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【フジ火9】僕らは奇跡でできている part9【高橋一生・榮倉奈々・要潤・小林薫】


1 :2018/12/23 〜 最終レス :2020/04/21
公式サイト
https://www.ktv.jp/bokura/

※前スレ
【フジ火9】僕らは奇跡でできている part8【高橋一生・榮倉奈々・要潤・小林薫】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1544405263/

2 :
僕らは奇跡でできてい

3 :
発達の凄いところ100個言えます。

4 :
>>3
言って下さい!

5 :
僕キセは音楽がいいよね

6 :
>996 返信:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 01:00:25.21 ID:jauFavOC [3/3]
>>991
>自分は障害者ではないし、周囲にもいない
>障害者の話ととらえてしまうと、自分にとって普遍的な話にならないからです

じゃあ障害者の話じゃないと捉えて
あなたはあなたの味方で観ればいいじゃない??????

公式では幸い、発達だとも言ってないし、発達じゃないとも言ってない

あなた達は「このドラマは発達とか障害とか、一切関係ない
一般的な、ちょっと風変わりな
でもとっても魅力と希望のある
単なるドラマですがなにか」
と思って見てればいいし

私は
「お前達はバカだ
これは発達ドラマだ
考えを改めてオレに従え!
そうでなければこのスレを出ていけ!」
などと何にも一言も言ってない訳ですからw

私は私の見方で観るし
私は私の思ったことを言います
こんな場所ですから

空気や周りを気にして
自分の考えを洗脳しなければならない
あなた達定型は、相変わらず生暖かく窮屈な生き物ですね
すごいですw

7 :
やっぱなげぇな

8 :
>>7
自分語りの語り場スレじゃないけどここ

9 :
>>6
むしろ否定的すぎて同族嫌悪にとれますけど?
発達にかぎらず、障害なんてパッと見てわからなくてもいるでしょうし
そういう否定的な人の為にあえて障害の話にしなかっただけで、そんな人も検査したら発達の可能性はゼロではないし、明日事故や病気になって障害になるかもわからない
そんな差別的な人にさえこのドラマは肯定的だと思うけど
身近でないかは本当のところどうかな?と疑問だけど

10 :
あ、ずれた
>>6

11 :
何が否定なのか分からない

「このドラマは発達障害をモデルにしてるね」
↑何も否定してない

「このドラマは発達障害を上手く表現してるね」
↑むしろ誉め言葉でしかない

12 :
きっとあなた達の脳内では

「一輝はキチガイをモデルにしてるね」
と聴こえてるんだろうね

これはまたすごいディスり方だw

13 :
きっとあなた達の脳内では

発達障害だとか知的障害だとか障害者手帳だとか
認知症だとか統合失調症だとか人格障害だとか

そういうものは全て「キチガイ」だとか「犯罪者」だとかの部類に聴こえるんだろうね

大学の講師だとか
芸能人だとか経営者だとか芸術家だとか職人だとか
そういうのもだいたい同じ部類なのにね

定型って頭が固いね
すごいです

14 :
>>11
いや誤解させたみたいだけど
私はあなたの事は言ってないんだ

15 :
>>13
多分わざと変な流れつくろうとしてる人がいるから

16 :
>>14
あw

17 :
>よく観察してごらん
>成功者の中の変人性を
>障害者の中の輝く才能を


わろた

18 :
>>6
>あなた達定型は、相変わらず生暖かく窮屈な生き物ですね


自分以外を「定型」と呼ぶって事はこの人発達障害なのか
レスが臭すぎてそれっぽいなと思っていたらやはり発達だった

19 :
>>18
もちろんそうですが何かw

20 :
ネットだからって善悪の判断もつかないの?
書き込みしてる自分の顔鏡で見てみなよ

21 :
続編決定おめでとう

22 :
>>21
続編決まったの?

23 :
僕らは奇跡でできている

24 :
続編決まってほしいけど決まってないよ

25 :
僕らは奇跡でできている

26 :
>>24
続編見たいけど書きそうにないよね
脚本家の人今までかいてそうにないし

27 :
一輝の缶、障害者雇用だよねって
誰も反応しない

これって解る人には解るの?
私だけが解った才能?
それともそんなことなかったのか

28 :
>>27
このドラマはみる人によっていろんな見方が出来るって事じゃないかな?
ここのスレでの流れをみてても斬り込み過ぎると荒れるし
あえて具体的に言わない事で個々の状況に応じた受け取り方ができるようにしてるのじゃないかな?

29 :
バリバラみたいなものだと思って見てればどうもないけどな。
同じ職場では発達に出会いたくないなとは思うけど。

30 :
僕らは奇跡でできている

31 :
それでさ
「一輝の缶は障害者雇用」の話って
>>28>>29には通じてるんだよね?

そこでさ一つ
「そだねー、通じてるよー」をもらえれば
とりあえず安心できるのよ

でも
「そんなことないもん、一輝の缶は宝箱、発達とか障害者とか関係ないよー」がいても
それはそれでいいの

「そだねーグループ」が他にもいるってことが確認できれば

つまり

32 :
マジョリティーである必要もないし
隣人と思考を強制共有も難しい

でも
「孤独」も不安
自分が妄想人になってしまいそうで

そこで
マイノリティーなりの「貴重な同意者」が少数でもいれば
安心できるのよ

メンサだとか障害センターとか発達カフェだとかも
そういう視点でしょ

33 :
なんで攻撃してきた人、安心させなきゃいけないの?って思うけど
ここで定型とか言っちゃって不特定複数攻撃したからにはやった側の覚悟もってよね

34 :
>>12>>13
これ特にヒドイよね

35 :
>>31
私も障害者雇用に繋がる話だとも思ったよ
前スレや上で障害について言いたい事全て言ってしまったし、ここはドラマのスレだから
障害についていろいろ話してスレが荒れるのはドラマを好きな立場としても好ましくはないと思う
この国ではあらゆる事に偏見が多いし、売り言葉に買い言葉みたいになるこの場所でこれ以上障害の議論は私はいいかな
理解できない人に理解を求めても難しいし
お互い歩みよる気持ちがあって理解が進む事だから、歪んだ見方してる人も一部いるだろうここでは真面目な話は難しいよ
余計に「だから発達は」みたいなやり取りに見えるとよくないよ
悪意もっておちょくってる人のおもちゃにされちゃうよ

36 :
悪意を持ってるのはどっち?
>>12>>13は本当にこの人の本心でしょ本性とも言える

全員同じなんてそもそもあるはずない人間を発達と定型に分けて、
勝手にひとまとめにしてるのは誰?って話

37 :
>>35
本当に同じこと思ってたのか疑問
だったらその話出たときに同意してれば前スレの時点で済んだ話
同意求めてるってわかったから合わせただけに思える

38 :
>>35
あと、自分は味方で理解者で周りはそうじゃないみたいな書き方もズルイよね
電車で騒いでる子に「あのおじさんに怒られるからやめましょうねー」って言ってる親みたい

39 :
誰でも頭に血がのぼると適切でない言葉が出ますよ
そうなるように意図的に誘導した人もいると思います
例え話ですが、子どもがケンカして、手を出した方が悪者にされますが、手を出された側がその前に傷付ける酷い言葉を言っている場合もあります
その場合、手を出す事はいけない事ですが、相手が傷つく言葉を意図的に発した方がまずいけないと思います
わかりやすいく相手を攻撃する言葉をつかっていないだけで同じではないですか

40 :
>>37
同じような事を思っても全く同じ考え方の人なんていないよ
全ての発言に返事する訳でもないから

41 :
誘導って何?
きっかけは>>9のレスを勘違いした>>11からの3レスなんじゃないの?
つまり勘違いしなきゃ>>12>>13もなかったんじゃないの?
それを誘導って誰かのせいにしてるって
>>9もよく見ればけっこう攻撃的だから引き金にはなったろうね

42 :
>>35
そこで提案ですが
「『ボクキセが発達モデルである』を検証するスレその1」を新設
でどうでしょうか

スレ主はもちろん
「アリチューバー」でw

あ、チェーンストーリーで
「アリチューバーとコウイチについて」もw

43 :
>>41
誘導が何かは知りませんが
>>9を勘違いした私は悪いですが

きっかけは>>9を勘違いしただけではありません

それ以上に前スレ終わりかけの
「発達反対派」の意見です。

「発達ではない」の意見の人がいても
それはそれで充分ですが

「このドラマが発達モデルであると思う意見が誰もいない」
とうそをつかれるのはとてもびっくりするだけです

44 :
びっくりするだけ?
散々他の意見のレス邪魔して煽って自己陶酔長文のやりたい放題で荒らしてたくせに
今度は人を嘘つき呼ばわりか 

45 :
発達の方が健常者よりハンディキャップ背負って頑張ってるんだから許してやれよ

46 :
僕らは奇跡でできている

47 :
発達との関連についての検証スレは?

48 :
僕らは奇跡でできている

49 :
前スレの最後でまた障がい者云々の話になってたが、それっぽく見えるという印象を持つのは人それぞれなのになんであんなに否定されてんだ
作中で言及されてない以上どっちかわからんし、ぽく見えるのは仕方ないのに
何が何でもそういう話に持って行きたいやつはそれはそれで問題だが、そう見えるって感想を書いただけでそれを否定する奴もそれはそれで大概わからん
見分けが付かんのならスルーか黙ってNGすりゃいいんじゃないの

50 :
「ボクキセと発達について検討する新スレ」建てる?

ちなみにこういうのもあるよ

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
ttps://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1522460485/

51 :
過疎スレ乱立するな
そのスレで語ればいいだろ

52 :
>>49
そういう時はスルーしてレスしても両極端のどっちかに絡まれるからそっ閉じ
だから余計濃縮される

53 :
>>49
しつこいからでしょ
明らかにコテハン化してる

54 :
最新 12/10〜12/16

RT   TS  総合
17.6|11.1|27.6|リーガルV #9 (終)
13.2|10.5|22.8|大恋愛・僕を忘れる君と #10 (終)
15.5|*8.7|22.8|下町ロケット #10
15.0|*7.0|21.5|相棒17 #9
12.6|10.2|19.8|今日から俺は!! #10 (終)
10.4|*8.3|17.7|SUITS/スーツ #10
12.4|*5.4|17.4|西郷どん #47 (終)
13.5|*4.1|17.0|科捜研の女18 #8 (終)
*8.3|*9.4|16.9|獣になれない私たち #10 (終)
*5.6|*7.4|12.6|僕らは奇跡でできている #10 (終)
*6.5|*6.5|12.6|黄昏流星群 #10 (終)



最終回と最終回直前のタイムシフト(TS)順位

1 リーガル (終)
2 大恋愛 (終)
3 今日俺 (終)
4 獣なれ (終)
5 下町
6 スーツ
7 僕キセ (終)  ★
8 相棒
9 黄昏 (終)
10 西郷 (終)
11 科捜研 (終)


最終回はリアルタイムより録画した人が多かったようだな僕キセ

55 :
点呼取ります

発達関係だと思う人 :〇No

発達関係ないと思う人:×No

ハイ!〇1

56 :
僕らは奇跡でできている p

57 :
このドラマ見てきたのに結局2択に分けようとする人が居るって悲しいね

58 :
大したドラマじゃないしよくね?

59 :
だから発達にこだわりすぎ

60 :
ジョージは可愛いでできている

これ一択

61 :
最後のシーンは完全に発達用。

62 :
>>52
スルーしてレスしてもってどっちだ
>>53
そっ閉じなりNGなりして絡まなきゃいいのにって話
または同意できるレスにだけ返信

63 :
子供番組みたいなラストシーンは脚本家からの発達へのメッセージ

64 :
エンドロール色付き文字

第1話 動物
第2話 植物
第3話 自然
第4話 人が造った(作った)もの
第5話 数字
第6話 体の部位
第7話 色
第8話 規模(ものさし)
第9話 天体

65 :
このエンドロールも知能テストを思わせる内容だったね

66 :
>>57
ほんとにそう思う
一輝が学生に語るという形でかなり丁寧にその辺りの話をしてたのにね

67 :
僕らは奇跡でできてい

68 :
トゲがあってもトゲが無くても
ハムシはハムシ
一輝は生物学者

発達であってもパーソナリティであっても
診断は精神科医

69 :
このドラマで学んだことなんにもわかってないよね

70 :
「発達障害がモデルかもしれないねえ、という思想を持ったらいかん」
という禁止令がしかれてるの?
このスレや2ch内やネット内で
発達障害の話をすることは禁止されてるの?
思想の自由が奪われてるの?

せめて2chだけは自由に考えを発表してよい場所だと思ったのに
関係ないと思う人は関係ない
発達だと思う人は発達
話が入り乱れたら新しいスレを建てて
いちばんかっこ良いのがジョージだと思ったり
いや違う一番カッコいいのはアリチューバーだと思ったり
自由な発想が許される場所だと思ったのに
違うのか、残念無念

また旅に出る

71 :
そうやって発達なんて特に話題にする気ない意見が出たら
長文で圧迫してくるという
ドラマスレはどこでも長文も自意識過剰なコテハン化嫌がられるわ
上手なのは周作さんみたいに本当のコテハンは別

発達あるなし関係なくね

72 :
ゴキブリはきらいでカブトムシはかっこよくて
アリは可愛いけど毛虫はキモイ

ゴキブリや毛虫の個性などは抹殺されるべきものなんだろう
樫木万歳

73 :
>>69
発達の人がこのドラマを見ても何も学ぶ事はないどころか勘違いした自信を身に付け周りの迷惑をかえりみない積極奇異型アスペに拍車がかかってしまう事は分かった

74 :
よく見たらあんたも書いてるじゃん、発達とかなんとかって精神科医と当事者がすること
他人として関係ないし、いちいちこの人は発達?なんて勘ぐったりしないで人と接する
ちょっと変わっていても気があうなら付き合う、不快なら避ける
そこに相手が発達かどうかなんて勘ぐる余地も必要性も感じない

75 :
ドラマも基本同じこと
面白ければ見る
自分の身の回りと置き換えて共感してみる
知らない事に関心もつこと勿論ありみる
不快なら見ない
自分と関係ない遠い話過ぎた話興味ない題材なら見ない
見飽きた題材やキャストなら見ない

76 :
僕らは奇跡でできている

77 :
フジ火

78 :
まあ君達には「発達の魅力」というのは解らんだろうな
「発達のすごいところ」も発達のカッコいいところも
もう私レベルになると発達にとりつかれて
コレクションもだいぶ集まったw

79 :
分類そのものにこだわるのはあまり意味がない
それよりも大事なのは一つ一つの事物の個性をよく見て十分に味わい活かしきる事
僕キセはそういう事を語ろうとしてたドラマだったと思う

80 :
ふむふむ
個性を活かすのに分類が凄く役に立ちそうと思ったんだよねえ
あの人達の天才性も変人ぶりも
とても懐かしい

ただ一つ
あのイケメンぶりだけは・・・w

81 :
様々な個性を持つ登場人物が一つのドラマとしてうまくまとまっていった良いドラマだと思うよ。

82 :
他人をサンプリングして観察か
それがつきあい方なのか心理学医になりきったつもりか知らないが
他人との接し方として、ろくなものじゃない

83 :
発達ロス

84 :
まあしょせん
ろくなものじゃないんだから
ろくなものじゃない接し方しかできないのさ
早く諦めなさい

85 :
>>83


86 :
>>57
二択?
二択じゃねえぞ
そんなに言うなら「分からん」も入れてもらってもいいが

発達ドラマ、コメディドラマ、恋愛ドラマ、教育ドラマ
こんにゃくドラマ、アリチューバー、ジャニーズ、動物ドラマ、ダーウィンが来た(一輝が来た)
タコドラマ
およびいくつかの合体または総合

のなかで
発達ありかなしかの各々の今の見解を問うただけで
その他については全て禁止だなんてひっとことも言ってないし
その他の意見のうち
一個たりとも何とも否定したことがないが
圧迫して追い出した覚えもないが
まあそれは
自由にやってくれればいい

私はグッドドクターでも観て来る

87 :
僕らは奇跡でできている

88 :
このドラマのおかしな所は他人の気持ちが解らない主人公によって気分を害してる人達の方がおかしいと思わせている所。
発達が嫌われるのは時間が守れないなどではなく、自分を棚に上げている事なのに。

89 :
一輝は空気読むのは下手だけど他人の気持ちがわからないという程でもないと思うが
虹一の気持ちをよく汲んであげてたし大河原さんが架空の人であると察してたし

90 :
>>86
むじな?
言葉遣い変えたり素人の癖にキャラ変してみたり

91 :
一輝はかなり繊細に他人の気持ちがわかる方だと思う
ただ、その表現が独特なんだよw
それに、視聴者が育実や樫野木先生や熊野事務長にも共感できるように描いていると思うけどね

92 :
ドラマスレとしては実質前スレで終わってる
ここは蛇足

93 :
>>90


94 :
>>88
そうは思わんけどね

95 :
>>92
わざわざそれをここに記入するお節介は不要だと思うが暇なんか

ドラマが終わったとたん
2ch内にスレが一個もなくなったんなら
それだけのつまんないドラマだったんでしょ

私はもっともっといろいろ検討したらすごく面白いドラマだと思うけど
コメディ観点や役者とか制作側の意図とか
特に発達との関連を追及したら
すごく面白いと思う

96 :
でもここ
発達の話禁止なら
ほとんどしゃべることないな

「こんにゃくはマンナンライフのまわしものか」ぐらいしかw

「発達との関連について話すスレ」があったら
すごく面白いのに

でも「本編が発達を前面に出さない」と決めて
ここで否定されたんなら
ここでは出せないな
つまらん

97 :
発達のえげつない所100個言えます

98 :
僕らは奇跡でできている

99 :
僕らは奇跡でできている

100 :
フジ火9


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