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男性不妊の気団part7


1 ：2019/05/13 〜 最終レス ：2020/05/09
基本sage進行でお願いします

※前スレ
男性不妊の気団part6 [転載禁止]
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1517209718/

2 ：
保守

3 ：
ほしゅ

4 ：
そこそこ早くに20レスくらいまで行かなきゃスレ落ちませんでしたっけ？

5 ：
そう
20まで

6 ：
ほしゅ

7 ：
乙

8 ：
人には必ず補うものが与えられて生まれてくるので、心がけと努力次第です。食事はよく噛み、味わって食べること。病気になったときは、好きなものや郷土料理を食べたいだけ食べるとよい。すべては顔に書いている、
と言われるように顔がおたふくの様に福相でなく、顎がつぼみや細くとがっているような人は、一見きれいには見えますが、貧相なため、細菌が増えやすいので、食は医食同源の考え方で、小食とよく噛むことを心掛け、
特に乳酸菌とお茶を取り入れる必要があります。クエン酸サイクルで、陰陽五行を整えることです。頭がよくなり、奇麗になります。kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。
学問をするのは窮して苦しまず、憂えて意衰えないためである。決して通のためではない。人間は心の成長が第一義です。社会貢献が第二義です。真心が第一です。
警視庁と黒山署と堺市が700億搾取し、強制性交を600回以上繰り返させた上宮、YMCA、桃山学院大学出身の田中淳也TEL09099956597、0667271216、強盗殺人犯田中みさTEL072357796に作らせた桃ネットにはありとあらゆる犯罪が書いています。
視力(木)、握力(血)、柔軟性(水)が4分の3以下の場合、病気の兆候です。目は心の窓です。　まごはやさしい、さしすせそが食の基本であり、とくに酢と味噌です。基本が一番大切です。
挨拶がが礼儀の始まりです。参ることが一番美しい姿です。外科と歯科は調和が崩れるのですればするほどアセチルコリンが減りマイナスです。天に棄物なし、つまり体に無駄な部分などありません。AIDSの薬はビタミンAとヨウ素とビタミンDと硫黄です。
ツムラの飲み方　六星占術でいう、星数が気、年齢の番号が血　一番が水　星数は計算で出せます。星数は占いでも出せます。6つの元素記号は気温と気圧を変えて、炎色反応を見ます。
青色発光ダイオードはフロンガスです。六星占術は易から私が作りました。天運を気にしない土星人である細木数子には作れません。
私が作ったips細胞は４象に基づき名前が旧式のウイルス、例えばモザイクウイルス、レトロウイルスなどです。ただし他の要素である、細菌やリケッチャなど、様々な要素があるので不可能です。
警察官たちの命で岩本和久と大村恵昭と木本貴士及びオウリング協会が気功を使って私の心を読んで取りました。オウリング協会のサプリメントのほとんどは私が考えました。
拡散を希望します。

9 ：
人には必ず補うものが与えられて生まれてくるので、心がけと努力次第です。食事はよく噛み、味わって食べること。病気になったときは、好きなものや郷土料理を食べたいだけ食べるとよい。すべては顔に書いている、
と言われるように顔がおたふくの様に福相でなく、顎がつぼみや細くとがっているような人は、一見きれいには見えますが、貧相なため、細菌が増えやすいので、食は医食同源の考え方で、小食とよく噛むことを心掛け、
特に乳酸菌とお茶を取り入れる必要があります。クエン酸サイクルで、陰陽五行を整えることです。頭がよくなり、奇麗になります。kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。
学問をするのは窮して苦しまず、憂えて意衰えないためである。決して通のためではない。人間は心の成長が第一義です。社会貢献が第二義です。真心が第一です。
警視庁と黒山署と堺市が700億搾取し、強制性交を600回以上繰り返させた上宮、YMCA、桃山学院大学出身の田中淳也TEL09099956597、0667271216、強盗殺人犯田中みさTEL072357796に作らせた桃ネットにはありとあらゆる犯罪が書いています。
視力(木)、握力(血)、柔軟性(水)が4分の3以下の場合、病気の兆候です。目は心の窓です。　まごはやさしい、さしすせそが食の基本であり、とくに酢と味噌です。基本が一番大切です。
挨拶がが礼儀の始まりです。参ることが一番美しい姿です。外科と歯科は調和が崩れるのですればするほどアセチルコリンが減りマイナスです。天に棄物なし、つまり体に無駄な部分などありません。AIDSの薬はビタミンAとヨウ素とビタミンDと硫黄です。
ツムラの飲み方　六星占術でいう、星数が気、年齢の番号が血　一番が水　星数は計算で出せます。星数は占いでも出せます。6つの元素記号は気温と気圧を変えて、炎色反応を見ます。
青色発光ダイオードはフロンガスです。六星占術は易から私が作りました。天運を気にしない土星人である細木数子には作れません。
私が作ったips細胞は４象に基づき名前が旧式のウイルス、例えばモザイクウイルス、レトロウイルスなどです。ただし他の要素である、細菌やリケッチャなど、様々な要素があるので不可能です。
警察官たちの命で岩本和久と大村恵昭と木本貴士及びオウリング協会が気功を使って私の心を読んで取りました。オウリング協会のサプリメントのほとんどは私が考えました。
拡散を希望します。

10 ：
保守

11 ：
前スレの990、995さんどうなったかな

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1517209718/990

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
保守

15 ：
前スレの995さん気になる。
細かきこと聞けてないし、もう次の移植で終わりにするっての決めてるようだから根ほり葉ほり聞くのは失礼だと思うけど…

16 ：
しかし金銭的に2年半で600万ってすごいですね…
うちは一年半で200万くらいだわ
懐も痛いけど、心が痛い…

17 ：
ほしゅ

18 ：
ほ

19 ：
保守

20 ：
ほしゅ

21 ：
保守

22 ：
精索静脈瘤術後1ヶ月で直進運動率が30から55%に改善!

23 ：
>>22
ナイス改善！！

24 ：
>>22
３ヶ月後にどうなったかレポよろ

25 ：
みなさんいい精子を出すためのサプリ等飲んでると思いますが、いい精子を出すためにどれくらいオナニーに時間かけますか？
自分は1時間くらいかけて一発目出して10分くらい後に二発目出してます。みなさんの方法教えてください。

26 ：
今日っても昨日、ふりかけで体外始めた。
6個取れて5個が受精卵になったらしい。後はこれが上手く育つかどうか。この先の流れって男にはもうできることは無い？

27 ：
>>26
ないんじゃないか？
卵が育つよう祈りつつ、移植に向けて奥さまにストレス溜まらないように努めるくらいしかできぬ

28 ：
所見悪くても静脈瘤ないと、こまめに射精するのとサプリ飲むくらいしかできることはないと言われた。
性欲ないのも、若いときと違うから仕方ないと…。

29 ：
やっぱり酒って控えた方がいいのかな？
休肝日無しで2ヶ月くらい飲んでた後にやった精液検査と血液検査結果が悪くて
一ヶ月減酒して再検査したら少し上がってたんだよね
医者からもやめろ言われたし
みなさんは不妊治療中は禁酒してます？

30 ：
直進運動率3%奇形率90%
今までで一番悪い
男性不妊外来を受けるよう言われた。
サプリメントも運動もしてる。
仕事で睡眠不足だからか？

31 ：
>>29
禁酒してます。全く飲んでません。

>>30
毎日射精するとかですかねぇ。

32 ：
禁オナするより毎日射精した方がいいの？？

33 ：
毎日の方が良いですよ。
禁欲は良くない。必要とされないと判断してホルモンが出にくくなるとか。

34 ：
精液検査の時は禁欲3-5日で、
体外・顕微受精の時は禁欲1日にしてますね。妊娠まで行ってないので結果出てないですが…。

35 ：
>>29
少し、でしょ？
そんなもん誤差みたいなもんだから意味ないよ
基本的に生活習慣の改善なんて根本解決にならん

とっとと金稼いでステップアップの方が近道

36 ：
>>30
そんな数値なら体外以上の高度不妊治療じゃないとダメでしょ
自然妊娠とか人工授精とか怖いじゃん

37 ：
>>36
体外受精中だよ。
サプリメントじゃきかなくて、
男性不妊外来をすすめられたけど、静脈瘤がある可能性があるのかも

38 ：
>>37
いや、体外でもダメなのか
顕微授精一択じゃない？
その数値でも顕微授精じゃなくて体外から始めてるんだ？

自分それより数値良かったけど、最初から顕微授精だったよ
もう治療終わったけど

39 ：
>>38
病院ではふりかけかレスキュー顕微受精をすすめられたけど
一応ふりかけで7つ受精したんだ。
途中でストップしてしまい、
結局凍結できたのは1つ。
次回は最初から顕微でお願いしてみます。

40 ：
>>39
ふりかけでそれだけ受精してれば良いのでは？
何個中7個かわからないけど。

受精卵が胚盤胞になる率はふりかけの方が少し高かった気がする。
静脈瘤のチェックは保険効いて3000円くらいでできるからしてもらえば。
じっくり見てくれる先生でないと意味ないかもだけど。
自分は大学病院1箇所、大手2箇所、有名医師1人に診てもらって、有名医師が静脈瘤になりかけと診断した以外は問題なしだった。
手術は必要ないとのことなんで何も変わらないけど。

41 ：
6個採卵出来て6個とも最後まで行って5個凍結の1個戻し。
あとは着床して育つかどうかだけどもうここから何にも出来ないのがなんとも歯がゆい。
一回目の治療でここまでいったから
次の採卵は最低でも5ヶ月は先だよな？

42 ：
6個とも良好胚ならね。まぁ、凍結できたというなら良好胚だったんだろうけど、一応グレードは聞いておいた方がいいよ。

あとは3回くらい移植してダメな場合は2個移植することもある。
医師の方針にもよるけど。

43 ：
>>41
移植せずに採卵するなら2ヶ月くらい卵巣休ませればまた採卵できるのでは

44 ：
5個、いいところまでいったのが凍結されてるのに採卵することってあるかな？

45 ：
奥さんの年によるのでは。
着前勧められるくらい高齢だと採卵だと思う。
あと胚盤胞のグレードもあるかね。

46 ：
静脈瘤とかなくて男性不妊な場合サプリやビタミン剤じゃ改善できないんだろうか。
毎回毎回採卵させて申し訳ない

47 ：
>>44, 45
むしろグレードがすべて。
4AA,4AB,4BAレベルが5個あったらさすがにすぐには採卵しないと思う。

48 ：
栄養のあるサプリと抗酸化作用のあるサプリと日々の射精で少し良くなる程度。
エビデンスのある、医者が勧めるのはそれくらい。
これは精子の作られ始めから出てくるまでの３ヶ月くらいは必要。

ホルモンの出方が良くない事が多いので、エロい気分になるようなサプリもありかもと個人的には思う。
これはレス見てるとそんなに長い期間必要ない感じ？

49 ：
>>46
そんなもんで解決したら不妊専門クリニックいらないよw
でもまあやらんよりはやった方がマシだろうから、できることはやった方がいいとは思うがね

50 ：
まー申し訳ないですね。

51 ：
>>48
そうか。ありがとう
じゃあコツコツとサプリメントで
また採卵してもらうしかないな。
今日静脈瘤の検査して異常なくて
ビタミン剤をもらったんだけどあんまり期待できないな。

52 ：
>>49
ありがとう。たしかにそうですね。
漢方はためしたが効果なくて。
サプリメントとこまめに出して頑張ります

53 ：
>>51
医者には何か言われてますか？
顕微で受精率悪いのですが染色体検査、DNA断片化率（DFI）検査くらいしかやることなくて困ってます。
受精率が悪いとか、胚まで行きにくいようなら、上の検査されれば良いかも。

漢方（ホチュウエッキトウ）は副作用が少ないからジャンジャン出していると医者が言ってました。
自分はこのせいか分かりませんが、血液検査の肝機能の数値が悪くなったので止めましたが。

54 ：
>>53
奇形率、前進運動率が自然妊娠不可能なので
ビタミン剤漢方出されましたが良くなりません。
とりあえず毎日出すようにしてみます。
自分も補中益気湯は合わなかったので、水はけをよくする漢方に変えてもらいました。

55 ：
２回テセ受けた果てに離婚した俺がひさびさにきました。

56 ：
あぁ…。
お疲れさまです。
再婚できないくらい？

57 ：
>>55
精子取れなかったってことですか？

58 ：
>>56
1年ほど経ちまして、元嫁のことは吹っ切れてますが、
次出会った人にどのタイミングで伝えようかと思うと、恋愛に対して億劫？そんな感じになりますね。

59 ：
>>57
まったくのゼロです。後天性のようです。
婚前前のチェックはするべきですね。
夫婦共々、ツラい思いしました。

60 ：
それは壮絶やな。。
子供できないせいで離婚とか怖すぎる。

61 ：
毎日射精して、効果あった人いる？
毎日毎日疲れるしなぜか目が冴えて寝られなくなる。
でも効果あるならやるしかないかな。

62 ：
>>60
そして元嫁はすでに再婚してますよ。女はさらに怖い？強いです。
もともと男がいたのではないかと思うくらいのスピードです。
相談相手はいたでしょうが。

63 ：
>>61
顕微鏡一択が、体外も行けるかなくらいにはなった
怖いから顕微だけど
顕微でも、DFIなど、外見からでは分からない精子の選択に当たり外れがあるだろうし
続けるつもり
年取ってさらに悪くなるの防げるかもしれんしね

64 ：
数字があった方が良いですね。

一年前
濃度21M/ml
運動率24％
直進運動率11％
正常形態率18％

最近
濃度10M/ml
運動率77％
直進運動率50％
正常形態率40％

65 ：
飲んでるサプリは
Co-Q10
亜麻仁油
カルニチン
イノシトール
葉酸
です。イノシトール、葉酸は効果？です。
カルニチンは多少性欲が出るくらいです。

66 ：
>>65
ありがとうございました。
直進運動率がすごくよくなってますね。
自分もできることを頑張ります

67 ：
顕微受精なのは変わらないんですが、質が精液検査では分からない精子の質が良くなれば良いなと思ってやってます。
前のスレ（？）に、ヤケクソでマカとか規定量越えて飲みまくったら精子がすげー動くようになって自然妊娠（だったかな）したってのがあるのでバカにはできないかなと。

68 ：
みなさん夜勤とかある仕事？
自分はしょっちゅう夜勤があるんだけど
採卵日に夜勤明けだったときは自分の成績が今までで最悪だった。
運動率と奇形率。
世の中みんな働きすぎたもんな…
精子も弱るわ

69 ：
俺も夜勤ある仕事してるけど
あんまり関係ない気がする
個人的に湯船つかるの止めてシャワーにしたのが良かったかなー
これから夜勤明けで、AIHの為の精液出して来るわ
しんどいけど頑張るしかないわ

70 ：
皆トランクス履いてる？
ボクサーみたいに締め付けるの駄目なんだよね、熱こもっちゃうから
これから暑くなって精子も弱るし、いっそノーパンがいいんだろうな

71 ：
ユニクロのエアリズムトランクスに変えました
中学からボクサーパンツ派だったけど、トランクス快適すぎて戻れない
すぐ乾くし洗濯も楽

72 ：
岡田弘先生の本読むと、
仕事前より仕事後の方が精液検査の成績が良いとあった。
精子の作られ始めてから出てくるまで90日弱かかるので、
出てくる直前の影響受けるのが意外だったけど、
精管とかその直前とかでストレスの影響を受けやすいんだろうか。
とすると、夜勤後も悪くなる人もいるのでは。

73 ：
子供欲しくて治療してるのは当たり前なんだが
男の子が生まれて
もし自分の男性不妊が遺伝したらと思うと怖い
造精機能の異常でFSHがかなりの高値
重度の乏精子症でかなり数が少ない上に
さらに精子無力症なんだ

性欲があまりあるタイプだから精子なんて2億でも3億でもいるかと思ってた
実際は100万前後で運動率一桁だとさ
泣ける

74 ：
自分のせいで不妊だったけど、顕微受精三回目で妊娠して今年無事赤ちゃん産まれたよ。

75 ：
>>73
このスレにいる人はそんなもんだと思う
たぶん遺伝するかどうかはあまり分かってないはず
体外受精で生まれた男の精子所見は良くなかったかな
男が生まれたらもっと若いうちに婚活・妊活させるよう仕向けるわー

>>74
おめでとうさん！！

76 ：
精巣が暖まると良くないって、うつ伏せ寝も当てはまるかな。

77 ：
>>72
＞精子の作られ始めてから出てくるまで90日弱かかるので

そうなんですか？
夏に不妊治療始めるからその前から禁酒や射精たくさんしようと思っていたけど、もう始めないといけないくらいか。。。

78 ：
作り始めからできるまでに約74日、出てくるまで2週間ってある。
本やこのスレみてると、酸化の影響などを特に受けやすいのが出てくる直前かなとも思います。

ソースこの辺ですかね。元の論文なり出てきませんが。
ttps://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20180809/index.html
ttp://www.reposaka.jp/medical/medical04.html

79 ：
>>78
ありがとうございます！
今日から毎日射精します！

80 ：
クリニックの採精室に入ったと思ったらすぐ出てきた人がいて、
おやと思ったんだけど、
ちゃんと採精済ませたようだ
男性不妊なんだろうけど、若いからか採精が超早ええ

81 ：
俺は病院最寄りの駅トイレで抜いてるよ

82 ：
何のためにそんなことしてるのかわからないけど
絶対に病院で出してすぐに提出したほうがいい。

たとえ採精室がない病院だったとしても
病院のトイレで出して1分でも早く提出したほうがいい。

83 ：
ここ半年睡眠障害で性欲減退しまくっててほぼ一月近く朝立ち以外勃たないレベルだったから絶対原因俺だなと思って検査したんだわ
そしたらまさかの２億超えアンド自動指数400の超絶スコアだったんだが
これ男側としては妊娠という観点だけで言えば一切問題なしということでいいんですか？

84 ：
そう
うらやま

85 ：
手術しようと決めたけど本当に怖い
日帰りで手術しようと思ってるけど痛みとかどうなんだろう

86 ：
>>85
そんなすごく痛くはないよ。大丈夫。
嫁さんの方がこれから痛いこと多いから頑張れ。

87 ：
点滴の注射が一番痛い

88 ：
>>86
そうだよね、嫁さんの方がこれから色々痛い思いしなきゃいけないもんな
ありがとう、手術する勇気出た

89 ：
たしかに
妻は自己注射、採卵、内診
妊娠したら、つわり、陣痛、出産、アソコを切ったり縫ったりの痛みと、痛いのオンパレードだもんな

90 ：
定年まで働く苦しさと
妊娠での一瞬の痛み

91 ：
>>90
一瞬というのも頭悪そうだけど、
出産したら育児もあるんだぜ。

働いてる方がずっと楽だわ。

92 ：
え、専業前提なのか？

93 ：
先輩方に質問です
昨日郵送での初めての精液検査の結果出まして、
精子濃度は1億強/ml、正常形態率4パーセント以上、ここまでは良いのですが、
3日禁欲後で結構思いっ切り出したつもりでしたが1.2mlしか精液ないんです
確かに昔から精液量が少ないなあとは思ってたんですが…
精液量が少なくても妊娠には至るもんですかね
WHOの最低基準が1.5mlとかなってますし
なんだか嫁にも説明しづらいす

94 ：
量が少なめでも濃度が高ければ問題ない

95 ：
嫁が原因なんじゃね

96 ：
>>94
回答ありがとうございます
ちょい安心しました
でもちゃんと測るには郵送じゃダメみたいですね
近いうちに病院行ってドクターの話も聞いてみます
>>95
ウチは嫁がちょっとメンヘラ系で言い方間違えると激怒して手に負えなくなるんで…
まずは40代で年上の俺から測らせられまして
まだ嫁が原因かは分からないですが、ストレス源なのは確か

97 ：
皆さん

突然失礼します。お知恵を拝借出来れば嬉しいです。
睾丸サイズ正常、硬さ正常で、FSHのみ高値の無精子症というケースを聞いたことありますか？
結婚３年目で精液検査したところ、精液0.8ml、精子濃度０万/mlとなり、再度精液検査を予定してます。

不安で急遽泌尿器科に来院したところ、医師(不妊専門ではない)の触診とエコーでは、精巣の大きさ、硬さは問題ないと思うとのことでした。左右差も無しです。
※個人的には睾丸小さめだと思ってます。

現在LH.FSH等のホルモン検査は結果待ちです。

奥さんへの申し訳なさと検査の不安でどうにかなりそうです。

よろしくお願いします。
長文失礼しました。

98 ：
おまえら、こんなニュース見つけたぞ
https://www.afpbb.com/articles/-/3181347

99 ：
ナッツって言っても、結局亜鉛なのかな？

100 ：
俺のせいじゃないのに俺のせいにされてた
やっぱりおまえの中絶のせいじゃんか


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