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東方キャラでオナニーしたらキャラ名を書きましょう ♂ティッシュ5枚目
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お前らが推薦した東方二次を俺が購入していくスレ
【悲報】例大祭延期
東方+素足
いやいややっぱり早苗さんでしょう4
東方キャラで2020年ヌキ初め〜拾陸本目〜
【東方地霊殿】火焔猫燐(かえんびょうりん)萌えスレ【赤髪両サイド三つ編みネコ耳】
東方板でスコアアタック大会やるよ
東方のBGMって一気に劣化したよな
- 1 :2017/06/11 〜 最終レス :2017/07/04
- 戻して
- 2 :
- 最近だと星条旗のピエロ良曲だったゾ
- 3 :
- 頭と耳がおかしいから死んだほうがいい
- 4 :
- 紺聴いて本当にそう思うならガチで>>3
- 5 :
- 故郷の星が映る海なんかええやろ…
あとは始原のビートとか
- 6 :
- 確かに紅魔郷が一番いいな
天空璋に期待
- 7 :
- 年とって才能絞んだんでしょ
でも糞曲じゃないから満足
- 8 :
- 別に劣化してはないがunオーエンみたいなトンガリはなくなった
良く言えばプロっぽい
- 9 :
- 昔の方がわかりやすい曲が多かっただけで最近のも普通にいいぞ
ただ天空章はちょっとなぁ
- 10 :
- 「好き」「嫌い」で言えば当然昔の曲の方がというのはあるにしても
「よし」「わろし」で言えば確実に、新作に行くほど音源も完成度も進歩しているのは
どうナンクセつけようとあがいても事実にほかならない
- 11 :
- 絵もそうだけど硬派アピールは見飽きた昔には昔今には今の良さがある
- 12 :
- 人によっては劣化したように見えるし
人によっては進化してるように見える
捉え方次第だよ
俺は進化したとも劣化したとも思わん
紅魔郷〜永夜抄の頃は雰囲気重視、象徴的な傾向
風神録〜星蓮船の頃はセンチメンタル、ストーリーありきの傾向
神霊廟〜ややシンプル化。無駄を削ぎ落としたのは洗練されてると見なせない事も無い
仕事は遅くなってるので確実に弱くはなってると思うけどね
- 13 :
- 評価されてた初期の曲は盗作だからな
https://www.youtube.com/watch?v=4Q8GCKrAhxo
これ聞いてもまだ神主はパクリじゃない><って言うアホおる?w
- 14 :
- 同人作品にそんなにムキになるなよ…
- 15 :
- たしかに他の作品と似ていると思う曲はあるよね
ロックマンエグゼ2の戦闘曲のサビ⇔竹取飛翔の出だし とか
- 16 :
- 盗作が指摘され、ZUNが“なるべくパクらないで作った”のが
駄 作 オ ブ 駄 作 の 神霊廟
だからね
- 17 :
- そりゃ一人であんだけ数作ってたらすぐネタ切れになって
他人の作りを模倣するしかなくなるに決まってるよ
(そうでなくてもオリジナルを作ったつもりが、既に他の人がやってましたなんてケースはいくらでもある)
全部が全部丸コピじゃないだけ頑張ってる方じゃないの?
- 18 :
- >>16
パクらなくてもデザイアドライブとか作れちゃうのが凄いな
- 19 :
- パクりパクり言ってる奴がなぜひもろぎ、むらさきにもえを出さないのか
- 20 :
- 音源が進歩していくのは、音に手作り感が失われるのとバーターだね;
だからPCM音源の曲を、敢えて出してみるわけだ
お前らがコンピューターに触れた時代はどの辺だった?
わしの時代にはビープ音で効果音を工夫してたよ
- 21 :
- 結局この流れになるのか…
保守も完了しちゃってるし
>>19
FFが好きだからじゃない?知らないけど
- 22 :
- 紺珠伝のBGMはわりと好き
- 23 :
- 天空璋からは神霊廟のときと同じ駄目なほうのBGM、フィーリングで作ってる感がひしひしする
- 24 :
- 耳に残りやすい二・三音のフレーズはほぼ使われていんだよ
東方のことを逆恨みしてるオタクのアンチがパクリだの中傷してくるからね
そのことを踏まえても十分健闘していると言える
- 25 :
- 曲のパクリについては本人もここはあの曲のフレーズを入れてるみたいな事ちゃんと言ってるしな
同人作品では曲やキャラのオマージュが当たり前のようにされてるからZUNも同人作品としてやってるんだろうけどコンテンツの規模や知名度が違うから特別問題視されてるんやろうな
- 26 :
- 神の曲好きなんだけどなぁ
そんなダメか?
- 27 :
- >>25
東方が未だに同人の体裁を取ってる理由がそれなんだろうなと納得
- 28 :
- 神は地味なの多すぎてね…
ゲームとして聴くと後半あたりが盛り上がらなくて微妙かもしれないな
- 29 :
- 東方ファン「悪くはないけど昔のほうが好き」
東方アンチ「東方曲は全部糞!パクリばっか!」
東方にわか「最近の東方の曲貶す奴は池沼!」←こいつが一番厄介
- 30 :
- 最近の中では他愛のない博物誌がヤバすぎませんかね
- 31 :
- >>25
まずアンチがパクリ中傷がほとんど言いがかりなんだが
元ネタ発言についてもほぼ原型を留めていないし
せいぜい数音や音程の類似程度のものばっかり
>>27
プロとかアマチュアとか同人とか関係なく商業音楽でも普通にある(特に洋楽からのパクリ)程度のもんだよ
明確な著作権侵害な二次同人と違ってわざわざ同人バリアを張る必要もない
- 32 :
- 一対の神獣は控えめに言って神曲
- 33 :
- パクりましたってゲロったら許されるもんじゃないだろ?ワシントンじゃあるめぇしよ〜
- 34 :
- 桜舞い散る天空好きだけどなぁ
- 35 :
- >>33
たかがフレーズの類似にイチャモンつけてるだけなんだよなあ
本業の作曲家でもなければ千円程度のゲームのBGMゴトキで
「同人だからこそ許される」ことを念頭に置いて作った「過去の名作への懐古」が主題のゲームなんだから
そうでなくても邦楽自体が洋楽のフレーズパクリまくりで劣化コピーですよ
- 36 :
- >>34
わかる
気がついたらループして聞いてる
- 37 :
- >>23
控え目に言って耳腐ってると思う
- 38 :
- >>29
でも貶す理由が自分の好き嫌いだからなあ
- 39 :
- >>29
正直アンチの言ってる論調よりファンの言ってる論調の方がさり気なく対立を煽る形になってるからたちが悪いんだよな
あくまで持論に留めて良し悪しは人によりけり程度にするのが吉よ
- 40 :
- >>39
こんなスレ立てる馬鹿に言ったら?
- 41 :
- >>40
ん?あくまで安価先に対する返しだし◯◯にもって言いだしたら埒があかないね
- 42 :
- 技術的な物を言えば劣化どころかどんどん進化してるとしか言いようがないから
好き、嫌いで語るべきだね
- 43 :
- 自分の主観や主観で劣化とかまず失礼だと思わないのかね
- 44 :
- >>41
大人な対応
- 45 :
- >>43
何かに対する批評なんてみんなそんなもんだけどね
- 46 :
- しかし開き直って盗作を認める方向にシフトして行くのもどうなんやろな
0083のBGMみたいに商業でプロが恥ずかし気もなく丸パクりするよりはまだ同人でワンフレーズだけ(思い出の糸車等)なので悪どさは薄いかも知れないがそれも結局は程度の問題で
例え法的にセーフだったとしても道義的責任は残るのでは?
- 47 :
- >>46
道義的責任は自由意思の選択で違法な行為の選択をした事を非難する物だからその前提だと道義的責任は残らないかと
まあ前提が違うならまた別なんだがな
- 48 :
- ぶっちゃけ、ウインドウズのBGM環境に飽きたってことだな;
表現手段が限られれば、その中での表現には重複が増える
これは法則だね(オーケストラ全盛期にも、同じ指摘は増えた)
だから解決策は二つある
@ PCM音源の頃の、オリジナル魂に回帰する(そういうCDを出したねw)
A 全く新しい音源システムを入れる(ヘッドホンなどの互換性が消える;)
・・・
H 想像の斜め上な解決♪ たぶんこっちだろうな
- 49 :
- 一匹のくさすぎる自演レス乞食を、二、三人の暇人が構ってあげるスレ
- 50 :
- この流れなら言える
明治十七年の上海アリスを聞いてると、どうしても天地を喰らう2のボス戦の曲がフラッシュバックしてくる
- 51 :
- そもそも、誰も聴いた事のない音楽って何だ?
3Dサウンドを駆使した、ハード的に新しい音楽か? 新しい音源か? ビートか?
五線譜で表現可能で、MIDIで再現できる音楽なら、必然的に『古い』ことになる
かといって、新型の音響ハード前提の曲では、しょぼい音環境のユーザーを切り捨ててしまう;
この空論、VRの実用化でもう待ったなしなんだよ
- 52 :
- まあ少なくとも、自分が気に入らないから劣化劣化と騒ぐ奴は頭おかしいわな
リアルにもネットにも友達いなさそう
- 53 :
- 孤独でなければレス乞食になんかならない
- 54 :
- 自分の気に入らない伸びているスレは全部東方アンチのレス乞食ニダ
- 55 :
- >>45
まあ自分の好き嫌いで物事を批評するタイプのガイジはどこにでもいるし、
どこにいてもくさいよね
- 56 :
- 昔の俺「夢消失は実に素晴らしい。あの切なさはお見事です。神主と東方最高!!!」
今の俺「夢消失?あぁロシア民謡の盗作曲か。太田の盗作を知った時は恥ずかしさのあまり死にたくなったよ」
- 57 :
- >>56
ただあのロシア民謡自体アレンジでその更に前に元ネタがあってだな…(数世紀前
- 58 :
- 唐突な自分語りに草
- 59 :
- かっこつけた語り口調が最高にロック
- 60 :
- 最近のは最初聞いたの時はええ…ってなるけど何回か聞くといい…ってなる
- 61 :
- ギター使い始めた辺りからちょっと微妙なのが増えた気がする
- 62 :
- 音楽の深みも聞こえてくる音がなんの楽器かも演奏の上手い下手も判らないから耳に残るフレーズと雰囲気でしかいい曲かどうかを判断できない
原曲を聴いて頭に入らない時はヴォーカルアレンジで聴いたら頭にフレーズすぐ入る、リズムを口ずさめるぐらいになったら気に入ってる
永夜抄辺りはすぐにメロディーが頭に入ったし有名二次創作曲も多かったのが評価に関係してんのかな?
- 63 :
- 好き、嫌いで語ればいいよ
劣化とか言い出すとがぜん痛い人になるから
- 64 :
- 神が音楽的には風妖輝に次いで4番目に好きな俺氏高みの見物
まあ曲単体として聞いたら昔の方がインパクトが強くて印象に残りやすいとは思う
最近は実際にゲームをプレイしながら聞く事前提みたいな感じがする
- 65 :
- >>63
ようつべキッズがよく使ってる言い回し
- 66 :
- >>50
明治17年はガラスの十代に聞こえる
- 67 :
- >>64
まあシリーズを重ねていく毎に同じ作曲家で曲風が軟化?というか穏やかになっていくのは
ゲーム音楽、邦楽、洋楽、その他に関わらず昔からあるんではないか
- 68 :
- 神の曲を否定する人の気持ちが分からない派
- 69 :
- >>56
闘病日記かな
- 70 :
- パクリ元が分かると必死でアレンジ作ってた奴は赤面だな
- 71 :
- とりいそぎAAにした
昔の俺
/ ID:4tFE8qQMd\
γ / _ _ ヽ
/ /. r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )
|ミ/ ̄ ̄ヽ二 ' ヽ二ノ ヽ
i~` ::::ー- (o o) ー-::. |
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ヽ ノ \  ̄ / ヽ /
ヽ_ ` -!j´ _ノ
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「夢消失は実に素晴らしい。あの切なさはお見事です。神主と東方最高!!!」
今の俺
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ヽγ\/ノ ( \ //ヽ/ _
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─ミ/ ̄ ̄ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ ̄ヽ ─ ─
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0 ・ i∠ニゝ i ・ | _
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/ /ヽ_i ── _ ノヽ \
/ | i l | ヽ ヽ \ キリッ
「夢消失?あぁロシア民謡の盗作曲か。太田の盗作を知った時は恥ずかしさのあまり死にたくなったよ」
- 72 :
- ワロタ
- 73 :
- 昔の俺
( )
‎┗─-n-( ՞ةڼ◔)
‎ (スo/ 、
‎ \ノ| |〉)
‎ | /⌒\
‎ _(__/\ \
‎  ̄‖`〉 )ヘ_つ
‎ ‖/ /
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「夢消失は実に素晴らしい。あの切なさはお見事です。神主と東方最高!!!」
今の俺
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‎┗─-n-( ՞ةڼ◔)
‎ (スo/ 、
‎ \ノ| |〉)
‎ | /⌒\
‎ _(__/\ \
‎  ̄‖`〉 )ヘ_つ
‎ ‖/ /
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「夢消失?あぁロシア民謡の盗作曲か。太田の盗作を知った時は恥ずかしさのあまり死にたくなったよ」
- 74 :
- どっちにしてもアレなことがよく表現されている
114514点
- 75 :
- また東方界隈に面白AAが誕生してしまったのか
- 76 :
- 一生懸命作りました!(大嘘)
- 77 :
- 太田信者が自ら太田信者を貶めるAAを自ら作り上げてて草
- 78 :
- 太田教の闇は深い・・・
- 79 :
- >>56が東方信者か東方アンチかこれもうわかんねえな
- 80 :
- くっさいくっさい末尾dおじさんの涙目が見たいだけです!
昔の俺
( )
‎┗─-n-( ՞ةڼ◔)
‎ (スo/ 、
‎ \ノ| |〉)
‎ | /⌒\
‎ _(__/\ \
‎  ̄‖`〉 )ヘ_つ
‎ ‖/ /
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「夢消失は実に素晴らしい。あの切なさはお見事です。神主と東方最高!!!」
今の俺
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‎┗─-n-( ՞ةڼ◔)
‎ (スo/ 、
‎ \ノ| |〉)
‎ | /⌒\
‎ _(__/\ \
‎  ̄‖`〉 )ヘ_つ
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「夢消失?あぁロシア民謡の盗作曲か。太田の盗作を知った時は恥ずかしさのあまり死にたくなったよ」
- 81 :
- 東方アンチは昔は信者だったというパターンが結構多いからね仕方ないね
或いは東方に限った話ではなく一般的な現象なのかもしれないが
- 82 :
- 一般的な現象で一番多いのは、自称元信者のエアプだけどな
どの世界でも
- 83 :
- 昔の俺
( )
┗─-n-( ՞ةڼ◔)
(スo/ 、
\ノ| |〉)
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_(__/\ \
 ̄‖`〉 )ヘ_つ
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「シンデレラケージは実に素晴らしい。あの切なさはお見事です。神主と東方最高!!!」
今の俺
( )
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(スo/ 、
\ノ| |〉)
| /⌒\
_(__/\ \
 ̄‖`〉 )ヘ_つ
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「シンデレラケージ?あぁ日本童謡の盗作曲か。太田の盗作を知った時は恥ずかしさのあまり死にたくなったよ」
- 84 :
- >>83
いいね!どんどん広めよう!
- 85 :
- なんかこう、これだと双極性障害っぽいんだなあ
もっと自分に酔ってる感出たの作って
- 86 :
- 新しいコピペになりそうなインパクトだ
- 87 :
- 双極性障害ナメんじゃない…(本物の患者)
- 88 :
- >>86 ただしAAの作り込みは雑だ
他のネタに使える程度の完成度とはいえない
(嫌悪キャラにも、優劣はあるのだ)
- 89 :
- 民謡やクラシックの一部アレンジを曲に挿入する作曲技法なんて
アニソンとかでもよくあると思うんですけど…
- 90 :
- >>83
100か0かの極端なガイジ感とそれに気づいてない痛さがよく出てて感心する
- 91 :
- そりゃヘッタクソな川柳作って誉めあってるような痛い連中だから
- 92 :
- 川柳以前にたまたまゲハGK民が連投してた妊豚煽りAA眺めてたら
妙に既視感があって「あっ(察し)…」ってなったのがね…
「〜が憎い、ネガキャンしてやる」とか他にもあらゆるのが元ネタがあって
東方サイドみたいに専属のAA職人がいたんじゃなかったんだなって
東方のパクリにとやかく言う癖に自分達もパクってるのがね
それともアニプレ型月=GKが東方アンチそうでもないのかも知れんがそれはそれで
- 93 :
- 会社持ち商標持ちのくせにいつまで同人面しているのやら
- 94 :
- >>93
都合が良いから
- 95 :
- 大手壁サークルはどこも(納税させる為に)税務署の指示で法人化させられてるし
同人だと会社持っちゃいけないという決まりはありませんが…
単なる納税額の規模的要因による納税管理の為であって
「同人の本分は営利目的でない趣味なのに規模的に逸脱」と非難するならそれは単なる同人自体のアンチであって
「税務署に迷惑かけてでも法人化するな」、「ままれみたいに脱税しろ」って言ってるのと同じですな
それに同人でやることの意義は単なる趣味を動機とすることのみならず
「(創作姿勢において商業主義に囚われず)自分本位でやる」、
特に「腐敗した大企業や大手広告代理店メディアの直参傘下&流通販路に入らず独自路線を行く」
という意義も見いだせることも考慮すべきでしょう
- 96 :
- http://i.imgur.com/zxp4bPS.jpg
- 97 :
- >>96
神主が全レスの誕生を予想して攻撃してたとはたまげたなぁ
- 98 :
- >>95
感謝しろよ
ttps://mint.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1317054457/160
- 99 :
- 洋楽マニアの邦楽disりみたいなもんですよ
- 100 :
- >>98
何そのスレ?
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