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東方Projectアンチスレ in東方Project板 Part.8
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東方project、ZUNアンチスレ
【東方風神録 〜 Mountain of Faith.】東風谷早苗/洩矢諏訪子/八坂神奈子【守矢神社】
嘘か本当かわからない東方警察の噂が書かれていくスレ 初犯
東方のフィギュアが出ない
- 1 ：2017/02/20 〜 最終レス ：2017/09/09
- 毎年減ってるとは思ったがまさか出なくなるとは
FGOやガルパンはほぼ毎月新作フィギュアが作られているのにどうしてこうなった
- 2 ：
- まさか某これにすら負けるとは
- 3 ：
- なんで？
- 4 ：
- なければ作ればいいじゃない！
- 5 ：
- なんで（殺意）
- 6 ：
- 需要がないから
- 7 ：
- 売れなかったんでしょ
- 8 ：
- ｢作れ｣
｢作った｣
｢高いからやっぱりいらない｣
｢じゃあもう作らない｣
｢作れ｣
｢買わないならもう作らない｣
｢見たいから作れ｣
｢（無視）｣
「何で作らないんだよぉ」
悪循環ならぬ悪一方通行
- 9 ：
- >>4
フィギュアってどうやって作るの？彫刻刀？
- 10 ：
- 明らかに一時期より勢いは減ってる
フィギュアが出なくなったのは単に売れなくなったからだろう
売れなくなった理由は複雑そうだが
- 11 ：
- ただでさえフィギュアが売れなくなってるのに
販路が限られる東方なんて出しにくいんだろう
- 12 ：
- グリの華扇ちゃんと文ちゃんのVer.2がプレミア付いてて本気で草も生えない
無理だろうけど再販してくれるなら多少の値上げでも即買いする
- 13 ：
- グリフォン、東方から撤退したのか
- 14 ：
- フィギュアも出ないしコス例も出ない。東方の商業的価値は着実に無くなって行ってる
- 15 ：
- ねんどろいどがまた霊夢の焼き増しで萎えた
買うけどさ
- 16 ：
- 東方の販路が限られてるのは他のオタク向け作品の公式が大手玩具メーカーに頭下げてやってる中で
東方だけがメディアミックスの類いを向こうからの依頼によって受動的にしかやってないのと
それに起因して同人委託販売店を中心に二次サークルや関連団体による独自の販売網が独立してるから
それでグッズ販売自体は普通に維持してるけど
オタク向け全体でフィギュアは売れなくなってて
最新の旬の流行作品のしか出されなくなってるのが原因だから
東方の衰退とはあんまり関係ないね
艦これのフィギュアなんてバブル崩壊で在庫がヤバくてボカロのもほぼなくなったんだし
- 17 ：
- ワンフェスで発表された東方フィギュア
ねんどろいど霊夢 幽香 キューズ 香堂版霊夢 魔理沙 新規原型の香堂版レミリア 咲夜 さとり 紅魔城版霊夢 咲夜
以上9体
- 18 ：
- 対して彼が引き合いに出す艦これは
吹雪改二 睦月改二 夕立改二 時津風 ウォースパイト 清霜 潮 長門 グラーフ 時雨 叢雲 陸奥 大和 武蔵 ザラ
プライズの清霜 朝霜
以上17体
最近実装されたキャラまでフィギュア化してるんだね
- 19 ：
- FGOも相当なペースよ
スケールフィギュアで 白ネロ ハロウィンバートリー 源頼光 セミセラス クロエ ネロ アストルフォ ニトクリス ブラブァツキー
礼装のイラストが立体化 フォーマルクラフト イマジナリーアナウンド ネロ モードレッド スカサハ(私服)
タマモキャット 酒呑童子 アルトリア アーチャー アルテラ エリザベート サンタオルタ アルトリアランサー
デンジャラスビースト サンタリリィ 清姫ランサー 玉藻の前(制服) 着物ネロ
セイバーエリザベート ヒロインX 玉藻の前ランサー エミヤ セイバーリリィ ブライトネロ
アルトリア(レースクィーン) 遠坂凛 マシュ アルトリア ジャンヌオルタ マリーアントワネット
牛若丸 スカサハ
きゃらフォルム ジャンヌオルタ ナイチンゲール 牛若丸 ダヴィンチ 酒呑童子
figma アーチャー(再販) セイバーリリィ セイバーリリィ(再臨三段階目)
ぐだぐたフィギュアストラップ セイバー白ドレスノンスケール ギルガメッシュ 白ネロ 玉藻の前
以上50体の商品がワンフェスで発表された どれも原作遵守で精巧に作られてる
http://zakuzaku911.com/archives/4752315.html
- 20 ：
- 艦これは最近実装した物をフィギュア化してるのに東方はいつものなのは笑うしかない
なんで東方は古いのを使いまわしてるんだ？本当は最近の物をフィギュア化するのは当然で
古いのばっかりだと飽きるのも当たり前だろうに。まぁ、そんなことしないと売れないらしいようだな
後今更だけど、東方界隅は二次創作ばっかり使ってるのは草も生えない
- 21 ：
- ワンフェス東方フィギュアの中から本読み妖怪が抜けてて草も生えない
- 22 ：
- なんでこんなスレまで全さんとアンチが来るのか（泣）
- 23 ：
- この前の朱鷺子(仮)の可愛かったよな
- 24 ：
- >>22
こんなスレっつーか、そいつらの大好物なテーマのような…
- 25 ：
- >>13
グリフォンは東方云々以前に事業自体縮小してるかと
- 26 ：
- 艦これは劇場版販促の為にやってた意味不明コラボもそうだけとかなり無理してるよ
なんてったって普通のグッズ販売すら東方以上に需要ないもの
アメリカに対抗してやせ我慢して宇宙開発してたブレジネフ時代のソ連みたいたもん
東方は広告代理店傘下の作品じゃないし無理な背伸びしないで需要に応えてるだけ
- 27 ：
- https://twitter.com/sgdfgkjghfgr5/status/833272740140425217
霊夢さん大好きな人の霊夢さん画像集 ‏@sgdfgkjghfgr5 52分52分前
【東方】 東方projectプレミアムフィギュア「博麗霊夢」がセガプライズにて3月にゲームセンターなどに登場することが判明、
https://twitter.com/sharonrainswor2/status/833145459002576896
レインズワース シャロン ‏@sharonrainswor2 9時間9時間前
【ワンフェス キューズＱブースにて、東方香霖堂バージョンレミリア＆咲夜フィギュア製作決定】
https://twitter.com/amiamihobbynews/status/833155456151326720
aminews ‏@amiamihobbynews 9時間9時間前
【 #wf2017w 速報】
キューズQ：東方Project 東方香霖堂 レミリア・スカーレット／十六夜咲夜
https://twitter.com/i_con0225/status/830759928348319744
i-con@WF6-10-14 ‏@i_con0225 2月12日
秘封倶楽部に続き、ガレージキット「朱鷺子（東方香霖堂）」が、ベルファイン様 @bell_fine より商品化が決定しました。
詳細はワンダーフェスティバル2017［冬］3-19-03 ベルファインブースにて発表とのことです。よろしくお願い致します。
pic.twitter.com/4C4s6xICxo
- 28 ：
- >>26 それはあるね
コンテンツビジネスってのは、最初の急上昇と、あとはだらだら下り坂だ
だから商業作品は1年1シーズンで売りきって、さっさと次の商品に乗り換える
投資効率を考えたら、これっきゃない
東方はマイペースだよ
定期的に燃料投入があり、だらだらとファン層が世代交代するから、
たぶん20年後も東方が続いていると思う
古いファン層が定年退職してからが、一番儲かる時期に入るかなｗ
- 29 ：
- 定年退職(老衰)
- 30 ：
- かつてのなのは信者とか鍵っ子とか今何処にいるんだろうな
- 31 ：
- 麻枝は死にかけでいたるも抜けてしまった鍵に価値があるのでしょうか
- 32 ：
- AB観たとき涙が止まらなかった
それまでの鍵アニメとは全く違う意味で
- 33 ：
- ステマ騒動発覚直前も化物語とABのフィギュアが叩き売りされてたな
ステマ目的で需要以上に作るってよくあることで今のフィギュアはまさにその状況
当時の東方フィギュアは販路が独立して限定されていた中で売上ランキングで化物語と並んでたけど
- 34 ：
- 近所のハードオフでグリフォンの魔理沙が８千で中古で売ってたので買おうか迷ってるうちに誰かに買われたちくせう
- 35 ：
- グリフォンの中古東方人形、ブックオフでも駿河屋店舗でもらしんばんでも五千円以上して全然安くならない
艦これのはよく千円前後で投げ売りされまくってるのに
- 36 ：
- 超電磁砲Sのプレミアポニテ御坂美琴フィギュアだけど
もっと大きくより精巧に作ってあるの出たら欲しい
- 37 ：
- 全レスって東方以外の話題だと途端に色々話し出すから不思議
- 38 ：
- めっちゃ早口で言ってそう
- 39 ：
- >>20
全面的には同意できないが新作キャラを出さないのは疑問には思ってる
全部じゃなくていい、合間に一体くらい新作での人気所を出してくれればいいのに
正邪とかクラピとか人気もあるし映えると思うんだが
もしかしてニコ動人気以外のとこがチェックしきれてないのか？
フィギュア出してるとこは一律企業だってのに片や新キャラを推してく(需要供給の消耗戦にはなるが…)
片や過去の人気キャラで不利益を出さないように立ち振る舞う(そのキャラ人気は本当に不動なのか？そしてそのキャラのファン層がいなくなったら…？)
なぜこうも戦略が真逆になっているのか
間をとっていけないものかね
- 40 ：
- 数こそ正義というなら確かに艦これは今の東方より優勢だと思うよ
不良在庫も含めて
- 41 ：
- グリフォンの東方泥人形があんなにプレミア付くとは思わなかった
艦これより前の虎の穴であんなに売ってたのに
- 42 ：
- いま艦これなんかの話ししてないから
>>19の通りならFATEGOこそ覇権ジャンル
だからもっとTYPEMOONの話しをしようず
- 43 ：
- 半年〜1年ぐらいで沈静化しそう（小並感）
もうオタク向けサブカルしだい落ち目なのよ
- 44 ：
- サブカルはキャラロンダリングしてくか属性ロンダで延命してくからへーきへーき（白目）
ゲームもアニメもどんどん加速していって次の手はなにが来るのか、そしてどうなるのか…
もっとゆっくりしてぇな〜
- 45 ：
- 東方はアニメ化もしてないし絵柄も媒体ごとでバラバラで統一してなくて
二次が元ネタになるけどグリフォンの絵柄（？）は好みじゃないんだよ
赤りんごの絵を元にしたやつは素晴らしくて欲しいと思った
リレバとかひちことか牛木、YCTV（デフォチビ）辺りのが好ましかった
- 46 ：
- 知らなかった
グリにこんなプレミアついてんのか
買った時の4，5倍になってるじゃないか
今が売り時か？
- 47 ：
- プレミア付いてるのは需要がないと動かない二次サークルを除いて原則向こうからの依頼に応えてるだけだからこそなんだよな
他はフィギュア自体の需要が落ち込んでるのにそれでも公式が大手玩具メーカーに頼み込んで必要以上に乱発してるから値崩れしまくってる
- 48 ：
- >>35
地方のハードオフなんかも同じだよ
クジ系のフィギュア棚(300〜800円)にフランが混ざってて「ktkr」と思って箱を手にとって値段見たら「18,000円」って貼られてて、吐きそうになった事がある
- 49 ：
- アトキンソンとスナ（舟に買収された）の絵柄で水橋パルスィフィギュア欲しかったなあ
- 50 ：
- スナごときを買収するのか
- 51 ：
- 一応委託組ですし
- 52 ：
- 角川子会社の虎の穴はもちろん、メロンブックスも角川からの圧力で艦これ委託優遇とかやってたからな
ニコニコもPixivも買収されてて今思えば東方が広告代理店や大企業直参にならないで独自に築きあげてきた流通販売網を
角川DMMが乗っ取る為に仕掛けてきたのが艦これステマ買収工作だった
東方が個人の力と二次創作であそこまでブームになって独自の流通販売網を構築した以上、
いずれどこかの大企業に目を付けられるのも時間の問題だったな
- 53 ：
- 好きで描いてるように見えるけどな〜全ちゃんには買収したように見えるのか
あのクラスなんぞ別にいらないだろ
- 54 ：
- 全レスに圧力がかかっていないあたり向こうさんはスルーでしょ
- 55 ：
- 全レスに圧力とかかけてくれないかな
邪魔
- 56 ：
- 全レスもどこかに雇われたかしたステマ＆ネガキャン企業の一員かもしれない疑惑
- 57 ：
- >>53
まあ確実な角川虎穴東方関連のアンソロ大手サークル組だけでも影響は大きかったけどな
渋とドワンゴを買収して大手を100〜200も買収したら影響力としては十分
メロン専売組のさとうきびとノヤは無事だったんだし
- 58 ：
- >>52
ねとらぼ運営者とまとめサイトはつながっている。ゲーム速報刃、はちま寄稿、DMM.com、炎上 投稿日：2016年12月29日
http://mgs5.ha-navi.com/crm-02
- 59 ：
- はちま起稿買収問題、DMM.com亀山敬司会長が経緯を語る
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6225821
痛いニュース、ハム速、はちま、JIN……、大手まとめサイトが森友学園問題を軒並みスルーで、民進党全力叩きの怪
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51922987.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:25c410b0f26cd44c2938e4abb9639038)
- 60 ：
- 最初に記事として取り上げられたのもねとらぼの記事なんだけどやわらか銀行と繋がってるって指摘は結構いい線いってるかもな
ねとらぼの記事を選んだヤフージャパンはやわらか銀行が運営してますもんね
- 61 ：
- >>58
＞文章を読むと、炎上の矛先をDMM.comや、現在はちま起稿を所有している会社インサイトに向けて、ネットユーザーに叩かせようという思惑がみえます。
＞じゃあこの「ねとらぼ」って何者って話になりますが、ねとらぼは、ソフトバンクが親会社の企業が運営するまとめサイトです。
＞「ねとらぼ」は、ソフトバンクの子会社であるSBメディアホールディングスの子会社です。
＞ヤフーニュースにニュースを配信しているので、国内ではかなりの影響力を持ちます。つまり発言に責任があるわけです。
さすが俺ジャスティスな全レスに相応しいねたですな〜、こりゃ
- 62 ：
- どういうこと？
- 63 ：
- 「ソフトバンクがDMMを貶めようとスッパ抜いた」ってこと？
仮にそうだとしてもDMMが影響力の大きいはちまを買収・直接運営してて
ステマやインサイダーまがいのことをしてた事実は変わらないんだけど
- 64 ：
- 全レスがステマを疑うのと同程度でねとラボが私怨(？)でネガキャン記事を書き親会社が同じ大手サイトが紹介して炎上させたという構図
- 65 ：
- だとしてもDMMが認めちゃったよね
- 66 ：
- 何を？
- 67 ：
- https://web.archive.org/web/20170301111028/http://www.cosp.jp/photo_search.aspx
1 ラブライブ!
2 刀剣乱舞
3 あんさんぶるスターズ!
4 うたの☆プリンスさまっ♪
5 VOCALOID
6 銀魂
7 アイドリッシュセブン
8 ユーリ!!! on ICE
9 マクロスFRONTIER
11 東方Project
12 家庭教師ヒットマン
13 薄桜鬼
14 THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS
15 テニスの王子様
16 黒執事
17 Fate/Grand Order
18 おそ松さん
24 文豪ストレイドッグス
34 艦隊これくしょん -艦これ-
- 68 ：
- 114514 全レスProject
- 69 ：
- 渋でも女性絵師が艦これイラスト消しまくってんよ〜
イベスレでも投稿数が激減してるとか指摘されとる
- 70 ：
- http://ar★chive.is/8UhcK
1 刀剣乱舞
2 ラブライブ!
3 あんさんぶるスターズ!
4 うたの☆プリンスさまっ♪
5 アイドリッシュセブン
6 VOCALOID
7 ユーリ!!! on ICE
8 銀魂
9 THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS
10 東方Project
15 おそ松さん
16 テニスの王子様
17 薄桜鬼
18 艦隊これくしょん -艦これ-
19 ONE PIECE
20 黒執事
21 Fate/Grand Order
- 71 ：
- >>49
真実を確かめる
http://f.xup.cc/xup0qxofqhi.png
その後反応がなかったので何度がリプライすると
http://f.xup.cc/xup0qxpcnkj.png
あっ（察し）
やっぱり買収されてるじゃないか（憤怒）
- 72 ：
- クソリプ送る奴をブロックするのは当然なんだよなぁ
- 73 ：
- 「君は狙わない、隣を狙う」
という仮定のもとで君が取りうる次の一手は？
- 74 ：
- 否定しないということはつまりそういう事なんだゾ
- 75 ：
- 2013年の夏コミがピークっていってた奴がいたけどそんときは否定しなかったゾ
2011年の冬コミで減少は一時的なものいずれ戻るといってた奴がいたけどそんときは否定しなかったゾ
さもありなん
- 76 ：
- >>9
ポリパテやらスカルピーやら
エポパテやら石粉粘土やら材料はいろいろ
うまくできると楽しいよ
- 77 ：
- >>75
2011年に落選率の増加で微減した時にありらいおん栃原ら東方アンチスレ民が煽りまくってたよね
応募数は増え続けててオンリーイベも拡大していっててその煽りが虚偽によるものだったことが判明したけど
- 78 ：
- ＞判明
ソース
- 79 ：
- ソース、なし！ｗ
- 80 ：
- 全レスも成長しているかと思って弄ってみたけど５年あっても全然成長して無いのな
ソース元の無いつぶやき（俺が餌まいたかもしれないが）に食いついて自責にならない距離で騒ぎ立てるだけの安全圏から物申すだけの自己愛溢れる創作活動の無意識の敵
ZUNとは相性がいいと思うよ、いやいやマジで
春休みの学生相手に粋がる姿を観察させていただきますよ、私はね、他所は知らん
- 81 ：
- 東方ジャンルって超ロングテールだから、ゆっくりと廃れていくんだよ
でも、今のペースだと20年やそこらじゃ消えないなｗ
これは営業ベースの人にはきついと思う；
毎シーズン売り場スペースを更新して『手数料・広告料』を取れないから
- 82 ：
- ロングテールも教えてやったとおりに使っているな
バカの一つ覚え
- 83 ：
- ちゅーか、プレミア品が売れ残っている状態で新作がしょぼい段階でハッタリでしかないよね！
20年？ショーケースで誇り被ったままでもロングテールとは言うがな
決してアンティークとは呼ばれない朽ち逝く廃材
- 84 ：
- >>83
東方のはちゃんと売れてましたな
それが当てはまるのはむしろ需要ないのに無理して乱造してるそいこら
- 85 ：
- 売れていたというソースを頼む
憶測で断定を乱造している全レスの主張の根幹に関わるぞ
- 86 ：
- 普通に同人ショップ流通を除いたフィギュアランキングだけで「1、3位の化物語にサンドされてる」だのアンチが指摘してましたな
角川が舟で同人市場の乗っ取りを仕掛ける前の虎の穴で新作が次から次へと大々的に売られてたのに
現在も値崩れせずプレミアが付いているんだし
- 87 ：
- 値段がつりあがるのは品薄商法とか過去に他所のコンテンツを攻撃していませんでしたっけ？
- 88 ：
- 市場は生き物だよね 『こうなるはず』という予想なんか外れて当たり前
薄っぺらな知識で議論する以前に、人生は経験だよ そして働け
- 89 ：
- >>87
東方は別にそんなやらしい意図はありませんし
よくあるアニメロートルなんかはフィギュアもグッズも数年経てば全く出なくなり値崩れするけど
東方は長期間売り続けてたのに値崩れせずグッズ販売も堅調なんで
- 90 ：
- ワンフェス行けば個人でたっぷりあると思うけどないんか？
- 91 ：
- ディーラーで出てるけどまずあそこの出展層そのものが中高年ばっかになってるからな
作る側の年齢層とファンで年齢層が噛み合ってない感じがする
- 92 ：
- >>91
同人界隈もそうだけど若いサークルって結構爆発的に増えないものなんだなぁって
- 93 ：
- 東方の新規＆若年層はまだ多い方
ネット上での公開やDL販売で即売会の比重が低くなってる
- 94 ：
- あんまこの一言で片付けたくないけど
時代、だな
- 95 ：
- >>92
ワンフェスはまあ 特殊
版権モノなら参加費だけで30000近く行くし色々審査や特有のルールがあるから基本的に新規参入者にはハードルの方が高い
- 96 ：
- >>95
3万！？うせやろ…
- 97 ：
- 赤リンゴの射命丸（既存）
ひちこの東風谷早苗
牛木（非デフォ）の射命丸
- 98 ：
- 狗目りんごの勇パル
Ozumaの犬走
- 99 ：
- BOOK・OFFで使用済みの東方フィギュアが売られてる
- 100 ：
- >>99
幽香だけ安くって
悲しかった思い出がある
ほかが8000から10000なのに
なんで幽香だけ4000なんだろなぁと
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