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iii縫製ガタガタ革製品、HERZについて語ろう!!!


1 :2018/05/27 〜 最終レス :2018/08/30
素人が趣味で作ったような品質だけど、革自体は悪くない。
でもやっぱり品質の割には割高なのは否めない。。
そんなHERZのスレです。

2 :
とりあえず今までのまとめ

HERZは革自体には味がある。
しかし縫製ミス等の失敗作まで味だと言い張るHERZの姿勢は、本当の職人からしたら「モノ作りを舐めるな」とドヤされるようなお粗末なもの。
本職の人は納得がいくまで自分に厳しく頑固に作り直す、それが職人カタギ。

3 :
職人はバングラデシュの工場で修行してこい!

4 :
530 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:46:05.78 ID:z56ux8Bl [1/2]
前々スレ ID:OBnz9oD6 による伝説の自演

460 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 00:04:38.69 ID:OBnz9oD6 [1/4]
プリッとショルダー届いた
マジ理想の鞄すぎてヤバい
もう、ニヤニヤしながらオイルメンテしたわ

490 返信:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 20:40:48.43 ID:OBnz9oD6 [2/4]
>>489
また、論点のすり替え野郎か
最初はうp主がすぐキレそうだから、やらなくていいっていう言い分だったのに
言い分変えていいならいくらでも言えるよ

お前が荒れるって言ったから、荒らしが荒らし始めたんだろ
とかな

どうせ、向こうのスレで牛乳が腐ったとかほざいてるやつだろ

503 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:26:34.52 ID:OBnz9oD6 [3/4]
何か、大変なことになってる・・・

プリッとショルダーあげた者だけど、放っておいた方がいいのかもと思ったけど、このまま荒らし扱いされるのも悔しいので書き込みます

>>490は自分じゃないよ
確かに、Wi-Fiと4GでID変わってたけど・・・
まさかこんなことになるとは思わなかった
言われた通り自己顕示欲が招いた結果かもしれないね

鞄褒めてくれた人ありがとう
気になっていた人は参考になれば幸いです

504 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:29:16.56 ID:OBnz9oD6 [4/4]
そして、やっぱりWi-Fiからだとこうなるのね・・・
ホント、ご迷惑おかけしました

531 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:47:03.67 ID:z56ux8Bl [2/2]
ID:OBnz9oD6 の所有アイテム

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https://78.media.tumblr.com/5a7a09f51038dcc6ad38531ab4f52211/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko2_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/373a8257be2f533a00ce19bc11f149fd/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko3_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/38b2136d98adad00924181258feab3a7/tumblr_p5wvnzDzJu1ql54wko1_500.jpg
https://i.imgur.com/O61VBxL.jpg

5 :
530 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:46:05.78 ID:z56ux8Bl [1/2]
前々スレ ID:OBnz9oD6 による伝説の自演

460 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 00:04:38.69 ID:OBnz9oD6 [1/4]
プリッとショルダー届いた
マジ理想の鞄すぎてヤバい
もう、ニヤニヤしながらオイルメンテしたわ

490 返信:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 20:40:48.43 ID:OBnz9oD6 [2/4]
>>489
また、論点のすり替え野郎か
最初はうp主がすぐキレそうだから、やらなくていいっていう言い分だったのに
言い分変えていいならいくらでも言えるよ

お前が荒れるって言ったから、荒らしが荒らし始めたんだろ
とかな

どうせ、向こうのスレで牛乳が腐ったとかほざいてるやつだろ

503 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:26:34.52 ID:OBnz9oD6 [3/4]
何か、大変なことになってる・・・

プリッとショルダーあげた者だけど、放っておいた方がいいのかもと思ったけど、このまま荒らし扱いされるのも悔しいので書き込みます

>>490は自分じゃないよ
確かに、Wi-Fiと4GでID変わってたけど・・・
まさかこんなことになるとは思わなかった
言われた通り自己顕示欲が招いた結果かもしれないね

鞄褒めてくれた人ありがとう
気になっていた人は参考になれば幸いです

504 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:29:16.56 ID:OBnz9oD6 [4/4]
そして、やっぱりWi-Fiからだとこうなるのね・・・
ホント、ご迷惑おかけしました

531 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:47:03.67 ID:z56ux8Bl [2/2]
ID:OBnz9oD6 の所有アイテム

https://78.media.tumblr.com/93c5ae193436a3e2a7f897d5807ff169/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko1_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/5a7a09f51038dcc6ad38531ab4f52211/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko2_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/373a8257be2f533a00ce19bc11f149fd/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko3_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/38b2136d98adad00924181258feab3a7/tumblr_p5wvnzDzJu1ql54wko1_500.jpg
https://i.imgur.com/O61VBxL.jpg

6 :
530 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:46:05.78 ID:z56ux8Bl [1/2]
前々スレ ID:OBnz9oD6 による伝説の自演

460 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 00:04:38.69 ID:OBnz9oD6 [1/4]
プリッとショルダー届いた
マジ理想の鞄すぎてヤバい
もう、ニヤニヤしながらオイルメンテしたわ

490 返信:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 20:40:48.43 ID:OBnz9oD6 [2/4]
>>489
また、論点のすり替え野郎か
最初はうp主がすぐキレそうだから、やらなくていいっていう言い分だったのに
言い分変えていいならいくらでも言えるよ

お前が荒れるって言ったから、荒らしが荒らし始めたんだろ
とかな

どうせ、向こうのスレで牛乳が腐ったとかほざいてるやつだろ

503 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:26:34.52 ID:OBnz9oD6 [3/4]
何か、大変なことになってる・・・

プリッとショルダーあげた者だけど、放っておいた方がいいのかもと思ったけど、このまま荒らし扱いされるのも悔しいので書き込みます

>>490は自分じゃないよ
確かに、Wi-Fiと4GでID変わってたけど・・・
まさかこんなことになるとは思わなかった
言われた通り自己顕示欲が招いた結果かもしれないね

鞄褒めてくれた人ありがとう
気になっていた人は参考になれば幸いです

504 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 22:29:16.56 ID:OBnz9oD6 [4/4]
そして、やっぱりWi-Fiからだとこうなるのね・・・
ホント、ご迷惑おかけしました

531 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:47:03.67 ID:z56ux8Bl [2/2]
ID:OBnz9oD6 の所有アイテム

https://78.media.tumblr.com/93c5ae193436a3e2a7f897d5807ff169/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko1_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/5a7a09f51038dcc6ad38531ab4f52211/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko2_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/373a8257be2f533a00ce19bc11f149fd/tumblr_p6797rZUuz1ql54wko3_1280.jpg
https://78.media.tumblr.com/38b2136d98adad00924181258feab3a7/tumblr_p5wvnzDzJu1ql54wko1_500.jpg
https://i.imgur.com/O61VBxL.jpg

7 :
アオリノバッグ重たい

8 :
>>7
あの大きさでもやっぱり重いのか…
パンタのミニボストン頼んでるよw

9 :
HERZ organ 長財布「GS-26」にちょい惹かれてる

10 :
スマートさのない感じがたまにビビっとくるよね

11 :
>>8
パンタはダンベル持ち歩いてるような感覚になりそう

12 :
>>11
mjd?
最近、ショルダーからトートにして肩こり減ったんだけど(やっぱり鞄の重さだったw)
でもパンタ、あの金具だもんな~。オマケに荷物多いしな…
でも楽しみ!肩にかけて通勤で斜めになってやる。

13 :
ドラム型ショルダーを買ってた人がいるけど
使い勝手はどうですか

14 :
>>13
使い勝手いいよ~。あまりネットで写真みかけないけど。
鞄使ってて(トートとかリュックとか)上の方に空間が出来たりするじゃん?そこの空間が無くなって荷物が横並びに定位置にキチンと入る感じ。荷物探さなくて良いよ。
リュックより夏場はこっちがいいな。ギボシは1.2日で手探りではめれるようになった。
横のポケット×2はlCカードとミンティアとか定位置w
上1ヶ月目(雨に数回あったよ)/下購入後オイル入れ済

https://i.imgur.com/qf0anZl.jpg

15 :
70年代の国産ナチュラル系革製品黎明期からずっとやってる老舗は
こことゴローズとファニーくらいだろ

16 :
【池田工芸】クロコダイル ロングウォレット ワニ革 艶あり 紫綬褒章受章
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12363908453.html
http://o.8ch.net/146i8.png

17 :
【池田工芸】クロコダイル ロングウォレット ワニ革 艶あり 紫綬褒章受章
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12363908453.html
http://o.8ch.net/146ib.png

18 :
【池田工芸】クロコダイル ロングウォレット ワニ革 艶あり 紫綬褒章受章
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12363908453.html
http://o.8ch.net/160kx.png

19 :
>>14
おぉレスありがとう
商品ページ見る度に、これ絶対見た目以上に使いやすいだろうなと思って欲しくなってたんですよ
体に当たる面積も少ないから夏場の使用に最適っぽいね
革も良い感じで変化してますな
手頃な値段だり自分も購入を検討します(´ω`*)

20 :
>>19
荷物の量で、長くして斜めがけや、短くしてボディバッグのように(フィット感いいよ)したりしてる。
地味にヌメ革のパーツの日焼けが楽しい!

21 :
lP変わったけど>>14です。

22 :
ごめんID

23 :
>>20
度々レスどうもです
使い込んだところでまたここや公式等でUPしてくもらえるとうれしいです

24 :
5チャン 靴板 流行板の荒らし

「与作」まとめ

・カルト教団系つきまとい 嫌がらせ 粘着ストーカー悪質投稿

・自演失敗・成り済まし・なすり付け失敗

・Instagram ブログ画像の悪用バレ

・他人のふりでスレ立て失敗・脳内妄想。

・住人同士を揉めさせる方向にいつも誘導

・一方的に理不尽にケンカを吹っかける

・無責任なデマカセ発言

・毎回当て逃げ反撃されるとびびって逃亡


#炎上 #誹謗中傷 #でっち上げ #ねつ造 #演技性パーソナリティ障害

25 :
過疎ってるね

26 :
自演がいなくなったからね

27 :
organリバースレザーのカスターニョを使ったアイテムを使ってる人に聞きたいんだけど経年変化ってどうなっていくの?
色の変化はそんなに無くて艶が出る感じ?
アンバーは持っててもどんどん色が変わっていくのは知ってるんだけど次に買うものをまたアンバーにするかカスターニョにするか悩んでるので具合を聞かせて貰えないだろうか

28 :
ミネルバボックスのアンバーがラナパー無しで艶が出るのかどうか知りたい

29 :
ラナパーなんか使うなよ
他の革物スレでそれ言ったら笑われるぞ

30 :
G-37のアンバー使ってるけど、背中が当たる部分は摩擦でテカテカだけど他はそんなに艶がある感じはしない
新品と比べたら艶出てるんだろうな
手入れはブラッシングだけでいいよ
むしろオイルなんて入れちゃダメ
傷も擦れば消えるし扱いはすごくラク

31 :
なるほど
これのテカリはラナパーだったか
ありがとう
https://www.herz-bag.jp/wp-content/uploads/2016/02/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0.jpg

32 :
ハードレザー企画買う人いる?
ダレスが気になっているんだけど大きすぎる

33 :
厚革好きだから楽しみにしてたけど特にコレってものはなかったな
企画ものは仕様変更出来ないし、よほど気に入らないと手が出ない

34 :
デッドストックや洗いをかけた革ってのもイマイチ惹かれないないかな
白帆布も大工道具入れのイメージなのでどうもね

35 :
やっぱり普通のになるなぁ
今まで流し見してたヤツがある日突然「これ良いんじゃね?」ってなるw

36 :
https://www.herz-bag.jp/webshop/products/detail246.html
これ使ってる人居ない?
使い勝手知りたい

37 :
ハードの期待してたのに思ってたのと違った
前振りだとよく見えたんだけどなぁ

38 :
>>36
持ってないけどそんなの買うならLUX買った方が使い勝手良いと思う
レビューも1件しか無いし

39 :
持ってないやつに聞いてねーだろ
使ってはじめて分かることのほうが多いんだから
何様なんだよ

40 :
ここのダレスバッグ買ってる人っているのかな?
ソフトダレスしか売れてなさそう

41 :
語ろうを立て直さずここを本スレとして使うの?

42 :
こんなスレタイだし荒らしも出るからスレが進行しないのよね
新作ファスナーリュックはイマイチだな

43 :
もともとそんなに人はいなかったよ
今だって荒らしてる人なんかいないし

44 :
自演爆した奴が殆ど一人で書込んでたと思われ…

45 :
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)のK
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

46 :
ラックスリュック使ってる人NとWどっち?
Wの方が売れてるのかな

47 :
>>40
安価ではあるけどHERZならではのワイルド感があるからよそのを買われちゃうかもなー。
ダレスバッグってフォーマル感を醸したいときのアイテムって印象ないスか?

48 :
>>46
W持ってる。

49 :
スターレのキャメルのエイジングって画像で見るとかなり汚く見えるんだけど
直に見ると味があると思えるのかな

50 :
>>48
普段から荷物多い?
自分は基本Nで足りそうだけど荷物増えた時の為にWにしとこうか悩んでる
構造的に荷物少ないと変な型崩れしそう

51 :
わんぱくは荷物が少ないと「く」の字に折れると聞いて買うのやめた
ラックスも折れそうだね
重いけど型崩れとか気にせず使えるハードレザーが好きだ

52 :
>>50
荷物多い。下っ腹が出たみたいにポコンとしてる。(2年目)
スタッフの使用例に上ってるような感じ。
でもそれはそれで愛嬌あっていいかと思ってる。
でも夏は背中が暑いので、ドラム形ショルダーをボディバッグのようにして使ってるよ。

53 :
>>50
ふ、2つとも買うのだ!

54 :
>>53
organの口枠リュックも良さそうな気がしてきて決められない

55 :
ぽってリュックに決めた!

56 :
部屋を見回して最近Herz製品ふえたなぁ~と。オルガンも良いよねって思いだした危険。

57 :
また留守番鞄(出番1ヶ月交代)が増えるのは可哀想なんだけどな~

58 :
無駄もまた人生だよ

59 :
>>36
これも見た目好き

60 :
小パンタ来た!
「普段使いのトートバッグ」の中身がそっくり入ったのは驚き。見た目はトートより小さいのに~
https://i.imgur.com/2dyjxNG.jpg

61 :
そのパンタどっかしらクラシックでカワイイな。
新しいくせにテカテカ感が出てて似合ってる。

62 :
>>60
雰囲気あるねー
いいじゃん楽しそう

63 :
>>61 >>62
ありがとう。とりあえず(賛否あるけど)ラナパー塗った所です。

64 :
ほかと比べてラナパーの良いところて何?
「ほか」と言っても色々あるだろうけど…

革にしなやかさが出にくい?
(≒型くずれも起きにくい?)
防水性やや高め??
ムラになりにくい??

ラナパーを使ったことがあって、ほかも知っている先輩がたにご教示いただけまら幸い。
あと、ラナパーの悪いところもあれば具体的に。

65 :
ここのブラックならビジネスバッグでも使えるかな?

66 :
>>64
シミになりにくい。(比較対象:ミンクオイル)

ラナパーの悪いところは別段思い付かないが革に対して足しも引きもしないハンドクリームみたいな感覚で良い

67 :
マスタングもつけすぎると白く粉吹いたみたいになるな
ラナパーだとまずそうはならない

68 :
防水性に関してはお手持ちのクリーム塗ったあとにアメダスなどのスプレーを吹くと良いが
そのうち面倒になってたまにクリーム塗る程度に落ち着くw まあ新品のうちは濡れに弱くシミになりやすいのでこれも無意味では無い

69 :
単なるワセリンだもんな

70 :
ラナパーって要はワセリンの膜を作ってワセリンが光ってるだけなんでしょ
革に愛着のある人ほど使わないんじゃないの

71 :
ラナパーは試供品を少し使ったことある程度だけど、塗りすぎてもシミなったりしないし気楽に使える点は良いと思う
適量を薄塗りとかの加減がわからない!めんどくさい!って人には向いてる

72 :
メンテナンス用品は、調味料と似た様なもんだ
どの調味料が優れてるとかじゃ無くって、どんな味にしたいか次第
ラナパーはカレー粉やキムチのイメージ

73 :
>>72
むう…何を表現したいのかちょっと解らん。
味が強くて特徴的ってこと?
素材の良し悪しに左右されないってこと?
一般大衆にウケがいいってこと?

74 :
>66だけどラナパーの良い点追加で一度買うと長持ちする点
値段は高いけどあの容器使い切ることは無いと思えるほど持つ

あと革についてはたまに使ってやることが一番のメンテナンス。
一番良くないのは使わず湿っぽいところに放置でホコリ被ってること。
ホコリは意外と大敵。革の油分水分を吸い取ってしまいカサカサになってしまう。

75 :
>>73
ほぼ正解
癖が強くて繊細な料理には向かない
一度入れるとさいごまで抜けない
その味が好きなら問題無し
好みじゃ無ければ、悲惨な事に

76 :
>>60
素敵だわー
女性向けなんだろうけど公式サイトの投稿見てるとこれ使う男性もいるみたいね

77 :
ラナパーの良いところを訊ねた者です、皆様たくさんの見地を書いてくださってありがとう!
私もひとつのアイテムに使ってみたいなと思いました。

>>76
ホントホント。
必要なサイズとして当人に合ってりゃ男の人でもぜんぜんアリだわ。

78 :
ズコー

79 :
>>77
こう言う、否定的な意見は全てシャットアウトして
自分が望む答えばかり取り入れるのは女の特徴だよな

フェアに考えられないなら、最初から質問なんてせずに黙って買えばいいじゃんと言いたい
ひたすら自己肯定されたい自己中心型の典型的な人

80 :
女でもないし否定的な見地に耳を傾けないとも書いてないし。
ラナパー全肯定でもなく、持ってる革製品全部に今後はラナパー使用するわけでもなく、「ひとつのアイテムに使用」というか試用する旨が書かれてるにすぎないし。
しかも誰も求めてなさそうな(革とも無関係な)プロファイリングを、なぜかHERZスレで始めてしまうという。

81 :
>>79
なんか今日、女性がらみでイヤなことあったか

82 :
>>80
おこなの?

83 :
>>81
激おこなの?

84 :
ラナパーなんか使うのは革のことを何もしらないド素人に限られるよ
少しでも革製品に思い入れがあるなら絶対に使わない

85 :
お前はすっこんでろ、タコ

86 :
HERZのカバン程度なら使ってもいいだろうけどね

87 :
質の良い革にラナパーという名の石油製品を塗る情弱はいない
ヘルツ程度の質の悪い革に塗って遊ぶなら有り

88 :
>>77さん、大体流れが分かったと思いますが、手入れの話になるとこういう輩が湧くんです。
当然ですがラナパーは石油製品ではありませんw

89 :
ワセリンって石油由来だったと思うけど
ラナパーが石油製品じゃ無いなら何なの?

90 :
>>88
お前はワセリンが石油をどう加工して作られたものか勉強してみろ

91 :
俺は使わんけどラナパーは汚れ防止と光沢を出すために使うものだから目的を理解して使えば
悪い物でもないよ
エイジングにこだわるヘルツでこれを勧めるのはちょっと違うと思うが

92 :
ふと化粧品などの「安心の植物性」という売り文句を思い出した。
動物性や鉱物由来だと心配で、植物性だと安心?アホすぎるw
由来が何であろうが毒物は毒物、無害なものは無害。
生きたヒトの皮膚に塗る化粧品なんだから、植物性より
動物性のほうがリスクが少ないってデマのほうが説得力あるわ。

冗談はさておき動物から剥いで加工された、革という「物体」に
鉱物由来の製品は合わないって話もまったく同じ類の胡散臭さ。

93 :
ラナパー買うくらいならヴァセリン買ったほうが安上がりでいいよ

94 :
ラナパーって人気出た頃に、100%天然由来とか宣伝してなかったっけ?
今思えば噴飯物の嘘だよな
ラナパーの成分の9割を占めるワセリンは石油精製で出来る副産物だ
他に少量のホホバ油と蜜蝋が混ぜられてる
この成分から見て取れるのは、革の手入れに拘らないおっさんや老人がギョーザ靴のメンテに使う程度の物ってこと
事実、ラナパーはテレビの深夜通販で売られてヒットした商品だ
ターゲットはテレビ視聴者レベルなんだ

ワセリンを化粧品グレードにまで純化したのが、ドラッグストアで売られてるヴァセリン
しかもラナパーよりずっと安い

95 :
テレビ通販で大ヒットするくらいだから利益率の高い製品というのは想像できる
大ヒットに釣られてラナパーの偽物を作る業者が現れて、ラナパーと訴訟になった
その時の判決文で、ラナパーの成分や製造原価が明らかになった
ラナパーの3000円と言う値段は、当時の革メンテ用品としては破格の高額商品だったが
なんとその製造原価は300円に満たなかったことが判明した
なんじゃこりゃ、と言うことで、革好きはラナパーの真実を知ってみんな離れていった

96 :
ラナパー事件か、知らなかったわ

97 :
盛り上ってると思えば
おまえらラナパー好きだな。

98 :
もう何がよくて何がダメなのかということは無いって結論でてるだろ
自分の求める仕上げにするのに何を使うべきか理解してるかしてないか
ラナパーでいい奴もいればダメな奴もいる
過剰に塗りすぎると、どんなものでもダメなことは確か
俺は年に1回、正月休みに本格的メンテをするが
普段は毎週、3分のブラッシングと乾拭きのみ

99 :
エイジングに拘ってる割にはキレイにさせるのは難しい

100 :
パラシュートリュックはもう買えないのか


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