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The Man in the High Castle 高い城の男 2スレ目
- 1 ：2017/02/06 ～ 最終レス ：2018/09/05
- 米Amazonが製作・配信する、第二次世界大戦が枢軸国側の勝利で終わり、アメリカが
ナチス・ドイツと大日本帝国に分割統治された世界を描く歴史改変ディストピアSF
【企画/製作総指揮】 フランク・スポトニッツ（Ｘ-ファイル、ミレニアム）
【製作総指揮】 リドリー・スコット（ブレードランナー）
【原作】 フィリップ・K・ディック「高い城の男」ハヤカワSF文庫
2015年 第1シーズン 全10エピソード
2016年 第2シーズン 全10エピソード
内装全面が大日本帝国&ナチスの広告に地元が抗議【NY地下鉄】
ttp://www.gekiyaku.com/archives/47006271.html
【海外】フィリップ・K・ディックの歴史改変SF『高い城の男』、リドリー・スコット製作でTVミニ・シリーズに
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1360731902/
【映画】ナチス＆大日本帝国モデルの米ドラマの電車広告が物議かもす！「朝から気分が悪くなった」©2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1448369765/
Ｐ．Ｋ．ディック - 14 [転載禁止](c)2ch.sc
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1445017512/
■トレイラー
http://www.imdb.com/title/tt1740299/videogallery
■ポスター
http://www.impawards.com/tv/man_in_the_high_castle.html
http://www.impawards.com/tv/man_in_the_high_castle_ver2_xlg.html
http://www.impawards.com/tv/man_in_the_high_castle_ver3_xlg.html
前スレ 【Amazon】The Man in the High Castle 高い城の男 [転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1448437966/
- 2 ：
- トーマスあげ
- 3 ：
- >>1は粋な御人です
- 4 ：
- >>1
ジーク・ハイル
- 5 ：
- 日本はどうなってだろ？
軍部が強いんだろうけど、やっぱ一夕会の流れの連中がデカい顔してるのかしら？
- 6 ：
- 日本はあんまり豊かにはなってない気がする
勢力範囲は後進地域だから農業くらいしかできなくて購買力がない
戦後に日本製品を買ってくれたアメリカ経済は停滞
経済復興のきっかけになった朝鮮戦争は起きてないし
- 7 ：
- 第3シーズンで日本本土が出るかもな、ってちょっと期待してる
ドイツ本土は第2シーズンで出たわけだし
- 8 ：
- スバル450(スバル360の輸出仕様)やらクラウン、ティアラ(コロナの輸出仕様)、
スタウト、セドリック、パトロールがその辺普通に走ってるとこを見ると、
作中の日本の自動車産業は戦前よりかなり発展してるね
戦前はトヨタAAが新築一軒家並みの値段で、それでも外車よりは安いという状況で、
国内は余程の金持ちじゃないと車なんかほとんど買える人いなかった
大東亜共栄圏と西海岸の市場は、第三帝国の品物に高い関税かけて日本製保護とか
そんな感じで日本の製造業を育ててるんだろうね
劇中ドイツ車は西海岸は少なかった
- 9 ：
- >>7安岡力也はもういない
桂木何とかは存命かも
- 10 ：
- あと、恐らく旧連合国側から戦時賠償かなり取ってると思うよ
FRBはDCと一緒にアボンしたのは多分本店だけだから、合衆国の財宝は大部分
残ってるはず
- 11 ：
- あの頃のアメリカの富のほとんどは東部だしシカゴにテキサスまで取ったナチスはかなりお得
ヨーロッパ全部併合して国際ユダヤ資本も完全入手でしょ
大日本帝国が手にしたのはめぼしい所でアラスカ・カリフォルニアの石油くらいかな
シリコンバレーもハリウッドも無価値だろうし
- 12 ：
- 実を言うと日本の経済成長はどんな体制を取っていても成長していたという説がある
戦前でも経済成長率は10%近くあったりするし ポンコツとは言え自動車や製鉄はまあ自前で出来てたわけ
(戦闘機や空母は国家予算を大量に投入して無理やりできてたからカウントしません)
それに大事な教育はほぼ国内でてきていたし 仁科先生みたいな人が出てきた時点で発展は約束されてたよ
ただ農地開放や財閥の一部制限はやったんじゃないかな 多分国民社会主義者が一時期かなり権力を握っただろうし(ちょうど今?)
その後のレッドパージならぬブラック(ナチ)パージを軍縮を支持する国民と自由主義者(天皇を中心とする保守派 吉田茂とか)がするんじゃないかな
後は米国内の自由を求める立場の企業とかは太平洋側に移住してるんじゃないかな フォードは間違いなくドイツ側
1980年台には過渡の軍事予算の確保と価値観統一によってドイツ側の経済がボロボロになるだろうし(ソ連と同じ)
大日本帝国はどれだけの言論の自由を維持できるかによるけど経済力で逆転できそう
- 13 ：
- 最近出たユナイテッドステイツオブジャパンというSF小説が高い城の現代版って感じだった
- 14 ：
- >>11
第三帝国はそのイデオロギーのせいで勢力圏内の市場を崩壊させてしまった
アフリカもロシアも植民地経営以前の段階、奴隷制まで逆戻り
ドイツ製の商品なんて買うことが出来ない
日本の場合は八紘一宇など平等が建前のイデオロギーであまり強権的な支配が出来ないが
市場は存在し、自国以外の突出した国がないので商品を有利に売ることが出来る
いまは立ち後れているが膨大な市場がある分逆転できそう
ドイツは現実の旧ソ連と同じで宇宙にロケットを飛ばすことは出来るが安価な小型ラジオを大量に作れないみたいな状況に陥る
内だと非ドイツ系住民以外はかなり貧しいだろうから
ドイツ製品は売れないだろうな
アフリカ・ロシアは酷いことになっているから尚更
ドイツは市場を潰して回った
- 15 ：
- 下四行は無視してください
- 16 ：
- 占領地では軍隊の駐留費用を徴収出来るから大規模軍隊の維持が楽になる
戦中ではヴィシーフランスに対してドイツがかなり高額に取ってたりした
現在のアメリカ軍も日本で少額ながら未だにしてる
- 17 ：
- 別世界の可能性は様々だしいろんな説垂れ流すのはいいけどさ
ドラマのあの世界では明らかにドイツ本国とアメリカ東海岸は繁栄して
日本傀儡統治下のアメリカ西海岸は遅れてる設定だよね
日本はアメリカの中でかつ世界の中でも価値の低い部分しか得られなかった訳で
- 18 ：
- しかし日本も日本で特に陸軍内では実質社会主義の統制経済派が台頭していたし経済成長の鈍化は免れなかったのでは
むしろ私有財産や自由取引を共産主義に対抗する建前として堅持し、更にアメリカやアルゼンチンに巨大な市場を得たナチスの方が市場経済の視点からは有利に見える
- 19 ：
- 西海岸でも田上の公用車や、フランクがサラと憲兵隊本部に乗り付けた
(恐らく偽造の)外交官ナンバー装着の車はベンツだったよね
ヤクザの車はコンチネンタルやインペリアル、梶浦家はマセラッティと
キャデラックだった
原作でもフランクの勤務先の社長マトソン氏の車はベンツと記述あり
つまり、作品世界には日本製の高級車ってもんが一切出てきてないんだわ
史実でもセンチュリーやプレジデント、デボネアが60年代に出るまで
国産の高級車なんてほぼ存在しなかったし、高級車が出た後も輸出は
80年代のレクサス・インフィニティ・アキュラの登場までなかったんで
当然っちゃ当然だけども
そういう市場は劇中では第三帝国か旧合衆国、もし存在してるなら
新ローマ帝国の車で占められてる
第三帝国の製品は多分帝国本土外では高級品扱いなんだろう
いま日本の製品は高級品で、普及品は中韓台あたりの製品になってるのと
同じように、第三帝国の製品と帝国日本の製品は棲み分けてるのでは
- 20 ：
- 大日本帝国ならいつものごとく揺り戻しが起きるんじゃない? 日本国民はいい加減なのだ
大正時代の軍縮みたいなのは起きるでしょ 第2次大戦前のジョセフ・グルー駐日大使も同様な意見なので
それより私的財産や自由取引ってナチス支配下にはないよそんなもの 建前も実態もない 全体主義国家にそんなものはないんだよ
国に逆らったら始末される社会に発展はない
コレについての批判はハイエクの隷従への道で解説があるから読んでみて
- 21 ：
- 自分は車関係で飯食ってる身なんで車の話ばっかりでアレだが、
作中で第三帝国と東海岸のが帝国日本と西海岸より豊かなのは
走ってる車の違いによく現れてる
西海岸は50年代以前の型の錆びたボロ車か、綺麗な新しい型のがいても
小型車ばっかりなんだよね
東海岸やドイツ本土はピカピカの60年代の型の大型車ばかり
経済格差は>>17の指摘通り確実にあると思う
- 22 ：
- 原作でも経済格差はしっかり書かれてたしね。
ナチスは宇宙開発してんのに、日本は不毛な南米開発という明らかな格差。ドラマ版と違ってナチスはすでに水爆開発もしてるし
- 23 ：
- 優秀な日本人が第二次世界大戦で死ななかったら日本は今とは違った発展をしていただろう。
特に空襲や原爆で亡くなった民間人が生きていたら戦後はもっと変わっていただろう
- 24 ：
- 原作の対日開戦計画タンポポ作戦は水爆で日本列島を消し飛ばすという破滅的なものでドラマとはかなり違う
- 25 ：
- >>24
原作は結末も結末でなんか物足りないしね
- 26 ：
- 原爆といえばこっちで被爆した○○○○さんがあっちの世界にワープしたのは
どのタイミングだったんだろう？
入院してるとき能力に気づいたと言ってたから、被爆から間もなく熱傷とかが
まだ治り切ってない時期だったのか？
戦後ABCCが研究目的で被爆者調べてた時期という可能性もあるし、もし何か
放射線で後遺症が出て入院し続けてたなら戦後しばらくたった後の可能性も
第1シーズン1話の時点でもうあの○○○○さんはこっちからワープしてきた
○○○○さんだったのか、どっか話の途中の段階で入れ替わったのかとか、
想像力が刺激される
- 27 ：
- >>23 それなんだけどねえ。案外逆の可能性もあるんだよ。
アメリカ式の品質管理やＯＲってのが受け入れられないで、いまだにヤスリやトンカチで無理くりあわせながら銃やエンジンを作っていた可能性もある。
工廠の職人さんは手に負えなかったんだってさ。軍需製品だけでもこれ。
- 28 ：
- 黙って枢軸勝利のif世界だけやってればいいのに余計なSF要素を入れて失敗する作品
- 29 ：
- パラレルワールドあるから面白いんじゃん
ナチスが勝ったあれ、ファーザーランドだっけ？あれでも見とけ
- 30 ：
- 製作陣もSFに偏り過ぎないように腐心してるだろう
ワープがどうの亜空間がどうのと時間軸移動を細かく説明しだしたらこの作品の強みが失われる
- 31 ：
- 史実のドイツってのは、西ドイツでやってるころは正業で外貨を稼いでいたが、東ドイツを養うようになってからが非常に膨張的だね。
- 32 ：
- 田上さんもそうだけど、あっちの世界とこっちの世界を行き来できる人は
あっちの自分とこっちの自分が同時にこっちの世界に存在したりできるのか？
それとも世界線を移ったら自分が上書きされるのか？
あるいは、あっちの世界では死んでるけどこっちの世界では生きてるとかなら
こっちからあっちの世界に行けるというように、自分は同時に2人存在できない？
- 33 ：
- >>31
EUは現状ドイツ一人勝ちの第四帝国って言われているぐらいだから
ナチスが目指した物のの半分ぐらいは達成できている
- 34 ：
- 飛行機の単位がノットとかフィートとかポンドがなくなってるのはいいな
マイルとかガロンとかインチとか英米のろくでもない単位も廃止されてSI単位に世界統一 コレだけはすごくいい
日本支配圏は自動車車線も左側通行で統一?
ところで航空管制はドイツ語なのかしら? 太平洋ローカルは日本語で 世界的には
ドイツ語管制? パイロットや船舶関連大変そう
- 35 ：
- >>34 そう来たか
イッヒ ベンジン ゲルピン
おい、ルフトハンザがまた燃料切れだって騒いでるぞ
フィートからメートル転換をはかると必ず事故起こすんで、それだけはあきらめてるかも。
火星のちょい昔、衛星軌道に放り込むのに失敗してなった？
- 36 ：
- ちょい昔に火星の衛星軌道投入に、メートルからフィートに換算して失敗してなかった？
- 37 ：
- NASAの火星探査機が高度300メートルで動作させる逆噴射を
高度300フィート(100m)に設定して地表に激突してたな。
- 38 ：
- >>32
あっちの田上がこっちの家に来てる時にこっちの田上が帰ってくる、とか
絵的に面白いし、30年近く前のバックトゥザフューチャー２の時代でも
同じ俳優が同時に2人いる絵撮るのは技術的に可能だった
バックトゥザフューチャー２のときはまだ少し不自然だったけど
シュワのシックスデイあたりの時代ではかなり自然な合成ができてた
第2シーズンでそういう展開にしなかったのは、尺やストーリーの都合か、
同一人物が同時に2人同じ世界に存在できないルールがあるのでは？
こっちの田上はブチ切れて家を飛び出し消息不明で、状況から
自殺しててもおかしくないし、第2シーズン最後のあの人も
あるいは第3シーズンでジュリアナ2人同時登場とかそういう場面を
やりたくて
- 39 ：
- えと、自殺しちゃったんでしょ？ キューバ危機が起きてる世界の田上は
そこへ現れた今の田上は、「あの世の俺、切れやすいなあ」と思いながら茶碗の修理
違うのか？
- 40 ：
- 田上大臣のちょっと下唇を突き出した顔が可愛い
- 41 ：
- >>40
あの困り顔萌えるよね
- 42 ：
- ジュリアナはどっちの世界にもいるしなあ
史実の田上氏もそのうちホームレス状態で発見されるかもしれん
- 43 ：
- 子供抱いてるジュリアナのほうが好きだ
- 44 ：
- 質問
最後ジュリアナが戦争を防いだみたいな扱いされてるけど何で？
木戸とスミスのおかげじゃね？て思ったが
- 45 ：
- 田上と木戸とスミスは日本が持ってない水爆フィルムでナチをだました確信犯
スミスもアメリカでの戦争避けたかったので嘘に乗っかったと思われる
ジュリアナはトーマスのテープ流出を防いでスミスをドイツに行かせた貢献度あり
なんの権力も持たないジュリアナとしてはよくやったほう
- 46 ：
- ＞ジュリアナはトーマスのテープ流出を防いでスミスをドイツに行かせた貢献度あり
ん？ここが良くわからんｗ
スミスがドイツに行ったのは木戸が持ってきたフィルムを見たからじゃないか？
- 47 ：
- 1．史実世界のジュリアナが逆転世界の田上にビキニ環礁のフィルム渡す
2．逆転世界のジュリアナがレジスタンスのオッサン射殺したからトーマスのテープも流出せず
オッサンたちが画策してたスミス暗殺も実行されず
3．死なず失脚もしなかったスミスがビキニ環礁のフィルムと反逆計画の証拠持って
ベルリンに行く
4．戦争が防がれる
こういう流れだろ
史実世界のジュリアナの行動も含めて功労者なんだよジュリアナは
- 48 ：
- 息子がガス殺された上テープを見ちまったスミスは壊れるだろうな
- 49 ：
- >>46
あのテープが流出してたらスミスが失脚するからじゃない？
- 50 ：
- >>47
あーなるほど
史実世界のこと忘れてたわｗ
- 51 ：
- 史実世界のアメリカとはいえ16mmの映画フィルムをほいほい投影できる場所がそんなにあったとは思えないけど どうなんだろ
- 52 ：
- もう一つあるな
直接戦争を防いだ木戸とスミスとの縁は、亡命したジュリアナを日本側に引き渡して欲しい旨を
木戸がスミスに相談に行った(ついでに皇太子殿下暗殺未遂事件の真犯人を隠したい件も
相談した)から生まれたんだよな
これもジュリアナの功績かな
- 53 ：
- そういやジュリアナが奪ったフィルムはスミスの息子の病気のやつか
やっぱこういうやつはちゃんとよく見ないと駄目だなｗ
- 54 ：
- >>48
この作品中では、ガスでRとかいうせりふはひとつも出てこないんだよ。狡猾なの。
木戸に「ザイクロンＢは知ってるか、今では進歩して臭いもない」とか言わせただけ。
天井換気口のアップがところどころ出てくる。
トーマスについても「制度が」と言わせたり注射器を見せて「ご家庭で楽に」とか言うだけ。
- 55 ：
- 少なくとも吹き替え版では「安楽死」って言ってたよトーマスの件については
- 56 ：
- >>54
そういえばガス殺しろとは言わないな、婉曲的だ
木戸があの声でGas them all to death!なんて叫んだら笑っちまう
- 57 ：
- >>51
ホームビデオ撮影は8ミリの方が一般的だったけど、8ミリは音が入らないんだな
16ミリなら音も入る
なんで16ミリの機材は家庭用でもそんな珍しいわけではない
- 58 ：
- >>57 光学録音機材を担いで旅行する人はなかろうと思うが、それは学校だとか軍の末端部隊に教材を配布するような手段として？
8ミリのスーパーやシングルは欲しかったが、ついに手に入れることなく最後までダブルでがんばった。
- 59 ：
- 本人が死んで存在しない世界に、平行世界からくることが出来る。
だからシーズン2の最後がああなった。
と妄想してみる。
- 60 ：
- >>58
実家の父は昭和40年代に友達の家で16ミリのブルーフィルム見せてもらったと言ってたｗ
そういう既存のソフトを見る用途では映写機はある程度普及してたのではないだろうか
8ミリは本当にホームビデオ感覚というか、旅行にカメラを持ってってた人も多かったみたいね
- 61 ：
- >>59
やっぱそういう感じのように読み取れるよねえ
いや第3シーズンで思いっきりひっくり返されちゃうのかもしんないけど
史実世界の琴道が逆転世界に来てるってことは、逆転世界の琴道はどっかに消えてる筈
琴道が2人居たら絶対事件になるわけで、そういう事件があの世界で何も報道されてないのは
決して報道管制のせいではあるまい
(あの世界の政府が知ってたら絶対何かに利用するに決まっている)
- 62 ：
- >>60 アメリカは知らんが、日本では学校で16mmを映写するのに免許持ちが必要だった。
おそらく安全フィルムになる前の規則が生き残ったのだと思うが。
あと、男子は校庭に出されて女子だけ視聴覚室ってのが悔しかったが、あれは女子も悔しかったんだそうだ。
- 63 ：
- >>62
免許いるのかあれ…それは知らなかった
ご教示ありがとう
そういやなんか小さいころヤクルトおばさんがうちの実家に映写機持ってきて近所の子供集めて
「ヤクルトができるまで」みたいな音声付の映画を見せてくれたような記憶があるんだけど、
あのおばさんは何気にその免許を持ってたのかなあ？
それともそれは8ミリのフィルムだったのか？
- 64 ：
- 他の人物も平行世界に存在するんだろうか
- 65 ：
- >>64 エドとフランクのいない世界ならいろいろ行ってみたい
映写フィルムの持つ可搬性とプロパゲーションへの最大の敬意かな、この作品の根幹は。
- 66 ：
- レン・デイトン原作の歴史改変ＳＦをＢＢＣがドラマ化した「SS-GB」の予告編
ttps://youtu.be/1y7tHhyowqg
- 67 ：
- 便乗商法ｷﾀｺﾚ
- 68 ：
- >>66
”Set in post-Brexit Britain”
何かの文献でアシカ作戦後の独立行動部隊の抹殺リストを読んだけど高い城のハイドリヒはイギリスでも活躍したのだろうか
- 69 ：
- 我が国も早急に『超兵器ガ壱號』か『ひっとらぁ伯父さん』または
『アドルフに告ぐ』の実写化を進め、このビッグウェーブに乗るべきでは
余計な恋愛要素の追加みたいなダメな方向の原作Rが続いたり
ジャニーズやらAKBやら変な関西芸人やらのゴリ押しで滅茶苦茶に
されちまう予想しかできないけどw
- 70 ：
- フランクの妹家族が案内されたガス室
汚物で汚れてもいいようにソファーがビニール張りなのがドアが開いた瞬間に見えて ひえ～って声が出てしまったわ 怖い怖い
- 71 ：
- もっかい見直すわ
- 72 ：
- S2E9まできたチーフインスペクター不死身か
- 73 ：
- もっと西海岸とかカナダとかオージーとか味方につけとかないと対ナチスは無理だろう
あんな弾圧しちゃ駄目
- 74 ：
- 北米からドイツを追い出すために、日本と組むってか？
アーサー・ヘイリーの60年代の小説で、ケベック分離主義者をアメリカが煽る
カナダはアメリカ独立の法的根拠の決定的な瑕疵の証拠を持ってるが隠してる
無国籍シナ人のカナダ永住をめぐる論争とをあや織りにした作品が面白かったな。
クライブ・カスラーのタイタニックだったかな。米加合邦というトンでも結末だった気がするけど。
- 75 ：
- いくらフィルム集めても高い城の男にはそれを利用する権力がないけど
ヒトラーが未来の可能性を知ってたら
戦争で相手の出方はわかるし
危険人物は早めに暗殺できるし
重要人物の亡命は防止できるから
何やっても敵に勝ち目はなかったよ
むしろ日本を潰さなかったのはフィルムで危険性を感じなかったからでしょ
- 76 ：
- 日本人役の日本語が近年の作品では珍しいくらいカタコトまみれで昔のハリウッドを思い起こした
多分ちゃんとした日本語話せるの田上のヒロユキタガワ位じゃなかろうか
- 77 ：
- 片言日本語でも日系の俳優を起用してるだけマシだよ
木戸みたいな重要な役が日系ですらない
日本人や日系人俳優の層の薄さの証明
- 78 ：
- ガッツ石松とか出せばよかったね
- 79 ：
- 木戸ってどこの国の人なの？
- 80 ：
- 木戸は福島郡山に妻子を残してるよ
- 81 ：
- じゃあ日本人じゃね
- 82 ：
- なんかフィクションと現実が混ざってますね…
- 83 ：
- >>75
危険を感じないなら早めに潰しておこうという考えになる
核を独自開発するまで放置していたら冷戦となる
また彼は平和主義者ではない
日本さえ潰せば世界の支配者になれるのに何故そうしなかったのか
年をとって安定を望むようになったのか・・・？
- 84 ：
- 勝っても自国が衰退するきっかけになるかもしれんじゃん
カルタゴ潰したローマみたいなもんや
- 85 ：
- そもそもヒトラーは世界征服主義者じゃないだろう
ヨーロッパを確保してそこに危険さえ感じなければ
アジアなどどうでもいいだろう
ユダヤ人さえ消せれば
- 86 ：
- ナチス抜きでもドイツの外交は「脅威となる敵を滅ぼす為にどうすれはいいか」しか頭にない
だから「日本がドイツにとって脅威である」時点でドイツが日本を侵略する理由になる
第一次世界大戦と第二次世界大戦を見ればわかると思う
- 87 ：
- ウンターメンシェ(アジア人)の防波堤としてのウラル山脈を想定した東部総合計画を考えると確かに世界征服には興味なさそうではあるが、ユダヤ人、スラブ人に黒人の絶滅が出来たならアジア人も…ともなりそう
少なくともヒムラーならそう考えそう
- 88 ：
- ポーランド人はドイツ系ポーランド人でも無関係でポーランド人だからという理由で虐殺してたしユダヤ人に意外とこだわってないよ
- 89 ：
- 反ユダヤ主義と反スラブ主義、反ボルシェビズムが混ざりに混ざってユダヤ=ボルシェビズムなる概念が出来上がったあたり幾らでもこじ付けは効きそう
しかしあれだけ冒険的な対日開戦に反対してたりフィルムの内容が何なのか知ってたりする辺りあのヒトラーはこっちのヒトラーだったりするのか
- 90 ：
- フィルム内で日本に戦争しかけてドイツが破滅した未来をヒトラーが見た可能性もある
日本に核兵器はなくても731部隊の作った細菌兵器を使うとか
- 91 ：
- 世界中から集めたとおぼしき膨大なフィルムの中に
統一後のフィルムも存在して、すべて世界滅亡EDだったのかも
それしか見せられなかったらそういう考えになるだろう
- 92 ：
- 実世界のドイツ、１９３０年代は、砂糖とバナナとゴムと石油が欲しかっただけなんだな。
このうち、バナナ以外は異常なまでの才能で人造しちゃった。
それと、中東の石油は資源地帯としてはまだ注目されてなかった。
カスピ海とアメリカとインドネシアだけだな。
リビアで戦争やってるころは、そこが宝の山だって気がついてなかっただろう。
- 93 ：
- フィルムを持ち込んでるのって結局、誰？
田上は一本だけ、前のやつはトゥルーディーなの？
- 94 ：
- シーズン３では合衆国復活とラストバタリアンが登場するのかな
- 95 ：
- 南部同盟が勝ったアメリカとか・・・・・・作れないくせに
- 96 ：
- >>95
あるぞ
「CSA 南北戦争で南軍が勝ってたら」
- 97 ：
- シーズン2見てるけどジョーのドイツのシーンに全く興味が出ない
- 98 ：
- CSAはBBCだかが90年代に作ったアメリカ連合国が勝利した世界の架空のテレビ番組だっけか
Guns of the SouthとかHow Few Remainとかテレビシリーズにならないかな
- 99 ：
- 日本人役の日本語がメチャクチャで笑える
チルダンが一番マシだったりして
- 100 ：
- そこはかとなくレッドドワーフの香りもするな
ＳＦの理屈付けはごく適当なところから
- 101 ：
- >>99
ダンナ サマワァ イキナァ オヒト デスコトゥ
- 102 ：
- 小野田死んだ後にちらっと出てた日本兵がまともな日本語だったな
- 103 ：
- >>101
ちょうどそのシーン見てたけどデスコトの言い方が早過ぎなんだよな
そこだけドイツ語みたいに聞こえる
- 104 ：
- ドイツ語パートも訛りがある片言みたいだから、日本語パートと変わらないだろ
- 105 ：
- 石原さとみにアメリカ人の政治家演じさせるようなもんか
- 106 ：
- ジュリアナと田上のブサイクな息子じゃ不釣り合い過ぎる
- 107 ：
- 田上の息子の俳優、韓国系だよね
- 108 ：
- むしろ木戸の役者の方が海洋民族的で気持ちいいね。
- 109 ：
- ザーメンはドイツ語
- 110 ：
- 綿花、綿製品の輸出拡大と、欧州工業製品への課税反対が南部諸州の主張だな。
TPPやFTAの米国内の利害対立とあまりかわらないね。
- 111 ：
- ドイツのシーンばかり出てくるのは予算的に日本のCGを作れないからかな？
- 112 ：
- WW2先勝国である日本本土の戦後15年後をイメージするのは今の日本人でも難しいな
- 113 ：
- 『3丁目の夕日』は負けて焼け野原になって復興した東京だから
あれのCGデータも流用できないしな・・・
とはいえ戦勝国の首都ベルリンも主要部しか映ってないから東京も作れるかも
- 114 ：
- 大ナチス帝国が強すぎるから無意味なオリンピックは廃止かな
東京大空襲も東京オリンピックもなければ戦前とあまり変わらないかも
東京タワーや新幹線は作ったかどうか
- 115 ：
- もはや戦後ではないが1956 それから15年分戦争で吹き飛ばされなかった分先取りできるので
1975年の生活レベルじゃない? ちょうど家庭に冷蔵庫と洗濯機とテレビがほぼ普及して
自動車を2世帯に1台あるくらい
昔のほうが土地収用は強権発動ができるので東京タワーや新幹線は間違いなくあると予想できる
文化的統一のために日本語放送を内務省が必死に主張するかなー
特に新幹線は弾丸列車計画自体戦前からある上に国鉄の影響力でやたら日本全国に増えるし
航空関連は岩国と羽田(陸地より)がハブ空港ぽい
高速道路は減るかな? それとも米国(ドイツ)のやり方を見て軍用輸送はこれからの時代トラックだとか陸軍が言い出して増えるかも
- 116 ：
- 軍部が力持ってる限り戦前と同じく国家予算の三割くらいは軍事予算にとられて民生には使われないでしょ
ちなみに今の日本は5%
ナチスとの冷戦が続いてるから削減もできないだろうし
ナチスと違って支配してるのは貧乏国ばかりだし
- 117 ：
- 樺太から南下して南シナ海あたりの海岸沿いまでと当時の満州なんかが大日本帝国になってるのかな
あんまり資源なさそうだし軍国主義で軍の上層部だけ豊かで一般人は貧しそうな気が
- 118 ：
- むしろドイツのほうが経済がやばいんだよ 1939年の時点で事実上経済破綻して ポーランドの資産を奪ってなんとか破綻回避したくらいだし
忠実のソ連(人口2億)ですら東欧を維持するのですらジリ貧だったのにたった7500万しかいないドイツ人だと無理がある
ナチス支配下の英国やフランスに信頼できる兵力を貼り付けないといけないし
東ヨーロッパのロシアやウクライナで現地人を農奴にしてるから反乱を押さえるためにかなりの地上軍を維持しないといけない
その上不得意な海軍力を確保し続けないとドイツ-北米大陸の海上輸送を日本に切断されて北米での戦闘が不可能になるし
(忠実のドイツと英国が逆転してるのが笑いどころ)
結局のところドイツ民族優生思想を上げてる限り信頼できる同盟国がない
ビシーフランスはやる気ゼロだし 傀儡英国軍がまともに戦わない イタリア? マイナス計算
忠実冷戦下のポーランド軍やチェコ軍の運用を見ればお察し(それどころか対日戦の最中に反乱の可能性だってある)
東アメリカ軍は時代が経てば脅威になるけど
原作本にも書いてあったけどドイツの破綻は確定しているよ だから破綻をごまかすため対日開戦するっていう話になってた
ドイツちゃん
経済-国家社会主義経済は破綻 シャハト先生でも無理
軍事-軍事費どれくらい GDPの10%?(3%を超えると破綻コース) それより徴兵限界がキツイ
あの状態でどれだけ師団を維持してるんですかね 国防軍だけで100万近く使ってそう
政治-腐敗と汚職で死んでる模様
日本ちゃん
経済-大東亜共栄圏支配で資源はまあ一通りある 石油天然ガス-インドネシア アルミ石炭ウラン-オーストリア 鉄石炭金属-中華
戦時中でも戦前のほうが物があってよかったとか言う日本国民が高額の税金を受け入れない 軍がいくら力を持ってても
予算否決されたら終了 なんだかんだ言っても選挙あったからね 226のあとに粛軍演説とかするくらいマトモさを維持してる 特に戦争に勝ったのにコレ以上の負担は通らない(先例 大正時代の軍縮)
軍事-陸軍予算大していらないでしょ 主敵のソ連は消えたし北米は外地だし 海軍が予算を大半確保 (GDP比率4%くらいかな?)
同盟国は信頼できる-インド軍やインドネシア軍 少し時代が経てば西アメリカ軍も
政治-無難かつ普通の民主政治かと 立憲政友会頑張れ
- 119 ：
- まちがえた
Xオーストリア
○オーストラリア
敵の本拠地に買いにいけんわ
- 120 ：
- そんな長々と自説披露しても無意味
ドラマはヒトラーが沢山のフィルム集めて起こるべき歴史を不自然に改竄した世界だから
どんな反乱も最小コストで未然に防げる
- 121 ：
- >>118 学ありそうな割に、忠実って何箇所も書いてるのはなぜ？
- 122 ：
- スマトラ、カリマンタンの石油で満足しちゃうと天然ガス利用技術が発展しないね。
道路舗装の材料が足りなくて道路は全部コンクリート。
それでも継ぎ目にはかなりの量のアスファルトがいるんでかなり困る。
結果的に鉄道の地位がいまより高いのではあるまいか。
東京大阪を乗用車で移動するどころか、箱根越えすらおぼつかないかも。
- 123 ：
- 原作は枢別時間軸を描いた小説が一つだけ密かに流通
ちなみにその時間軸は大英帝国がヨーロッパ征服したりして我々の世界とはまた別
だから読んだからと言って何も変わらない
ドラマでは様々な世界の別時間軸のニュースフィルムが大量に存在して
ヒトラーがその大部分を 高い城の男が残りを独占的に見ている
ヒトラーが未来の可能性を知って戦争と施政に生かさないはずないので
ナチスがありえないほど成功続きでもおかしくない無双状態
一方日本政府はフィルムのことを知らないのでそんなに上手く行かない
- 124 ：
- 歴史に忠実と史実を一緒にした表現を使ってました ごめんね
鉄道の地位が高いのは同意
大陸だと新京発昭南行き寝台特急とかあってなんだか楽しそうだなー
この世界で旅行してみたい
道路計画については国道の建設推進が進むかどうかは分からないけど
ドイツがアウトバーン計画を重視している関係で日本政府も同じ選択を取る可能性は非常に高い
アウトバーンは日本の高速道路より凸凹してないから(米国は論外)
個人的にはドイツ式のコンクリート舗装のほうが嬉しい
もう一つの考えでは箱根ターンパイクは戦後民間の開発で建設されたりしてるので
私鉄や国鉄以外の交通手段を求めた企業などが私有企業による高速道路建設をする可能性もある
(国鉄輸送が輸送量増加で破綻or値上げに耐えきれなくなった日本通運が高速道路建設陳情とかあったら面白い)
山陽鉄道ももともとは民間出資で後に国有化で山陽本線になったし 色々あるんじゃない?
- 125 ：
- 鉄道は、シナとタイがつながってないんですよ。したがって昭南まで行けないです。
ベトナム線はサイゴンまでの盲腸線。
箱根ターンパイクなんてブレーキ殺しの道路で物は運べません。
我が家の母親が昭和２１年に米軍の６輪トラックで沼津に引越しした記憶を残しているが、
まさかあそこを越えられるとは思ってなかったとのこと。
つまりこの時代の引越しは国鉄の有蓋車借り切りが普通だった。二両借りたらお大尽。
- 126 ：
- シーズン1で天皇は軍部のなすがままだと皇太子が言ってるし
革命も敗戦もなく体制が変わるはずもない
国家予算の3割以上を軍事予算に使う民生軽視状態が連続してるでしょ
今の北朝鮮みたいなもん
道路を改善する余裕などなく貨物にも使える在来線の鉄道が有るだけなんじゃないの
ただオーストラリアやカリフォルニアなどの農業地帯抱えるから食料事情は格段に改善してそう
- 127 ：
- 新幹線の前身の弾丸列車計画に関しては大日本帝国時代のだぜ
最初は対馬海峡をトンネルで横断して鮮鉄、満鉄に接続って話になってた
その満州側のが「あじあ号」で本土側のが東海道・山陽新幹線なわけだ
実際弾丸列車用のトンネルとして作った奴を新幹線に使ってるしね
- 128 ：
- １９３３年頃から史実とずれ始めた日米を予想すると、陸軍は米式化がかなり進行していて、中戦車なんかはディーゼル化して輸入してたりしてね。
「45口径の拳銃はちょっとしんどいけど、Ｍ３短機関銃は悪くないね」とか高評価。
排日移民法だなんて大上段に構えたりしないで、影で公民権運動の手助けをするとか。
シナでは張学良、毛沢東のやばさが際立ってきていて。義勇航空隊のカーチスが日章旗を着けて飛び回ってる。
- 129 ：
- ついでに言うと「ひかり」も「のぞみ」も元々は鮮鉄・満鉄相互乗り入れの
優等列車の名前なんで、史実で「新幹線のぞみ」登場時「ちょwwww」と思ったw
つーわけで作品世界には史実の新幹線に相当するものはあるか計画中とみた
- 130 ：
- イタリアは同盟国だから日本で1970年頃に起きたフランス料理ブームより前に
1960年頃にイタリア料理ブームが見れそうだ
となると特急列車の食堂車で日本料理 満州料理 中華料理 ロシア料理や
イタリア フランス ベトナムなどいろいろな食事が出てくるのか
満鉄の食堂車は自慢できるものだったみたいだしなんか雰囲気あっていいな
- 131 ：
- >>130
台湾料理と朝鮮料理もたまにでいいんで思い出してあげて下さい
ルーロー飯、麺線、オーアー煎、ターミー麺…
平壌冷麺、咸興冷麺、カムジャタン、ピビンパプ…
プルコギやダッカルビは出回った？
ブデチゲは625以降、スパムがなきゃ成り立たないから存在しない？
- 132 ：
- 満鉄の食堂車・・・・指定席取れなかった親父がライスカレーで粘ってそう。
酒も注文するんだけど、ライスカレー食べ終わった瞬間にマッハでラッキョウと福神漬けの容器を満人ウェイトレスに引っ込められてガチバトルとか。
- 133 ：
- 鉄道といえば大陸間横断鉄道は運行されているんだろうか
航空機で人の行き来はあるみたいだが物資の輸送はあまりなさそうだな
- 134 ：
- 確かキャノンシティのホテルで窓の外を列車が通過してたよ
第1シーズンの第1話か第2話だと思う
短距離列車名なのか長距離列車なのかは不明
あと第2シーズンの何話か忘れたけどNYでジュリアナがレジスタンスに追われて
ターミナル駅に逃げ込んだよね
長距離列車っぽい列車が映ってた
国境を超えた列車は少なくとも北米では運行されてるようだ
なのでユーラシア大陸を横断してる長距離列車もありそうな予感
- 135 ：
- >>128
劇中、世界地図が何回か出て来たけど、そこに書かれた日本の領土はなんと
西は中国どころかインドまで、南は豪州まで達してる
中国は史実のような群雄割拠状態の中、日本につく奴が出てああなったか？
国共合作があったかも怪しいし、アメリカの状況からフライングタイガースも
作中存在してない可能性もある
原作のイナゴの小説では蒋介石が国共内戦に勝ち、中国は中華民国のまま
西側の支援で白色テロに走り共産党シンパと看做された奴らは皆殺しにして
史実の中華民国在台湾のように民主化は蒋経国が進めたパターンかあるいは
共産党シンパが力を持たなかったので白色テロ自体がなく最初からある程度
憲政が引かれてたかどっちかだろね
- 136 ：
- 史実の中華民国の話だけど、蒋介石が歳をとるにつれて、実権は徐々に息子に移った。
こともあろうに、アメリカの航空利権に手つけちゃったんだよ。
民航空運公司は解散で中華航空がナショナルキャリアに。
これで切り捨てられたと言っても良いくらい。
- 137 ：
- >>136
蒋経国はかなりのやり手だったという話だよね
蒋介石時代に既にアメちゃん相手に駆け引き仕掛けたり
李登輝ほか本省人の積極登用したり明らかに蒋介石より上手
蒋介石が交通事故で体調崩したのも、もしかしたら蒋経国が
仕組んだんだったりしてねw
- 138 ：
- 中共のアルバニア決議案って聞いたときには、へ？って思ったよ。
アルバニア・・・・知ってた、ヘンリー少尉が脱走するときに制服模造した枢軸のどうでもいいバックダンサーだって、それしか知らなかった。
- 139 ：
- ちょっと脱線いいだろ？
経国が馬鹿だったのは、CATのアメリカにとっての利用価値がわかってなかったか、それを承知で手玉に取ったか、その辺の悪手だな。
中華民国民用機である限り、支那のどこまで飛んで行こうが国際法上はまるっきし合法だった。外蒙だって領土だって言い張れば撃墜されない限りは自由だったわけ。
あまつさえ15年ほど前に満州で撃墜されて捕縛されたアメリカ人二人を放り出す形で手を引いちゃった。
これもアメリカが台北政権を見限る一因だったかも。
ちな、この捕虜のうち一人は、アメリカでご存命です。20年目にキッシンジャー外交のおかげで帰国できた。
アメリカの汚れ荷物航空会社はこのあとエアアメリカとして自国籍企業が担うようになった。
- 140 ：
- 台湾は確かにモンゴルも自国領土だと言ってたよねw
熱河省とか、中華人民共和国には現存しない省もあることになってたり
その辺の理屈は台湾側にも言い分はあるんだろうけど、蒋経国の現実路線が
そこまで波及しなかったのは大陸選出万年議員とか軍の旧世代権力者の実権が
李登輝時代まで一掃できなかった負の影響だわな
最近だろ、中華民国福建省政府廃止されて金門県・連江県政府だけになったの
ジュリアナ、フランク、ジョーの三馬鹿の話よりこういう話が盛り上がるのは
あいつら見てるとイライラするからかねw
ジュリアナはマジ自由すぎるっつーかジュリアナがバカやらなきゃこのドラマ
根本的に成り立たないとこがアレだわなw
多分第3シーズンは拘束されたジョーの行く末の話になるか、爆死した筈の
フランクが実は生きていて…って話になる予感
- 141 ：
- しかし、三馬鹿はむかつくけどスミス、木戸、田上は魅力的なキャラだわ
功労者になったものの息子失ったスミスがヒトラーのフィルム受け継いで
一時は協力関係にあった木戸と対立してく路線とか来たらワクワクする
木戸の残してきた家族が福島県在住とかそういうギミックがなんかに
作用しても面白い
原作だと田上は南北戦争の銃(の偽物？)でナチス工作員返り討ちにしたり
ナチスの大使に塩対応したり荒事もできて無茶苦茶かっこ良かったけど、
ドラマの田上はそういう武闘派要素がまんま新キャラの木戸に引き継がれ
毒気のない善人キャラになったのが上手く作用してる感がある
- 142 ：
- シーズン2まで見終わった
初めの方は退屈で一月に1話ペースだったけど進むにつれてどんどん面白くなってS2は数日で見終わったわ
米アマプラだとs2の全エピに3分ぐらいのプロデューサーの解説がついててより深く理解できていいのに日本のアマプラにはないのな
- 143 ：
- >>141 ちょい待ち
つまり、アメリカの映画制作屋は、南北戦争のピストルだって、平気で金属薬莢持ち出すまでに劣化したってことかい？
- 144 ：
- >>143
原作で田上が撃った拳銃は「1860年式コルト44口径、南北戦争の逸品」と本文にある
黒色火薬と弾丸と発火金とセットで額装されて田上がオフィスに飾ってた
フランクの勤務先ではそのモデルのコピーを密造していて、本物に混入されて
それがそこら中に大規模に出回ってて、チルダンの店の在庫にも偽物が混ざってた
田上はチルダンの店からその拳銃を買ってるが、田上の買った個体が本物だったか
偽物だったかは劇中はっきりとは書かれてない
ドラマではフランクの工場で作ってたのは南北戦争の拳銃の非合法な偽物じゃなく
西部開拓時代の拳銃の合法のモデルガンじゃ？
- 145 ：
- >>144 南北戦争には、真鍮のカートリッジは間に合ってないからね。ガトリング連発銃も紙カートリッジだったり
ぎりぎりで、八重の桜に出てくる、リムファイアの大口径連発ライフルが発明されたが、南北戦争で大量装備されてはいない。
西部開拓っても、1845年頃から戦後の1900年、インディアン戦争の終わりくらいまでを指すのだろうけど、この間の銃器の進化はまさに長足。
大きな外征戦争がないのに、ボトルネック/無煙火薬で今の小銃よりもパワフルなのが出揃ってる。
この映画に
https://en.wikipedia.org/wiki/Quigley_Down_Under
金属薬莢なんて試作品で勝負するつもりか、ってセリフが出てくるし。
- 146 ：
- 長文キチガイ消えろ
- 147 ：
- ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
- 148 ：
- アスペも相手する奴も両方ともキチガイだわ
- 149 ：
- パラレルワールド行き来できるのは個人的な能力で誰でもできるってわけじゃないんだよね？
同じ世界に同時に2人は存在できないしみたいだし
- 150 ：
- かわぐちのジパングかよ
- 151 ：
- 誰でも世界間を移動できるわけじゃないけど
それなりの組織じゃないとあれほどの量のフィルムは運べないだろうな
- 152 ：
- 見落としてるんだけど、ヤクザのクラブで
木戸が酔った将軍に印鑑捺させてたのって何の書類？
ちょっと意味ありげなホステスも何だったんだろう
- 153 ：
- ジュリアナ強制送還をナチに求める書類じゃないの
- 154 ：
- フランクは監禁されて妹殺されたのは気の毒だったけど
その後の暗殺もレジスタンス入りも自分の意志じゃねーかよ
周囲にあたりちらしてムカつくから逝ってよし
- 155 ：
- トルーディって、他のパラレルワールドに出入りしてフィルムをあの世界に持ち込む係なのか
あの世界の中だけの運び屋なのか、どっちなんだろな
あと、日本が負けた世界ならジュリアナの父は戦死せず、母は父の同僚と
節操なく寝てなかったり、結果トルーディが生まれなかったりしたんだろうか
まあ性的にアレなのはフランクもジョーもだけどさ
なんつーかモラルとか崩壊してんよねこのドラマ
- 156 ：
- ジョンスミスってナチでアメリカ人？
- 157 ：
- 元アメリカ軍人で降伏後はナチス親衛隊入りした出世頭
- 158 ：
- 三馬鹿はアメドラにありがちのウザキャラ盛り込んじまったのがアチャーだわな
- 159 ：
- 二つの世界のジュリアナは意識はどこかで繋がってるきがする
- 160 ：
- >>155
なるほど
そういう視点があったのか
トルーディーがあっちの世界に行くときこっちの世界では死んで見える、と
- 161 ：
- >>157
ちょっと異常な昇進速度
ナチスの人的資源は枯渇していて
優秀かつアーリア人種であるなどのイデオロギー的に問題が無ければ
現地の人材を積極的に活用することになっているのか
- 162 ：
- スミスの設定はありえんすぎる
- 163 ：
- 国籍よりも人種重視なんだろう
日本人は名誉アーリア人になっていそうだ
- 164 ：
- >>161
史実のSSにだってロシア人の中将と少将がいるだろ。
ソ連と戦ってたときですら降伏した将軍を親衛隊将校
にしてるんだから、元アメリカ軍人が降伏して
SS大将になるのって全然おかしくないわけだが
- 165 ：
- カミンスキーとかの話なら連中は開戦初期からの対独協力者で根っからの裏切り者だし、Ronaなんてヤクザ者部隊を作ったのも泥沼の悪足掻きにすぎない
当然信用などないからヒムラーの命令非公式に処刑されてるが
少なくとも原爆が落ちるまで米軍で戦ってたスミスが13年で大将になれるものかは怪しい
- 166 ：
- スミスも開戦前から反ユダヤ親ドイツ集団の一員だったかもしれないな
ワシントン原爆を機にナチに寝返るとか
ルーズベルト暗殺されてるくらいだからだいぶ前から時間軸が違う
英米ともに親ナチ勢力は存在してたからちょっとした暗殺や援助で歴史は変わりそう
- 167 ：
- 木戸大尉は大儀に生きる人だな
スミスはそんなナチに思い入れないだろう。方便だけとも思えんし不思議な人だ
大きな計画あるのかもね
- 168 ：
- >>165
カミンスキー旅団の統制が崩壊したのは、バグラチオン作戦の敗北によって
ドイツの敗戦が決定的になってから。
お前は、SSに外国人将校がたくさんいたことも知らずに、珍説唱えて
それを指摘されたもんで
一生懸命ググったニワカの知識で言い訳しようとしてるのが一目瞭然。
- 169 ：
- >>165
ワシントンに原爆落ちた光景見て「ナチがやりやがった」みたいな事言ってたしな。
ナチと繋がってたとは思えないような。
出世してアメリカのナチストップまで登ったのはドラマ補正という事で…
シーズン3は日本と裏で組んでアメリカ解放とかやりだすかも、
子供助けるとか動機も十分じゃんw
多少取りこぼしあるけど残るけどシーズン2で終わっとけば纏まったのにと思うよ。
- 170 ：
- ↑
>>165→>>167残る間違いです
- 171 ：
- シーズン2の最終話でスミスが、ヒトラー亡き後のベルリンで
特に監視も付かず投げてあるヒトラー所蔵のフィルムを一瞥して
何か考えてる様子の描写があったろ
シーズン3ではスミスがそのフィルム使ってなんかやるんじゃないかな
それはナチスへの裏切りかもしらんし、ナチスの権力を高めるための
動きなのかもしらんし、わかんないけど
そんで田上のとこにもアベンゼンから託されたと思しきフィルムを
レミュエルが箱で持って来るじゃん
あっちはあっちで田上はなんかするだろうね
そんで木戸がそれに協力するか、邪魔するかも読めないけどさ
- 172 ：
- ヒトラーがあらゆる未来の可能性を見ることが出来たと言う設定上
大ナチス帝国ではどんな不自然なこともありだったんだな
そもそもアメリカに原爆落とすのも普通は困難だし
占領したアメリカで反乱を鎮圧出来た未来はスミスを採用して出世させたフィルムしかなかったのかもね
- 173 ：
- >>168
武装SSが劣等人種をも取り入れ外人部隊化したのは42年までに初期の人種的に優良な人員がほぼ使い物にならなくなったからであって別にハナから外国人に寛容であった訳ではない
そもそもスミスの所属は一般のアルゲマイネSSであって武装SSではない
警察権力を持つ高級官僚の一般SS大将に外国人を付けるかね？
- 174 ：
- またこの流れか
アメリカンな何も考えてない脚本なんだからあんまり深くツッコミ入れても
- 175 ：
- >>173
だから、史実ですらスラブ人のSS将校がいたんだから、ナチの支配下のアメリカに
アメリカ人SS将校がいるのになんの問題が？
という話なんだが。
おかしいと思ってるのはお前だけだということに気がつけ。
いるんだよな。こういう自分の無知が認められないやつ。
- 176 ：
- そもそもナチスは、「アーリア民族優越主義」であって
「ドイツナショナリズム」ではない。これはポーランドの
『アーリア人の形質を持つ子供』を
将来の幹部候補優遇してたことからも明らか。
だからスミス大将のあのルックスなら親衛隊将校
に当然なれて当たり前。
ナチスが恐ろしいぐらいのルッキズムだったことも知らないバカが居るようだ。
ちゃんとドラマでも亡命の審査やってただろうに。
- 177 ：
- ①別世界の設定おかしい派
②別世界の設定おかしくはない派
③いい加減な脚本だから気にするな派
④歴史改編しまくってるんだからやっぱり気にするな派
- 178 ：
- 結局「こまけえこたあいいんだよ」に収束する
- 179 ：
- いつの時代も流行りに乗っかるだけの奴っているのよね
今ならさしずめしばき隊
- 180 ：
- アマゾンプライムで無料だから我慢してみてたが、
フランクがレジスタンスのジャップ女といきなりまぐわい始めたところで
とうとう堪忍袋の緒が切れて放棄したわ。
これ、ファシストの親衛隊将校や憲兵隊警部は、家族や国家のために命を捧げる
素晴らしい人で、自由を愛するはずのレジスタンスは、チンポの抑えが効かないヤリチンと
貞操概念皆無のビッチだらけというお話にしか見えない。
やっぱり人は大義のために生きるべきで自由なんてクソだね。
- 181 ：
- 受け止め方は千差万別なのでどのように感じられようとも自由なのでございます、はい。
- 182 ：
- 俺はあそこは飛ばしたな
本筋と関係ないから無視した
- 183 ：
- S2はジュリアナのPVだなw
田上の別世界(現実)のシーンとか無駄に長くて見続けるのがしんどかった
S3あるのかね？
- 184 ：
- >>180
制作がそう意識して作ってると何処かで見たな
核戦争を防ごうと努力している間にレジスタンスは人殺しの陰謀
- 185 ：
- 日本とドイツで戦争が起こったら
つぶし合ってくれていいとぐらいしか考えてなさそうだな
アメリカが核で破壊されることになることまで頭が回らない
- 186 ：
- 日本が真珠湾奇襲なぞせずにソ連に侵攻していたらありえた世界だな
- 187 ：
- 実際に日本はナチスドイツと同盟組んでたんだもんなぁ
日本帝国こわい
- 188 ：
- >>186
それがユナイテッドステイツオブジャパンでは
日本が南進とか真珠湾攻撃しないでソ連叩いてからナチスと一緒にアメリカ攻撃
そんで日本とナチスの勝利した世界の1980年代が舞台
巨大ロボとかゲームとか萌えキャラとか出てきて、ラノベをアメリカ人が書いた
みたいな作品だけど、いきなりマンザナーから始まって高い城ドラマ版にも
なんらかの影響を与えた可能性も考えられる
- 189 ：
- >>180
フランクもジョーもジュリアナ以外の知り合ったばかりの女と寝てんだよな
ジョーはジュリアナ死んだと完全に信じてたからまだ理解できなくもないが
フランクのアレは超展開だったね
- 190 ：
- まあいいじゃん、知り合ったばかりの男や女と寝ても。それぐらいとやかく言う程の事かね。
そんなんいろんな人間いるんだからいいじゃん。
- 191 ：
- フランクの視点からしたらジュリアナには裏切られっぱなしで1人でナチスに亡命してどうしてるからもわからない状態じゃんか
別に他の女に走っても無理はない
ジョーに関してはジュリアナと付き合ってもないし全く問題ないわ
- 192 ：
- 妹は生きていた
別世界から来たのかな？
- 193 ：
- >>191
不貞云々という話じゃなくて、恋愛感情持つような前フリもなく
あまりにも唐突にまぐわい始めたから
チンポの抑えが効かない人にしか見えなかった。
性的関係にかかわらず、主人公三人の行動基準が
常にわけわからないのに対して、スミスや木戸の行動基準は明快だから
頭のおかしい三人がわがまま放題に振る舞って、周りに迷惑かけてる話にしか見えないという。
- 194 ：
- ヤクザに返済する借金に追われてるのに、レジスタンスの爆弾盗みに加担してる理由
すらよくわからないのに（エドが言ってる『こんなことしてる場合か』が正論にしか見えない）
その上、いきなりレジスタンス女の身の上話聞いただけでセックス始めちゃうとか
こいつ危機感なさすぎじゃね？頭おかしいんじゃね？
行き当たりばったり脚本が糞すぎ
- 195 ：
- この手のドラマって若者が巨悪に立ち向かうことが多いけど
権力者側のスミスや田上や木戸の方が
悪に手を染めることも厭わずに世界を戦争から回避しようとするのね
- 196 ：
- 吊り橋効果だろ
- 197 ：
- フランクとサラは命かかった一仕事終えてエドが帰って2人で残るってなった時点でこの2人やっちゃいそうだなと思ったら案の定だった
- 198 ：
- シーズン3でジョーにニコルがどんな反応するのかが見もの
もっとも見る間もなく裏切り者として吊るされそうだが
- 199 ：
- 原作が好きで、英語苦手なのに英語版もオーディオブックも買った。
世界観がそのままというか、期待以上で安心して観てる。
- 200 ：
- フランクの行動のベースは、日本人に妹親子を殺された憎しみ
皇太子襲撃計画を実行直前まで持ってった行動力とか
骨董のプロのチルダンも唸る見事な偽物を作った執念だとか
ヤクザに偽物作れと脅されてても爆薬回収を優先したのとか
自分たちを捨てた日本人を憎むサラと意気投合したのとか
全部それで説明はつく
つくけど皇太子殿下に引き金弾けなかったりヘタレでもある
サラを救うためピストル撃ったことで決心が出来たわけで
その辺もサラに肩入れする要因かなあ
- 201 ：
- エドは怒るとスナフキン化しそうだ
- 202 ：
- こんな危険なもの持ってちゃだめだって、人に向けて撃鉄起こしてトリガー引いちゃうのは性格にも問題多いよね。
- 203 ：
- ウェイワード・パインズのシーズン２が酷いので、これ見だしたけど面白いね
- 204 ：
- 優しさにホロっとした
- 205 ：
- 下手くそな日本語問題だけど
ドイツ側のスミスみたいな感じで
日本も大東亜共栄圏の人間を登用してるって設定だと思えば丸く収まるんじゃね？
- 206 ：
- 史実の日本統治時代に生まれ育った台湾人のお年寄りの日本語はほぼ完璧だぜ
まあ「ティッシュ」を「鼻紙」と言うような古い表現がそのままだったり
「薬を飲む」を「薬を食べる」って言うような中国語由来の変な表現ある人も
いるっちゃいるけどさ
でも228事件を描いた「悲情城市」等、日本統治時代やその直後が舞台の
台湾映画でも日本語イントネーション変だし韓国の「ロストメモリーズ」も
みんな日本語不自然だったし、そういうのは外国の作品なら仕方ないんじゃ？
- 207 ：
- オーディションや撮影中に日本語以外で会話できる役者が日系かシナチョンなのが現実なんだよ
- 208 ：
- 英語が流暢じゃないと、って話は何年も前からマシオカが言ってるだろう
- 209 ：
- 結局、誰に見せるために作ってる作品か、ってことなんじゃない？
制作側がメインの視聴者として想定しているのは、英語ネイティブで日本語や
ドイツ語がわからない一般的な北米在住者だろ？
日本のドラマでビビアン・スーとかアグネス・チャンとかケイ・ウンスクが主役級で
変な日本語でシリアスな台詞言っても日本の視聴者は笑っちゃったりするじゃん
同じアジア系外国人女優でもジュディ・オングとかソニンなら日本語バッチコーイだけど
アメリカのドラマである以上、英語以外の言語の台詞は非ネイティブから見て
それっぽい雰囲気出てればいいんだと思う
- 210 ：
- 現場でコミュニケーションとれる俳優を使ってるだけ、結果的にそれが日本人ではないということ
- 211 ：
- 日本だって映画ゴジラで石原さとみに下手な英語でアメリカ人役やらせてるし
朝ドラでアメリカ人にスコットランド人役やらせてるし
いりいろと仕方ないだろう
- 212 ：
- しな人団体に取り囲まれてミシミシとか言って笑わせるのはやめろってご意見ですね
- 213 ：
- >>209
でも片言の英語喋ってる人も多いじゃんニコールとか
あれはネイティブじゃない設定だっけ
- 214 ：
- >>213
ニコールはドイツ在住のドイツ人設定だろ
やってる女優さんは英語圏の人だけどわざとそういう風に喋ってるように聞こえる
日本人の役者が中国人の役やる時みたいなイメージ
- 215 ：
- 『らんま1/2』でシャンプーが「アイヤー、私のこと嫌いあるか？」とか言っても
日本人視聴者は大抵そういうもんだと思うだろ
声優は勿論日本人だから、ちょっと中国語勉強しただけの奴でもシャンプーの話す
「謝謝」「再見」とかの発音無茶苦茶変だとか、「～ある」なんて言う中国人なんて
リアルにいるわけないとすぐわかるけど
それと同じじゃん？
- 216 ：
- モチロンソウヨ
- 217 ：
- >>214
ん
ドイツ人同士とか日本人同士の会話はドイツ語とか日本語って設定だけど
ドラマの都合で英語喋らせてるだけかと思ってた(英語吹き替え的な)
だからドイツ人同士ならペラペラの英語じゃないとおかしいと思ってたけど
言われてみればそれだといろいろ辻褄合わないな
- 218 ：
- 場面によってドイツ語しゃべったり英語しゃべったりするよな
- 219 ：
- またアニメでアレだが『ブラック・ラグーン』の日本編では
外国人同士や外国人と日本人の会話は英語で
日本人同士の会話は日本語ってやってた
日本人に英語で話しかけたけどその日本人は英語が全然
わからないので話が通じない、という演出が必要だからだろう
普段の話では全員日本語喋ってて同じ声優さんだったから
違和感バリバリだった
声優さんは日本人なので当然みんなカタカナ英語だしなｗ
- 220 ：
- 劇中に、「トーマスのドイツ語はどうかね」
「私よりも上手ですよ」 って会話を出しちゃってる。
それじゃ、ドイツユニットを片言で済ますわけにはいかないよ。
- 221 ：
- 皇太子暗殺しようとした奴ブラピに似てね？
- 222 ：
- >>221
ちょっと似てるね
- 223 ：
- ようやく全部見た。
小説とはかなり違うけどドラマはドラマでよくできてるなって思った。
本筋とは関係ないけどちょっと気になった所を書いておく。
ジュリアナが日本の政府期間に雇用されて田上さんにつくくだり。
政府の期間で働くとなると身元照会とか厳格だと思うんだけど、
家族やなんかでかなり問題ありですよね彼女。
どうして面接通ったのかな。
全部、既定路線で彼女が務めることありきだった？
あと、仕事終わってから結構込み入った行動してる。
例えば、郊外に出て一仕事とか。
そんな時間の余裕ある？
もうひとつ、
彼女もフランクも無断欠勤してるけど、通常なら自宅に連絡したり行方を捜すと思うけど、
単に今日は欠勤ですまされてる。
政府の仕事ってそんなにイージーなバイト感覚？
そういう所を気にするのは野暮？
- 224 ：
- もうひとつあった。
ジュリアナが田上さんに気に入られるけど、
多分、仕事始めてすぐでしたよね。
新入りがいきなりそういう人望得られるかな？
まあ、田上さんとジュリアナは運命的な物があるからドラマのプロットとしてはOKだけど。
- 225 ：
- まあ帝国日本政府ザルだなとは俺も思った
妹が反逆者として憲兵に射殺されたジュリアナがいきなり田上大臣のオフィスで働けるとか
偽造パスポートで入国したウェゲナーが田上の外交官パスで逃げるまで押さえられないとか
- 226 ：
- ピストル持ったフランクがやすやすと皇太子殿下の近くまで行けたのもな
- 227 ：
- アメドラはだいたい敵国のセキュリティはザル
そうしないとヒーローが活躍できないもの
- 228 ：
- 皇太子殿下のアレは、もしかしてナチがわざと手薄にした可能性もある？
ウェゲナーが総統の前で出した銃は、あれは総統が不測の事態のために
自分で調度品の中に隠してたやつで、総統に会う前に厳しい持ち物検査が
あったように描かれてるから、日本よりナチの方が厳重なのか？
いやでもスミスがジュリアナと二人きりで私有車乗ったりしてるし
ナチもザルかもなあ
- 229 ：
- スミスの自宅がノーガードとかね。
まあ、アメリカは上流住宅は街区丸ごとフェンスで囲まれてるけど、それも70年代からのことだと思った。
野暮かっていうと、野暮ですね。
ジュリアナが信用を得るまでの過程は、ドラマ上の都合で飛ばしますってことでしょ。
そもそもピクリン酸100キロ積んだ乗用車が地下駐車場にって・・・・17年間埋まってたピクリン酸爆弾は、その場爆破以外にないし。はいはい野暮野暮。
- 230 ：
- 木戸警部と吉田も特殊部隊つけないで逮捕に向かったりとか無謀だよな
- 231 ：
- 田上大臣は軍での最終階級は何処まで行ったんだろう？
戦争終了後は占領地の治安維持以外では軍縮はあったと思うから
小野田将軍みたいに軍には残らなかったんだろうが
警察ではなく憲兵隊が治安維持している太平洋合衆国では
大臣も官僚出身者や議員からではなく軍出身者が多いのか
いざという時は役所勤めの公務員でも即軍人に復職する体制なのかも
- 232 ：
- 10話の小野田将軍がサンフランシスコ市街を眺めるシーンにさくらや、カワダホテル、日東紅茶、ソニーの看板があるな
全て60年代の看板で以外と芸が細かい
- 233 ：
- スミスと木戸も行き来する人なのかな。
それとも今いる世界で自分のなすべきことをやってるだけ？
- 234 ：
- 一つの世界では同じ人が同時には存在できななくて移動するには移動先の世界で死んでる必要があるみたいなことプロデューサーが言ってたからスミス、木戸あたりは行き来しなそう
スミスの息子が別世界からくるのはあり？
- 235 ：
- >>234だけど、ごめん
別世界のスミスと木戸が生きてるかなんてわからないね
- 236 ：
- 別世界なんて無数にありそうだから
木戸とスミスが両方生きていてラブラブな世界だってあるかもしれない
- 237 ：
- ジュリアナはお口でご奉仕したじゃん
よって身分照会等は不要
ニッポンノオトコスケベネ～
- 238 ：
- 田上の発音とサブタイトル。
1シーズン途中まではサブタイトルもタゴミなのが、
以降タガミに変わってる。
原作ではtagomiなので、当初それで通すつもりが、
日本向けに違和感ないように途中から変更したのかな。
チルダンのフランク達に対する会話のサブタイトルが
最初は上から目線だったのが、
協力関係になってから丁寧語に変わってる。
これは意図してなのだろうか。
英語力はそんなにあるわけじゃないけど、
英語で特に言い回しが変わってるようには思えないんたけど。
- 239 ：
- 吹き替え版だとチルダンの台詞はフランクに対しては最初敬体、後で常体になってるね
エドには最初から常体
英語音声・字幕だと俺の英語力では別に差はないように感じるが…
- 240 ：
- >>233 スミスと木戸の会話にソロモンでの戦闘のことがあったが
連合国が勝利した世界では木戸はソロモンで戦死
スミスは負傷するも帰国して子どもたちが生まれるが
朝鮮戦争かベトナム戦争で死んでそうではある
- 241 ：
- スミスの回想？シーンで
嫁と1945年に核爆発目撃するのがあったけど、
あれはなんだ？
- 242 ：
- ドイツがワシントンに核落として枢軸国側が戦勝国になったあの世界の正史だろ
- 243 ：
- ワシントンじゃなくてワシントンD.C.か
- 244 ：
- おーそうだったな。
ありがと
- 245 ：
- スミスが1945年のワシントン郊外の自宅にアメリカ軍人して戻っているってことは
太平洋ではハワイやオーストラリアが陥落し、欧州ではドイツがイギリスとソビエトを陥落させ
大西洋からも太平洋からもアメリカ本土上陸が時間の問題だったんだろう
で、首都に原爆でペンタゴンが消滅し指揮系統が乱れに乱れ
東西から上陸されて軍の組織的抵抗ができずに敗北と
- 246 ：
- そんで例のバージニアビーチの戦いとかシスコ郊外の虐殺とかがあったわけか
- 247 ：
- ワシントンに落とした原爆はICBMで運んだのかな？
ワシントンまで往復できる飛行機開発できたとしても制空権とれてない段階で
撃ち落とされる確率高いよね。
- 248 ：
- そのへんは確かにどうなんだろうな
日本がアメリカに史実でされたみたいに、次第に制空権取られちゃってナチスがガンガン
米本土を通常兵器で爆撃してるような状況でダメ押しにフツーの爆撃機で原爆落としたかもだし、
制空権はずっとアメリカが維持していて米本土への空襲なんてそれまで全くなかったのに
ナチスが米軍機からは手出しできないような超音速爆撃機かなんかをいきなり出してきて
それで原爆落とすなり、新開発のICBM飛ばすなりしてきたのかもしれないし
NYがあんだけ綺麗に残ってるってことは米本土の通常兵器での爆撃は全然なかったんじゃって
気もするけど、史実の日本は原爆の効果確認するために原爆落とす予定の都市は綺麗なまま
終戦直前まで残されてたわけだから、わからんなあ
それと、あのコンコルドもどきは超音速爆撃機を民生用に転用した奴なのかもしれんしなあ
- 249 ：
- >>237
してねぇよ。単なるセクハラだ、ありゃ。
お前が思ってるシチュだったら部屋から出てくる時の演技はああじゃねぇ
- 250 ：
- >>248
なるほど
- 251 ：
- ハイゼンベルク装置の図はまんまガンバレル型原爆だしおそらく投下型だろう
虎の子の原爆を未だ精度に問題のあるミサイルに載せるのは爆撃効果判定の面からも望ましくない
大方ウラルボンバーでも作ってそれに載せたんだろ
- 252 ：
- 日独共同で東西から同時上陸とかしてたかもしれんが
アメリカ西海岸で血みどろの戦いを繰り広げたであろう日本軍は
ワシントンDCが原爆で壊滅したと聞いてどう思ったんだろうな
ドイツに比べ技術力に劣る日本軍はアメリカ西海岸上陸時に
ノルマンディー上陸作戦並のものすごい犠牲を払ったかもしれん
- 253 ：
- ドイツが原爆止まりで水爆の知識を持たない1962年ってのはどう考える？
可搬兵器としての水爆は、プルトニウム爆縮原爆がないとだめだということかな？
核実験のフィルムは、いろんなプログラムのを雑多に集めてるからあまり真剣に見ないように。
その一方で、ドイツがアメリカ首都まで核兵器を運搬するとなれば、爆撃機ではなくてA4ロケットが発展してということになると思うけど、いったいどこから撃つんだろうね。
まさかキューバ？
- 254 ：
- ドラマの台本ですよ
- 255 ：
- >>229
子供できなくて悩んでた宣伝相夫人をレジスタンスがあっさりと
拉致れたのはジュリアナが夫人に個人的に信頼されてたからだろうし
ジョーがニコールのオープンカー飛び乗って官邸から簡単に出れたのも
ニコールがホイスマンに信頼されてたからだろうけど、やっぱザルだよなw
ニコールの車、今まで一回も見たことないモデルだし場所もベルリンなんで
なんかマイナーな欧州車かと思ってたらあれ
思ってたらあれアメ車なんだな
- 256 ：
- すまん最後の方書きかけで指滑って書き込み押してしまった
ニコールの車、カイザー・ダリンっつーレアなアメ車らしいんだわ
史実の戦後西ドイツってアメ車あんま一般的じゃなかったよねえ
あのベルリンのシーンって実は北米で撮ってるのかね
- 257 ：
- 普通にバミューダ辺りを占領して爆撃機を飛ばしたんだろ
日本軍の上陸はDC爆撃後、下手するとバージニア上陸後かもしれない
- 258 ：
- ドラマの台本ですよ
- 259 ：
- これぐらい壮大な世界を描くには色んな架空資料やプロットがあるはずだから、電子書籍でそれを販売すればいいのにね
- 260 ：
- 字ぶりみたいな姑息な商法をベゾスが許すわけがない
- 261 ：
- 日本軍は、メキシコ領の港湾に強行接岸して、シティから駆けつける外交官に後始末を任せると思う。
場合によっては、バハ湾をもう一度渡海して一気にアリゾナ州制圧。
まだ水陸両用戦闘の戦訓が少ない時代だし、戦訓増えればますます避けると思う。
- 262 ：
- ドラマの台本ですよ
- 263 ：
- http://i.imgur.com/D752cua.jpg
- 264 ：
- シーズン2ラストでスミスはフィルムアーカイブにたどり着くけど、
あの様子だと他にもあそこにフィルムあるの知ってるよね。
そもそも、世界を変える力がある物をあんな所であんなイージーに管理してるのが違和感。
警備してるのだって普通の兵卒クラスだろあれ。
- 265 ：
- ちょび髭亡き後のナチス側ではスミス以外は誰もフィルムの重要性について知らないんだろうな
だってパラレルワールドが存在してそこから来たフィルムがあるなんて誰も思わないだろう
単なる反体制プロパガンダ映像としかみんな思ってないんじゃない？
- 266 ：
- 未来の可能性を見ることは大変な利点だからヒトラーなら独占かつ秘密にしてたはず
自分が暗殺される未来のフィルムなどを部下が見て参考にされたら大変なことになる
- 267 ：
- 木戸警部が休息とってるところとか全く想像できない
24時間スーツ姿なんじゃないかってくらい
息子や嫁にも器用に接することができず、腹心の部下にも先立たれ
せめてパラレルワールドででも、幸せなところが見たいよ
- 268 ：
- 木戸さんは家族とかの話あったっけかな。
このドラマの主要登場人物の殆どが家族関係で何らかの弱みがある。
敢えてそういう描き方なのか、
そこまで深い理由はないのか分からないけど。
- 269 ：
- >>268
国際電話してたよ。奥さんが次男？のことを相談したら
先生の言うことを聞けばいいんだ！ってどやしつけて
すぐ用事で電話切ってた。奥さん残念そうだった
道徳心やら権威への服従心で日本人的悲哀を表してるんだろうか
- 270 ：
- ちょび髭すらもフィルムの真価を理解してたか疑問が
つまり、これから起こりうることをあらかじめ知ることができるフィルムがあるとは
全く知らないで、起こりえた過去の出来事の結果を見てただけだったかもしれない
ちょび髭、シスコが核で壊滅したフィルム見て激昂してたよね？
あのフィルム、「今までのとはちょっと違う」と劇中何度も言われてた
今までは違う時間軸の過去または現在の映像のフィルムしかなかったところに、
同じ時間軸の未来の映像のフィルムが出てきてパニクったんじゃ？
しかも、それが自らの目が黒いうちには許せない帝国日本との全面戦争の映像だから
- 271 ：
- >>270
ベルリンが壊滅しているならともかく
アメリカの都市が壊滅してなぜ切れるのかが不明
- 272 ：
- >>271
だから日独開戦したからだろ
- 273 ：
- ワシントンに落とした原爆はICBMで運んだのかな？
ワシントンまで往復できる飛行機開発できたとしても制空権とれてない段階で
撃ち落とされる確率高いよね。
- 274 ：
- ドラマの台本ですよ
- 275 ：
- 対日開戦フィルム見てヒトラーがキレたのは別に日本との開戦そのものに対してではなく、自分が対日開戦に反対しているのに開戦が現実になるということは要するにハイドリヒら開戦派に自分が謀殺されることを示唆しているからだろう
- 276 ：
- 木戸は制服で一度現れてる 憲兵大いだった
D.C.みたいな郊外居住型都市を夜間に爆撃しても効果が期待できない やるなら出勤時刻が最高
- 277 ：
- >>273
ニュースフィルムには詳細な設計図とか出てこないだろうから
いくら未来がわかっても1945年にICBMは無理かな
日本軍と協力して伊400型潜水艦で東海岸に密かに接近して晴嵐でワシントンに投下するならなんとか
- 278 ：
- ドラマの台本ですよ
- 279 ：
- ドラマの台本ですよ
- 280 ：
- ドラマの台本ですよ
- 281 ：
- 小野田軍曹どっかで見たことあるなって思ったら24の悪役中国人じゃん
- 282 ：
- ドラマの台本ですよ
- 283 ：
- ドラマの台本ですよ
- 284 ：
- 原作は、ディックが易をしながら書いたとか。
ラストで高い城の男を出すかどうかも、易で決めたらしい。
- 285 ：
- 原作は、ディックが易をしながら書いたとか。
ラストで高い城の男を出すかどうかも、易で決めたらしい。
- 286 ：
- 親衛隊が高等警察業務なの?
ゲシュタポとかヴォポとかもっと怖そうなのだして欲しい
- 287 ：
- ドラマの台本ですよ
- 288 ：
- 敵国が意外とユルいのはアメドラのデフォだから
そうじゃないとヒロインヒーローが大活躍できない
- 289 ：
- ドラマの台本ですよ
- 290 ：
- 「ドラマの台本ですよ」出すのは適切なレスにしてくれ。
台本の話してるレスにそれ返しても効果ないから。
ちゃんと知性を感じさせてよ。
- 291 ：
- 心の病の人は毎日同じことを何度も言うから
- 292 ：
- マジレスしてんの？
- 293 ：
- 日本の場合は天皇を攻撃目標としなかったように
対米ではDCを攻撃するかどうかは迷うだろうね
国立公文書館の独立宣言文書を
戦艦アイオワで狙うというカスラーの小説はまあ面白かったが
- 294 ：
- ドラマの台本ですよ
- 295 ：
- キチガイにマジレスw
- 296 ：
- みんなの心にそれぞれのパラレルワールドあるから
聞いてるうちにおかしくなっちゃったか？
- 297 ：
- パナマ運河を日独どっちが取っているかで戦後の力関係が変わると思う
南米はナチスの支配下だけどパナマ運河は日本が抑えてるような気がする
- 298 ：
- 南米は半分ぐらい日本の勢力下だったはず
日本は開発に積極的みたいな台詞もあった
- 299 ：
- みんなサントラ買った？
なんか入ってない曲あるなと思ったら、近々もう一種類出るんだな
米尼だと予約受け付けてるけど国内尼はまだみたい
- 300 ：
- サントラ買うようなレベルとは思えないが、あんたは思ったのか？
- 301 ：
- 俺>>299だけど、もしかしてスレ住人でサントラ買ったの俺だけなのか？
- 302 ：
- ここに住んでる奴がいるのか。
2次元の空間に。
そいつは驚きだな。
- 303 ：
- なんだいつもの人か
ちゃんとお薬飲もうね
- 304 ：
- >>298 日系人の多いブラジルとドイツ系が多いアルゼンチン
隣国だけあって南米でも冷戦と牽制があると思われる
ドイツがイギリスを占領しているからフォークランド諸島もドイツの勢力圏だろうな
- 305 ：
- http://i.imgur.com/7vneXH2.jpg
http://i.imgur.com/DOZN7L5.jpg
http://i.imgur.com/uvBHYT0.jpg
原作は南米のかなりの部分が日本領だったが今作ではせいぜい20%もないだろ
パナマはナチス領土、対日開戦計画で戦略原潜?が太平洋に進出してたのはおそらくそのため
- 306 ：
- >>301
サントラ新しいのでるの？
良曲多いから楽しみ
Verraterの別verが聴きたい
- 307 ：
- ジョーを手荒にお迎えしたシーン
袋かぶせて乗用車に押し込む あ、それユダヤのアイヒマン拉致ですね。
- 308 ：
- 太平洋とインド洋の半分が日本と大東亜共栄圏の領海となると
マグロもクジラも取り放題で水産資源には困らなそうだな
太平洋合衆国での畜産もあるんだろうけど
日本人はやっぱり魚介類ばかり食べてそう
東南アジアを抑えているから果物も豊富だな
インドにスリランカもあるからお茶の産地も抑えている
- 309 ：
- ドラマの台本ですよ。
なに得々と語ってるんですか？
- 310 ：
- ドラマの台本ですよ
- 311 ：
- おまえの人生にはドラマが必要だろう
- 312 ：
- オーストラリアとニュージーランドが勢力下だから牛肉羊肉も豊富だろう
- 313 ：
- そういやフランクがシャケ弁をハシ使って闇市みたいなとこで食ってたなあ
ユダヤのおっさんと二人で
サラとの出会いのシーンもラーメン屋だし、かなり和食が非日本人にも浸透してんだろうな
梶浦さんちは洋食だったが、あれはチルダン呼んだからわざわざ洋食にしたのかも
- 314 ：
- >>305
南米にナチスのミサイル基地いっぱい有るけどどこが目標なんだろう日本の真裏だしオーストラリアか
- 315 ：
- 短距離ミサイルか太平洋にある日本海軍の根拠地ねらいじゃないか？
ハワイ真珠湾にあると予想
- 316 ：
- 中距離弾道弾は、島に配備すると大陸に対しては脅威だけど、島に対しては大した脅威にならない。
- 317 ：
- ドラマのどい台本です。
そこまで設定されてませんよ。
何を得意気に語ってるんですか？
- 318 ：
- 得意げに語る奴うざいよな
きっとナチかぶれの劣等人種に違いない
ハイルホイスマン
- 319 ：
- /( ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｰｸﾊｲﾙ!
- 320 ：
- 木戸さんが痩せたビビる大木に見える
ていうかこのドラマ、何で作っちゃったの？って感じ
日本らしさとか日本人とかやるなら徹底的に忠実に再現してほしかった
アメリカンな先入観入りまくり、日本人役も間に合わせの中国人韓国人ばっかり
Amazonの低予算ドラマだから製作もキャストもしょぼいのは分かるけどさ
せめてイケメン美女出してくれれば見る気がしなくもない、そんなドラマ
2話の途中でギブでした
- 321 ：
- 史実？？？
- 322 ：
- 忠実だろ
- 323 ：
- 木戸インスペクターの役者は生瀬さんに似てると思ったよ
今の役者もいいんだけどやっぱりできれば日本人使ってほしいね
この前見たクリマイのスピンオフに小澤征爾の息子出てたけど英語ペラペラだったからハリウッド拠点にすればいいのにと思った
スミレもThe Shackの公開も始まったしハリウッドで頑張って欲しい
- 324 ：
- 日本の俳優が海外作品に出るにはIMDbで俳優個々のアピールきちんとしないといけないのに、日本は芸能プロダクションがテレビや芸能ゴロと既得権益を貪ることに専念して全くやる気ないし
- 325 ：
- オーディションで役を取りにいくプロの世界、英語でコミュニケーションとれない役者なんかいくらアピールしても誰も雇わんよ
- 326 ：
- 唯一の救いは架空の世界、
日本風のアメリカですよと受け入れられる余地。
- 327 ：
- まともな日本を描写したかったら日本の映画界に頼むしかないっていう状況は
必ずしも悪くはない。 ギルド的存在。
どのみち、大正や昭和初期の日本を描こうとしても覚えてる人はいないわけで。
- 328 ：
- WOWOWでFBIチームが日本に来て捜査するドラマが最近あったけど
他国の文化や描写には拘ってないというか正確にする気が無いぞ
- 329 ：
- 毒毒モンスターはちゃんとやってたぞ
- 330 ：
- 映画なら最近は真面目に日本描写されるようになってきたが手早くパパパッと作っときたいドラマだとまだ面倒な考証研究飛ばして手軽でいい加減な作りでもいいんだろうなあと感じる
- 331 ：
- TVドラマで考証なんかしてる時間も金も無い、そもそもまともに作る気あったら無理しても考証してる
考証してないってことはする気も無いってことだよ
- 332 ：
- ドラマ程度なら「外国人がイメージする日本」の方が
本題から逸れた変な混乱を招かずにいいのかもね
調度品などは割と上品にまとめてるかなと思う
重要書類に恭しく三文判押してるのには、ちょっと笑えたけど
- 333 ：
- 大戦で敗北せずに大日本帝国のまま継続した日本の忠実な考察なんか日本人にも不可能だろ
- 334 ：
- >>302 三文判ゆーなボケー
お給料の受け取りとか、小さい判子は兵隊さんにとって命の次に大切なものなんだぞ。
戦場に実印や公印持って行けるかっての。将官でもたぶんそうだ。
- 335 ：
- >>334
大臣の執務室の話のつもりだけど、戦場で印鑑つくシーンとかあった？
- 336 ：
- 小野田の判子勝手に押すシーン
- 337 ：
- いくら軍人でもあんな小さなハンコで結構重要そうな書類に印鑑押すんだな、
普通もっとしっかりした公印みたいなやつじゃね、とは確かに自分も思った
自分ならあんなハンコは稟議書の見たよってハンコに使うか宅急便受け取り用だわ
- 338 ：
- 1960年代の印鑑事情ってどうだったんだろか。
- 339 ：
- どうであれドラマの台本かwww
- 340 ：
- 畳敷きの執務室（田上の部屋）、土足だったな。
- 341 ：
- http://i.imgur.com/4inEuMk.jpg
こういう感じの書類もあったから三文判程度でもおかしくない
- 342 ：
- なんでユダヤ人のレジスタンスは出てきてチョン支那のレジスタンスは登場しないの？
- 343 ：
- アメリカのドラマだから黒人ユダヤ人とか身近な人種しか扱わないんだろ
原作では出てきたイタリア人でさえ全く存在感ない
- 344 ：
- シナチョン出てきたらウンザリで誰も見ないだろ
- 345 ：
- 日本人役で大量に出てるから
- 346 ：
- >>342
アメリカ舞台だからじゃね？
- 347 ：
- >>344 まあそういうな
憲兵隊二人組なんかいい仕事してる
日本の俳優連れてきてあの演技仕込むの大変だと思う
むしろタガワと久本似の方がうんざり
- 348 ：
- チョンシナは仕方ないとして日系アメリカ人にまで文句言い出したらキリないわ
- 349 ：
- そういや中韓系アメリカ人役っぽいの、第1シーズンの第1話の漢方薬屋のオバちゃんくらいか
(ジュリアナがママに「日本じゃなくて中国」って言ってたから中国人だと勝手に思ったが)
実際はいっぱいいるはずなのに
- 350 ：
- s1に障害者みたいな将軍いたろ
勘弁してほしいわ
役者には失礼だが
- 351 ：
- 日本が韓国占領してたとき韓国人の日本軍将校とか居たけどこのドラマの日本語おかしい人はそういう人たちだと脳内補完してる
小野田なんて元々中国人だろ
- 352 ：
- >>350@あれは山下奉文閣下か、水野晴男へのオマージュだと思うの
- 353 ：
- 日本は実際に昭和天皇とか大平首相とかろれつの怪しい指導者多いから
英国王のスピーチとは違う
- 354 ：
- 戦争あまり興味がないんですがこのドラマは抜き要素はありますか？
- 355 ：
- AVでも見てろよ
- 356 ：
- ヤるシーンがあるカップルは二組
仕事にありつきたかったらわかるよな、と役所の人事部長に迫られる女が一人
でもあんなん抜けんわw
- 357 ：
- 中学生かよ
- 358 ：
- シスコのチャイナタウンで売ってたハーブティにトリカブトが混入してて
知らずに飲んだ人が死んじゃったっつー事件があったそうな
1話でジュリアナが持ってきた中華ハーブティ飲みたがらなかったママは
正しかったんだなあ
- 359 ：
- 先週ブルックリンでチャイナキャットを買った方は、バッチが悪いので決して使用しないでくださいって
ＦＭやテレビで広報するぞ。
- 360 ：
- NHKが商品名連呼した事例として客に間違って劇物出しちゃった薬局からの通報で
警察から言われて「◯月×日昼ごろ△薬局で『蛸の吸い出し』を購入したお客さま～」
ってラジオで放送したってのがあったな。
- 361 ：
- ディックが想定した別の世界では、日本支配地域では日本帝国臣民とそうでない者の間に明確な社会的な仕切りがある。
ドイツ支配地域では、働き次第でいくらでも出世できる。
中立地帯は、19世紀から1930年頃までの無法アメリカ。
対比がおもしろい。
- 362 ：
- ディックはずっと反体制で政府ににらまれた人だからアメリカのことも美化しないんだよね
だから日本が変に描かれても気にならない
- 363 ：
- この作品で描かれる世界は、俺たちの世界の戯画化なんだよな
アメリカが他国にやってきたこと、キリスト教徒の白人支配層が
異教徒異人種にやってきたことがそのまんま逆に返ってきてる
お前らアメ公・白人様がやってきたのはこんなヒデーことなんだぞ、
てめーらデケー顔すんのもいい加減にしろや、と視聴者に投げかけてる
フランクお前久本といきなりヤっちゃうのかよ、とかの些細なツッコミは
こういう崇高なテーマの下では本当に小さいことだわ
- 364 ：
- 作品世界と史実世界との分岐点は1933年にFDRが暗殺されたか否か
FDRはこの年に実際に暗殺未遂に遭ってて、撃った奴がヘタッピで
隣だか後ろだかにいたシカゴだかNYだかの市長が死んだんだよな
多分この作品、その弾がもし本当にFDRに当たってたら…ってとこからの
着想だと思うけど、これだけ深い話にまとめたのはPKDがすごいのか
脚本家がすごいのか？
- 365 ：
- >>363 おのれの小ささに恥じ入っております
- 366 ：
- >>363
大人になって世界史を知った上でウェルズの「宇宙戦争」を読むと
現地人にはまったく意味不明の理由でやってくるなりいきなり超兵器で殺しに来て
こっちが最新兵器(1900年ごろの)で対抗するけどたいした損害も与えられず
もうだめだと思ったら相手が風土病で勝手に自滅して救われる。という流れが
「植民地にやってきて現地人には意味不明の理由でいきなり虫けらのように殺してまわり
弓や槍で撃退しようとするがたいした損害も与えられず
もうだめだと思ったら風土病に罹って勝手に死ぬ西洋人」を
そのまま現代イギリス人(1900年当時)が土人の立場になって食らう話だったりする。
- 367 ：
- >>364
ディックさんは何年に書いたのかなあ
- 368 ：
- 1963年 キューバミサイル時期の最中に書いてたことになるね。
年齢から見て、よほど無理をしない限り第二次世界大戦の従軍はなし、朝鮮は選抜ドラフトだったから従軍経験なしじゃないだろうか。
実は小説は読んでない。読んでないが、銃器に関するトリックや稚拙は銃をほとんど触れたことのない人の想像や思い込みが垣間見える。
- 369 ：
- 大学のROTC（予備役将校訓練課程）で
「銃の分解整備中に必ず部品を失くしてしまう」為
「反抗的」だと教官にこっぴどく怒られたのが軍隊嫌いの原因、
だから銃の事が良く解かってなかったのはその通りだろう。
- 370 ：
- >>364
時系列おかしいんですけど
- 371 ：
- ディックの青年期 ROTCって2年後くらいの徴兵猶予の交換条件じゃないのかな
原爆で陸戦回避出来て一番助かった世代だ
そうでなかったらベトナム時代みたいに10%人口が減った世代になってた
M1歩兵銃ってなくすような部品がない
小さなピンとかが分離しないんだよ
実弾隠とくじゃないのけ
- 372 ：
- マンザナールとかの日本人収容は秘密というわけではないが、日本では望月三起也がちらっとふれたのが60年代も後半。
活字読み物では山崎豊子の「二つの祖国」あたりでやっと一般認識になったと思う。1980年連載開始。
日本人マジョリティがこの問題を問題視していなかった理由のひとつには、駐留軍の二世兵士に対する怨嗟の方が強かったことがある、というか最大の理由でしょ。
多摩の事情は知らんが、勝どき月島銀座あたりでも都市よりは本当に二世通訳を嫌ってた。
ご先祖が怪しいってのもあってね。
これはドイツでもイタリアでも似たようなものじゃないだろうか。
アメリカ合衆国が日本臣民を抑留したのであれば、それは戦時国際法上問題なく、帰国を選択しない者を留め置いたのはアメリカの酔狂としか思ってないわけ。
アメリカ市民（生得市民権獲得者）をアメリカが差別してもそれもアメリカの公民権問題。
触れれば日本の安全保障に不安要素にはなっても、何の得点にもならない問題だった。
名誉回復はとうの昔にすんでたこの問題を金銭補償にすりかえちゃったのが、1994年で当時アメリカにいた日本人の大多数は「まずいことしてくれるな、はした金で」と思ったものだ。
もしかして日本人にひどいことしちゃったよね。ごめんなさいしないといけないよねって空気はもっと前にハリウッドには兆しがあった。
1955年の「日本人の勲章」。戦友の勲章を届けに行ったら田舎町の顔役にひどい目に遭わされたって部分を切り取ると、ランボー初作の原形でもある。
というわけで、工藤夕貴だとか日本側から抑留問題をほじくり帰す連中はわたしゃあまり好きじゃない。
工藤夕貴は好きなんだけど。
- 373 ：
- 「銃をほとんど触れたことのない人」が大ハズレなのに
なんでそんな奴の銃の知識を信用すると思うのかｗ
- 374 ：
- もしかして>>372は「第442連隊戦闘団」が戦中戦後にかけてアメリカで
どれぐらいその武勇を知られていたかを一切知らないで
日本の漫画と小説で自分が初めて知ったので世界の認識もそんなもんだろう？って思ってるのか…
逆に第二次大戦中アメリカ軍でもっとも死傷率が高くまた勲章を受けた部隊が日系人部隊で、
その活躍と共に、なぜそんなことになったかの背景
(おまえらはアメリカ人じゃない。という差別と偏見を打ち破るために収容所からアメリカ軍に志願)
が当然、戦後にそのアメリカ最強部隊の兵士にインタビューするとボロボロ出てくるんだよ。
特に包囲されて"失われた"とされたテキサス大隊を442部隊が救出した作戦は有名で
それが第二次大戦中の逸話としてアメリカで広く知られてる前提があるから
件の映画「日本人の勲章」があるの。
第442連隊戦闘団
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/第442連隊戦闘団
籠池みたいな稚拙な世界観でなんか言い出すのホントマジで勘弁してくれよ…
- 375 ：
- あんたの知恵は全部後付けの特定マイノリティ向けストーリー，，，かもしれないなって疑いは常に持っておくこと
レッドテイルズみたいな
- 376 ：
- そうだね「江戸しぐさ」だね。
(伝統落語家が誰一人として聞いたことがない謎の新興マナー)
- 377 ：
- うまいこと言うね。
朝鮮人の間で、朝鮮独立戦争が勃発して勝利したって教育が出始めてきたのは、80年代より後だったりする。
- 378 ：
- (なんかいいだした)
- 379 ：
- 『二世部隊』のストーリーは多分につまみ食いの傾向がある。
よく言われてるのは、アメリカ人の将校に日系二世のエンリステッドだけど、朝鮮人の将校がいたことは触れないだろ？
勲章？ この人一度に佩用できないほどもらってるよ。
- 380 ：
- じゃあこういうこと指摘しておこうか。１９４５年の１０月の時点で、アメリカは日本新軍の名簿は用意してた。
戦争犯罪裁判にひっかかりそうな人物は二期、三期にまわすとか、軍歴の中に抗命や怯戦があったやつは排除とか。
日本では大人の事情で査問対象から逃れたやつもアメリカは知ってて名簿から外してあった。っていうか、応募してきても落とせっていう名簿に載ってた。
結果的に吉田茂の強い主張があって、最初期の軍備は警察官僚主体になり、日本軍から本格的に復帰させたのは５年後になる。
で、この中に二世従軍者は一切混ぜなかった。完全排除。
５年間とか１０年間、一家心中されても困るんで就職先まで用意してた。
GHQの政策とは合わない部分があるんで、陸軍の中の別の派閥、ウェストポイントあたりがやったことらしい。
世の中にはありもしなかった武勇をあとから作る人は古来たくさんいた。
日本人の誇りを守るのに作り話は不用ってことだ。
ってお告げを聞いたので書き込みます。
- 381 ：
- スミス隊長がｶｯｺｲｲので髪型真似したら、M字○ゲの変態オジサンみたくなってしまったよ(´･ω･`)
- 382 ：
- これアマゾンドラマの中で世界で1番人気あるらしいけど
アマゾンオリジナルの中で視聴数1位なのか
アマゾンで配信されてる他局ドラマも込の中で1位なのかどっちだ？
- 383 ：
- http://www.hollywoodreporter.com/live-feed/man-high-castle-is-amazons-850422
2015年末段階でアマゾンオリジナルの中で１位だと発表されている
- 384 ：
- 第3シリーズ、日本にくるのは再来年くらいか？
- 385 ：
- 海外の人間には田上のような男の格好良さって分かるのだろうか？
- 386 ：
- 分かるからメイン登場人物なのでは
- 387 ：
- そうとも言えるかもしれんが
あの無私な感覚は日本人でも理解出来ない人間が居そうだからさ
- 388 ：
- ごめん田上じゃないや
木戸大尉
- 389 ：
- タゴミサーン
- 390 ：
- チーフインスペクターキドー
- 391 ：
- 時任三郎
- 392 ：
- ﾀﾞﾝﾅｻﾏﾊｲｷﾅｵﾋﾄﾃﾞｼｭｸｧﾄｩのシーン笑うわ
- 393 ：
- 木戸役の人は初め田上を狙ってたみたいだね
結果的にピッタリの配役で良かった
フィリピン系らしいけど東洋的な感覚も残ってそうで
>>392
あのシーン必要だったのかなw
チルダンさん、今やってるシカゴメッドにチラッと出演中ですね
- 394 ：
- >>393
木戸も田上もぴったりだね
木戸ほんとカッコいいわ、背も高そうだ
ﾀﾞﾝﾅｻﾏﾊｲｷﾅのシーンはコメディなのかな？
- 395 ：
- 吹替版で最後まで観ちゃったけど、
三期が吹替版が無かったら違和感ひどいだろうなぁ
- 396 ：
- 昨日北朝鮮がシーズン2の最後の辺のミサイル発射するかしないかみたいなのを
ピョンヤンでやってたのかと思うと胸熱
- 397 ：
- 吹き替えか字幕どっちで見ればいい？
- 398 ：
- 自分で決めろよんなもん
その話題嫌なんだよ
- 399 ：
- って事はどっちかが特別酷いって訳でもないのね
字幕で見る事にするよ不快な思いさせて悪かった
- 400 ：
- いいえこちらこそ
- 401 ：
- あちこちのスレで字幕吹替戦争を吹っかけてる人いるよね
- 402 ：
- 吹替版、違和感なかった
上手なひとばかりだったよ
なかなか良かった
アニメとかで有名なひとはいなかったみたいだけど
でもこの作品、我々日本人はヘンテコ日本語も楽しめるから字幕版のほうがよいかもね
- 403 ：
- 邦題が直訳なので、別荘？に住んでるヒットラーを想起してしまう。けど、違うことなんだよねぇ。何か良い邦題は無かったもんなのかね(^_^;)異世界を行き来する男とか、全てを見た男とか、うまく表現できないが…
- 404 ：
- さすがに原作の邦題まで変えて欲しくはないかな
- 405 ：
- 円盤は出ないんかな
ブルーレイでてほしいぜ
- 406 ：
- amazonスタジオの作品だから出さないんじゃない？
- 407 ：
- マジかよ！ショックだ…
現物主義のpkディックファンには辛いな
- 408 ：
- >>404
確かに小説も直訳で1965年にあった訳ですね。
失礼しました。
- 409 ：
- アマゾンが販売するから出すだろう
- 410 ：
- 2015年からのシリーズだから出すならもう出してるのでは
いつまで続ける気か知らんがまとめてBOXで出す気か？
- 411 ：
- amazonビデオで一番見られた作品でプライムの目玉なんだから
今更コレクター向けに小銭稼ぐよりプライム会員誘導に使うでしょう
- 412 ：
- 独占配信はプライム会員に釣るエサだから円盤は出ないよ
- 413 ：
- レジスタンスラジオ届いたけど買うんじゃなかったと思った
なんかコレジャナイ感・・・
- 414 ：
- そんなの売ってんの？
- 415 ：
- アメリカ尼？
- 416 ：
- いんや日尼
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B06XBZDM5L/
- 417 ：
- たんなるサントラとは違うんか？アレンジ版とかなのかな
- 418 ：
- エンドオブザ・ワールドの出来が良かったから
あいちゅんで一曲だけダウンロードしたい
- 419 ：
- エーデルワイスとかiTunesでも売ってるね
- 420 ：
- サントラ未収録曲多すぎ…
- 421 ：
- S2見てるけどどうしてもレジスタンスの気持ちに同情できない
自由とか言ってるけど散々植民地支配して現地人を家畜と同様の扱いして歯向かうようなら虐殺してこの世界の大日本帝国やナチスとなんら変わりない事してたのに自分達がやられたら一丁前に革命とかバカかよ
- 422 ：
- >>421
そういう矛盾を呈示した上で、小説なんやで。
- 423 ：
- 日系アメリカ人まで登場させて差別の裏返しも表現してるよね
- 424 ：
- 木戸もスミスも自分の正義感で動いてるし田上は非の打ちどころのない出来た人間だし
ヒトラーも狂人的な描き方じゃなかったし、まあ爆死した将軍とかは屑っぽく描いてるけど
日独勝った世界も悪くないじゃん、ってか英米勝った史実の世界も実はけっこう酷いじゃん、
っていう裏テーマがあるんだよねこれ
本物と偽物の差は何か、偽物は本物に必ず劣るのか、っていうPKDっぽさがすごく出てて
良いと思うんだけど
- 425 ：
- 内容はともかくオープニングはいいよね
- 426 ：
- ドラマ版は別のテーマもあるような気もするけどな
田上はともかく、木戸は特に必要もなくフリンクの妹家族をガスRる、スミスはレジスタンスを容赦なく処刑するサイコとして初めは描かれながら、しかし国家の利益のためには自己犠牲を厭わない面が後半に出てくる。
後半の描写で忘れがちだが、個人を尊重する見方からしたら木戸やスミスはソシオパスになる。
だが国家を尊重するなら彼らは崇高な聖人に見える。
- 427 ：
- 史実のアメちゃんだってさ、敵対国家や国内不穏分子には酷いことしまくってんだよ
ハワイにあいつら何した？
うちらも太平洋戦争で何された？
ベトナムは？
グアンタナモはどんなとこだっけ？
アルカイダは？
イラクは？
あげく、善良な一般市民だって外国人なら入国時には指紋と顔写真取られて
出国時には靴まで脱いで検査され、本国人はマトモな国保も年金もないときた
グローバル企業ばっかり儲かって、よその儲かってる国には非関税障壁だなんだ
文句ばっかりつけて政治力と軍事力で半ば脅迫してきてんだろ
沖縄を見てみろよ
劇中の帝国日本やナチスと何が違うんだよ？
どっちがマシだよ？
- 428 ：
- ついでに、高い城で描かれる日系人だけじゃなく黒人やネイティブアメリカンに対しての
仕打ちだって酷いんだぞ
ブラックパワー、レッドパワーの背景知るとアメリカなんてマトモな国じゃないと思う
「ロングウォークホーム」「夜の大捜査線」「サンダーハート」なんて映画見てみたら
きれいごとばっかり言ってるアメ公の有色人種への本音が透けて見えてくる
それらの監督はそういうことを訴えたくて撮ったんだし、そういう映画が出るところは
素直にすごいとは思うけど
木戸やスミスの立場に史実のアメリカ・ソ連で相当する人間だってまず間違いなく
家庭ではよき父親、国家に尽くす英雄、しかし国家権力によりサイコパス的な行動も取る
そういう人間だったに違いないさ
- 429 ：
- S1S2、見終わった
反核、反人種差別、反障害者差別みたいなドラマ
主人公3人の行動にイライラ（特にジョーのヤリチンメンヘラ）
復讐心に燃えるレジスタンスの身勝手な行動に辟易
相対的に、大日本帝国やナチスがマトモに見える（施政者なので当然とも言えるが）
歴史に悪名高いヒトラーとヒムラーが、第三次大戦回避に活躍する様は、まるで善玉
史実では両者（特にヒムラー）はナチス政権内の親日派なので
日独開戦に反対するのは自然ではあるが、ヒムラー演説シーンは格好良すぎ
万単位の観衆にジークハイルされたスミスは、平常心失うのでは
- 430 ：
- 三馬鹿は本当見ててイライラする
田上さんはこのドラマの清涼剤
- 431 ：
- スミス大将ってアメリカ人なのね
ワシントンの原爆投下シーンでアメリカ軍服なのみるまで気がつかなかった
元米軍人がSS大将なんかになれるんだな
- 432 ：
- スミスの初台詞の時英語発音に英語字幕で見ると下の方に
***American Accent***ってわざわざ強調されて出てたから
「あーSSの制服着てるけどアメリカ人なんだなこいつ」と
すぐにわかったぞ
- 433 ：
- >>431
既出だが旧日本軍でも朝鮮出身の陸軍中将いたからそれほど意外でもない
併合したら人材も抜擢しないと効果が小さい
- 434 ：
- ジョン・スミスってのが「山田太郎」みたいで
典型的なアメリカ人を表してるのかなと思うけど
あまりにコテコテすぎて偽名なのかもと思ったり
- 435 ：
- 確かに山田太郎という表現かもしれない
区別するための分かりやすい表現かもな
- 436 ：
- そういえば木戸の俳優、スタイル良いよな
顔ちっちゃくて背も高く見える
見えるだけかもしれんが良い俳優だわかっこいい
- 437 ：
- S3では、ヒトラー収集のフィルムをスミスが独占
連合国側が勝利した世界を見て心情変化するだろうか
息子の安楽死防ぐ為なら何でもしそう
- 438 ：
- 木戸が奥さんと電話で会話するシーンくっそ棒読みでワロタ
面白すぎて全く内容入ってこなかったわ
- 439 ：
- 木戸の人はフィリピーノアメリカンだからしゃーない
特に語学やってない日本人が、流暢に韓国語とか台湾語しゃべれと言われても無理だろう
- 440 ：
- 木戸役の人って顔東南アジア臭くなくて日本人にもいそうな顔だな
- 441 ：
- S2見終わったが面白くなってきたな
特攻隊はちょっと意味が分からなかったけどヒムラーの演説は思わずうおおおおおｗｗｗってなったわ
- 442 ：
- ヒムラー演説シーン、改めて思うが、ナチスは格好良い
当時のドイツ人が夢中になったのも分かるわ
レジスタンスへの報復として、憲兵隊が一般市民銃殺してたけれど
戦闘地域なら兎も角、終戦後の平時で法律無視する様な事あり得るんだろうか？
それだけ、太平洋合衆国は政情不安だと言う事か？
田上(タゴミ)大臣役の人、結構色々出てるのか。
見てる筈だけど、記憶にない。
今回、気になって初めて調べた。
- 443 ：
- >>442
田上さんは女体盛り喰ってた記憶がある。
- 444 ：
- ジュリアナにすげーいらいらする。
なんなんだこの感じは…
これぞ女性的/母性の顕れって感じで、都合が良すぎるんじゃないかと…
市井の人々の良心が須らく良い働きをもたらすということなのだろうけど。
- 445 ：
- >>443
ライジングサンじゃない？
- 446 ：
- 頭の悪い私に誰か解説お願いします。
原爆の設計図をナチの人が帝国の科学大臣に渡す件、
ナチの人→田上→科学大臣
では駄目だったんでしょうか？
色々「？」な部分ありますが、他は無理やり納得できてもこれだけが特に消化不良です。
- 447 ：
- 推測でしかないけど田上の身分じゃ科学大臣と対面する事すらできなかったんじゃない？
だから渡す時あんな乱暴なやり方になったし
皇太子演説の時に田上がそこの席に座れなかったってのも見るとそうなんじゃないかなと思う
- 448 ：
- Dlife のハワイ5-0 Season1に田上大臣出てるな。
ヤクザを操って主人公と対立する日本人悪役。
- 449 ：
- >>447
ナチの人→田上→皇太子妃→科学大臣 のコースもありますよね。
ナチとの対決派が設計図を入手するのを和平維持派が阻止とかなら話は判るんですが…
本当にこれだけは腑に落ちない。
- 450 ：
- >>449
極秘なんだからそりゃ二人の間で済ませたいでしょ
素人の皇太子妃にを渡したらどうなるか分からん
- 451 ：
- 田上の人ってけっこういろんなのに出てるぞ
工藤夕貴がピクチャーブライドとしてハワイ行く奴とか
- 452 ：
- リメイク版、猿の惑星にも
- 453 ：
- 日本語を話すドルフ・ラングレンと戦った過去もある
- 454 ：
- アマゾンプライム会員に月額プラン400円が追加される模様
- 455 ：
- こないだのAppleの発表会プレゼンで紹介されてた？
- 456 ：
- 日本は警部と閣下しか偉い人いないの？
なんで、いつもこいつらだけでものきめてんの？
- 457 ：
- シーズン2の3話見てるけど
妹が死んでから二週間しか経ってないとか怒濤やなw
- 458 ：
- 皇太子殿下と妃殿下はシーズン2には全然出てきてないよな
襲撃されたの絶対影響してると思うんだけど
やっぱ皇族出したら不味いって思うようになったのかな制作陣
- 459 ：
- 結局狙撃されて死んだの？
重症とか台詞あったが
2期に登場しないのは
日本に帰ったからじゃね
- 460 ：
- 面白いけど眠くなる
今までに感じたことのないドラマ
- 461 ：
- あのさあ
ストーリーに大きく関わらないから出してないだけだよ
それに出演者の半数が黄色人だったら視聴者離れるだろ
それくらい需要が無いから他のドラマでよく見るだろこれに出てる黄色人俳優
- 462 ：
- 似てる人を思い付くのが楽しい
http://happy.ap.teacup.com/bennett/timg/middle_1227005316.jpg
- 463 ：
- 「殿下は重傷だが一命は取り留めた」との医者の台詞があったはず
だから死んでない
別に本人の顔出てこなくても「皇太子殿下のご意向としては～」とか
「皇太子殿下は外人どもにお怒りだ」とか他のキャラの台詞があっても
いいなって思っただけさ
まあアメリカとドイツに焦点当てたかったんだろうけど
- 464 ：
- ケンペータイって訳せないのかな
- 465 ：
- 皇太子は実在かつ生存中だからあまりいじるのはヤバいだろう
妃殿下の役者さんな何か役を評価されて賞もらってたな
- 466 ：
- >>464
普通に軍警だからミリタリーポリスでいいんじゃね
- 467 ：
- 日本軍が占領した地域は憲兵隊が現地の警察代わりに治安維持をして
抗日ゲリラや疑わしい人物は憲兵隊に連行されたから
恐怖の対象としてケンペータイって伝わってると聞く
太平洋合衆国は日本の傀儡国家だけど通常犯罪は地元警察
抗日ゲリラ専門に憲兵隊ってことなんだろうが
このドラマじゃ地元警察の影が薄すぎ
- 468 ：
- 日本側の指揮系統が貧弱すぎる
いくらキャラ増えすぎると困るとか言っても、閣下、警部、大臣の3人じゃーな
太平洋国の陸軍の偉い人とかもっといて、集団主義の感じがない
- 469 ：
- ヒロインの身長175とか言ってたけど誤訳か?
- 470 ：
- 役者の身長170か
現場高身長だらけだなこのドラマ
- 471 ：
- アメリカ女なら、175センチは普通サイズだろう
- 472 ：
- 身長も体重もアメちゃんはでかいからなあ
175cm120kgとかの女普通にいる
ウォルマートやセーフウェイに行くと巨デブ男女が無茶苦茶たくさんいるよ
食育とか穀物メジャー畜産メジャーにぶっ壊された国だから
日本の支配下なら身長も体重も史実より縮んだかもね
- 473 ：
- ＞食育とか穀物メジャー畜産メジャーにぶっ壊された国だから
軍産複合体がどうとか言ってそう
- 474 ：
- しかし劇中だとヒロインより日本の家族の男の方が余裕で背が高い
とにかく役者がみんなデカイわ
- 475 ：
- アジア系アメリカ人なら普通にアメリカの食い物で育ってる
遺伝子より成長期の食い物が影響してあの背丈になる
牛乳がガロンサイズのペットボトルで売ってる=みんなそれだけ飲む
肉だって1ポンドのステーキに付け合わせがマッシュポテトの山だ
それでも腹一杯にならんと言ってさらにチーズマカロニを食ったりもする
つかアメリカの肉牛は成長ホルモン投与してるので、その肉食うせいで
女の子の生理がやたら早くJS2とかで始まったり、やたら巨乳のJSが
普通にいて、んなヤバいもん子供に食わすなと抗議してる団体あるレベル
- 476 ：
- 役者のことか劇中のことかわからんけど
劇中だとアメリカ生まれじゃない日本人もデカイ
背の高い役者揃えてるのはある種 オチビサン 排除趣味を感じないでもない
- 477 ：
- つか、最近は日本女も高いだろ
- 478 ：
- 過去二十年二十歳の日本女性の平均身長は不変だよ
ただし芸能界には高身長の人増えてる
視聴者の好みが変わったからだと思われ
- 479 ：
- 昔の芸能人は背が低かった
- 480 ：
- >>475と>>472は自分なんだが、役者の背丈の話のつもりで書いた
史実戦後アメリカの食育がいい加減で肥満児めちゃ多いのはガチな話で
オバマ前大統領夫人のミシェルが、給食をまともな栄養バランスにしよう、
ちゃんと学校で食育をやろう、という社会運動のキーパーソンだった
肉牛の成長ホルモンも畜産や食材の知識ある人には常識レベルの話
過去には牛の肉骨粉与えて共食いさせてたせいで狂牛病も問題化したし、
糖蜜飼育っていうこれまたヤバい話もあるぜアメリカの畜産には
マリオン・ネスル(スペル同じだがネスカフェの会社とは無関係)っつー
大学教授が穀物メジャー畜産メジャーのロビーやら学会への圧力やらを
著書で暴露して社会問題化したんだぜ
全部マジな話よ？
- 481 ：
- あっそ
ドラマの話しようぜ
- 482 ：
- とりあえず全部見終わったー
やっててよかった合気道
- 483 ：
- >>482
合気道の道着の袖ってあんなに短いんだっけ？
おれも高校のときやってたんだが、もっと袖長かった気がする
- 484 ：
- これか?
https://image.rakuten.co.jp/rokusen/cabinet/aikido/imgrc0070934176.jpg
- 485 ：
- シーズン1第一話のは肘くらいまでしかなかったよな
ああいう流派があるのか、よくあるとんでも表現なのかw
- 486 ：
- 調べないとわからないけど
トンデモ っていうかたぶん カッコヨク見せるため でしょ
モブのひとはふつーだったし
- 487 ：
- 合気道できる設定だったら、シーズン1の実用例はもう少し転換と崩しやってくださいと思った( ´Д`)
- 488 ：
- ドラマの方向性変わるがな
- 489 ：
- 田上大臣の異世界移動がわけわからんかった
原作小説はなんか説明されてるの？
- 490 ：
- 原作読んでない派も居るからあんまりそういう話はやめやがれください
- 491 ：
- 真面目な仮想戦記じゃなくて変なトンデモSFなのにガッカリ
- 492 ：
- >>491
感性の問題ですな。
- 493 ：
- 確かにガッカリは来たがこれはこれでいい気がする
所々流石にこれは無いだろってシーンもあるしね
歴史無視してファンタジーとして見たら普通に楽しめる
- 494 ：
- >>491
まさにそれ
もしも枢軸国が勝ったならでいいのに
中二病展開にため息
- 495 ：
- バカじゃねこいつ
- 496 ：
- ミリオタ向けのドラマじゃないしね。
という俺は結構ミリオタ入ってるけど、
初見で背筋ゾワゾワしたよ。
原作は以前に読んでて小説とは全然違うので驚いたのもある。
- 497 ：
- これ仮想戦記じゃないよとしか言えない
あと原作の書かれた年重要
- 498 ：
- てか仮想戦記ものだとは思わないだろ普通は
- 499 ：
- いやーパラレル物とは思わないでしょ
あの予告編からでは
- 500 ：
- ディックの時点でわけわからんSFに決まってるじゃん
- 501 ：
- ディックワールドなんだよなあ
予告見たことないわ
- 502 ：
- ディック作品としては異色ではある
- 503 ：
- 瞑想昏睡で異世界体験して記憶として残る、ならまだわかるが
大臣の肉体まで消失して数日行方不明なのは疑問符
フィルムもってこれないとハナシが進まないから仕方ないのか
- 504 ：
- >>489
説明はなんもないな。原作だとなんかおかしいと思いながら店に入って
日本人様が来たのに席を空けないから普通に怒鳴ったら
こっちだから「んだぁジャップが！」って荒事になりそうになって
慌てて店出たぐらいですぐあっち戻ってるし。
- 505 ：
- 大臣の不在は向こうから来た人が必死でごまかしてるのかな
- 506 ：
- 全てセリフで説明してくれる日本のドラマでも見てれば良いよ^ ^
- 507 ：
- 終始真面目トーンのドラマでなければ
不在をごまかすコント回あってもいいじゃない
- 508 ：
- >>506
制作の人間が視聴者には全部説明してあげないと理解できないからと馬鹿にしながら作ってるのを見た時に日本の映像業界に愛想がついた
- 509 ：
- 説明してあるのに全部説明してるわけないって主張しちゃうバカよりはいいのでは
- 510 ：
- そういうやり取りはLOSTで散々みた。
- 511 ：
- 超音速旅客機があるとはいえ、
空港いったり搭乗する描写が省略されてるから人物が遠隔地から遠隔地に唐突に出現したりして違和感あるわ
2期は特に
- 512 ：
- 空港までCGで作るのは大変だろう
ベルリンの街のCGだけで、ナチスマニアは歓喜してる筈
- 513 ：
- ナチス帝国と大日本帝国の進化した姿を見たい
東海岸では:
メッサーシュミット製ロケット戦闘機
フォンブラウン博士主導による月ロケット
化学工場と一体化したBASF経営のユダヤ人焼却場
西海岸で見たいのは:
サンフランシスコとロスを結ぶ新幹線
ヨーロッパに届く風船爆弾射出場
電子機器を搭載してドレーク海峡を回り込む新型酸素魚雷
- 514 ：
- >>513
妄想が爆発してて大変よろしいｗ
てか枢軸側が勝利してたらあながち妄想とも言えんな
- 515 ：
- AppleTVにAmazon来てくれたらもう一度大画面テレビの方で見直そう
AirPlayでも見れるけど面倒いんだよね
- 516 ：
- >>513
原作だとナチスは、火星行きのプラスチック製ロケットを飛ばしてなかったっけ？
- 517 ：
- 枢軸側勝利→民族浄化で日帝滅亡ですよ
- 518 ：
- >>516
さらに、アフリカ大陸はナチスの化学兵器実験場になって無人の荒野。
- 519 ：
- おまいら枢軸国側で忘れてないかい。イタリアはどーなっとるんや？
原作でイタリアに触れてる描写ってあったっけ？
遥か昔に読んだ原作まだ手許にあるが読み返す元気がない
- 520 ：
- 原作ではイタリアも戦勝国側として領土拡大してるけど影が薄い
「イタリアを忘れんなよ」と何度も登場人物に言われる始末
- 521 ：
- ドラマではヒトラーが様々な未来のフィルム見て勝利を得たようだから
どのバージョンでも役に立たないイタリアは早々に見捨てたんじゃないの
- 522 ：
- >>520-521
あ、そうなん
ま、パスタ食いながら女の尻追いかけ回して仕事サボりそうやもんなーｗ
でもなんとなくだけどデザイン関連アーティスティック系では貢献しそうな個人的見解。thx
- 523 ：
- ググったらルーズベルト暗殺未遂事件ってヒトラー首相就任の半月後なのね
その頃から未来のフィルム見られたとすれば各地のドイツ大使館通じて何でもできるな
将来の敵の重要人物は早めに暗殺したり核物理学者を集めて原爆作らせたり
未来が読める独裁者って万能
- 524 ：
- >>513
メッサーシュミット製ロケット戦闘機＞
とっくに実現して実践配備されましたけど？
- 525 ：
- >>523
Amazonオリジナルだから割りきってるけど、原作の趣旨から大きく逸脱してるな。
- 526 ：
- >>524
実践してたよね
- 527 ：
- >>526
「実戦」だな 間違えた。
高度10000mまで3分という狂った機体だが、一番好きな戦闘機だわ。
- 528 ：
- ドラマのプロットとは関係ないですけどね。
- 529 ：
- >>513
新幹線以外クソゴミになる未来しか見えん
- 530 ：
- あのフィルムを1933年ごろの日本の首相に渡して
たとえ首相がルーズベルト暗殺とか部下に命じても実行できるとは思えない
指導者のトンデモ命令を何でも実行するにはよほどの独裁体制じゃないと
やっぱりヒトラーが中心にいないとダメなストーリーなんだな
- 531 ：
- 独裁ってのは理にかなってるんだよな
本当はな
- 532 ：
- 日本の場合は天皇だろ
その場合はまあまあ影響あると思うけど
ただ世界征服に乗り出しはしないだろうけどな
- 533 ：
- >>529
日本が戦勝していたら新幹線は出来ずに
(標準軌の弾丸列車は作られたろうが新幹線ほどの性能にはならない)
大型旅客機を量産していた
勘違いしてる人が多いけれど(原作含めてか)
枢軸側が勝ったら、終戦時殆どの国が枢軸側になっていた筈
- 534 ：
- >>531
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する」
- 535 ：
- アマゾンでシーズン１から見始めて、６話目まで見たところで、３話目から間違ってシーズン２を見てたことに気づいた。全然気づかなったぜ。
- 536 ：
- >>534
腐敗するっつか、「独裁」は全部自分で決められる替わりに
失敗した時の責任も本来自分なのだが
独裁者はそうは考えずに「誰かが足を引っ張った」と考える。
史実のヒトラーは作戦の失敗を無能な将軍たちのせいにし
最後は地下壕で無能な国民を罵りながら死んでいった。
- 537 ：
- >>534
バカじゃないのお前
そんなもの独裁だろうとなかろうと関係ないわ
バカは喋るなバカ
- 538 ：
- >>537
頭悪そう
- 539 ：
- >>537
お前のコミュニケーションは相手を一方的に拒絶し、発狂的に面罵を加え 論理的に考えも伝えられない。
お前に話しかける人は皆無だろうね。何故ならここまで低能を晒して平気だから。
お前のような他人に迷惑をかけるだけの存在は、足に重りを着けて橋から飛び降りろ。
誰にも迷惑をかけずに世の中から消えてくれ。
- 540 ：
- 雑魚が長文書いてるな
こいつアレだろ
歴史を学べよ とか言ってたアホだろうな
- 541 ：
- >>540
なっ 低能だろwこいつw
- 542 ：
- >>540
知能障害なのだからと、分かるように丁寧に伝えたのに案の定「長文」としか捉えられなかったようで残念ですねw
お前は韓ドラだけ見てて、アメドラは見ないでくださいね
- 543 ：
- こんな過疎スレで喧嘩するのか…（ドン引き）
- 544 ：
- I.D替えて何回書き込んでんだこいつw
笑うわw
- 545 ：
- 皆 紳士的なのに>>537を見りゃ荒れるだろ
- 546 ：
- >>543
おっと間違えた
>>545ね
- 547 ：
- >>522
ドラマでは梶浦さんちの車は当時最新形のマセラティクアトロポルテと
50年代のキャデラックセダンの二台だったはず
イタリアって国があるかはわからんがイタリア人やイタリア民族資本の
自動車メーカーは少なくともドラマの世界では存続している模様
- 548 ：
- ジークジオン！
- 549 ：
- 日本人が超ネイティブで笑う。
しかも全員が幼稚園の頃渡米して、そのまま育ったかのような日本語レベル。
思い切り違和感があるわー。仕方ないけど。
やっぱり木戸警部や、田上(日本人だけど)は本物の日本人演じて貰いたかったなー。
- 550 ：
- 日本人がネイティヴなら違和感ないはずだろ
頭悪そうだなこいつ
- 551 ：
- 理想は日本人同士、ドイツ人同士の会話はネイティブに吹き替えて字幕だけどアメリカ人の字幕耐性は30秒くらいらしいからな
- 552 ：
- ナルコスとかフィアー・ザ・ウォーキング・デッドとかはたまに9割くらいスペイン語の字幕
- 553 ：
- 田上の人は国籍アメリカだけど在日米軍の日系軍人の子弟で
日本生まれ日本育ちなんで日本語も英語もネイティヴレベル
木戸の人はアメリカ生まれアメリカ育ちのフィリピーノアメリカン
皇太子妃の人は日本人で日本生まれだがカナダで活躍してる人
将軍は確か香港生まれ香港育ちのチャイニーズアメリカン
久本はアメリカ生まれアメリカ育ちの日系人じゃなかった？
- 554 ：
- 久本ってどれだ
- 555 ：
- 田上の秘書じゃなかったっけ
- 556 ：
- いきなりフランクとまぐわったあの人
- 557 ：
- あ、田上の秘書は琴道か
- 558 ：
- そうだった忘れてた
琴道の人は中国系アメリカ人だ
- 559 ：
- あと覚えてる範囲で書く
田上の奥さんは日本人
田上の息子はコリアンアメリカン
ヤクザの親分は日本人
梶浦の旦那は日本人と台湾人のハーフ
梶浦の奥さんは日本人
吉田(木戸の右腕)は中国系アメリカ人だったような気がするがコリアンかも
- 560 ：
- 忘れてた
皇太子も日本人だわ
元々道化師やってた人
- 561 ：
- ドラマつくるにあたって、プロデューサーや監督は、これ日本語変だよね？とか日本でも配信するのにまずいよね？とか意見があったのかは知らんが、まぁええやろ！って押しきったってことか？
昔なら変な日本でも、それで通ったんだろうが、今はネットもあるし、おかしくね？って批判がでると思うんだがどうでもいいのかね
- 562 ：
- 日本だってNHKの朝ドラマッサンでスコットランド人の役を
アメリカ人にアメリカ訛りでやらせたくらいだから
視聴者の大部分が分からなきゃオーケー
- 563 ：
- >>561
海外ドラマ初めて観るのか？
- 564 ：
- こういうのってセリフの違和感ヤバいだろうから吹き替えでしか見ないわ
ドイツ語だけのシーンが所々入るけど
- 565 ：
- >>561
今までのドラマや映画でチョンやシナや日系アメリカ人の変な日本語聞いたことないのかね？
- 566 ：
- それが当たり前ってのも飼い慣らされ過ぎだけどなw
真田博之とかは現場レベルで修正してもらうの頑張ってる
- 567 ：
- ヤクザの親分って日本人なの？モロ師岡に見えてしゃーないが違うよな。
- 568 ：
- 田上の日本語は既に英語鈍りが酷くてとてもネイティブ日本人じゃねえよ。
しかも既に日本語で早口だと半分も理解出来ないらしい。
- 569 ：
- 当たり前って言うかそんな事が話題になるのを見るのが久々でなw
- 570 ：
- >>565
今までじゃねーんだよ
2016年にもなってなにやってんだって話だろ
文章読めないのか？
- 571 ：
- >>567
親父がたしか北大の教授かなんかで札幌生まれの日本人のはず
- 572 ：
- 日本からアメリカへの留学生も移民も減ってるのに中韓からは増加の一方
日本人役を日本人及び日系人がやる事は今後ますます減る
まあ日本の存在感も落ちてるから日本人役そのものが減ってるけど
- 573 ：
- 見映えがよくて英語ができて、そこそこの演技力のある日本人役者が
ほとんどいないのが悪いわなぁ。町中とか兵士の
エキストラからは正しい日本語がたまに聞こえるね
率直に言って、日本の視聴者のことなんかほとんど意識してないんでは
西洋からみて日本人っぽく見えることの方が大事だと思う
- 574 ：
- 現場でコミュニケーションとれる役者が日本人にいないから
カタコトしかしゃべれない日系アメリカ人やチョンシナに役取られる
何十年も前から変わってない、こんなこと常識だと思ってた
- 575 ：
- このドラマはまだ配慮してるほうやで
当たり前だけど
- 576 ：
- 正直欧米人からしてみれば日本も中国も韓国も同じようなもんなんだよな
- 577 ：
- バックグラウンドノイズの日本語はまともなのが流石リドリー・スコット
- 578 ：
- 日本は日本語だけで問題ないからダメなんだよな。
このドラマの派生な感じで、アメリカに占領されて合衆国日本州になって、第2母国語が日本語の方が良かったね。
- 579 ：
- >>574
そう常識
もうこの話題ウザいからやめよう
- 580 ：
- ハリウッドで活躍する尾崎英二郎がシーズン3出演
演じるのは大日本帝国海軍の大将イノクチ
http://dramanavi.net/news/2017/07/3-5530.php
- 581 ：
- ハゲウッド
- 582 ：
- 骨董屋のおっさんが一番日本語うまい
- 583 ：
- ググったら田込さんという名字も全国に10人くらいいるのね
- 584 ：
- 旦那様わぁ粋なぁ御人です事ぅ
すみませぇん
ありがとございまぁす
チルダンこれくらいしか日本語セリフなくね？
- 585 ：
- >>583
だから、タゴミ大臣の侭でも可笑しくは無いんだが
タガミの方がポピュラーなので変えたんだろう
- 586 ：
- ディックの原作では"Tagomi"だけどハヤカワ版の訳者が勝手に「田上」って変えちゃってね
"Kasoura"が「梶浦」になったのもそうだし、"Baron L. B. Kaelemakule"も「鎌倉男爵」にしちゃった
最後の人は「カエレマクレ男爵」っていうハワイ系の人だと思うんだけど昭和50年代の訳だから
しゃーないのかもしれん
- 587 ：
- あ、でもハヤカワ版だと"Kotomichi"が「片町」になってるけどドラマでは「琴道」だよね
そこだけなんで変えなかったんだろう
- 588 ：
- このドラマ２シーズンまで見たけど、ジュリアナ見ててイライラするなｗ
しかもこいつのせいで人死にまくるしｗ
話はそこそこ面白い
- 589 ：
- >>588
おかげでヒトラー、ヒムラーがまともに見える
- 590 ：
- 『SS-GB』文庫版上下巻こないだ読んだんだが、これ、かなり『高い城～』ドラマ版に影響与えてんじゃない？
原爆開発ネタとか、敵国同士の上級国民が密かに内通してるとか、英国王の扱いのひどさ(『高い城～』だと皇太子殿下がひどい扱いだ)とか
あっちもドラマ化されたけど、あっちは原作とどんぐらい違うんだろう
逆に『高い城～』からの影響はあるのか
色々気になる
スレ違いだったらすまぬ
- 591 ：
- 日本語下手すぎて辛い
日本語でも字幕つけてくれ
- 592 ：
- ダナァ サマワァ イキィナァ オヒィトゥ ディスコトゥ
- 593 ：
- アメドラの日本語なんてこれが普通だから慣れろ
ｼﾝｷﾄﾆﾜｶｶﾞｸﾙﾀﾋﾞﾆｺﾉﾈﾀﾃﾞｳﾝｻﾞｲﾘﾀﾞ
- 594 ：
- 私はシーズン4のフィルムを見ました
- 595 ：
- スミスさん、もう最後の方は息子の事とかもうストレス溜まってて結構やけくそになってたな
それが人間くさくて良い
- 596 ：
- え～でるわ～～す
- 597 ：
- ひぇ～でぃうわぁ～ だろ
- 598 ：
- 2年は待つのか、もう全部一度見直すことになりそうだな
- 599 ：
- S3って2年後なの！？
- 600 ：
- 日本語の字幕は付けれないの？
- 601 ：
- え？付いてるよ
- 602 ：
- 日本人設定のキャラクターが日本語喋るときにも日本語の字幕が欲しい、という意味？
たけし映画でたけしが何かフガフガ言ってんの聞き取れないことあるから気持ちわかる
- 603 ：
- >>602
まだ未視聴なんですが、これってどんな感じですか？
ストーリー的に日本人役も多く出演すると思うんですが、キャストは日本語上手ですか？
HEROES等みたいに、日本語下手な方が日本人を演じられると冷めてしまうので…
- 604 ：
- 劇中の日本語は不自然。
しかし、そんなのどうでもいいくらいのよくできたプロットだから気にならない。
- 605 ：
- なら観ないで良いよ
- 606 ：
- ドイツだけでなく日本側の権力争いも描かないかな
東条英機が死んで瀬島龍三と辻政信が後継者争いするとか
山本五十六が海軍の陸戦隊率いてクーデター起こして陸軍が総理の内閣転覆するとか
- 607 ：
- あれ、五十六の石碑シスコに立ってなかったかこのドラマで
だからもう死んでる設定なんだとばかり
それとも、石碑の件は小説だったかな？
- 608 ：
- 皇太子が五十六がどうたらって庭園で話してた気がするなあ
- 609 ：
- まあ、あれが慰霊碑じゃなかったら
皇太子がやってきて、神式で神主らしき人物が出てくることはないだろうから
死んでる設定じゃないか
- 610 ：
- 皇太子夫妻が最初に訪れた公園に、
五十六の石碑がありましたね。
軍神として、山本神社みたいなものが
出来ている設定なんでしょう。
実際の東郷神社みたいな表現では、
アメリカ人には伝わらないから、
日本人には違和感のある描写となるんでしょうね。
- 611 ：
- S3は2018年1月～ってアマゾンプライムで告知してるじゃんよ
- 612 ：
- まちがった
https://iphonesoundnovel.com/amedora/high-castle/
- 613 ：
- シーズン2途中です。
親衛隊の制服がかっこいいです
- 614 ：
- >>612
すげえ適当だな作品説明
ジュリアナちゃんと格闘シーンあるだろ
リアル城なんてシーズン1の最終話にしか出てこないだろ
いろいろ突っ込みどころが多くて信じていいのやら悪いのやら…
- 615 ：
- 似たような作品として話題に出てたSS-GBが9月24日にAXN-ミステリーで放送
- 616 ：
- >>615
マジか！
期待あげ
- 617 ：
- なんやこのAXMミステリーの営業マンの書き込みは..
テレビとかGYAOの情報ならありがとうって言えるのにな
消えな
- 618 ：
- だろ？気持ち悪いよな
自分でレスしてるとことか笑える
- 619 ：
- 他にamazonビデオで見れるおすすめがあったら教えて欲しい
BTTF以外で
- 620 ：
- 全話見終わった。あの終わり方はずるいｗ続きが気になって眠れないじゃないか・・・
ずっと軍オタ視線で見てたけど、日本兵の装備品が６０年代に入っても、大戦時と大して変わらない被服＆ボルトアクション式小銃なあたりに
日本帝国の困窮具合を伺えたり。（ナチ帝国もMP5やG3ライフルもった兵士が一部居る以外は大して変わらん感じだけど）
ぱっと見で日本兵orドイツ兵って分かる様に大戦時の服装なんだろうけど、それがかえって疲弊した超大国の雰囲気を出していたように見えなくもなかったｗ
- 621 ：
- >>620
帝国陸軍の架空自動銃みたいなぁ。
- 622 ：
- >>621
６４式小銃がチラ見程度でも出てたのは驚いた。よく知ってたな制作スタッフ。ガメラ映画ファンでも居たのか・・・
・・・すっごい今更気が付いたけど、OPテーマのエーデルワイスって、サウンドオブミュージックの曲だよな。
サウンドオブミュージックは、戦後作られたアンシュルスに抵抗する墺軍人一家の物語→つまり、このドラマの世界には存在しない楽曲。
対ナチ勝利の象徴的な曲だから反語的な意味合いなのか、パラレルワールドを示唆してるのか・・・
後、シーズン２のOP、「西」から旭日が昇ってるんだな。
- 623 ：
- 64式小銃なんて普通に知ってるだろ…日本人が少し調べれば外国の銃も出てくるんだから
- 624 ：
- >>623
史実６０年代頃に日本兵（自衛隊）が装備してたライフルは６４式、っていうのはすぐ分かるだろうけど、こんなマイナーな銃よく出したなぁ、
と思って。しかも、皇宮警察（？）の装備品ていうチョイ役で。生産してる模造品は中国製のエアガンぐらいしか無いけど、わざわざ取り寄せたのか・・・ｗ
ぶっちゃけ、外国人どころか日本人でも軍オタ以外の人は、他の適当なライフルが画面に出ててもそんなに違和感無かった場面だろうにな。
リアリティー追求というか、妙なこだわりを感じた。
- 625 ：
- >>624
長年正式採用だったんだし「世界の軍用銃」みたいな本なら洋書でも大抵載ってそうだがな
別の銃でもそんなに文句言われないと言うのはのそうだろうけど
別に金かけてない番組でもないしそんなに凄いこととは思わないけど
http://zonwar.ru/catalog-guns/images/jponij/jponij_01.jpg
- 626 ：
- 正式は制式な
- 627 ：
- 憲兵隊二人組みは拾い物だね。今後の活躍に期待したい。
- 628 ：
- 見始めたらいきなり看板が厚生労働省？？？
内務省でしょ？
敗戦で解体されてできたのに
いきなりしらけたわ
- 629 ：
- ハブ薬局とかヒロヒト空港は日本語版で修正されたのに
なんで厚生労働省は直さなかったんだろな
- 630 ：
- 海軍陸戦隊が、取り締まって、陸軍の憲兵に引き渡す
なんだか違和感ありあり
日本人もやたら威張る陸軍の憲兵嫌ってたし
- 631 ：
- >>628
架空の世界の架空ののお話ですよ
- 632 ：
- >>631
な
こいつらバカだろ
- 633 ：
- 現実との整合性を問うなら、
そもそも枢軸が戦勝国という時点でおかしい
知識披露するのは自由だけど、
いちいちそれでケチつけてたらフィクションが成り立たない
- 634 ：
- 戦争で勝ったって厚生労働省が設立された可能性だってあるのにねぇ。
- 635 ：
- 3いつだよ！
待ちきれないから海外引っ越すぞ！
- 636 ：
- 今地上波でSS-GB第一話放送してる
- 637 ：
- >>634
厚生省の主体組織は実は、大本営の参謀達
海軍省と陸軍省が、第一復員省と第二復員省に看板を変えてさらに厚生省に
看板を変えたわけ
それに厚生労働省は最近できたわけだが
架空でいいというなら、それは君がそう思えばいいだけでしょ
現実をできるだけリアルにしていくのも大切なドラマ作りだよ
そもそもナチスが、黄色人種の日本人と同盟を結ぶことからして変な話が現実の
世界でも起きているわけだけどね
それもこのドラマのポイントだと思うよ
- 638 ：
- >>633
お前バカ丸出しだぞ
- 639 ：
- CSでも21時30分からSS-GB第一話無料放送
- 640 ：
- 史実厨は現実だけ観ててください
僕たちはドラマの話をするので
- 641 ：
- 実際歴史の展開上あり得たかどうかの話ならSS-GBの世界のがよっぽど
起こり得たパラレルワールドに思う
チョビ髭がソ連裏切らず、英国落とすのに専念して、アメちゃんが
なんかの理由で日和ったら、あの世界の歴史が史実になってても
全然おかしくない気がする
高い城は、史実の1933年のルーズベルト暗殺未遂が成功しちゃってたら、
ってとこからあそこまで歴史がねじれちゃうとこに色々無理があるよね
その無理を通すのがあのフィルムの存在なんだろけど
ロストメモリーズでも、伊藤博文の暗殺失敗だけからあそこまで歴史が
ねじれちゃったってわけでは全くなくて、こだい
そういう捻って嘘をもっともらしくするのが面白いのであって
- 642 ：
- すまん書きかけで手が滑った
古代文明のオーパーツがどうこう、って歴史を曲げうるSF展開で
設定に一定の説得力を持たせてたわけだよロストメモリーズは
そういう捻りで嘘をもっともらしくするのが面白いので、高い城の
歴史的考証がどうとかはちっぽけなことに感じる
ロストメモリーズなんか21世紀の京城の風景モロ新宿ロケだったしなw
- 643 ：
- サントラがいいね
Resistance Radioのコンピレーションとか遊び心のあるアルバムも面白い
- 644 ：
- めっちゃ面白いのにAmazonレビューが低くて悔しいです
- 645 ：
- 日本描写がこんだけメチャクチャならしゃーない
- 646 ：
- 途中まで観たがやめた
なんかラストサムライと同じ臭いがして
テーマは悪くないのにストーリーがどうでもいい感じが観るに耐えん
- 647 ：
- >>646
センスや美学は人それぞれだからね
ドンマイ！
- 648 ：
- >>646
ラストサムライよりは壬生義士伝
日本人なら解るはず
- 649 ：
- そうでがんしたかぁ～
- 650 ：
- >>646
特段面白いドラマでも無いしあんたの感想が一般的だから気にすんな
- 651 ：
- ラストサムライと同じ匂いが一般的？w
シーズン3まだー？
- 652 ：
- 映画版のザ・ミスト見てたら、高校生みたいな娘顔したジュリアナが出て来てほんわかした
- 653 ：
- クリフハンガーがエグい
- 654 ：
- そうかな？
万一打ち切りになってもいい感じで終わったと思ったけど。
今見終わったとこ。
田上さんパートとスミスパートはおもしろかった。
フランクパートは退屈。でも「この人なんでいるんだろ？」と
思っていたエドが途中から大活躍したのはとても笑えた。
- 655 ：
- エドは元々原作小説から居るキャラクターだからな
原作は原作であいつ活躍してるんだぜ
スミス・木戸はドラマのオリジナルキャラクターなのにクローズアップしすぎだよな
- 656 ：
- >>655
チルダンさんなんかも、小説じゃ主要人物だよね
この先、エドとチルダンで何かやってくれそう
- 657 ：
- 小説だと田上さんもボブからいろいろ買ってるし
フランクとエドがグルでボブを騙すんだよな
ドラマだと全然違ってビビった
ドラマでは田上さんがバイネスの正体を最初から
当然のように知ってたのにも驚いた
- 658 ：
- 349 名刺は切らしておりまして 2017/09/05(火) 23:08:04.45 ID:/xwXGjdj
>>317
お前みたいな女が増えたから、男は結婚したくなくなる。
399 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 09:06:14.61 ID:bxooBtp0
>>349
私みたいな女が増えたから男が結婚したくなくなるんじゃないでしょ。
私みたいな女が増えたら、男側が結婚したくてもできないじゃない。
いつまで甘えてるの？
402 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 09:30:04.76 ID:bxooBtp0
>>400
こういう『女＝セックス』な考え方のくせに『男＝ATM』な考え方の女に怒るよね。
「女尊男卑だ」「女様だ」「親権も取れない」と騒いでいる。
407 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 12:24:47.22 ID:bxooBtp0
>>406
あなたが私のことをそう思う気持ちは尊重するよ。
ただ、私の方もあなたをそう思うからお互い様で、これ以上レスのやりとりはしないで平和的に距離を置いておきましょう。
415 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/06(水) 13:28:15.78 ID:cuc3Anp2
>>407
あなたのレスは冷静でまとも
こういう人が結婚しない選択をするのは残念
男が女は金目当てとバカにしつつ、
メスを求めてるならまともな人は結婚しないだろうね
女が意見すりゃ批判多数なら女も金目当ての結婚のが楽だからね
まぁ現実には無理だろうけど子供作る時だけ男女いっしょにして後は男女完全隔離すれば平和かもね
もちろん男側には風俗無し、女側は自分で稼ぐ形で
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1504567129/349-
- 659 ：
- ヒトラーやナチや大日本帝国の方がまともなんじゃね？って思わせたまま終わっちゃうけどいいのかなこのドラマ
シーズン3で暴君描写があるのかもしれんけど
レジスタンス側がひたすら仲間割れとテロだけでフォローが全くなかった
おばちゃんら助けるシーンあったけどある意味自作自演みたいなもんだし
- 660 ：
- 日本とナチの支配する世界はそれはそれで怖い感じではあった
ヒトラー個人はともかくナチに関しては完全に頭おかしい集団だろう
ユダヤ人とか障がい者とか治る見込みのない重病人を切り捨てるとか
ヒトラーに毒盛って殺して権力握って核戦争起こそうとする奴出て来るとか
善人そうに描かれたウェゲナーに関しても以前は何やってたかわからんし
あの怖いスミスと同僚だったわけで…
日本は日本で強権的な全体主義国家だけどナチよりはマシな感じに見えた
明らかに障がい者らしき人物がジュリアナと同じバスに乗ってたし
田上さんとか皇太子殿下がマトモそうな善人だとかそういう補正もあるけど
でも、現実のアメリカとソ連が支配していた世界、冷戦後のほぼアメリカ単体が
支配する世界と比べると、本当にどっちがマシなのかわからなくなる
アメリカ無茶苦茶やってたしソ連だってそうだったもんな
- 661 ：
- アメリカもロシアも今でも何も変わってないけどな
- 662 ：
- そうだな
- 663 ：
- ナチスも大日本帝国も頭おかしいように見えるけど、それはうちらがナチスも大日本帝国も
負けた世界で生まれ育ってるからだな
イスラム過激派や北朝鮮が西側に抵抗、ロシアや中華も絡みややこしい状況の現実世界の現代を
そのイスラム過激派や北朝鮮の側から見てるようなもんだろうアメリカの視聴者には
- 664 ：
- 日本側であからさまに悪意ある描き方されてんのは小野田かなあ
権力はあるけど、愚かで粗野で精神論を周りに強いて好色で好戦的で
飲みニケーションとか信じてそうで日本の厭なイケイケ系上司の
典型って感じ
木戸もかなりオカシイがまだ共感できるとこが多い気がするのは
自分もやはり日本人で所帯持ちの勤め人だからなのかも
逆転世界の田上は聖人みたいなもんだけど、史実世界の田上は
頑固で封建的で奥さんにも息子にも愛想つかされてブチ切れて
家飛び出して自殺図るようなダメな日本の親父のこれまた典型だな
よく日本や日本人を研究してるよねこの脚本
ユダヤ人迫害とか、レジスタンスへの見せしめに無関係な市民Rとかは
さすがに史実の大日本帝国でもしなかったとは思うけど
あとはなあ、三馬鹿が馬鹿すぎなとこもナチスや日本がマシに見える
要因かもな
- 665 ：
- こっちの方が素晴らしい世界じゃんってのは
この作品が公開された時に欧米の白人の変わり者の中でも言われてた話
- 666 ：
- >>664
レジスタンスの見せしめに一般市民Rのは無いと俺も思った
ドラマの展開の都合上
日本が悪者って描写が必要だったんだろう
- 667 ：
- 無関係な市民を代わりにRのは古今東西どの国の軍隊もやってる事だから日本だけはやらないみたいな幻想はどこから生まれてくるのか不思議
- 668 ：
- やってないよさんにはやってるよと云い
やってるよさんにはそんなやってないよと云わなきゃならんのが
わりともどかしい。
- 669 ：
- >>667
レジスタンスがいるとは言っても
戦後年月を経ており
日本を美化しているのでは無く
平時に無辜の市民を銃殺は
日本に限らず普通はしない
- 670 ：
- >>669
日本語がおかしい
なんでちょっと俳句っぽいんだよ
- 671 ：
- 原作だと脅迫・詐欺で警察に捕まったフランクをナチスが
「犯罪者のユダ公こっちに引き渡せ」って言ってきたけど
日本側は突っぱねてんだよな
- 672 ：
- スミス大将めっちゃカッコよくて好きだな！
あんな気高い男になりたいわ
- 673 ：
- >>671
日本は原作よりも悪く描かれているね
- 674 ：
- ジュリアナの微妙なブサ美人具合
- 675 ：
- 日本が良く描かれてるとだんまり
悪く描かれてるとやたら書き込み
結果つねに悪く描かれてばかりの印象になるな
- 676 ：
- じゃいいとこ書くか
あんな簡単に核開発始められるとかすげえよ劇中の日本
北のアレもウクライナから流れたと思われる旧ソ連の技術のコピーみたいだけど
まあそれと同じ原理とはいえ、現実の日本なら始めるまでにくだらん根回しとか
無駄な会議とか山のような稟議書とか糞下らん飲み会とかが必要になるはず
そういうの抜きにぱっと始められるとか、現実の日本より劇中の日本の方が
ずっといいね！
- 677 ：
- 小野田将軍がどういうキャラなのかイマイチ掴めない
一見すると好戦的で粗暴な無能将軍だけど日本のためにっていうのは一環してるし、
何を犠牲にしてでも原爆開発しないとドイツが攻撃してくるっていうのは読み通りだった
製作者はどういう人物にしたかったのかな
- 678 ：
- え？
素行には問題ありそうだが
漢らしい軍人て感じに描かれてたよ
直情径行だが筋を通す感じの
- 679 ：
- 酔っ払って書類にハンコ勝手に押されてた人ね
- 680 ：
- 反日ドラマ
- 681 ：
- よくわからんが対になる「親日ドラマ」ってどういうのか考えたら
きしょくわるくて死にそうになったw
- 682 ：
- 小野田は仕事はできそう
しかし厭な上司ではあると思う
嫌儲で「ジャァァァア」って言われるタイプ
- 683 ：
- 親日ドラマならアメリカ人が「兵隊さんのおかげです♪」を歌い
国技館の土俵に上がる同胞の姿に涙しながらうどんをすすり
街角には強力わかもとのCMが流れる
- 684 ：
- つ Lost Memories
- 685 ：
- 親日ドラマというならFIVE-Oが一応それかな。
日系人収用施設や東日本大震災にわりと深く触れてるし。
- 686 ：
- シーズン1観てるんだけど５話まで全然盛り上がらんなこれ
面白くなるんかこれ
- 687 ：
- 世界大戦などの歴史に興味がないんならつまらんよ
- 688 ：
- まあこれが数百年前にアフリカのA国とB国がC国を分割統治すると言う話だったらつまらんだろうな
- 689 ：
- シーズン1後半から2またぎでハマったよー
- 690 ：
- そうなのかな
普通に一話から面白かったが
- 691 ：
- 主人公の女とその彼氏と彼氏の友人みんなイライラするし
フィルムと高い城の男はずっと引っ張ってモヤモヤするし
古物商の男のパートとか必要ないだろ
- 692 ：
- チルダンは原作だとストーリー上重要なポジションのオッサンなんだよ
最初は「何こいつの話いらなくね」って思うかもしんないけどドラマでも
実はけっこう大事な役だ
- 693 ：
- (｀_´)／ジークハイル！
- 694 ：
- ワインスティーンのスキャンダルの件で影響まぬがれないか
- 695 ：
- ハリウッドの大物のハーヴェイ・ワインスタインがセクハラやRで訴えられる
→Amazon スタジオのトップのロイ・プライスが長年もみ消してきたことが判明する
→高い城の男の制作総指揮の一人でPKDの娘のアイサがプライスにセクハラされたことを
新聞に告白して記事になる
→プライスが停職になる
- 696 ：
- 原爆を落とさなかったから、日本は勝った設定？(´・ω・｀)
- 697 ：
- ミッドウェーで大勝したんじゃないの
- 698 ：
- 史実では未遂に終わった1933年のフランクリン・ルーズベルト大統領暗殺が成功してしまう
↓
その後の後継者が無能な奴だった
↓
ニューディールが失敗しアメリカは大恐慌の余波から抜け出せなかった
っていうとこは作中で明らかになってるよね
それだけでマンハッタン計画も他の連合軍への支援も全部消えるか遅れるかってのは弱いけど
やはり真珠湾で米空母全滅とかミッドウェーで米軍ボロ負けとかそういうのはあるはず
- 699 ：
- 日本が勝ったというよりドイツが勝ったことのおこぼれでしょ
ヒトラーが並行世界のフィルムを大量に集めていたわけだから
うまく研究活用してればイギリス征服してアメリカに原爆使うのは不可能じゃない
相手の戦略はお見通しだし危険人物は早めに暗殺できるし
- 700 ：
- 少なくともガダルカナルは史実どおり戦場にはなった
木戸とスミスの会話が証拠
しかしガダルカナルではどっちが勝ったかまではよくわからんなあ
木戸が生き残ってるし、スミスのセリフからも日本が勝った気もするが
- 701 ：
- 引っかかるポイントは、スミスがガダルカナルで勲章貰ってることね
負け戦で勲章出るのかどうか
あと史実でWW2開戦前に生前退位した親ナチの英国王いたよね
なんかの理由で作品世界では生前退位してなくて英国が枢軸に入ったり
そんな変化もあったかもね
英国車が劇中にけっこう出てるのが、史実のドイツ車や日本車みたいに
敗戦国の復興のための外貨稼ぎでガンガン戦勝国に輸出されたのか
戦勝国なんで産業生きててデトロイト復興前に北米市場で地位獲得したか
どっちかにもよるけど
- 702 ：
- 鍵になるのはイギリス
ヒトラーが早くからフィルムを見ていたとしたら
政権取ったら早々に各国の大使館使ってルーズベルトやチャーチルあたりを暗殺して
親ドイツのエドワード8世を退位させないよう仕向ける
イギリスがドイツに降伏してればイギリス連邦のカナダやオーストラリアなども悪くても中立になる
アメリカは大西洋の制海権も怪しくなるから日本に向けられる戦力も減る
そのうち原爆開発してワシントンにピカドン
- 703 ：
- “たられば“に過ぎんがな
- 704 ：
- エドワード八世が生前退位した理由は、アメリカ人のバツイチの女性と再婚したくて
それが王室典範に触れるから「普通のオジサンに戻ります」と退位して再婚したんだよね
このバツイチの女性がドイツの工作員の手にかかってしまったのかもね
チャーチルやルーズベルトより暗殺のハードルは低いはずだし
- 705 ：
- 大統領だったルーズベルト暗殺が一番難しかったかも
暗殺未遂事件は実際あったわけだから犯人を武器供与や資金面で援助したのかな
チャーチルは下野してた期間が長かったので暗殺はそれほど難しくないはず
何にせよ後付け情報を絶対独裁者ヒトラーが握るほどチートなものはない
独裁じゃない権力者がトンデモ命令出したら部下は従わないかもしれないけど
- 706 ：
- ルーズベルトの1933年の襲撃事件は、向かいだか隣だかにいたシカゴ市長に弾が当たったんだよね
シカゴマフィアがルーズベルトではなくシカゴ市長を最初から狙ってたって説もあるけど、実際に撃った奴が銃持ちこんでるし
ナチの工作員があの場に銃持ちこむのは不可能ではないはず
- 707 ：
- ドラマのシナリオです。
そこまで設定してません。
- 708 ：
- シーズン3まだかな
- 709 ：
- そもそも撮ってんの？ていう
- 710 ：
- 吹き替え何とかならんのか？
配信だからって(´・ω・｀)
- 711 ：
- 原語で見ろや
- 712 ：
- シーズン3は来年撮るんでしょ確か
アマゾンオリジナルで一番人気だから打ち切りはしないでくれるでしょうよ
- 713 ：
- ジュリアナみたいな愛人欲しい(´・ω・｀)
- 714 ：
- これが一番人気w
- 715 ：
- http://www.hollywoodnorth.buzz/2017/09/season-3-the-man-in-the-high-castles-american-nazi-obergruppenfuhrer-john-smith-rufus-sewell-in-vancouver.html
スミスは親衛隊上級大将に昇進
https://www.reddit.com/r/maninthehighcastle/comments/74ol03/obergruppenführer_john_smith_learns_more_about/
タイムマシン開発にスミスが関与するのか
- 716 ：
- タイムマシンっつーかパラレルワールドに移動する機械じゃねーのか？
- 717 ：
- 行き当たりばったり感はんぱない
- 718 ：
- >>717
某LOST みたいに、秘密結社登場とかは勘弁だわ
- 719 ：
- >>718
『V』の新しい方みたいに、今まで活動してたレジスタンスとは別にもっと大きな秘密組織が実はあって…って方向はあるかも
あれもエリカがそこに迎え入れられたとこで打切りだったけど
- 720 ：
- s2でかなり尻つぼみになったからs3は期待しないで待っている
- 721 ：
- ナチスもジャップはネトウヨでワロタ(´・ω・｀)
- 722 ：
- s2は超音速飛行機とかが映像ででてこなくなってガッカリ
人物が遠隔地から遠隔地にいきなり出現するから違和感ある
移動シーンで使ってる設定なんだろうけどさ、演出でなんとかならんのかね
大講堂とか
最後あたりの世界地図スクリーンあるナチス司令部はよかったが
- 723 ：
- 凄くHDR向けに撮ってる作品だね。
先月買った有機ELテレビでHDR版を見てるけど、SDRで見るのは残念な感じだ。
逆光線や照明のキラメキ、瞳や勲章の輝きなど、凄く意識して画面を作ってる。
お話としては、アメリカの大衆が身近に感じるであろうDQN職人のフランクとそのスケであるジュリアナが、感情の赴くまま思いつきで行動してたらいつのまにかヒーローになっちゃっう話だから、分かりやすくて良い。
小野田将軍とテルアキの髪型については、もう少し何とかならなかったのかとは思う。
- 724 ：
- season3はいつから配信？
- 725 ：
- 来年だとしか発表されてない
- 726 ：
- >>722
ジョーがベルリンに着いた場面はコンコルドもどきガンガン出てた
後半は尺あるいは予算が足りなくて飛行機は省略だったのかね？
憲兵隊の建物爆破したのはかなり予算かかったくさいし
- 727 ：
- 別にそんなのどうでも良いわ
- 728 ：
- ヒトラー亡きあとのナチスと大日本帝国は戦争になるのかね
s3は開戦を阻止してアメリカから両方を撤収させて再独立をとか、正しい歴史世界線に移動、みたいなつまらんハナシになりそ
s1にくらべてs2はスタジオセット撮影ばかりで野外ロケすくない印象だったわ
- 729 ：
- ジャップは犬を食べるの？
- 730 ：
- 漢方で犬は身体が温まる食材なので
中国と周辺国では特殊食材として近年まで。
でも日本だとカエル食うぐらいのレア食材だわな
- 731 ：
- 日本人が犬食ってたのは戦後の食料難の時代くらいでは
当時夕張にいたうちの80代のとーちゃん曰く食べてた人いたそうな
韓国や北朝鮮は普通に犬食べてるよなポシンタンとか言って
猫はベトナムとかなら食うな
肉食獣の肉って大抵臭いからあんま美味くないと思うが
- 732 ：
- 関西は犬鍋屋があったらしいし、江戸時代は薩摩の武士が
京都の河原で野良犬捕まえて殺して焼き石詰めて調理して食って
「なんという野蛮な…」「都の奴らは軟弱ばいw」ってなってた記述あるわな。
- 733 ：
- 鹿児島の方では犬を食うという話を聞いたことあったけど、それかぁ。
- 734 ：
- へえ…そうなのか勉強になった
自分はてっきり、この作品の世界では朝鮮半島は日本に併合されたまんまだから
それで出た台詞なのかと…
- 735 ：
- 秋田の一部は犬喰うぞ
津軽三味線は犬革だしな、うわはは
- 736 ：
- 貿易大臣のタイムトラベルが意味不明だから原作本を読んでみるかな
- 737 ：
- 読むことを強く勧めるよw
- 738 ：
- 田上さんは原作でも史実世界に迷い込んでる
数分～30分以内くらいで知らず知らずのうちに元の世界に帰って「あれはなんだったんだ？」で終わってるけど
- 739 ：
- 浮世の波 平井晩村 著 (栄文館書店, 1915)
目次:牛肉の代りに犬の肉
https://i.imgur.com/eALTwB4.png
ベルリンでは、一昨年あたりから牛肉が高くなつて、普通の人の口に
はなかなか入らないので、ある牛肉屋で思ひついて、牛肉の代わりに犬の
肉を賣出した、値段は安し味もうまいといふので非常に賣行きがよく、
今では大抵の人は犬の肉を食べてゐる、従つて、牧畜業者が食用犬を畜
ふことが流行して來た、今に猫や鼠の肉を賣るものも出るであらう、何
にしても不景気にはしたくないものだ。
- 740 ：
- どう考えてもアメリカが負けるなんてありえない世界線の架空戦記を毛嫌いしてたけど意外とおもしろいね
早くシーズン3公開してほしい
- 741 ：
- 謎の上から目線
- 742 ：
- そもそもまったく架空戦記じゃないだろ
- 743 ：
- いや公開前はナチと大日本帝国が勝った世界！って宣伝してたからてっきり架空戦記かと思ってたのよ
- 744 ：
- アメリカにファインマンがいなかったら、
あながちアメリカ敗戦もあり得なくない。
- 745 ：
- 日本が勝つことはあり得ないけど
ドイツが勝つシナリオはあったからね
- 746 ：
- 日本はドイツが勝ったおこぼれで戦勝国になったくさい
史実では中国相手はかなり勝ちに近い状態だったがアメリカ相手はフルボッコされたわけで
そしてその対中国の優位もアメリカが中国支援しはじめてから崩れたわけで…
劇中の歴史でフランクリン・ルーズベルトが暗殺されてニューディールが失敗して大恐慌から
アメリカが抜け出せなかったっていうだけでは日本が対米戦に勝つなんて考えにくい
ドイツはあり得るけど
あとはあれか、ヒトラーがフィルムをいつ知ったかにもよるけどなんらかの工作で日本も勝てるよう
ヒトラーが前々から工作してた可能性もないとは言い切れないなあ
- 747 ：
- はいはい凄い凄い
- 748 ：
- 3日前にアマゾンプライムに入ってしまったので
前から気にはなっていたこの作品を観始めた
すでにシーズン2もあと2話を残すのみ
想像していたよりはるかに面白い
日本人や日本分化の描写も若干やりすぎの感はあるけど
外国が作ったドラマとしては実によく出来ていると思う
実際に大日本帝国の軍国思想が続いていれば
かくあるかも知れないなと思うほど
このままあと2話見終えるか、明日の楽しみにするか迷う
- 749 ：
- >>676 陸軍登戸研、あんたが言うとおりの風通しの良い組織だったそうだよ。成果は別として。
- 750 ：
- こないだの早川セールで原作買ったけど読んでない
- 751 ：
- 別に聞いてないけど
- 752 ：
- 聞けし
- 753 ：
- わかったよ
早く読め
- 754 ：
- 基本的な世界観、背景とか相関以外はほぼ別の話
- 755 ：
- >>748
やらせ臭い
- 756 ：
- 世界観も、ドラマではイタリアの存在感が格別薄い部分とかはどうなんだろう
梶浦の旦那の車がマセラティ・クアトロポルテっていうイタ車だってこと以外に
イタリアを感じさせるものはドラマには一切出てこない
小説ではイタリアはイタリアで戦勝国として大国になってるけど影が薄いって感じだろ
- 757 ：
- シーズン3からピーター・トライアス「ユナイテッド・ステイツ・オブ・ジャパン」に
- 758 ：
- 巨大ロボとか肉電話とか勘弁…
しかしこの世界の1980年代はちょっと見てみたいｗ
- 759 ：
- 日独冷戦下の80年代
比較的寛容な人種政策の日本側に
ユダヤ系とアフリカ系が流れてくるから
意外と日本側の方が文化的に華やかになるかも
- 760 ：
- もうほとんど死んでるだろう
- 761 ：
- シーズン3っていつから放送ですか？
- 762 ：
- シーズン１のラスト見てるけど
ジュリアナが優柔不断でいらいらする
もちろん気持ちだけならわからんでもないけどさ
助けてもらう側なんだから筋通せよ
- 763 ：
- ドラマの台本、演出ですよ
- 764 ：
- そういう問題じゃないんだけど
- 765 ：
- ドラマへの感情移入を妨げる主人公の糞行動って嫌われるだろ
- 766 ：
- 直接言いに行けよ
架空の世界にな
- 767 ：
- きっとサンフランシスコの噴水の前で座ってたらあっちの世界に行けるよ！
- 768 ：
- 馬鹿かよ
- 769 ：
- 馬鹿じゃないよ！！！
- 770 ：
- >>763
シーズン２みたら
うんこみたいなジャップメスにいきなり盛っててドン引きした
引き伸ばしてる感はあってもそんな支離滅裂でその場しのぎな糞脚本じゃないも思ってたんだけど
いくらなんでもあのぶち込み様は酷いしその程度のドラマなんやな
- 771 ：
- まあ久本マサミ顔のねーちゃん入れる必要あったかは疑問だな
日本語無茶苦茶へたくそだった品あのねーちゃん
- 772 ：
- Huluにパクりみたいなドラマ上がってるけど
面白いのか？
- 773 ：
- もうそろそろS3来る～？
- 774 ：
- エレクトリックドリームズ見た奴いる？
- 775 ：
- >>772
ゲロ詰まらんらしい
ドイツ映画「帰ってきたヒットラー」は面白い
- 776 ：
- 吹替で完走しちゃったからs3も同じ声優の吹替版たのむ
- 777 ：
- >>774
１話ずつ別々のお話だからどれから見ても良い
結構楽しめたのでS2も見たいかも
- 778 ：
- 吹き替えなんか必要ないし
あったとしてもお笑い芸人とかが担当すればいいと思います！
- 779 ：
- 吹き替えとかバカしか観ないし
同意します！
- 780 ：
- >>779
はいはい
- 781 ：
- じゃあ英語字幕なしで見てるのか？
- 782 ：
- 英語音声英語字幕で見てみるのも乙なもんだぞ
- 783 ：
- 高卒程度の英語力あったら英語字幕と合わせて原語で見られるだろ
日本語サブタイトルだと地名とか人の名前とか省略されて
あそことかあいつで済まされてるのが
原語では具体的な人命や地名だったりとか結構あるんやで
- 784 ：
- 英語音声／英語字幕ってNetflixしか出来ないよね？
iTunesは字幕/吹替版を買えば出来るけど映画だけだし
- 785 ：
- 米尼・英尼であれば英語音声・英語字幕ってモードがあるのよ
これ日本に来るの遅かったから英尼で全部見た
英尼から趣味の品物買ったりするので英のプライム会員だったもんで
- 786 ：
- んで3まだ？？
- 787 ：
- 私も米アマプラで英語字幕出してみたわ
でもこれ含むオリジナル作品のいくつかは地域制限かかってないからいいけど他はVPN接続の制限も厳しくなって前ほど簡単には見れなくなってしまった
- 788 ：
- シーズン1の3話見てるけど日本人役同士の会話が何言ってるかさっぱり分からん。英語のリスニングより難しいな
- 789 ：
- 一箇所だけ日本語に日本語字幕入ってる場面あったな
セクハラ面接のオッサンがトイレ行ってくるとか言ってるところ
なぜそんなしょうもないとこだけ字幕入れるんだよと思った
- 790 ：
- トップギアの次のでもそうだったしamazonの字幕の酷さは目立つな
- 791 ：
- 木戸さんかっこよすぎ
- 792 ：
- フィリピン人木戸
- 793 ：
- 早くシーズン3来てくれよ
- 794 ：
- アメリカアマゾンでもまだなんでしょ？
- 795 ：
- アメリカでの配信日付さえ未発表
- 796 ：
- 撮影してるかもわからへんの？
- 797 ：
- シーズン3のトレーラーあるから撮影はしてる
- 798 ：
- チャームドのリメイクにルパート・エヴァンスが出ることになった、という記事の中に
『高い城の男』はシーズン3の撮影が終了したという話が載っている。
『チャームド』のリメイク版に、『高い城の男』のあの人が出演
https://dramanavi.net/news/2018/03/post-6798.php
- 799 ：
- シーズン2でヒトラー死んで核戦争回避したのにあとなにやんの？
ヒムラさん大日本帝国は敵視してないんでしょ
- 800 ：
- アメリカを開放したいレジスタンスと現状維持したい日本やナチスとの対決
間に立つスミスや田上の苦悩
彼らは失われた家族に再会できるのか?
そこに平行世界から来たエージェントが絡む
- 801 ：
- 小物ばかりでつまんなそう
- 802 ：
- 原作だと上層部の独日戦争の危機話と並行して語られてるのが
産業も誇りも失ってただ古美術品(偽造)売って生きている
市井の占領下アメリカのアメリカ人が
新しいオリジナル美術品の製造で誇りを取り戻そうとする部分だしなぁ。
- 803 ：
- ドラマの方はやたら各人物の家族問題にフォーカスしてたから
ファミリー展開もありか
- 804 ：
- 最近見始めた
ジュリアナ何がしたいねん
- 805 ：
- 二期はわけわからんね
- 806 ：
- 正直スミス＆ナチスが魅力的すぎてジュリアナ＆レジスタンスがどうでも良くなるんだよな
それ言っちゃあおしまいよなんだろうけど
- 807 ：
- なんでや！
木戸さんかっこええやろ！
- 808 ：
- s3撮影終了したのか
s2見終わってから何か月も経ったから内容忘れちゃったよ
- 809 ：
- 木戸と田上とスミスが良すぎてレジスタンスやジュリアナが霞むというより
木戸と田上とスミスが良いキャラしてるのにレジスタンスやジュリアナが池沼すぎるんやで
- 810 ：
- まあレジスタンスはともかくジュリアナ・フランク・ジョーの三バカは本当にバカっつーかなんつーかだしな
- 811 ：
- 木戸、田上、スミスはほんとカッコいい
- 812 ：
- >>807
木戸はレジスタンスではない
- 813 ：
- >>810
フランクはジュリアナとジョーに振り回されてるだけ、悪くない
ジュリアナとジュリアナを良いように使うレジスタンスはカス
- 814 ：
- ジュリアナのせいでフランクの姉家族殺された
- 815 ：
- フランクいきなり久本似の女とまぐわったり言い訳できんだろ
妹一家の仇討のために爆弾テロやったのは男らしいと思ったけど
- 816 ：
- >>812
アスペかよお前
- 817 ：
- キッチー多いなキモ
- 818 ：
- Amazonからのリークをロイター通信社が報道
https://www.yahoo.com/news/leaked-amazon-figures-show-tv-123900168.html
高い城の男S1はアメリカだけで800万人が視聴
高い城の男を見るために115万人がAmazon Prime加入
- 819 ：
- どっからそんな事が分かるんだよ笑、臭い事やったら信用を失うだけ
- 820 ：
- お前みたいなバカ素人じゃあるまいし
通信社の記者なんだからそりゃ取材してリーク情報も得るだろさw
- 821 ：
- なんで日本人をこうも不自然に描くのかね
もう少し日本人の文化やマナーに精通した人いれて自然に描いて欲しいわ
今シーズン２エピソード３見てたんだけど
憲兵隊の木戸？だっけ、ジュリアナの家に押しかけて昼食の席に座る場面
母親が箸を皿の横に置いたのを木戸が正して皿の手前に置き直すんだけど
箸の向きが逆なんだよな
まともな日本人一人でもいれてりゃ気づけるのにさ
とか言い始めちゃダメなのかねｗ
- 822 ：
- 世界中の人がジャプとか微塵も興味ないから仕方ないね
- 823 ：
- 「ヒーローズ」の時マシ・オカが「日本はこんなんじゃねーよ！」つっても
「うちの美術が作ったんだからこれでいいんだよ！」で
あのものすげぇ日本のカイシャができたらしいのでなー…
漢数字の時計はむしろ流行ったよ、うん。
- 824 ：
- 日本人がどうこうなんてどうでも良すぎる
日本人が見たいなら日本の映画とドラマだけ見てろボケ
- 825 ：
- アメリカ人からみたジャパニーズなんだからしかたないわ
箸の向きの作法だって日本人全員がおぼえてるわけでもないし
木戸警部もなかみ日本人じゃないんだし間違えて記憶してた、のかもしれない
- 826 ：
- ドラマの中の世界では日本はそういうもんなんだよ
実際との整合性とか言い出したら
そもそもあの世界そのものがおかしいだろ
この世のどこにあんな世界あるよ？
実際にはないんだから間違いで許せないか？
ドラマを見るならプロットの設定は黙って受け入れろ
フィクションとはそういうものだ
- 827 ：
- むしろ、鏡面世界だから向きが逆なのかもしれない
- 828 ：
- >>825
しかし日本にもいっぱい来日する欧米人もいて、鎖国してるわけでもなく、ネットでも日本の風景はどちらかというとお前らよりの街並みだってのに
イメージが未だにあんなクソみたいなイメージってw
- 829 ：
- アメリカ負けて、戦勝国の日本文化に侵食された世界の話だから
何故か東海岸はドイツ化してないけど
- 830 ：
- 日本人だってアメリカのイメージはNYとかサンフランシスコみたいな一流の都会じゃん
実際はクソ田舎が9割くらいだと思う
- 831 ：
- 仮想の部分というのは日本とドイツが大戦で勝ったという点な
日本に似た別の国が勝って支配したという仮想世界ではないんだよな
フィクションの部分をフィクションとして際立たせないなら
フィクションではない現実の部分はリアルに描いて欲しいんだよね
いかにも日本的な描写をリアルに上手に描いてこそ
戦勝国日本の支配化にあるサンフランシスコが際立つんだよ
それがフィクションを描くドラマの質ってもんだ
ちなみにドイツ人がこのドラマを見たとき、ドイツ的な部分は上手に描かれてると感じるのかな
それが知りたいもんだ
もし違和感ないならやはり欧米繋がりでドイツの文化的なものはしっかりとアメリカ人に理解されてるってことなんだろうなと。
違和感感じるなら、まぁドイツもアメリカ人にとって遠い国なのかなと
日本が上手に描かれてないから青筋立てて怒ってるわけじゃなくて
いまだにアメリカ人にとって日本への理解はこの程度なのかという残念さを感じるわけな
もちろん製作者は理解できてたとしても視聴者受け狙うなら歪めた方がいいだろと判断し、
それが実際に視聴者に受け入れられてしまうという、アメリカの視聴者全体の日本への理解のなさというかね、
- 832 ：
- 日本に似た国でも現実の日本その物でもなく
1947年に戦争に勝ってそれから15年間現実と違う時間を過ごした大日本帝国という国な
それを現代日本と比べて違和感があるのは当然だし
お前らが何を分かってるつもりになるんだ
せめて大日本帝国時代を過ごした日本人ならともかく現代日本しか知らない日本人が文句を言う筋合いは全くない
- 833 ：
- 本来ありえない世界
の違和感を出すためにむしろヘンテコニッポンにしてると思ってたんだが違うのか
- 834 ：
- 俺が感じる違和感というのはハリウッドが日本人を描くのによく使ってきたこうであってほしいという日本人像であって、
それが大日本帝国時代の日本人をよく描写してるとお前が思い込んでるならそれでもいいんだけどな
もしくは15年間歴史と異なる時間が経過すると、まさにこれまでハリウッドが
描いてきたおかしな日本人像になるという理屈を信じるのであればそれでもいいんだけどな
少なくとも、大日本帝国時代に生きてきた高齢者と接する機会が実際にあって
日本人として日本で育ってきた俺が感じるあの時代の日本人像より、
ハリウッドのあの代わり映えがしない日本人像のほうがしっくりくるというのであれば
>>833
他の映画でも見受けられる日本人像なんで、あいつらが「ヘンテコ」さを自覚してるとはとても
- 835 ：
- 偉そうにアメリカ人は日本人を理解してないのが残念と言ってるお前は全くアメリカ人を理解してなさそうなのがなあ
文句を言うだけしか能がない典型例みたいな奴
脳みその代わりに生ゴミが入ってるのか？
- 836 ：
- ドイツ人もハリウッドのドイツの描写には違和感あった筈
基本的にアメリカ人は外国の事を知らない
最近は幾らか海外情報入って来る様になったみたいだけど
- 837 ：
- ホットショット2のフセイン大統領の家の描写くらい「アメリカ人が外国のことを知らないで外国が舞台の作品作ってる」っていう揶揄だったら
かえって笑えるんだけどな
- 838 ：
- 一気見して面白かったけど俳優の力が弱いと思う
イケメンのジョンスミス以外他の出演作も見たい気持ちが沸かない
なんでジュリアナ、ジョー、フランクと揃いも揃って癇癪持ちなわけ
フランクの妹家族を殺したキドとか拷問も辞さないスミスのが加害者側の悪人だろうけど国への忠誠とか戦争回避という目的がはっきりしててよっぽど見てて面白い
フランクはどうせ違う世界を行き来できるようになって再登場だろうけどレジスタンスサイドは全体的に
不発弾回収とか贋作売るとか公共放送乗っ取りとかどうでもいい上につまらないから彼は爆死したまま二度とでてこないでほしい
ジュリアナの信じる力が特別らしいけど、フィルムによって活躍したりしなかったりするのは間違ったことも信じうるということかな
意図せず核投下を回避出来たといえ、敵意のないディクソンを背後から射殺したのが正義っていう話ではないと思いたいのだが・・・
父親が殺されたことになるトゥルーディが何事も無かったかのように出てきたのも超然的で怖いし
- 839 ：
- 唐突の長文キツイっすw
- 840 ：
- 主人公がメンヘラって、アメドラではありがち
アメリカ人はメンヘラが普通とか？
- 841 ：
- 欧米は多いよ
日本も生涯を通じれば、国民の5人に1人は精神疾患と診断される
と、日本医師会の調査結果もあるよ
- 842 ：
- あんなに憎んでたナチスと見下していた日本に負けて占領されたら
そりゃ発狂する人も多くなるさ
- 843 ：
- 三期クランクアップはしたの？
- 844 ：
- 日本で配信は本国放送の一年後とかなんやろ？
はよせいや
- 845 ：
- 創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう。´･ω･｀
- 846 ：
- フランクはジュリアナを扱える器じゃない(´・ω・｀)
- 847 ：
- ジョー「…意味はわかるな？」
スミス「はい」
俺(やべえ全然わかんねえ)
- 848 ：
- 外資勤務でNYにもいたが、442連隊の話は、日本人が思ってるよりはるかに
アメリカでは有名。
公民権運動以降のアメリカ黒人などの「模範的でないマイノリティー」にイライラしてる
ような共和党支持の白人なんかが、「自分はレイシストでない」ということを示すために
「模範的マイノリティーの例」として特に持ち上げるから。
- 849 ：
- それなんか高い城の男に関係あんの
- 850 ：
- 誤爆くさいけど関係ないこともないだろ
ww2のとき日系アメリカ人が押し込まれたマンザナー強制収容所の話がシーズン2で出て来たよな
あそこから抜け出す＆再びアメリカ人として認められるために442への入隊希望者が相次いだ
そんで死にまくったけど無茶苦茶戦果上げて戦後の日系アメリカ人の地位は飛躍的に向上したんだ
作品世界で442がそもそも存在してるかどうかはわからんけど、もしあったなら戦後の処遇は気になる
- 851 ：
- 欧州戦線だったから負け戦で獨逸軍に全滅させてられてるかもね
史実でも太平洋戦線に投入されなくてよかったわ
- 852 ：
- シーズン１の最後でヒトラーが高い城の男なんだへ～と思ったら
小太りの男が別にいるのかよ
ハイドリヒの行動も筒抜けで底知れない不気味さを醸し出してたのに
シーズン２では発狂したまま病死
架空といえどもヒトラーを弄って話を作るのはまずいとかいう判断が働いたのか？
- 853 ：
- 何言ってんだこいつ
- 854 ：
- ヒトラーが死んだのは影武者、とかでよかったのに
- 855 ：
- ヘレンの中の人のロケットおっぱいすげぇな。
ジュリアナのケツアゴがどうしてもあかん。
でもがんばって完走した。
エドとチルダンのオトボケコンビ応援してまう。
- 856 ：
- 枢軸側の指導者ばかり悪く言われてるけど、調べると連合側の指導者も糞揃い
ルーズベルトはホワイトハウスに愛人と同居(夫人はレズ)、日本人の骨で作ったレターオープナー愛用
枢軸側が勝っても、意外と今の世界と変わらなかったかも
- 857 ：
- 結論が短絡的すぎるな
小学生並み
- 858 ：
- まだS1の途中までだけどそれなりに面白い
原作は大昔に読んですっかり忘れてしまった
細かい文化表現はともかくも、銃オタ視点だと
日本の憲兵は９９式？だけど近衛兵は６４式だったりと
妙なところは凝ってる
皇太子狙撃に使おうとしたのは古いコルトS.A.A（ピースメーカー）なのはアメリカならではのこだわりか
- 859 ：
- >>858
大丈夫、原作の内容憶えてても問題ないレベルで原作と全然違う
コルトSAAは原作でも出てた奴だけどね
- 860 ：
- キド他、日本人設定の人たちの日本語セリフにも字幕つけてほしい。
中の人達が日本人じゃないから、何て言ってるか聞きにくいったら。
- 861 ：
- まだS1しか見てないけどジュリアナのクズっぷりが凄いな
ジュリアナ「すRすR、金貸してんかー」
フランク「これはダメだﾖ…逃亡資金だﾖ」
ジュリアナ「なにゆーてんのアンタ！ジョー死ぬやで！」
フランク「ジョーRお！ボク生きたいお！」
ジュリアナ「おまえ最低やな…ワイの恩人にR言うんか…はあ…ありえへんわー」
フランク「46000円しかないけど…」
ジュリアナ「おうそれで勘弁しといたるわ！チュ！」
払うんかーいっていうシーンクソワロタ
- 862 ：
- 最初はただの悪玉にしか見えなかったのに、シーズン２観終わったところですっかりスミス大将に感情移入してしまった。あの先どうなるんだろう。
- 863 ：
- もう原作と別物になってるから検討もつかない
- 864 ：
- https://www.darkhorizons.com/amazon-renews-high-castle-for-season-4/
S4決定らしい
- 865 ：
- s3まだかよ
- 866 ：
- 木戸役は日本人にやらせるべきだったな
かなり重要な役なのにカタコトの日本語で急に冷める
S3からでもいいから日本人に変更して欲しい
- 867 ：
- 木戸、雰囲気は好きだよ
- 868 ：
- なぜ日本人の視聴者を喜ばせる為だけに日本人を選ばなきゃならんのだ
アホなのか
そうしたいなら日本が金出して作れアホ
お前みたいなバカはR
- 869 ：
- ウエストワールドは珍しく端役でも台詞のある役は日本人にやらせているよな。
- 870 ：
- >>868
あー吹替厨かw加藤茶がヒトラー役やっててもドイツ語吹替なら違和感なく観れる人なんだねw
- 871 ：
- 自然な英語で演技出来る日本人俳優は限られるだろう
木戸は日本人に見えるし、外見も役柄に合ってる
ネイティブな日本語話者って、ヤクザの人くらいか
アメリカ製作のドラマだから、日本語力より英語力が問われるのは仕方ない
加藤茶のヒトラー役は流石に飛躍し過ぎだと思ったが
テルマエロマエはローマ人の主要人物、全員日本人か
- 872 ：
- 皇太子殿下、皇太子妃殿下も日本人ですよ
あとタゴミさんの奥さんも
- 873 ：
- カソウラさんの奥さんと木戸さんの奥さんも日本人だった筈
- 874 ：
- ドラマののだめカンタービレって竹中直人がつけ鼻付けてドイツ人役
コメディとはいえよく問題にならなかったな
今アメリカ人が目を釣り上げるテープ付けて日本人役やってたらどれだけ騒ぎになることか
- 875 ：
- 原作もそうだけど、
異世界感あるから
日本語が多少変でも不自然には思わなかったな
あくまでも西洋から見た世界観だし
- 876 ：
- >>871
＞アメリカ製作のドラマだから、日本語力より英語力が問われるのは仕方ない
それは十分理解してるんだ
だったら最初から木戸の妻も日系アメリカ人なりネイティブスピーカー起用して英語で会話させるべきだと思う
それまでのシーンだって散々日本人役同士が英語で会話してるんだし、
3歳児みたいな日本語を無理に喋らせる必要は全くなかった
木戸夫婦の電話のシーンで全てが台無しになったひどい演出だよ
- 877 ：
- 気分悪いみたいだし
続きはもう見なくてもいいのではないだろうか
- 878 ：
- >>876
吹き替えで見たら解決だよ
- 879 ：
- アメリカ人も日本語喋り出すだろ
- 880 ：
- 何かAmazonからメール来たんだけど
- 881 ：
- https://deadline.com/2018/07/man-in-the-high-castle-season-4-renewal-season-3-teaser-comic-con-1202431142/
10/5 S3配信
S4製作決定
- 882 ：
- 正直レジスタンス側はもうどうでもいいからナチ絡みもっと見たい…
- 883 ：
- オチはドラゴンボールと同じなんじゃないの
トランクスが未来から来たせいで2つの世界に別れてしまった
悟空の心臓病が助かる世界はパラレルワールドで現実はトランクス以外の戦士は全員死んでる
つまり未来から誰かがやってきてナチスが原爆を手に入れるきっかけを作ったということだよね
ハイゼンベルクは戦後のアメリカの調査報告だと原爆完成からは程遠い状況だったとなってる
つまり未来から誰かが設計図を持って来てハイゼンベルクに渡したか、もしくはセオドア・ホールに未来人が接触してセオドアがハイゼンベルクにマンハッタン計画の設計図を渡したかどっちかだよね
- 884 ：
- >>862
息子を死なせてしまった罪に苛まれ、自分を責めて、逆恨み的にサラ達を追い回すか、、
- 885 ：
- ジュリアナのシコリティ高いお(;´д｀)
- 886 ：
- 予告に戦艦大和がサンフランシスコに入港してたけど、あの時代も現役なのか。
超音速旅客機が出来てるならそのぐらい出せる戦闘機だって配備されてるだろうし、標的にしかならんと思うが。
- 887 ：
- アイオワ級の事を知らないなら相当の知的障害者だな
- 888 ：
- 軍オタ来たる
- 889 ：
- >>887
おいおい高速戦艦のアイオワ級ですらこの世界の当時は予備役だぞ。
まあ大東亞共栄圏内の反乱分子を威圧するには最適だろうがな。
作中の世界なら日本は海軍大国だろうし、アングルドデッキにジェット艦載機を満載した空母が主力になってると思うけどね。
- 890 ：
- 武器、武力の進化・発明・発展は歴史によるものが大きいから妄想だけでも楽しい歴史が異なる世界の武器、武力の姿が現実として描かれるんだもんな
- 891 ：
- アイオワさんはたしか湾岸戦争で陸上砲撃用として連れてかれたのを最後に退役してなかったっけか？
十分な護衛の元で40km先から砲撃する海上要塞としてはいまでも戦艦最強じゃろ。
まぁそんなシチュエーションめったにねぇから退役したんだけどな。
- 892 ：
- アマプラも10月配信？
- 893 ：
- >>891
ハープーンで一撃だわ。イージスシステム内とただの標的でしょ。イージスシステムあるなら、戦艦より空母を真ん中に据えた方がいい。
- 894 ：
- 作中のナチスドイツはほぼ戦後の西ドイツと同じかそれ以上に発展してる、レオパルト1やトーネードあたりは出来ててもおかしくない。
日本はほぼ戦前のままだから戦艦大和が現役ってもんかね。
まあ日本はドイツと違って戦後軍事が発展しなかったからな。
せめて松下電器やトヨタ自動車といった戦前からの企業だけでも発展していて欲しい。
- 895 ：
- アイオワも1950年代から60年代辺りはただ予備役になってたんじゃなくて色々な改修案があって必要性が無かったから使われなかっただけ
冷戦時代ワルシャワ条約機構に対してNATO軍は圧倒的な制海権を有していたから海軍が重視されなかった結果だろう
日独以外の大国が脱落したこの世界に日独の領土が入り乱れてる状態だと海軍の整備は最優先事項だから旧式戦艦を改修しながら利用するのは当然の話で全く不思議ではない
- 896 ：
- 架空の話に仮定を重ねられてもな～
- 897 ：
- 脳内保管
- 898 ：
- トヨタは発展してるだろ
劇中でティアラ(コロナ)やクラウンが普通にサンフランシスコの街を走ってる
あとスバルマイア(360)とか日産パトロールも走ってるな
- 899 ：
- ttps://www.imcdb.org/movie.php?id=1740299 によるとこれだけ日本製の車・バイクが出ているようだ
1964 Nissan Cedric
Nissan Patrol
Subaru 360
1962 Suzuki T250 10
1961 Toyopet Crown
Toyota Land Cruiser
Toyota Stout
1964 Toyota Tiara
- 900 ：
- >>896
“アイオワなんてこの世界線では遥か昔に消えて存在しかったろう”って言ってる君が
いきなり架空の話をしてるんやで。
- 901 ：
- しかったろう？
鹿っ太郎？
- 902 ：
- >>900
誰かと勘違いしてるだろ
- 903 ：
- 日本軍の風船爆弾とか巨大飛行艇とか潜水艦型空母とか酸素魚雷の発展形が見たいな
この世界の歴史とは違った形の武器の進歩の方が見て楽しいし
つまんない考証にこだわる奴もいなくなる
- 904 ：
- 潜水艦型空母の発展形は実在したら、軍事的脅威だろう
- 905 ：
- s3以降はミリオタを唸らせる展開がいいかもな
俺は全然詳しくないけどここでいろんな蘊蓄聞きながら観たら面白そう
- 906 ：
- どうせ三バカが相変わらず三バカでスミスと木戸と田上かっこいいだけで終わるに決まってる
フランク死んでないか史実の世界に飛んだかしてると思う
- 907 ：
- 現実と登場する時代がずれているだけで、オリジナルデザインって全然ないんでしょう?
- 908 ：
- ミリオタにとってはゲームの世界は凄いことになってるもんな
ドラマも少しはゲームに近いハラハラ感が欲しいわね
- 909 ：
- 不妊で悩んでてやっと妊娠した妻を人質にしてテ厳戒態勢のレビ局でスピーチさせるのってなんだかなぁ。
ジュリアナのせいじゃんな
- 910 ：
- ジュリアナ背の高い女
- 911 ：
- スミスの息子ってもしかして胎児のとき被爆したのかね
- 912 ：
- その夜に筋ジストロフィーで死んだ兄の写真見てただろ
わざわざ妻も一人っ子だと言ってたから
劣性遺伝だと思われ
- 913 ：
- 「劣性遺伝」って、そういう意味じゃないよ
- 914 ：
- いや劣性遺伝でしょ
スミスの両親がともに健常の保有者だとすると4分の1の確率で兄が発病して
2分の1の確率でスミスが健常の保有者
妻も健常の保有者で一人っ子だから発病した兄弟いない
スミスと妻の子供は4分の1の確率で長男が発病して
二人の娘は2分の1の確率で健常の保有者で4分の1の確率で非保有者になる
- 915 ：
- 劣性遺伝ならホーキング博士はどないなんねん
ここ数十年ではNo.1の天才やったぞ
- 916 ：
- 本当にバカばかりだな
- 917 ：
- まさに放射脳
- 918 ：
- バカは優性遺伝
- 919 ：
- 原爆映像があると他のシーンが頭に入らないんだろうなw
- 920 ：
- しかしドイツに比べて日本のみすぼらしさはなんだ？
Ｓ３以降では修正して貰いたいわ
- 921 ：
- そもそも戦前日本なんてみすぼらしい国だったろ
トラックとか馬車ですらなくて歩いたりチャリンコだったりで行軍してたんだぞ
アメちゃんがニューディールできなくて金がなくて他の連合国支援できなくて原爆も作れなくて
ナチスが先に原爆作っちゃってDCに落としたから一応日本も戦勝国ってだけで別に日本は
そんなに強くなかったと思う
ガダルカナルで勝てたのはアメちゃんが史実よりショボかっただけだろ
- 922 ：
- 同人種のドイツ人支配には迎合して科学技術が発展するアメリカ東半分
異人種の日本人支配には反発して停滞する太平洋側というのは
わりとうなずける設定ではあるな
ハリウッドとラスベガスは日本に潰されてシリコンバレーの発展もないんでしょ
- 923 ：
- >>921
まさに日本は「勝たせてもらった」国。
日本のみすぼらしさは強ち間違いではないよな。
- 924 ：
- 沖縄だってアメリカ占領下では開発遅れて本土との格差酷かったからな
日本に戻って開発資金つぎ込んで急速に発展
異民族支配なんてそんなものよ
- 925 ：
- >>921
そのチャリ軍団がマレー攻略では、徒歩の英国軍に圧勝したんだよな
陸軍ではドイツだが、海軍では日本は圧倒的
英国海軍も全く歯が立たなかった
まあ米国海軍が、世界を相手にしても楽勝の強さだったけど
＞ガダルカナルで勝てたのはアメちゃんが史実よりショボかっただけだろ
ミッドウェーで凡ミスしなければ、ガダルカナルまでは勝てたと予想する人は
日米供に多いよ
- 926 ：
- ミッドウェーが日本軍の自滅だとか考えるあたり、慢心だわ
なんで米軍がミッドウェーに日本の大艦隊が来るってわかった？って話から始まるんですけど
- 927 ：
- 横レスだけど
その話、ここで論争して答えでるの？
- 928 ：
- チャリンコ軍団って結構馬鹿にされてるけど
それって「日本軍が侵攻予定地域の地形を把握していた」ってことで、かなりすごいことなんですけどね
一年前とかそんな単位じゃなくて、１０年前とかから把握してないとチャリンコ軍団の準備なんてできないんですよ
- 929 ：
- >>921
そのチャリ軍団がマレー攻略では、徒歩の英国軍に圧勝したんだよな
陸軍ではドイツだが、海軍では日本は圧倒的
英国海軍も全く歯が立たなかった
まあ米国海軍が、世界を相手にしても楽勝の強さだったけど
＞ガダルカナルで勝てたのはアメちゃんが史実よりショボかっただけだろ
ミッドウェーで凡ミスしなければ、ガダルカナルまでは勝てたと予想する人は
日米供に多いよ
- 930 ：
- >>921
そのチャリ軍団がマレー攻略では、徒歩の英国軍に圧勝したんだよな
陸軍ではドイツだが、海軍では日本は圧倒的
英国海軍も全く歯が立たなかった
まあ米国海軍が、世界を相手にしても楽勝の強さだったけど
＞ガダルカナルで勝てたのはアメちゃんが史実よりショボかっただけだろ
ミッドウェーで凡ミスしなければ、ガダルカナルまでは勝てたと予想する人は
日米供に多いよ
- 931 ：
- ハリウッド映画「ミッドウェイ」も、その線で描いていたな
映画と史実は同じではないが
- 932 ：
- ルーズベルト暗殺されてドイツが原爆作るくらい干渉されまくってるんだから
こっちのほうの史実に近いほうが真実味あるとか無意味
ドラマの中で筋が通っていれさえすればオーケー（日本の原爆製作現場とか変なとこもあるけど)
- 933 ：
- >>928
オランダ軍は昔から大規模な自転車部隊を持ってたんだから
元から南方作戦で自転車部隊が有用なのは明らかだろ
何も凄くないよ
普通
- 934 ：
- ミリオタ大いに張り切るの巻
- 935 ：
- >>931
日本軍の方が戦力が上で、しかも先に敵を発見したのは事実
爆弾を魚雷に搭載し直したり、もたもたしてる間に主力空母4隻がやられた
逆に日本軍が先制攻撃していれば、その後は米軍は空母無しで太平洋戦線を戦う嵌めに
になるので、停戦協定に応じた可能性はある
- 936 ：
- 止まらないミリオタの知識披露
ここぞとばかりに
- 937 ：
- >>935
旧軍ではこういう脳味噌お花畑が幅をきかせていたというお話
- 938 ：
- 随分と執拗に反論してくるな
余程くやしいんだろうなｗ
- 939 ：
- 戦術級、作戦級のお話しなんかして無いんだよ
戦略級の話なわけ。分かる？ミリヲタさんw
- 940 ：
- 自分が最前線の兵士とか、指揮官にでもなってる気分なんだろ
戦術のはなしをする奴は
思考がそこ基準なんだよ
映画とか戦記とかでワクワクしながら
知識貯めてるから現場目線
- 941 ：
- >>932
ルーズベルト暗殺についてはどんくらい干渉があったか怪しい
史実では1933年に起きたルーズベルト演説会襲撃事件でシカゴ市長が撃ち殺されてるんだけど
もともと犯人はその隣だか前だかにいたルーズベルトを本当は狙ってて弾が外れたらしいので
死んだのがルーズベルトってのはほんの少し違う世界線としてあり得なくもないと思う
- 942 ：2018/09/05
- たしかに弾道ちょっと変えるだけで暗殺は成功するわけだけど
バタフライ効果があるから干渉の大きさを測るのって無意味じゃないか？
ただしルーズベルト暗殺だけでドイツの原爆とかヒトラーのフィルム収集とかに
?がったとは思えないから干渉は一度だけではないはず
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