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離婚する！そう決意した男の集会所 Part.8
- 1 ：2019/03/06 〜 最終レス ：
- 人生たった一度きり。嫌なら嫌とはっきり言おう。
そんで、できることなら人生やりなおそう。
いろんな事情はあれど目指すは離婚！！
慰謝料やら養育費やら色々あるが、
とにかく前進だ。
※次スレは970が立てましょう
※前スレ
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.3
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1506732427/
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1515485789/
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1527431277/
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.6
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1534557017/
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.7
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1541552486/
- 2 ：
- 立ててみたが、大丈夫かな？アプリからだからイマイチわからなかったわ。
- 3 ：
- >>1乙
規制中だから助かったわ
- 4 ：
- 前スレでレスくれた人ありがとう。
証拠集めというか、なにもしてないわ。家事と育児、両方中途半端で何も出来てない感じだが。
でもとりあえず俺にも多少の非はあるし1回話し合うわ。
- 5 ：
- >>4
録音を忘れるな！
嫁には「自分で言ったことに責任を持ちたいから」とでも言っとけ
最初から最後まで「第三者に聞かせるつもり」で話すんだ
「自分も悪い」と認めた上で嫁のことを指摘して、それが事実だと分かるように答えさせる
「こっちは修復したいと思ってる」と言うことを、口に出して表す
念のために言っとくが、感情的になるのは論外な
- 6 ：
- >>5
レス感謝。携帯での文字会話になったんだがLINE保存しとけばいいか？
話し合いではいつも嫁は何も発さないやつだからLINEが一番だと思った結果だ。
- 7 ：
- 別に黙って録音しといてもいいよ。盗聴じゃないから。
- 8 ：
- >>5
別に盗聴でも証拠になるけどね
>>4
話し合いとかでこっちが黙って録音してるなら、こっちは不利なことは言わないほうが良い
おれも話し合いという名前のリンチ場で録音してたけど、ほとんど喋らなかった
だから相手はおれの考えとかが全く読めなくて不安だったと思う
話し合いなんかは再構築するためのものだし、闘う気があるならこっちの考えを隠しておくのも手だと思うよ
離婚なんか家同士の戦争みたいなものだから、弱みや仏心だしたら不利になると思う
相手の弱いところを徹底的について、相手の家の中で対立を煽って、親権とか取れないところは冷酷にすっぱり切り捨てた方が良いと思う
- 9 ：
- もうがっつり本音だけでぶつかってもうたわ。俺は結局そういう人間だ。
- 10 ：
- 役所に離婚届け出してきた
しばらくは女とか作ろうとせずに自由に暮らそ
- 11 ：
- >>6
LINEでも充分だろ
文章はみんなのレスを参考に、よく考えてな
>>7>>8
断らなくても大丈夫なんだ？
勉強になったわw
>>10
おめでとう！しばらくゆっくりしてくれ！
俺も頑張って後に続くわ
- 12 ：
- みんなの参考にするつもりが、わりと拍子抜けする展開。おかしいとは思ってたが、多分嫁さん、なにか足りてないんだわ。知的なやつ。
俺はなんのために10年を無駄にして堪えてきたんだ。。
- 13 ：
- まあそんなもんだよな。
ウチのも自分でそういう知的な奴だから仕方無い、って主張してきてたわ。
その手の人との付き合い方を貴方が学ぶべき、みたいな。
本当でもウソでもそんな相手とこれから何年も夫婦やってけないよ。
- 14 ：
- おれも話し合いという名の集団リンチの場に来いと言われてるんだが、行かなきゃダメか？嫁両親と嫁、3対1で何を話し合うつもりなんだか。弁護士連れてった方がいい？
- 15 ：
- 一人で敵地に向かうのは無謀だろ
たとえ自分に非が無くても
自分の味方を少なくとも一人は付けていかないと
フルボッコになるだけだ
- 16 ：
- >>14
不利な状況だと想定出来るなら敵前逃亡も良いんじゃないか。
- 17 ：
- 調停で第三者交えて話し合ったら？
- 18 ：
- >>14
内容にもよるが、夫婦二人の問題なら第三者を入れる意味が無い
裁判ごっこで妻が納得して別れてくれる見込みが有るなら応じるのもアリじゃね？
- 19 ：
- いまの俺
https://i.imgur.com/ylVBgM1.jpg
- 20 ：
- >>14
状況が判らんから何ともいえない。
どっちが離婚したいと言い出したのか？
有責は有るのか？
論点は何になりそうなのか？
相手の親の性格は？
その話し合いで結論出る可能性は有るのか？
そもそも弁護士に依頼済みなら弁護士に相談した方が良い
- 21 ：
- >>14 特定されちゃうからあまり詳しく書けないが、両親交えて話し合う意味ってないだろと思うんだよな、話した事を両親に伝えればいいだけなんだから、離婚は決意してるがまだ伝えてない。
ギャーギャー吠えられるのは1人でたくさんだよ。
- 22 ：
- >>21
それは逆に離婚を切り出される場なんでは？w
- 23 ：
- >>13
なんかな、めちゃ拍子抜けする答えが返ってきて、苦手なことがこういうことですみたいな感じで言ってきてさ。調べたらもろ発達障害だった。
- 24 ：
- >>14
ひとりで行って相手を油断して録音しとけば良い
こっちはあんま発言するなよ
相手の最終目的をしれば有利に立ち回れるぞ
離婚なんか戦争と一緒なんだから
情報戦だよ
- 25 ：
- 早く独身に戻りたい。二度と結婚なんかしない、頑張ってきます
- 26 ：
- おれの場合、最初、妻、妻両親、俺の話し合いという名前のリンチがあった
後日、おれの親を入れての話し合いがあった
二回ともこっそり録音したけど、やっぱ一回目の方が相手が油断してこっちに対する暴言を吐いてくれたな
おれはこっちの考えは全く伝えず、相手の考えや離婚条件を知って、いきなり調停かました
答弁書？申立書？で「相手がこれこれこう言った」って書いた程度だね
結果論だけど「何日の話し合いの始まって何分後にこれこれこう言った」って書いたほうがプレッシャー与えて良かったかもとは思う
裁判行く覚悟もあったから結局、録音を匂わす感じにしたな
ほんと離婚ってのは家同士の戦争だよ
油断したり情を出したほうが負ける
おれは正々堂々と戦いたいんだ、子供に金やりたいんだってなら
どうぞガトリング砲に突撃する騎士になってくださいって感じ
- 27 ：
- >>26 結果有利に立ち回れたのかい？
- 28 ：
- >>27
おう
調停では相手はこっちの主張に振り回されたよ
最終的には養育費無し、財産分与無し、手切れ金貰う形で調停が終わった
一年弱かかった
- 29 ：
- 録音って何か専用の機材使うの？
おすすめあれば教えて欲しい
ペン型とか
スマホの動画じゃ途中で切れそうで怖い
- 30 ：
- >>29
俺は普通にアンドロイドスマホに標準に入ってる録音機能使ったよ
動画撮ってもしょうがないんじゃない？
バレるし容量足りなくなるんじゃない？
スーツの胸ポケットに入れてたら、自分が動いた際に布連れの音が入って聞きにくいところもあったから、ポケットは辞めて置いたほうが無難
座敷だったんで二回目は床に下向けて置いてた
机の上でも良いと思うけどね
バイブも切っておいたほうが良い
ラインが入ったときバイブの音が入って、文章に書き起こすとき不快だし
- 31 ：
- >>30
話し合いの間くらい、機内モードにしろよ
- 32 ：
- >>31
その発想はなかった！
- 33 ：
- >>28
養育費貰えなかった子供が成長して大人になった身だけど
親の身勝手な勝ち負けは全て子供に負の財産としてついてまわるからな
お前が死んでからもついてくるからな
死ぬときは子供用に金残しとけよ
- 34 ：
- >>33
自分の両親に言えよ
- 35 ：
- 離婚を決意した
理由は性格の不一致だ
翌日自分は結婚してからいままで1日たりと幸せを感じた事が無い事を告げた
当たり前かもしれないが妻の態度が一変したw
こちらとしては好機だ
だが妻は結婚当初からから絶対離婚はしないと言っていた
態度が一変し飯も手抜きになった事を記録することにする
証拠を固めて勝ちに行く
俺は自由になりたい
- 36 ：
- >>33
自業自得じゃね？
自分が母親選んだんだろ？
- 37 ：
- >>35
乙
結婚してから1日もってなぜ結婚したんだ？
- 38 ：
- >>35
幸せを感じたことがないと告げてから食事が手抜きになったのならそれまでは頑張ってたということか
お前が悪いようにしか見えないが
- 39 ：
- >>36
選んだのは母親だよ
３歳児の選択できんわ
親父が死んで色んな事実が分かったからな。生きてるうちに分かってたら伝えてるわ
離婚でひとつ言えるのは一番ダメージ食らうのは子供だよ
- 40 ：
- >>37-38
そう、俺が全部悪いのかも知れない
あんまり結婚する気も無かったし
プロポーズすらしてない
何となくズルズルと婚姻届も出してしまった
一回結婚もやめようと直前に言ったけど
大丈夫だからと言われてそのまま鵜呑みにしてしまって断りきれなかった
ダメなら離婚すればいいや程度の結婚だったのさ
結婚してからの嫁の浪費が許せなくてね
人がコツコツ貯めてきたお金をあっさり使ったりね
言っても聞かなそうだし本気で離婚しようと思ったのさ
そもそも俺が稼いだお金の半分は私の物だから使う権利があるとか言ってる時点間違いだろ？
離婚前から財産分与されてんのかよと思うし
俺の半分も貢献してないだろうと思う
- 41 ：
- >>39
お前さんの言うことも分かるが、他所でやってくれ
ここは「決意した」スレだ
- 42 ：
- >>40
浪費の記録も付けとけよ
頑張れ！逃げ切れ！！
- 43 ：
- >>40
嫁さんちょっと勘違いしてるな。
夫婦の稼ぎは共有財産であって、半分の権利じゃない。
双方の合意の下使うものだ。
- 44 ：
- みんな頑張ってるな。俺はあれから離婚についてLINEで話して結局嫁はどうしたいのかわからぬままだ。
俺が進めていくしかないか。にしても、相手の親にみんな最後？謝罪とかいく？まー争って離婚の場合はないだろうが。話し合いの末ってやつの場合な。
- 45 ：
- >>44
争ってるるけど、謝罪に行ったよ
「今までお世話になったのに、申し訳有りません」って
その上で、嫁のクソっぷりをぶちまけてきた
- 46 ：
- 離婚したい
毎日家に帰るのがイヤすぎてストレスではげそう
でも嫁がメンヘラで普段からしょっちゅうヒス起こしてるし離婚切り出したら収集つかなくなるの目に見えてるから切り出しづらい
どうすれば離婚できるんだろう教えてほしい
退職みたいに代行業者とかいないのか
マジ詰んだ
結婚しようとか血迷ったこと言った5年前の俺をぶん殴りたい
- 47 ：
- >>46
俺と同じでまずは情報収集だ
相手が不利になる証拠を集めまくるんだ
こっちからボロを出す必要はない
毅然とした態度で紳士的に接するんだ
- 48 ：
- >>47
慰謝料払うのは一向に構わないのでボロは出してもいいと思ってる
金で解決できるならそうしたい
問題は離婚の話切り出したときにめんどくさいことになることによる心理的負担
- 49 ：
- >>45
おおお、、謝罪からのぶちまけ。完全に親族同士の抗争やー。
- 50 ：
- >>48
せめてもう少し強くなれよ
淡々と離婚を切り出して、嫁がヒス起こして喚き散らすなら、それも録音してさ
物を破壊したり、暴力を振るってくれたらラッキーくらいに思って頑張れよ
ただ、「嫌いになった」では離婚出来ないぞ
客観的に見ても「こりゃダメだな」と思えるような物を用意しないと
- 51 ：
- >>50
好き嫌いだけで離婚は考えてないよ
それに嫌いになったわけじゃない
嫁の持病の面倒とか介護とか、家事のこととか、金銭面とか、生活のズレとか、とにかく俺の限界に来てて一緒に生活するのがただひたすら辛い
お互い浮気してるわけではないし、夫婦としての致命的な欠陥というわけではないけど、ただ俺が我慢し続けるのが耐えられないというのにも証拠がいるものなのかな
- 52 ：
- >>51
嫁実家の状況が分からんが、同居って提案されても、離婚?
- 53 ：
- >>52
義両親と同居してもいろいろ気を遣って余計に苦しくなりそう
- 54 ：
- 離婚すんなりいかず禿げてきた
- 55 ：
- >>51
その辛い事もただ漠然と辛い辛いと言っても
人の価値観はみんな違うから具体的にどう辛いのか
どれくらい追い詰められてるのか記録して
共感されないとダメだと思う
毎日コツコツ書き溜めて行くしかない
精神的に参りそうなら精神科に行けばいいし
こうゆう診断書も有利になると思う
そして精神的DVと判断されたら勝てるよ
- 56 ：
- >>39
じゃあ勝手にガトリング砲の前に突撃する騎士になれば良い
おれは嫌だねｗ
- 57 ：
- 家庭内離婚になってる場合
家事やらない、食事全く作らないなど
夫婦として破綻してる場合は
別居じゃなくても離婚は認められるのかな？
- 58 ：
- >>57
客観的に第三者を納得させる証拠を提示しないといけないんじゃない？
確か家庭内別居は証明が難しいと見たことがある
- 59 ：
- >>58
そうか
ありがとう
とにかく相手が不利になる情報収集しか無いな
- 60 ：
- 家庭内別居なんてよっぽど家広くないと
結局顔合わせまくりじゃないか？
- 61 ：
- 家庭内離婚なんてはじめて聞いた
ご飯別掃除別で家庭内別居認められるならみんな離婚だよ
- 62 ：
- >>61
ああごめん
家庭内離婚のようなものであって事実上は婚姻状態が続いてる
- 63 ：
- 家庭内別居なんて24時間365日ビデオ撮っても調停員裁判員が見るわけないし、夫婦関係破綻してるなんて証明できないからな
嫁が一円も夫からお金持ってなくて経済DVされてるとかどちらかが重度のメンヘラなら離婚はいけるけど
金がなくて引っ越せないとかの理由だろうけど、少なくとも相互に甘えてる時点で家庭内離婚なんて言葉は使えない
精神的DVは確かに理由になるかもしれないけど、会話ない暴言レベルだと無理
調停でも歩み寄れと言われて不成立
- 64 ：
- 妻から離婚告げられた。背景は性格の不一致。
結婚して1.5年。モラハラや暴力などなし。
離婚するならプロポーズ受けるなよ。。。
- 65 ：
- >>64
まずは拒否しろ。
相手の条件を聞き出してから手を打った方が良い。
向こうが離婚を急ぐならなおさら相手のペースにはあわせる必要は無い
- 66 ：
- 口が臭いとかクチャラーが気になり出したとか些細な事でも生理的な問題なら無理かもな
- 67 ：
- 嫁が毛深すぎて俺には無理だった
- 68 ：
- >>65
ありがとう。
妻は激情型なので弁護士に駆け込むと脅させる。ワロタ…
- 69 ：
- >>68
激情型は相手をなめてるだけだから第三者入れるとおとなしくなるぞ
- 70 ：
- >>64
しゃーない、結婚してから見える事もあるしそこはお互い様
- 71 ：
- 俺が別の相談スレに書いておいた事がまとめに書かれてわろた
たまたま俺と似たような環境で離婚した人前例を探してたんだが
俺のような悩みの人いるんだなぁとよんでたら俺だった
- 72 ：
- >>71
まとめに載るのは嫌だなぁ
- 73 ：
- >>64
新しい男がいるのかもな
- 74 ：
- 今、弁護士からメール来て、手切れ金振り込まられたってさｗ
相手の弁護士から連絡が無かったので、確認が遅れたらしい
- 75 ：
- >>74
いきなりそんなこと書かれても話が全く見えて来ない
- 76 ：
- >>74は>>64か？
- 77 ：
- >>76
>>74だけど
>>26
>>28
あたりの書き込みだよ
調停離婚が成立してあとは弁護士から弁護士費用差っ引いた手切れ金を受け取って終了
- 78 ：
- 一年弱か…
俺、そんなに耐えれるかな
ストレス抱え過ぎて途中で自殺しちゃいそうだぜ
- 79 ：
- >>78
横からだけど、調停に入ると長いぞ
うちなんか、1回目と2回目の間がひと月半って何だよ？
- 80 ：
- >>77
お疲れさんでした。
これからの人生に幸多きことをお祈りします。
- 81 ：
- >>80
あざっす
明日弁護士事務所行くんだけど、いくら弁護士に取られるかドキドキだよ
- 82 ：
- 10パーとかじゃないの？
プラスお気持ちを上げる感じだと思ってたけど甘い？
- 83 ：
- >>82
そんな仏みたいな弁護士聞いたこと無いぞ
- 84 ：
- >>82
最初に雇う契約料が決まってて、成功報酬が別にある
経費の前払いもいくらかする
プラスぶんどった金、もしくは相手が提案した金額の10パーほどとられるな
標準だと契約料、80−100万が定額でプラスいくらかって感じ
おれは特殊な例なんで多分200くらい取られる
手元に残る手切れ金は結局400万くらいになると思う
向こうも弁護士雇ってるから100万ちょい取られてると思うから
俺の場合、最初から養育費無し、財産分与ゼロ、手切れ金400くらいで相手が折れてたら、お互い良かったんだけどね
相手が離婚や法律の知識がなかったから無駄に強気だったわ
- 85 ：
- 訂正
相手が提案した金額から下げた金額の10パーな
- 86 ：
- >>84 それは大勝利だな、妻側が有責だったのか？
- 87 ：
- >>86
妻側がある理由があって早く離婚したがってたんだ
ただ、妻側に離婚に対する知識がまったくなく、雇った弁護士も離婚専門じゃなかったのと、こっちの本心を隠し続けてたから有利になったってのもあるかも
調停員もほとんどこっち側っぽかった
今思うともっと引っ張れたかもだけどね
- 88 ：
- >>87 親権も取ったんだろ？新しい男捕まえて早く再婚したかったとかそんなとこか
- 89 ：
- >>88
おれは親権取ってない
男側が取れない年齢だったのもあるけど
まあ嫌がらせで親権争ってやろうかとは考えたけどね
相手が早く離婚したい理由はぼかしたいから勘弁してくれ
- 90 ：
- >>89
十二分にボカされているぞ。他人の好奇心を刺激しといて、閉口はないでしょ。後学のために教えてくれ。
- 91 ：
- >>90
まじほんとごめん
そこは許してくれ
弁護士から手切れ金受け取ったら、ぼかした点以外は書くから
- 92 ：
- 養育費なしということは「嫁不倫→間男と再婚」じゃないの？
で、子供は種が間男か間男に懐いて養子縁組予定とか・・・
- 93 ：
- 嫡出否認だろうな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%A1%E5%87%BA%E5%90%A6%E8%AA%8D
- 94 ：
- >>92
厳密には養育費は手切れ金と相殺で先払い
800万のうち、200万手切れ金、600万貰うという感じ
養育費ゼロだと後で請求される恐れがあるからね
その辺りはおれ自信も勉強した
- 95 ：
- >>77
お疲れ様
先に孤男板で待っててくれ
- 96 ：
- >>94
800万要求した中の
訂正200万は養育費相殺
600万はこっちがゲット
- 97 ：
- 今弁護士事務所寄って来た
最終的に着手金、成功報酬、得られた利益の％あわせて全額約200万かかったわ
手切れ金と相殺して400万ほど振り込まれる予定
弁護士いわく年一回あるくらいうまく行ったってさ
調停回数は４回かかった
- 98 ：
- 手切れ金と相殺とは言え、養育費ゼロは珍しいらしい
- 99 ：
- 御主、まだ手札となる切り札はあるのじゃろ?
- 100 ：
- >>98
乙でした
ウチはまだまだこれからだよ
長い戦いになるだろうなぁ…
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