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歴史クラスタ総合スレッド5


1 ：2019/05/10 〜 最終レス ：2019/05/24
前スレ
歴史クラスタ総合スレッド4
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1555244112/

2 ：
すんすけが鍵解除しとったな
今更ながらに政治談義の不毛さを悟ったか

3 ：
ワッチョイは本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を追加

4 ：
>>3
別にあってもなくても頭おかしいやつは文体で察しつくだろ？

5 ：
>>1
乙。呉座先生本郷先生については我関せずな歴クラも多いね。騒いでるの呉座先生亀田先生周りだけな印象

6 ：
>>1乙

本郷は予想してたほど炎上してないな
一部の連中が叩きすぎて歴クラが引いてしまったのかもしれない

7 ：
【東洋英和 院長を懲戒解雇】
学校法人・東洋英和女学院院長の深井氏による研究不正問題で、同学院は、同氏を10日付で懲戒解雇にしたと発表。
調査委員会が著作に捏造（ねつぞう）のほか、盗用があったと認定したことも明らかに。

これ歴クラとは直接関係ないけどとんでもない事件だなー

8 ：
編集と校正がひどいと評判の星海社新書の蝉丸P『住職という生き方』だが
担当編集者は誰かと思えば平林緑萌
そんな状態であちこち手を広げて大丈夫なのかと心配になる

9 ：
平林はナルシストだからなあ。

10 ：
>>9
アイコンとヘッダー画像からしてなあ

11 ：
自意識過剰メンヘラちゃんってとこかな

とりあえず前スレを消費しようや

12 ：
奥さんいるけど奨学金返すので苦しんでるんだっけ。
アライさんになったのがちょっと引いたわ、

13 ：
朝っぱらからNHKで呉座勇一

この人10年後も「陰謀論ガー」「単純化ガー」って念仏みたいに繰り返してそう

14 ：
ワッチョイどころかテンプレすら無いっていう

15 ：
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019051001001820.html
新元号「令和」の考案者とみられている中西進大阪女子大元学長は１０日発売の月刊誌「文芸春秋」で
「典拠としては国書である万葉集が良いと考えた。令に勝る文字はないと中西という人は思っていた」と明かした。
元号案作成に当たり、政府側から条件を提示されていたとも言及し、事実上考案者だと認めた。

ワロタ
建前を守ってると中西を擁護してた人たちはお元気でしょうか？

16 ：
このスレを見たおかげで歴史系の新書は一切買わなくなったよ

17 ：
>>16
いや、それは早計だろ、せめてブックオフに並んでるのくらいは買ってやれ。

18 ：
網野善彦や石母田正の新書なら避けはしないよ

19 ：
岩波や中公でも時々ハズレが有るからなぁ
表紙からしてハズレばっかりの出版社よりはマシとはいえ

20 ：
>>15
中西「という人」

前から「同じ名前の人が考案したと言われているが今ここに座っている人間とは違う」って言ってたじゃん

21 ：
平林と上原がツイッターで喧嘩している。
目くそ鼻くその世界。

22 ：
すんすけは鍵を開けたのか。また薄っぺらい政治言説が流てくるなあ。

23 ：
>>20
「言われているが〜違う」
つまり否定してるだろ

24 ：
>>22
鍵かけたり垢消しをほのめかしたりしたときの意外な慕われぶりから
あれでも中国学や歴史学がTwitterで叩かれないための防波堤として機能しているんだなと思った
いなかったら社会学なみに嫌われてたかもしれない

25 ：
>>23
自分とは違う「中西という人」であることは最初から否定してないよ

26 ：
>>24
学者でないすんすけが防波堤として機能してるって、一体何だろうね？

27 ：
>>25
中西は二重人格とでも言いたいのか？

28 ：
中西発言レベルの修辞がわからない奴って本当に存在するんだな
なんつーかすげえ

>>26
中国史関係は極端な奴が目立つからなぁ…

29 ：
>>28
中西を二重人格と見なさないと>>25が何に対して突っかかってきてるのか意味不明なんだが
なんならお前が>>25の真意を代弁してくれや
いや、もしかしてお前がID:wiKDTo3Pなのか？…だとしたら「なんつーかすげえ」執念だな中西信者…

30 ：
やっぱり妄想と戦うタイプか
そりゃ理解できないわな

31 ：
呉座は中央公論にNHKニュースか
御伽衆の阿諛追従合戦がすごそうだな

32 ：
ID:wiKDTo3Pのレスがほんとにピタッと止んでてワロタ
次からはバレることを「理解でき」てから上手く自演しろよ

中西を擁護してたのに梯子外されて(>>15)屈辱なのはわかるけどよ
キチガイの「妄想」レベルのいちゃもんは見苦しい負け犬の遠吠えだぞ(哀れみ)

33 ：
>>31
御伽衆w

34 ：
>>30
まだ妄想してるっぽいからなぁ

発達障害持ちで他の歴クラとトラブル起こしてた伍子胥‪@nyantarou0714‬が妄想酷くてまともにコミュニケーション取れない奴だったの思い出したわ

35 ：
侘助は磯田に媚びる
本郷と大差ないという声も多いが

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1126742264062009345
(deleted an unsolicited ad)

36 ：
>>31
>>33
お伽衆。学界から俗世間に割拠する老害を徹底的に批判し、真理を守るために戦う聖戦士とあがめているようだ。
実に興味深い・・・、中２病症例として。

37 ：
>>34
お前>>20>>25より口調が荒っぽくなってID:0+RoAARBみたいになってるのはなんで？
それと「中西という人」うんぬんで何を言いたかったのか教えてーな
中西が自分が考案者だと明言したことは否定できてないわけだし単なる言葉遊びをやってるようにしか見えない

あと、お前もID:0+RoAARBも>>20を除いてどれも一時間以内に俺のレスに反応してるな
なぜだろな〜なぜだろな〜

38 ：
中西は考案者を自分だと明言してないけど妄想拗らせてシャドーボクシングやってる奴が日本語わからないのは仕方ないね

>>35
磯田はTV向けに適当なこと言うし本も量産型だと思うが本郷ほどダメにはなってない
それとは別に侘助が痛いのは確か

39 ：
>>35
侘助だんだんと黒いとこ出しててそのうち真っ黒になりそう
呉座先生は本郷を潰すべきとか本音をモロに言うようになったし

40 ：
呉座先生はカギを外さないのか
言動が叩かれやすいようだが気をつければいいだけだろう
取り巻きが呉座先生の評判傷つけかねない空気ある

41 ：
佐藤信弥の研究会の会報の準備号に亀ちゃんのエッセイが載ってる
どうして文章で読むと亀ちゃんは苦労人でいい人に思えるのにツイッター見るとアレなのか
例によって御伽衆は絶賛合戦だけど
というか中国史の研究会の会報に専門外の亀ちゃんを連載させるのは佐藤と平林は客寄せのつもりか

42 ：
>>40
気をつけたくないから、あるいは気をつけてるつもらだけどやらかすから、外さないのだろ。
取り巻きの言動は呉座自身もはりきってrtしてやってるから、センセご本人も迷惑がってないよ。

43 ：
本郷を潰すって具体的にどうやんだよ？
批判したら潰れるってもんじゃないだろ

44 ：
>>43
学会から追放(アニメ並)
でなきゃ中世らしく村八分かな

45 ：
>>42
DMグループで話せばよいのにな
ツイートは不特定多数相手で使い分けしてる人もいるよな

46 ：
>>43
奥さんに叱ってもらうw

47 ：
本郷も亀田も、資料を踏まえた上での仮説は否定していないだろう。
言ってる事に本質的な違いはない。
どの程度資料を重視し、どの程度の仮説を立てるかは人それぞれだろう。
なんであんなに本郷をdisるのかなあ？

48 ：
テンプレ消えてるし一応これ貼っておくわ

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49 ：
>>43
歴クラのみならず一般世間の信用を失わせたいとかそんなんじゃね？
今の本郷はタレントとしての活動が多いからな

50 ：
学会の本流中の本流じゃないの本郷は
手出ししたら逆に追放されるわ

51 ：
>>38
は？
>>15で明言してるだろ
ちょっと待てお前…「妄想」とか「日本語わからない」ってレベルじゃねえ
何らかの障害持ちだろ？

52 ：
「中西という人」との言い方が自分を指してると思い込むあたり日本語が不自由なんだなぁ

53 ：
>>52
で、「中西という人」ってのは誰のことだと思ってるんだ？
それは国文学者中西進とは別人なのか？
教えてくれ頭が「不自由な」人

54 ：
ID:0+RoAARBもID:wiKDTo3Pも語尾が「なぁ」
そしてID:DslUEYGTも「なぁ」

もう自演を隠す気はないんだなぁ

55 ：
こいつらいつまで漫才続けるんだろ

56 ：
前スレにも自演認定して荒らし回ってた奴がいたよな

57 ：
>>55
いくら突っかかってくる方が悪いとはいえバカをタコ殴りにしてるのに
漫才だなんてマイルドな言い方にするとはお前も意地悪だなあ

58 ：
>>56
前スレで自演認定も荒らし認定もされたことあるぞ俺
しかしこのスレでは自演認定する方が荒らしなのか
スレの流れについていくのは難しいな(苦笑)

59 ：
この連投くん地縛霊だろ

60 ：
この程度で地縛霊って…
じゃあ自演して俺に粘着してた中西信者は怨霊かよ

61 ：
中西信者がいるんじゃなくて
頭がおかしいお前に対する反発（頼むから消えてくれ）が存在しているだけなんだが

62 ：
>>61
俺が憎いからってヤクザの因縁みたいなイチャモン(>>20)つけるのが正当化されるのかよ
お前、「頭がおかしい」ぞ

63 ：
>>36
武力がないから奉公衆じゃない
露骨にいえば茶坊主

64 ：
>>59
妄想酷い上に日本語不自由だから歴クラやれてるとも思えない

65 ：
>>64
なんかまた自演くさいな…笑
ともかく「中西という人」ってのは誰なんだ？
透明人間か？

66 ：
東洋史の院生bot
正直に「こういう結論出そうと思って論文書き始めたがダメだった。」とかそういう論文があっても良いんじゃないかって思うんですよ。

こんなことを言う奴は院生やめたほうがいい。研究者になる資格がない。
こんなアホが院生をやってるほど東洋史はレベルが低いということだな。

67 ：
日本の史学はガチで終ってるだろ
理論研究と軍事史やらねえんだもん
世界標準からドンドン置いてけぼりになる一方だよ

68 ：
ずっと自演認定してる奴って自分がやってること他人に投影してそうだよな

69 ：
>>67
お前がやれよ。

70 ：
東洋史の院生botの糞ツイートをさとうしんもＲＴしているようだな。
まじで日本の史学は終わってるよ。

71 ：
>>68
俺を前スレで自演認定したきたやつも多分それだろうな

72 ：
自演認定厨が被害者ヅラしてて草

73 ：
侘助が呉座とデートすればいいのに

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1127827027564744704
(deleted an unsolicited ad)

74 ：
この人こんなに過激だったっけ
https://twitter.com/yannyanya/status/1127783871079038978?s=19
(deleted an unsolicited ad)

75 ：
鍵だから誰かのツイなんだろうけど鍵RTしてる時点で同意してるんだろうな…

76 ：
歴クラの鍵RTはほぼ呉座先生だなw

77 ：
宮崎市定が死んだとき日本の東洋史学は終わった

78 ：
>>72
前スレで自演認定されたのは事実だし
そしてこのスレでは>>20が自演したのも事実だしな

79 ：
>>76
仲間の@syakekanてことも。

80 ：
証拠の無い話をこれが事実()とか>>78は百田さんみたいな人なんですね
そりゃ常人には見えない妄想の世界に生きてるわけだ

81 ：
>>80
・ID:0+RoAARBもID:wiKDTo3Pも語尾が「なぁ」
・両者とも似たような内容で俺を批判(修辞がわからない、日本語わからない)
・両者とも入れ替わるように現れて俺のレスに一時間以内に反応(>>20を除く)

これだけ状況証拠がそろってるのに自演してないと取る方が無理だ
あと、両者とID:DslUEYGTとお前も「妄想」という言葉を使ってるなあ(苦笑)

82 ：
妄想じゃなくてファンタジーって言って欲しかったのかな？
キチガイが少しだけメルヘンなイメージになれるもんね

83 ：
俺のレスに毎回反応してくるこの約一匹が>>20だろうな笑

84 ：
荒らし叩いたことあるけど気に入らないレスが全員同じに見える奴だから更に嫌われるって自覚ないのなこいつ

>>79
仲間のおとうさんって奴かもよ

85 ：
前スレから修辞が理解できない佐藤を擁護する佐藤信者が中西叩いて暴れてるだけ
正攻法では議論に勝てないから難癖つけることに徹してる典型的な荒らしだよ

86 ：
まだ夫婦漫才やってるんだ。仲良いね。

87 ：
>>84
全員同じゃなくて約一匹俺に粘着してる亡者がいると言ってるだろ
そんなオツムじゃ人に「嫌われる」ぞお前

>>85
「正攻法で議論に勝てない」のは「中西という人」が誰なのか答えられないお前だろ
修辞ガ—の「難癖」をいつまで続ける気だ

88 ：
>>86
いや、>>84と>>85は同一人物の可能性もあるぞ
断定はできないが

89 ：
○○という人ってのは他人を指す言い方で考案者を明言できないからあえて他人として扱ってみせたことが本気で理解できないなら
日本社会で生き辛いだろうから日本人やめた方がいいよね

90 ：
>○○という人ってのは他人を指す言い方
距離をとった言い方だが自分を指さないなんて文法上の決まりはないぞ
もし他人ならその他人は一体誰なんだという話になる←これになぜかお前は頑なに答えない
そんな頭では「日本社会で生き辛い」から「日本人やめた方が」よくないかお前

もう言い飽きたがこれで中西が明言してないと言えるのが想像を絶するな
昨今の時事ネタにからめると丸山穂高が「あれは泥酔した丸山という人が言ったことです」と言えば許されるのか笑

91 ：
どうでもいいけど靖国参拝の議論思い出したわ
「私人としての参拝だからダイジョウビ♪」という笑

92 ：
丸山は丸山であることを明言してはならないなんて建前ないじゃん
外交儀礼上の建前としての日中（日韓）友好をそのまま受け取って売国奴だと発狂するネトウヨみたいだな
ほんと左右の極端な奴って頭のレベルが同じだわ

93 ：
>>92
そういうことじゃなく中西話法を使えばお前らの論理なら丸山の行為もセーフになってしまうと言ってるんだが
二行目のたとえはむしろ中西話法にたぶらかされてるお前にブーメランになってないか？
「極端」だなほんと

いや、中西自身は>>15で自分が考案者と明言したと思ってるからたぶらかすという言い方は適切ではないな
信者が勝手に踊って暴走してる感じ笑

94 ：
自分が考案者と明言していいなら「という人」なる言い方に拘らないことも理解できない佐藤擁護厨のダンスですね

95 ：
まだやってるのか

96 ：
>>94
「という人」は自分を指すこともあるとこっちは指摘してるのに
「という人」なる言い方をしてるから明言してないんだ！って従来の主張を繰り返されても困る
反駁をしろ反駁を

97 ：
えっこいつマジで「という人」が普通に自分のこと指すと思ってんの
本当に日本語不自由なだけだったのか…

98 ：
亀田は資料をどの程度重視しているのかな？
亀田は梅原には一目置いているみたいだが、梅原の説は確固たる資料には基づいていない。
亀田が井沢は批判して梅原は批判しないことに整合性はあるのかな？

99 ：
ID:jdpba2WS
反駁できずに壊れたレコードになってるな
誰か病院に連れて行ってあげてー

100 ：
お前の方が病人だよスレチ地縛霊くん
頼むから中西叩きスレでも立ててやってくれって何度目だ


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