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プレバト　22　ﾜｯﾁｮｲ　あり


1 ：2020/03/01 ～ 最終レス ：2020/05/12
TBS系毎週木曜19:00～20:00

専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!

コミッショナー：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈

【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/

【前スレ】
プレバト　21　ﾜｯﾁｮｲ　あり
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tv/1573925379/
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2 ：
887 名前:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 0668-++U/) 投稿日:2020/02/27(木) 19:47:34.04 ID:JzbxPFtD0
俳句タイトル戦「カップ麺」2020.02.27放送
観戦ゲスト；①フルポン村上【名人10段★2】　②中田喜子【名人4段】　③千原ジュニア【名人初段】
×最下位：ミッツ・マングローブ【特待生1級】　　　　　
熱湯３分化粧拭き取る夜半(よわ)の春
カップ麺３分春夜の化粧拭い取る
×6位：皆藤愛子【特待生3級】
春暁(しゅんぎょう)のカップ麺水面の油膜
春暁(しゅんぎょう)や冷ゆるカップ麺の油膜
ポイント；言葉の正しい選択
×5位：森口瑤子【特待生4級】
春光やケトルの銀の艶めけり
春光や朝のケトルの銀の艶
×4位：立川志らく【名人初段】
カップ麺の匂い蜥蜴(とかげ)穴を出る
カップ麺三分蜥蜴(とかげ)穴を出る
ポイント；因果関係を避ける
☆3位：鈴木光【特待生3級】
新歓の部室カップ麺の匂いかすか
新歓の部室カップ麺の匂い
☆2位：岩永徹也【特待生2級】
赤本で蓋(ふた)す春夜のカップ麺
添削なし!
☆1位：FUJIWARA藤本【名人10段】
春寒(はるさむ)のスタアの悲報カップ麺
添削なし!

※たのしいな俳句は割愛
次回「相撲」2020.3.5放送予定

3 ：
868 名前:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-++Dw) 投稿日:2020/02/26(水) 17:06:48.97 ID:XdnrBczHr
いつものものです。いつも通り書きます。

3月5日 俳句と絵手紙

俳句テーマ 相撲
絵手紙テーマ お世話になった方への感謝

ゲスト、俳句と絵手紙は力士しか査定は参加しません。力士以外のゲストは観戦ゲストです。

観戦ゲスト、しらく、ジュニア、東大。
力士、耀大士、正代直也、松鳳山裕也、千代大龍秀政、千代丸一樹、照強翔耀、竜雷剛至の7名

3月12日 俳句 春光選の予選の2ブロック目とたのしいな俳句

先にたのしいな俳句のみのゲストを書きます。ゲストはミキと桜井日奈子。夏井先生が一から俳句の作り方を指導。

予選ゲスト、中田、ジュニア、千賀、円楽、画像不鮮明にて自信がない3名→おそらく松岡、北山、馬場アナ

4 ：
MBS怪談アナウンサー玉巻映美

5 ：
>>1
乙です。

6 ：
絵手紙では
「描きたいねん、描きたいねん」がないな。

7 ：
今回の力士スペシャルは作品も絵面も見ごたえあったなー

8 ：
千代丸はいつも着物着てるのに左前死装束に描くなよ
先生もそれを指摘しろよ

9 ：
輝は永世名人でも前進するレベルの句だったな 72点だし

10 ：
志らく師匠　グッとラックでの釈明情けなかったよ
散々よそ様の不倫ネタは扱ってたくせに
あれが談志師匠なら良くも悪くもスパッと言い切って何なら降板するくらいのことはしてたと思います

11 ：
>>10
情けないのは同意だけど一応被害者だぞw

12 ：
どっちかというと加害者側？
嫁が若弟子を毒牙にかける癖があるのを知ってるのに嫁を処分せず弟子を取り続けた

誘われた弟子に拒否権は立場上無いから、嫁を放置した夫に責任がある、とも言える

13 ：
夏井先生も老人だしお相撲は好きなんだろうし
そもそもお相撲さんは言葉を用いる職業じゃないからだろうが
点数は手心加えてないんだろうけど態度は偉く甘かったなｗ

言葉、単語はどこまでが「知らない方が悪い」なんだろう？
たとえば前回のたのしいな俳句で出た「デカフェ」って言葉を俺は知らなかったんだが
それを「知らない言葉が入ってて意味が分からない」って言ったら「それは無知なお前が悪い」って言われそうだが
「就職場所」は「そんな言葉を入れるほうが悪い」って扱いだし
そこら辺のラインはどこだ？

14 ：
逆に「就職場所」は俺は分かったけど、先生的にはダメだったしな。

15 ：
デカフェも就職場所もプレバトで初めて聞いたわ(´・ω・｀)

16 ：
「就職場所」は文字通り「就職する場所=就職先」の意味で読んでしまった。
わからない単語は調べればいい(読み手責任)けど、
誤解を招く表現は極力避けるべき(書き手責任)、ってことかな？

17 ：
先に相撲関連の言葉を置いてれば≪就職場所≫でも問題ないように思います

18 ：
デカフェって単語はコンビニコーヒーでも扱ってるし、女性で知らない人はまずいない
カチューシャやシニヨンて単語を知らない人がいるからから使っちゃダメって言うのと同じくらいの難癖
相撲関連の言葉は相撲詳しい人しか知らないし、全然くらべる対象じゃないと思う

19 ：
>>18
女だけどそもそもコーヒー好きじゃないから知らなかったわ
刺々しいなw

20 ：
「デカフェ」（や「ルブタン」）のような全く未知の言葉だと先生も調べる。
「『就職』『場所』」のような知ってる言葉なのに意味が分からないと「は？」となる。

21 ：
（追加）
で、後者には句のなかに説明が必要ということなんだろうな。

22 ：
指原だったかな。自分の誕生日を「生誕祭」って書いた句を作ったのは。あれと同じなんでは。
業界用語とか一部の界隈でしか通用しない語を使うのは、一般人にとってはやっぱりわかりにくいよ。

23 ：
>>22
松井珠理奈でない

24 ：
>>10
スパッと降板するはず
とか言うのは談志を神格化しすぎ。

25 ：
>>19
業界用語と一般用語の違いだよ。
タピオカ知らんと言ったら言葉知らず扱いになるけど
スジをRという言葉が急に俳句に出てきたら？？？てなるだろ。

26 ：
「女だけど」

27 ：
>>6
色鉛筆画や水彩の風景画みたいにどこまで本物に寄せれるかというものでもないしね。
よっぽどの才能ナシ以外は下手なのも味わいがあっていいもの。

28 ：
>>25
一般人が作ったんならともかく
お相撲さんに「相撲」のお題で作らせた俳句ならその辺は一考すべきじゃねーかな？

29 ：
絵手紙で1位か5位かのとき、ナレーションが才能無し最下位って言っちゃってたな。凡人だったのに。

30 ：
金星はOKで就職場所がダメなのは
よくわからんな

31 ：
白星、黒星、金星なんて相撲以外で聞く事の方が多いし最早相撲用語ではない
「駄目」を囲碁用語と言うようなもの

32 ：
>>28
作者の事情を句の評価に加味することはないよ
作者は写真見てるからという事情だって同じように無視されてるでしょ

33 ：
>>30
花道、ヤジとくれば金星は空の星ではなく相撲の金星だとわかるよ

就職場所は普通に就職先のことと読めてしまうのが一番の問題だよねー
デカフェの例と違って「わからない単語だから調べよう」とすらならない

34 ：
金星、就職場所とググったけど
両方とも相撲に関係ないのがほとんどだったな
金星だとふつうは星のきんせいと思うだろう

35 ：
本人と読み手で解釈が異なる可能性が高いほど、点数低くなるでしょ。
デカフェは知ってるか知らないかだから解釈が異なるわけじゃない。

36 ：
全体的にレベル高かったし、喋りも面白いし、力士って多彩だなって思った(小並感)

37 ：
相撲中継わりと見てるけど就職場所って言葉は知らんかったな

38 ：
普通に聞くけど

39 ：
>>34
金星と就職場所を同等に並べるのは無理がある。

40 ：
>>38
悪いけどそこは諦めた方が良いと思う。

41 ：
普通に東の人が西日本方面に就職して就業先で
空見てる風景しか思い浮かばなかった＞就職場所

42 ：
>>34
就職というワードが入ると就職関係企業のSEOが強くなるからな。
「就職場所　相撲」で検索してみればいい。

43 ：
大相撲春場所、無観客でも「開催」へ踏み切った背景に、3月ならではの意義

新型コロナウイルスの影響で、大相撲春場所は無観客試合で開催されることになった
春場所は新弟子にとっては『就職場所』、また、第二の人生を始める力士も多いという
そのため、特別な意味もある春場所は、ぜひ開催したい、という思いがあったよう
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12283-581088/

44 ：
>>43
東が一句作りそうなネタやな

45 ：
春だけど寂しい、物悲しい時候の季語と取り合わせると面白いかも

46 ：
花粉万来仮面ライダーと爆笑したが
それに比べたら相撲はちょっと
弱かったな何で予選続けなかったん
だろうとも思ったし

47 ：
フジモンが俳句に没頭しすぎて家庭を省みなかったのが離婚原因って
冗談か本気かわからんこと言ってたけど、志らくはマジで俳句が原因で
家庭崩壊してるだろ。

48 ：
松岡は100以上作るとか言ってたしな
お題がきてから締め切りまでずっと考えてるだろうな

49 ：
>>14書いたのは俺だけど、「就職場所」は何も知らないと「勤務地」という誤読を誘うよな。
ただ「デカフェ」は許されるのか否かは、本格的に俳句を趣味にしている人に訊いてみたい。

俺自身は分からなかったけど、分からないのでまず誤読はしていない。
その上で、本当なら脳の消化吸収が早い方が有利なんだろうけど
全容を理解するまでに時間が掛かっても新しい文化を知るきっかけとしての俳句があってもいいようにも思うし。
そういうスタンスなら、「この単語の認知度は」なんて考える必要もなくなるし。

50 ：
志らくはんは情報番組の方といろいろ仕事入れすぎやかと。

51 ：
知らない人間は誤読するが知ってる人間は正確に情景を思い浮かべられる語句の扱いは
もうちょっと掘り下げて考えても良いと思う
就職場所＝春場所＝大阪だと知ってれば「西へ行く」で所属部屋が西か東かもわかるし
何線使うのかとかも思い浮かべられる

52 ：
知らない人は切り捨ててわかる人にだけわかればいい
そういう俳句俳人の在り方も在ります

53 ：
>>45
崖から翔んで春を惜しむがごとし

54 ：
>>53
自殺者の句かな

55 ：
>>51
所属部屋は全部東でしょう。
就職場所は相撲を多少見ていれば知っているけどな。

56 ：
相撲用語としての「就職場所」を知ってるか否か以上に、知った上でもなお句単体ではどっちの意味で使われてるのか確定できないのが致命的なミスじゃない？

57 ：
小倉優子はしばらくは来ないだろうな

58 ：
>>57
相当な魔性の女だな

59 ：
中田さん、着物姿きれいだな。
まあ誰も同意してくれないんだろうけど。

60 ：
添削なしで４位かよ…

61 ：
中田さんは予選の成績はいつも良いんだよなぁ…

62 ：
え？先生、作詞家デビュー？？？？

63 ：
俳句タイトル戦<春光戦予選Ｂブロック>「絆創膏」2020.03.12放送
観戦ゲスト(シード権)；?梅沢富美男【名人10段★4】　?東国原英夫【名人10段★2】　?キスマイ横尾【名人4段】
×最下位：馬場典子【特待生5級】　　　　
逃げる春の鱚(きす)残る指の傷
ひるがえる春の鱚(きす)のこる針の傷
×6位：三遊亭円楽【特待生1級】
明くる朝接木(つぎき)に孫の絆創膏
添削?接ぎ木にはアンパンマンの絆創膏
添削?接ぎ木にはウルトラマンの絆創膏
添削?接ぎ木には月光仮面の絆創膏
ポイント；子供だと分からせる言葉
×5位：キスマイ北山【特待生5級】
入学式絆創膏に母の頑張れ
絆創膏に「がんばれ」の文字入学式
×4位：松岡充【特待生1級】
春の星ギターケースに絆創膏
添削なし!
☆3位：キスマイ千賀【名人初段】
稽古場の靴ずれ血豆春の雨
添削なし!
☆2位：中田喜子【名人4段】
テーピングの足春泥(しゅんでい)を撥(は)ね上(あ)ぐ
テーピングの足春泥(しゅんでい)を撥(は)ね上げる
ポイント；口語の勢い
☆1位：千原ジュニア【名人初段】
顔面骨折カニューレの接(つ)ぐ春の朝
添削なし!
※たのしいな俳句は割愛
来週は休止　次回「桜と校舎」2020.3.26放送予定

64 ：
視聴者の目が肥えた今、素人たのしいなコーナーを前座的に先に流して
上級者俳句を後にした方が良いんじゃないのかねぇ。
俳句の妙みたいなのを見て十分堪能したあと
アホ俳句みせられたら集中力が途切れて気が抜け
笑えない。

65 ：
>>64
それは言える

66 ：
レベルの高い俳句のあとで
アホ俳句は見てられない

67 ：
順当に名人が勝ち抜けたな
千賀はヒットも打つようになったか

68 ：
アホ俳句はミキの兄貴の態度にイラついたわ
あんなんでも人気あるらしいから芸能界はよく分からん

69 ：
夏井先生の添削のキャラクター絆創膏の例が古くてワロタw

70 ：
馬場さんの衣装が変なデザインだしブラ紐透けてるしで謎だった

71 ：
次回、といっても2週間後だけどカジサック出るのか
大悟パターンでいい句を作るかノンスタ井上パターンでなっちゃん激怒させるかどっちに転ぶか全く読めん

72 ：
ブラジャーフェチは一定数存在するよな。

73 ：
>>67
千賀の句は千賀っぽくなく普通のヒットだったな
二連続HRは難しいから予選でヒット、決勝でHRかな

74 ：
中田さんが勝ち上がるのは順当だが、4位に沈んだ松岡に「松岡さ～ん」と無邪気に喜ぶさまが中田さんらしい

75 ：
円楽「俺は・・・」

76 ：
プレバトの出演が増えるな

【芸能】梅沢富美男　新型コロナの影響で「今月13本仕事がなくなった。来月も…」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1584019533/

77 ：
まぁ今日の予選は順当な感じだったね。
千賀が久々に予選を勝ち上がれたのはよかった。
決勝は4月9日かぁ。結構先だなぁ。

78 ：
だいたいスペシャルでやって一回で済むのに
春の改編ではスペシャルやらないのかな

79 ：
名人で決勝行けなかったのて志らくだけ？

80 ：
シラクはんはまあいろいろ抱えてるから…

81 ：
>>76
なんか気の毒。
ただ、梅沢がいたほうが面白いからな。

だけど、コロナでいろいろな興行を禁止しているけど、
TV番組なんてコロナ的に一番ヤバイ環境でやっているよな。

もうコロナ自粛はいい加減にして欲しい。

82 ：
国内のピークはこれからと言われてるからしばらくこんな感じが続くと思うよ…

83 ：
先生は「俳句以外の仕事はしないと決意して食っていけるかもわからないのに教職捨てた」
ってNHKの特番で言ってたのに作詞家デビュー・・・

84 ：
だから「俳句」を歌詞にしたんだろう

85 ：
決勝戦が別撮りって事は対等な条件で争うわけか
すげぇ楽しみ


って、1か月後やないかい！！(憤怒)

86 ：
全員のスケジュールの都合上
別撮りになったのかな

87 ：
夏井先生の歌詞よく見たら俳句なのか

88 ：
賄賂無くなったの寂しい

89 ：
賄賂の代わりに歌詞を書く仕事をあげる形に

90 ：
新作落語を

91 ：
>>88
洒落のわからん視聴者っているからね

92 ：
梅沢をフィーチャーしすぎだろ
タイトル戦はめっぽう弱いのに
タイトル戦となるとHR級が出るのに
ありきたりな句だと勝てないわな

93 ：
昨日発表の仕方で松岡以外順位当たってしまった

94 ：
ロトなら大当たりだな

95 ：
たのしいな俳句がイマイチだった
仮面ライダーが大当たりだったから
それと比べては酷かもしれないが
昴生なんてナレーションにまで
ディスられる始末

96 ：
たのしいなは前座みたいな感じだもんな。
ほんとは先に持って来たら良いのかもしれないけど
今の視聴率対策、最初にぐっと掴むという考え方だから
何か尻すぼみみたいになるんだよなぁ…

97 ：
>>92
二度もタイトルとってタイトル戦弱いとか言ってたら東国原以外の名人・特待生はどうなるんだよ

98 ：
東国原以外の名人・特待生でそろそろ中田さんにとってほしいな

99 ：
決勝の予告動画でリニューアルされた？セットが映ってたけど、
なっちゃんの添削室はなんか目がチカチカするデザインだったな

100 ：
東が異様に強いだけで
タイトルを2回以上取ってるのは上の三人だけなんよなぁ


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