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【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝3【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
- 1 ：2018/08/13 〜 最終レス ：2018/09/06
- チャンネル銀河で放送分のみで
前スレ
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝2【ネタバレ禁】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1507122926/
- 2 ：
- >>1
おつ〜
やっぱり面白いよね
関連スレ貼っときますね
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1533465708/
- 3 ：
- 覚えたトルコ語
お妃 スルタン
宰相 パシャ
陛下 ニキャールだかムキャールだか言ってない？
あと、スンビュルとかギュルとかの語尾にアーってつけるのね。どういう意味かわからん。
これだけ？w語学力ナッシング
- 4 ：
- イブラヒム達がスレイマンを呼ぶ時の言葉、ヒュンキャルムって聞こえる。
皇帝陛下って意味なのかな？
皇帝といえばスルタンだけど、呼び掛けに使うのは聞いたことないね。
- 5 ：
- >>3
アーは長じゃない？
宦官長とかの長だと思ってたが違ったらゴメンネ
- 6 ：
- スレ立て乙乙
後宮の女性によく付けられてるギュル〜〜は薔薇とかって意味らしいけど
ギュル宦官も薔薇なのかしらね
- 7 ：
- 長男がセリムになってないか？
セリムは次男だよな
そういえばイングランドの歴史ドラマもスペインの歴史ドラマも
姉と弟が → 兄と妹になってたり
姉妹が逆転してたりしてる
わざとか？ストーリー上も入れ替わっても別に面白さが増してるわけじゃねーけど
そういえば俺の知り合いの寺が徳川吉宗公の弟が創建した寺だと言ってたわ
吉宗公は末っ子ですけど！ 妹もいないから妹婿って線も当然ないけど！
- 8 ：
- ゴメン
ちゃんとセリムは次男として登場してた
- 9 ：
- >>8
あなた以外みんな知ってるから大丈夫だよーw
- 10 ：
- マルコチョール、下睫毛長！
アルミンの荷物とか、買い物帰りとかの包みは風呂敷使っているんだね
- 11 ：
- 確かに黄色い衣装、ヒュッレム似合ってた。
なんでイザベラは皇帝の前で裸になったのさ？
訳わからんわ。
私を好きにしていいから、王子様を助けて〜ってこと？
- 12 ：
- >>11
あれが意味がわからんて人の気持ちがわからない人かな
- 13 ：
- ヒュッレムの衣装、いい時と悪い時の差が激しすぎない？
イサベラと睨み合った時の、青い地に金？の布がぐるりと貼ってあるマント
昔の女子プロレスの入場シーン連想したよ
- 14 ：
- 皇后を本気で怒らせるとは…勝負に出たのかヒュッレムは？
あとイサベラに毒蛇の魔の手が
次回に期待を持たせる終わり方は毎回お見事としか言い様ない
- 15 ：
- >>14
これ現地では2時間ドラマで
日本での放送はこっちで1話を2分割してやってるらしいぞ
字幕の訳とかもそうだけど意外とローカライズ化がいい仕事してる感じだな
- 16 ：
- ヒュッレム、母后に宣戦布告みたいなことして大丈夫かいな
- 17 ：
- 母后さまがなくなってから
ヒュッレム↑
マヒデブラン↓
イブラヒム↓
なんだよな
ババアの影響力は凄かったんだな
- 18 ：
- ニギャール、陛下付きと言われながら、陛下の仕事をしてるのを見たことがない。
- 19 ：
- わざわざ上げてまでネタバレしていくスタイル
>>18
S1の頃は多少あったよ
いつも忙しくてあまり皇帝の執務室にいない感じなのだろうね
- 20 ：
- 変な宗教家を呼びつけた会議のイブラがとてつもなく偉そうにしてて吹いたw
めっちゃバカみたいw何着てもアホに見える残念アホヅラw
- 21 ：
- 結局皇帝はイザベラとはヤっちゃうの？
- 22 ：
- イザベラ自らハーレムに入ってスレイマンから寵愛を受けるわけだからそうなんじゃないの？
- 23 ：
- えっ、イザベラ帰らないのか。
- 24 ：
- 最終的には帰るのかもね
それよりヒュッレムの人物像が酷すぎる
トルコ人のロクセラーナ（ロシア女の意味）に対する悪意すら感じる
実際のロクセラーナは美貌であったわけでもなくとにかく才覚でのし上がった人
クレオパトラやエカテリーナもこのタイプだったんだと思われ
滅茶苦茶頭良かったんだと思うけどドラマでは微塵もそんなとこ描かれてない
- 25 ：
- 最終的には帰るのかもね
それよりヒュッレムの人物像が酷すぎる
トルコ人のロクセラーナ（ロシア女の意味）に対する悪意すら感じる
実際のロクセラーナは美貌であったわけでもなくとにかく才覚でのし上がった人
クレオパトラやエカテリーナもこのタイプだったんだと思われ
滅茶苦茶頭良かったんだと思うけどドラマでは微塵もそんなとこ描かれてない
- 26 ：
- >>24
クレオパトラやエカテリーナと並べるのは流石に違和感
ヒュッレムは女帝じゃなく皇后
世界史で似たタイプの人物は西太后
- 27 ：
- ヒュッレムがメンチ切るほど母后様もハティジェも意地悪だった覚えないんだけどな〜。不敬な態度を取られたからやり返されたって印象しかない
- 28 ：
- ハティジェはうざくなったねー。
- 29 ：
- ヒユッレムの後ろ姿は完全にオバハンだな
- 30 ：
- >>17
オスマン帝国のハーレムでは、母后が一番尊敬され、力のある存在だったから
- 31 ：
- ハティジェのウザさは異常w
- 32 ：
- >>31
もともとヒュッレムがそれ以上だから。
- 33 ：
- >>24
十分ずる賢いのは表現されてるとおもうが。
- 34 ：
- 9話まで見たけど・・・
母后さま、皇帝の物であるヒュッレムを他人に与えるってどうなの・・・
何か策があるの？
これまでも後の事考えず頭悪い行動ばかりの登場人物だし、奴隷でも子供産めば妃さまとか身分制度とかいまいちわからないし、続き見るの迷う
- 35 ：
- >>30
江戸時代の大奥主座みたいなもんか
- 36 ：
- >>34
そこでオスマンの後宮に興味を持って調べるかドラマで説明がある通り皇子を産めば妃にのし上がれるんだなるほどって受け入れるかは人それぞれだから好きな楽しみ方をすればいいよ
- 37 ：
- >>26
元々の立場や時代背景が違う
オスマン帝国を絶頂期に導いたスレイマン大帝がいるのに女帝や女王はありえないでしょ
イスラム社会で西洋式に婚姻関係を結ばせて皇后になっただけでもすごいこと
- 38 ：
- 王女は、ヒュッレムに逃がしてと頼めばいいのに。
ハティジェにもヒュッレムにも喧嘩売っちゃって、馬鹿だなあ。
- 39 ：
- >>36
スレイマンの寵愛さえあれば安全だと思ってる段階だから
ヒュッレムはそれだけじゃだめだと気付いてる
- 40 ：
- 女王ヴィクトリア愛に生きる（ドラマ）を観たけどまあまあ面白かったよ
- 41 ：
- >>38
自分を首絞めて殺そうとした相手に何を頼めんだよw
- 42 ：
- >>32
ヒュッレムのソレとはまた嗜好が違うんだよ
ヒュッレムはそのままでいいしもっとやれ
- 43 ：
- >>27
前回宴にわざわざイサベラ招いてヒュッレムがどんな顔するか楽しみってやってたじゃん
イサベラが来てから明らかに動揺してるヒュッレム見て二人（とマヒデの三人）でニヤニヤしてたし
- 44 ：
- >>43
その原因になったのはヒュッレムの不遜な態度でしょ。
全員が皇帝の奴隷たるハレムで傲慢な態度をとり秩序を乱すばかりか、皇帝の家族に非礼の数々。特にムスタファ排除の動きは酷すぎる。
後宮の秩序を重んじる母后がお灸を据えようとするのも当たり前。
- 45 ：
- >>38
イザベラはハティジェには喧嘩売ってなくない？ハティジェが一人過敏になってるだけで。
で、そこをヒュッレムが利用して、ありもしないイブラヒムとの仲を皇帝に讒言してる。
いかにもハティジェが心配という風に装って(ハティジェの話なら、スレイマンが耳を傾けることを学んだ)、本当の目的は恋敵の排除とイブラヒムの凋落。
前回ヒュッレムは、母后やハティジェを敬愛してるとか言ってたけど、本当はそんなこと微塵も無い。あるのは保身だけ。母后は見抜いてる。
- 46 ：
- 家族と幸せに暮らしていたのがある日突然タタール人に略取され流れ流れてオスマン帝国の奴隷になった場合女の身でハレムで身を立てるなら寵愛が大事で、スレイマンを独占したい気持ちも分からないでも無い
自分がこの立場ならヒュッレムの必死な行動も理解出来るしただ、同じ事をやるかと聞かれたら出来ません
- 47 ：
- >>42
ヒュッレムは殺しても死なないアバズレだからハティジェ、母后様もっとやれって思うよ。
- 48 ：
- >>44
そうそう。特に母后様はヒュッレムが親友のギュルニハルを殺そうとしたのを知ってるから。
- 49 ：
- >>45
イサベラ、ハティジェの様子伺いながら
イブの腕に触ったりしてたよ
- 50 ：
- >>48
でも母后様はマヒデブランが皇帝も口にするかもしれないデザートに毒を仕込んでヒュッレムを殺そうとしたのを承知しながら、マヒデブランと皇帝の仲を取り持とうとしたり、あからさまにマヒデブランを贔屓してるしなあ
- 51 ：
- >>44
不遜を許しているのはスレイマンだけどね。
お灸を据える内容が、下品で単なる嫌がらせ
にしかなっていないのが情けないところ。
ハティジェは、子供の命を救って貰った恩は
忘れ果てているらしいね。
母皇后だって、4人も生んだ妃をもう少し
認めても良さそうなものだと思う。
認めないから、余計に傲慢な態度を取るってのも
あるのかもしれないし。
- 52 ：
- ヒュッレムはよく皇帝に「さらわれて家族も殺され〜」と言ってるけど、後宮にいる子たちは皆、似たような境遇じゃないのかな
ヒュッレムに同情や応援ができたら、もっとのめり込めるのかもしれないけど、今までの積み重ねで自業自得しか思えないｗむしろ母后様応援団
でもそれがこのドラマの面白さなのかなと思うので、いろいろ突っ込みながら楽しんでる
Abemaでシーズン１を放送してた時、ドラマを見ながらコメント書いたり読んだりで一層楽しめたし、ここで感想を話すのも楽しいわ
- 53 ：
- >>50
母后はマヒデブランにもかなり厳しかったよ。何度諭しても過ちを繰り返すマヒデブランに愛想が尽きたことも。
でもスレイマンの罰を受け、耐えて今はムスタファの母として生きているから、また受け入れたのじゃないかな。
母后は公平で秩序と安寧を導く立派な人として描かれている。
スレイマンが自分の懇願にも関わらずイブラヒムを遠征にやった時も、スレイマン本人には非道と責めたけど、ハティジェにはスレイマンを悪く言わず命を受け入れるよう諭した。
- 54 ：
- >>53
マヒデブランが行動を改めて以降の母后様に対しては同意するけど、ヒュッレム毒殺未遂の時に皇帝に進言してマヒデブランの宮殿からの追放を撤回させたのはあからさまな贔屓だと思う
普通なら即刻斬首でもおかしくない事をしておきながら表向きには何の咎めも無かったから、ヒュッレムにしてみれば益々周囲に対する敵対心が募ることになったんじゃないかな
- 55 ：
- >>52
あの女優さんは有名でトルコでは大事にされている
人らしいね。
でも、自分には母后が公正で立派な人には全然見えないから
ヒュッレム応援団かなｗ
敬意が足りない、秩序がどうたら聞き飽きたー、いけいけヒュッレムｗ
シーズン２のハティジェなんて、全然敬意を払える人格じゃないし。
- 56 ：
- >>45
当初はハティジェもイブラヒムも恩を感じていた風だったけれど
イブラヒムとイサベラのことで不確かなことを言って波風立たせてたし
その前にもハティジェの機嫌を大分損ねてたからねえ
- 57 ：
- ごめんアンカミスってた
>>56は>>51へのレスね
- 58 ：
- 私もヒュッレム応援団だわ
うへへへって笑いかたも嫌いじゃないよww
でも母后は人徳者だと思う
マヒデへは贔屓が過ぎると思うけどマヒデって皇太子時代からの妻なわけだし…
付き合いの長さを考えれば仕方ないのかな
- 59 ：
- イブラヒムを言い負かすヒュッレム
何か格好良かった
しかし赤ん坊を自分が窒息死させてしまうとか…ハティジェも半狂乱にもなるわな
- 60 ：
- マルコチョールは誰かに似てるとずっと思ってたけど
WWEのロマン・レインズに似てるっぽいなあ
ここで言っても分かる人いないだろうけど
- 61 ：
- ハティジェは授乳中に寝てしまってメフメトを殺めてしまったと半狂乱だったけど、毒が塗られた本を触った手で、イブラヒムがメフメトを触ったりしてたせいではないのかね？
大の大人のイブラヒムがあれだけひどい状態になるのだから、赤ちゃんなんか簡単に死にそうな気はするが。。。
ハティジェは自分のせいだと思いこんでるだけとか？？
- 62 ：
- >>60
似てる！
>>61
私もヒュッレムの毒の効果だと思う
これまでもジワジワと効いてる様子が書かれてきたよね
しかし気の毒…
- 63 ：
- これが最後、次はないと言いつつ、何をやっても追放されない不思議w
マヒデブラン
- 64 ：
- 追放されるやんけ
- 65 ：
- >>61
ハティジェ自身も毒の影響を受けて体調悪いと思う
授乳にも毒が混じっていたりして？
夫の重病で疲れてしまったのも、結局ヒュッレムのせいだな
- 66 ：
- >>61
夫が遠征に行ったら治りました！ってスレイマンに皮肉いってたけどあれは毒が離れたからなのは明らかだよね
ハティジェは彫像のせいだと思いそうだけど
- 67 ：
- 意外と彫像のせいだったりしてなw
- 68 ：
- >>55
同じくヒュッレム応援団
ハティジェの変わりよう凄いよね
- 69 ：
- イブラヒムのレオとヒュッレムに対するやり方は酷かった。
昔の婚約者、しかも攫われて諦めた恋人を殺させるとか。
ヒュッレムに死ぬほど恨まれても仕方ないし、あの下には強いDV男は大嫌いなんで
早く失脚して欲しい。
イブラヒム大嫌い連盟所属、ヒュッレム応援団ってとこかなｗ
けど、赤ん坊が死ぬのは嫌だったなあ。ヒュッレムも「手を洗ってから赤ちゃんを触れ」
って言ってたくらいだから、イブラヒム以外を暗殺しようとは思ってなかったのは明らかだし。
- 70 ：
- ここまで性悪なヒロインなんてそうそういないよ
態度や言葉も憎々し気でふとましくてホント嫌い
トルコではこの手の女性がヒロインなのかな
先日バーフバリを見たけど、インドの女性もヒュッレムに似てた
外国との感覚の違いに驚くけど、日本でもヒュッレムの応援団が多いのにもびっくりだｗ
- 71 ：
- 自分もヒュッレム応援してる
陰気で表面ではいい顔してるマヒデやギュルシャーとか本当にキライ
皇女様も子供の事では同情するけど、マヒデ達とニヤニヤしている時にはがっかりする
母后に対してヒュレムが主張したのは正当性があると思った 少し脅迫的な部分も
有ったけど、仕方ないと思う 母后が感情的に部屋を取り上げて情けない
- 72 ：
- 私もヒュッレム派
毒殺未遂のマヒデブランが追放されなかったのは本当に残念
あのネイマールみたいな息子共々、早く退場して欲しい
イブラヒムに土食べさせてたドクターに、余計な事すんな！と思ったわ
- 73 ：
- >>70
私もヒュッレム大嫌い！
- 74 ：
- 今のところギュルフェム以外は全員性格が悪いだろw
まぁギュルフェムも立場が立場なんで良い人を装ってるだけかもしれないけど
- 75 ：
- >>70
ヒュッレムの中の人はドイツ系トルコ人だったと
思うよ
- 76 ：
- >>74
ニギャールは？
皆にいじめられて可哀想だよ
- 77 ：
- >>76
根っからの悪い人にはみえないけど
性悪のイブラヒムに惚れたり
同じく性悪のヒュッレムの使い走りをしたりと
イマイチでしょ
- 78 ：
- ヒュッレムは受けてきた仕打ちを考えれば当然だよね
見下してくる上流階級だけじゃなくて似たような境遇の人までぶっ飛ばしてくからあんまりそうは見えにくいのかもw
- 79 ：
- 私もヒュッレム応援w
性悪だけど、毒殺されかかったしなんかもうみんながおかしいよ。
やられてもやられてもやり返す、この強さが好き。
イブラヒムとマヒデブランにギャフンと言わせて追い出せ！と思う。
- 80 ：
- ヒュッレム大嫌いでこのドラマ見ててなにが面白いんだろうかと不思議に思うw
- 81 ：
- ヒュッレムが性悪キャラの主人公ならば別にそれでもいいんだけど
せっかく安定したポジションにいるのに余計なことばかりするから見ててイライラする
復讐するにせよ野望を叶えるにせよ もっと他に良いやり方あるんじゃね？って言いたくなる
- 82 ：
- >>76
性格云々よりあの三白眼が最初受け付けなかった
でもだんだん魅力的に感じてきたわ
- 83 ：
- ヒュッレム関連が雑過ぎて見るのが苦痛になってきた
スレイマンのイブラヒムに対する感情が徐々に変化していく様子や
ハティジェが段々狂っていく様子は丹念に描かれてるのにヒュッレムが絡む部分は雑で滅茶苦茶
ヒュッレムという名をいただき乍らちっとも愉快でも楽しくもないし
こんな愚かで下品で厚かましいだけの女がスレイマンから絶大な信頼を得てるとナレされても納得できるもんじゃないわ
- 84 ：
- 私はヒュッレム駄目だわ。スラスラ嘘つけるところが怖すぎる。
- 85 ：
- ヒュッレムの行動や性格が問題ありなのはわかるけど、
仮にギュルニハルが主人公だったとしても、良くて出世してニギャールポジかモブの女官
ドラマにならない
身近にあんなひとがいたらやだし大変迷惑だとは思うけど、現実に身近にいたら、どこかでついていくか、
反対派閥にはいるか選択を迫られるときがくる。そういうタイプの人。出世か破滅かしか選べないタイプ
他人事だと思っていられるから、面白がってみていられる
- 86 ：
- >>80
どこに面白さを感じるかは人それぞれじゃないの？
- 87 ：
- >>85
そう！それ。面白がって見てるけど好きじゃないだけだよ。
- 88 ：
- スンビュルの意味ありげなヒュッレムの新しい側女への視線はなんなんだろう？ギュルニハル2号みたいな感じかな。
- 89 ：
- ヒュッレムが悪賢くてももうちょっと魅力的な人物に描かれてたらこのドラマもっと面白くなっただろうに
残念だわ 服飾もかなり変えてあってちゃんとしたトルコの風俗は味わえないし
制作者は何か勘違いしてる
- 90 ：
- ヒュッレムの野望が高いくせに不器用でイライラする所も含めて、面白いドラマだなって思う。
マヒデなんて、「耐えて立派に子育て」じゃなくて「それしかすることが無いから」
じゃん。
ヒュッレムに少しでも意地悪出来る時があれば、絶対意地悪してくる＝全く反省なんかしていない。
母后だって明らかにマヒデ贔屓、ハティジェはヒステリー。
ハティジェ、母后と一人も味方がいないのに、へこたれない強さが好きだ。
安定した地位にいても、常に頭をぶん殴って押さえつけて来ようとする皇族たちや
イブラヒムをやり込めて欲しいよｗ
- 91 ：
- ヒュッレムはクソ女だと思うし自分の言動が元で困ったりするとザマァ〜ってなるけど
少しずつではあるけど色々身をもって学習して立ち回りも初期に比べたら大人になってきてるし
母后さまやハティジェに切った啖呵には胸がスッとしたし嫌いにはなりきれないや
というかドラマの登場人物に対して好き嫌いがそこまで出るほど入り込めない
歴史物だし善人なんて存在しないっていう生々しさも大事だと思うし
- 92 ：
- それはそうと今回は迫真すぎてあまり演技に見えないシーンが多かったね
登場人物が皆生き生きとしていて面白いなこのドラマは
>>62
似てるよねｗ
ターバンの下があんな五分刈りじゃなければもっとそっくりだと思う
>>89
ニリュフェルは新しいお気に入りなんだろうね
宦官でも女子気に入ったりするんだなあ
- 93 ：
- ヒュッレムは良くも悪くも自分の気持ちに忠実だから、したくないことは死んでもしない
そういう自分が基準になってるからギュルニハルやニギャールが例え上からの命令でNOとは言えない立場だろうが、自分を裏切ったことが許せないし、信頼していた分余計に傷ついたんだと思う
本当の味方なら例え首をはねられるようなことになっても裏切らない筈！と
傍から見たらトンデモ理論だけどさヒュッレムにとってはそうなんだと思う
- 94 ：
- ヒュッレムは良くも悪くも自分に素直だよね
私は中華ドラマとかの自分を圧し殺して〜ってキャラを見るといらっとする派だからヒュッレム応援団だわ
ヒュッレムの部下になるのは絶対ごめんだけどw
- 95 ：
- >>94
これわかるー
- 96 ：
- >>89
史実に忠実にしたら宦官だって黒人なんでしょ？このドラマ、まだ黒人は出てきてないね。
- 97 ：
- >>96
イエスの肌の色は少し黒かった
秦の始皇帝はワシ鼻で瞳がブルーだった
古代ローマ帝国には黒人の皇帝がいた
ヒュッレムは不美人だった
- 98 ：
- ハティジェがだんだん精神異常者みたいな廃人になりつつあって怖い
しかしスンビュルが指を頬で撫でるようなしぐさが何か意味があるのか気になる
- 99 ：
- >>60
シールド！似てる！
- 100 ：
- >>98
タフでなければ生きていけない、優しくなければ生きる資格がない
ヒュッレムはタフだけど、生きる資格がない（性格的に）
ハティジェは優しかったけど、（権力争いの世界では）生きていけない
そういうことだと思うんだよね。このドラマ的には。タフで優しくて権力争いに勝ち抜ける、
そんな超人みたいな人は、一定以上の組織になると非現実的なのだろうね
マーロウの金言があてはまるのは庶民の世界だけなのかも
イブラヒムを倒した後のヒュッレムに少しは変わっていて欲しいんだけど
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