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スクール生の対話スレッド11thセット
- 1 ：2019/08/06 〜 最終レス ：2019/10/24
- スクール生の対話スレッドです。
スレッドの趣旨をご理解いただき、節度のある書き込みをよろしくお願いいたします。
↓前スレ
スクール生の対話スレッド10thセット
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1556613030
- 2 ：
- スクール生だけで話せますように
- 3 ：
- >>1
乙です。
前スレの続きだけど盛田ファンドの盛田さんはテニスの観客数を更に増やすにはサッカーや野球の観客参加型の観客と選手が一体になることによる生まれる高揚感が必要って言ってる。選手目線から観客目線への転換。
私もサッカーや野球のように幅広い層を取り込むにはそれしかないと思う。
それが発展するとサッカーのJリーグのような規模になる。
- 4 ：
- な・か・に・だ・し
- 5 ：
- 試合が1時間くらいで終わって、深夜じゃなく昼や夕方や夜にやってて、
CMで各選手の軽い紹介や盛り上がる演出とかしたら見る人いるかも。
テレビの撮影は上からばかりじゃなく、選手視点で選手の後ろからの撮影で。
画面横2分割で両選手の後ろからの視点とかいいかも。
- 6 ：
- お盆休みにテニスの予定入れようと思うけど、30℃後半だったりするとちょっと躊躇う
- 7 ：
- テレビは撮影の角度が悪い
コート全体が見えるように斜め上からうつしてるから、迫力がまったくない
もっとカメラ目線をさげて、プレーヤーに近い構図にしてほしい
- 8 ：
- >>3
観客と選手に一体感持たせるのは声援オッケーにしたぐらいじゃ増えないよ。そもそも興味ない選手を応援するきっかけがない。デビスカップの会場が比較的盛り上がるのは国代表だからの要素が大きい。
個人参加のトーナメントじゃなくて、クラブでも企業でもいいけど団体戦にしてその団体にロイヤルティ持たせる仕組みにしないと無理。せいぜいフランス人応援する全仏ぐらいだな。
- 9 ：
- >>8
なるほど。
- 10 ：
- あつくて外のコートはやりたくない
インドアがいいね
- 11 ：
- >>10
テニスしてたら暑いのに強くなった。
- 12 ：
- インドアも色々あるけど、空調の無いところは寧ろ外より蒸し暑いよね
- 13 ：
- >>12
確かに。
- 14 ：
- アウトドアでテニスの予定入れた日は、
38℃とか止めてください、38℃とか止めてください、38℃とか止めてください、
それで湿度も80％とか高かったら死んでしまいます。
できたら30℃切ってとまでは言いませんが32℃くらいでお願いします。
あと雨も止めてください、曇りくらいがいいです、
って祈ってる。
- 15 ：
- 42℃行くと危険とかヒートポリシーで試合中止とか言われてるけど、それは湿度がそんなに高くない外国での話で、
温度38℃でも湿度が80％くらいなら人体の冷却機能が全く働かない死の温度、湿球温度(WBGT)35℃になる。
気象庁だと気温35℃で湿球温度(WBGT)31℃超えて熱中症指数:危険によくなるけど、
気象庁が涼しい場所で測った気温が35℃でも現地の手元の温度40℃近くってこともあるし、
それだと70%超えた辺りで死の湿球温度(WBGT)35℃になる。
- 16 ：
- 中高生のテニス部とかはどうなってるんだ？
毎日暑いからといって毎日休みにしてたら下手になるよな
- 17 ：
- >>15
その割にはテニスしてて熱中症って聞かない。
団体だとつられてがんばったりしてしまうと分析。
- 18 ：
- >>16
17時以降や大成高校は空調完備のインドアコートがある
- 19 ：
- フォアの調子が悪いときは手首というか面がインパクトのときにぶれているんだが、
かといってギュッと強く握るとヘッドが走らず、おばちゃんみたいな弾くだけのテニスになってしまう。。。。
レシーブのときなんか、もう手首ばかり意識がむいてしまって、ヘロヘロなボールに。。。
改善のヒントください
- 20 ：
- 顧問が脳筋じゃなけりゃ体調管理もスキルの内、個人競技だからこそ気を配って欲しいね。
- 21 ：
- >>19
古いけど、インパクトの前後30センチ位をインパクトゾーンみたいなイメージでラケット面が平行移動するイメージを描くとか
ボールを潰して打ち抜くとか表現は色々あるけど、点で捉えるイメージはNGとは言うね。
リターンの時とか、ある程度インパクトをゾーン、線でイメージしとくとタイミングがずれたりしても面がしっかり作れてるのでコントロールぶれないし。
脱力でラケットヘッド走らせるとは言うけど、手出しの球ならそれでも打てるけど、
リターンや相手のストロークがいいとかだとある程度リストを固定したまま振り抜くスイングも必要になってくる。
あと俺は身体がお疲れ気味とかでなくストロークなりの調子が悪い時は手首とかラケット面とかでなく、飛んでいくボールのイメージを強く描くようにしてる。
古いデータだけど、確かラケット面が1度ズレると40センチだか1mだか変わるとか言ったかな？
まぁ数字はどーでもいいとして、その位ラケット面の動きとコントロールって繊細(インパクトは1000分の1秒スケールだし)だから
ラケット面の向きとかリストの力の入れ方とかそういう部分を意識するばするほどオカシクなる。
でも人間ってイメージを描いてボールを飛ばす能力って高いから、調子悪い時はそこを、「無意識に意識」するようにしてる。
で、これはメンタル・トレーニング、スキルの部分なんで、調子が良いときからスキルとして練習しておく。
- 22 ：
- 足をきっちり決めて軸回転をつかって打てば手首の力は使わずともいいボールは返せます
手首の意識は一旦置いといて下半身を有効に使う打ち方を考えた方がいいと思います
それがある程度できたら手首を補助的に使う感じでいいのでは
- 23 ：
- >>21
>>22
サンクス。どのくらい強く握ればいいのか最近わからなくなって、変に強く握ると
インパクト後のフォロースルーがやたら固くなるし（手首を痛めないようにするから）。。。
どうも相手からのボールに対して、こすり上げるイメージが強くて、
ボールの軌跡に対してラケットフレームがかなり角度がついた状態で振っている傾向が強い。
だから、弱いボールには角度がついて状態でも返せるが、サーブとか強めのラリーの
ときには微妙にずれが生じている。。。つまり、点でしか捉えていないということなんだろうね。。。
- 24 ：
- あまりにも打ち方が自分と違い過ぎて驚く
強く握る？ フォローが固くなる？
その他もろもろ、理解できん
- 25 ：
- >>19
構えのとき、左手で軽く反時計方向にひねってあげる。
右手は脱力。
右手で固定しようとするから、ガチガチになって腕がふれなくなる。ストロークもボレーも左手で面をつくる。
- 26 ：
- >>19
そもそもグリップ何？
- 27 ：
- >>26
ウエスタン
- 28 ：
- ウェスタンならYouTubeのスーパースローでスナップバックの動画見ると分かるが
擦り上げるイメージはあんま必要ない。
この竹内映二のトップスピンの教え方いいな、と思った。
https://m.youtube.com/watch?v=jyHNxaXDatU
後半8:00〜からの指でガットの真似してボールの下触る所。
確かにこの感覚はスピンが上手く掛かった時のに似てると思う。
ショートラリーでこの感覚が出ると上手くスピン掛けれる。
- 29 ：
- >>28
誰がスピンの話ししてるんだよ
- 30 ：
- そりゃ竹内映二だろ
見りゃわかる。
- 31 ：
- 出だしが”ウェスタンなら”だから何か言おうとしたんだろけどバカだから駄目だった
- 32 ：
- >>28
その指三本で引っ掛けるイメージというのが難しいね。
手なら曲がるからできるけど、ラケット面は平ら
- 33 ：
- 見当はずれかもしれないけど自分の場合は手を速く動かそうと
しすぎていた時はダメだった
手ではなくラケットヘッドを速く動かすのだと意識するようにしたら
当たりも安定するようになった
- 34 ：
- 考えすぎるとおかしくなるのはあるよね。
シンプルな調整方法持ってないと考えるだけじゃどんどん深みに嵌る。
- 35 ：
- テニス後におじいちゃんたちが外のラウンジで受付のマダムに飲み物をお酌させててマダムが「高いわよ」と言って業務外サービスしてた。
- 36 ：
- サーブ練習なしでいきなりゲームさせるのはやめて欲しい
中高年は肩壊すよ
- 37 ：
- >>36
アルアルですね。
- 38 ：
- その中高年メインのクラス程「コーチ、めんどくさいからサブ練いいよ」とか言ってる矛盾。
そりゃ引退テニスしてる中高年というか前期高齢者は別の意味で安定してんだろうけど
土曜日11時に振替するのは中高年ばっかじゃねーっつーの。
- 39 ：
- ベテランメンバーの意見を通してしまうコーチあるある
それでケガさせても責任とらないコーチあるある
まともだと思えるコーチを選んだ方がいいよ
- 40 ：
- 動くのをいやがるジジババたち。
運動するために来てるんだろと言いたくなる。
- 41 ：
- そのくせ二コマとかやってたりすんだよな
まぁ俺もオッサンになって疲れが溜まって動きたくない時もあるから気持ちは分かるが
それなら一コマでいくら顔見知りだけのクラスでも一人で休んだりするわ
- 42 ：
- >>40
動きたくても動けない動いても取れないから諦めてるのもあるんじゃない？
>>41
結局物足りなくて2コマやってそう。
なるべく動かないで球はたくさん打ってたいのだろう。
普段レッスンのみの人がゲーム会に出てオープンコートに打たれっぱなしで親しそうな相方に「レッスンは動かなくてもみんな何々さんのほうに返してくれるけどゲームは違うからね〜」と言ってたのが印象的だった。
- 43 ：
- レッスンでベンチで休憩してるときの出来事。
おじいさんにみんな手加減してコーチも演技が下手でワザとらしさ満載の場面。
おじいさんの表情に笑顔はなくその時おじいさんがコーチに何か言って終始笑顔だったコーチがその場を離れてベースラインに歩いていくときに「なにこの人！」みたいな邪険な表情に一瞬変化したのを目撃してしまった。
その後、そのおじいさんはスクールでは見かけなくなり公営コートで見かけるようになった。
- 44 ：
- もうちょっと読みやすく書いてよ
- 45 ：
- おじいさんの笑顔に鼻くそが付いてコーチが「ばっちぃな！」って怒ったんだろ
- 46 ：
- 露骨に手を抜かれてることに気付いて不満を陰口ではなく
直接コーチに告げ、潔くスクールを辞するお爺さんカッケー
- 47 ：
- ネテロ会長のフォアハンドなら音を置き去りにするんだけどな
- 48 ：
- みんなが手加減なんて同じクラスなのに変だろ
クラスの概念が破たんしてるスクールだな
- 49 ：
- 初中級くらいならありそう
初級とかだと手加減するほど、上手くない。
中級以上とかにそんなじいさんは上がらない。
- 50 ：
- 中級はなんでこの人ってのもいるぞ。長く通ってる地蔵で面作って当てるだけのオジオバとか生息してる。
- 51 ：
- うちのスクールも初中級はバラツキ激しい
中級はド下手なのはさすがにいない
中級に上げる基準はそこそこ厳しいと思う
- 52 ：
- 入会した時人数少なくて50代だったが、その後10年近く経ってジュニアだったのが増えた、とかもあるからな。
ソースは俺のとこ
- 53 ：
- 当てるだけのバックハンド（ｼﾝｸﾞﾙ）
一か八かのサーブ
少し左右に降ったら終わり
これが中上級ってスクール運営の都合だろうが、何だかな〜
- 54 ：
- >>48
スクールってのは技術のレベルでクラスを分けてるんです
男女では馬力の違いがあるし、だから同じクラスでも必ずしも試合の結果が同じになるわけではない
- 55 ：
- 同時期にスクール入った女性と大会優勝目指して一緒に練習していました。
サーブが苦手な私とリターンが苦手なあの人。お互いに練習したい項目が一致して、なにかと都合が良かった。
たまにミックスダブルスにも出ましたね。男が引っ張るべきなのに、いつも私の方が助けられてばかりだった。
そして気が付いたら、彼女は僕の生涯のパートナーになっていました。結局一緒に練習しまくったサーブはあまり上達しませんでしたが…
ベットの上では彼女からサービスエースを取ることが出来ました(笑)
しばらくテニスは出来なくなりますが、いつかお腹の子と3人でのんびりテニスができたらなぁ〜って思っています。
みたいな話ってテニススクールにありますかね？
- 56 ：
- ねえよ、ねえ
- 57 ：
- スクールの同じクラスで結婚相手みつけた人は居るよ
けっこう居るんじゃないの？
まあ俺が知ってるのはだいぶ昔の話だけど
- 58 ：
- ミックス組んで仲良くなるまではあるだろうな
その先は雰囲気次第だな
- 59 ：
- >>55
スクールで知り合って〜は1組ですね。
スクールのイベントで不定期に婚活テニスがありますが参加したことはないので実態は不明。
各所のミックスダブルスの試合に出ると
親子
夫婦
職場の同僚
40代以上の女性・20、30代の初級男性→関係を推理するのが面白い
40代以上の男性・20、30代の初級女性→関係を推理するのが面白い
20代、30代の中級男女→会話からこの辺がスクールで誘ったりして出場してる雰囲気。
ある男性は女性に「あの場面はこうやって打ったほうがいいよ」と敗戦を悔やむが端からみると男性も大事な場面でミスしてる。
あるペアは男性がやけに上から目線で技術指導していたので夫婦か？と思ったら会社の社長と部下だった。やりづらくないかな。
一番謎だったのが夫婦なのか大学の先輩後輩なのか男性が「気合い入れていこう！」、「はい！」みたいな「エースをねらえ」や「スチュチュワーデ物語」のはい教官みたいなSとMのペア。
- 60 ：
- >>59
最後例え古すぎワロタ
- 61 ：
- >>59はたぶんレス番号より年は上だろうな
- 62 ：
- 私が修行していたスクールでは不倫、W不倫してた人が結構居た
が、やはりJJI、BBA中心
JJIBBA大国ニッポン！
- 63 ：
- >>55
柏木
- 64 ：
- 仲良さげで何度もミックスで試合出てるのに
男女としては全然発展してないペア知ってる。
両方ずーっと独身で女子の方はもう子供生むのもきつそう。
周りはいつか結婚すると思ってたけど
- 65 ：
- >>48
ベテランの方で年齢的な衰えで明らかにそのクラスのレベルについていけなくなってる人はいるな
コーチからは下のクラスに行きましょうとは言いづらいだろうし、本人から申し出るしか無いんだろうな
- 66 ：
- そういう事情でも手を抜く必要はないと思う
年配の方が前衛の時にボディを狙うとかはやめた方が良いけど
通常のラリーで露骨に手を抜いたりするのは逆に失礼
レベルが合わなくてつまらないと思ったら>>43の人のように
やめていくだろう
- 67 ：
- 余程のキチでない限り、多分自然の流れで居なくなる
余程のキチだったら多分コーチが対応する
他のお客さんに影響出るから
- 68 ：
- それがここにもいるんですよ
余程のきちげぇが
- 69 ：
- いるねぇ。周りに迷惑がられているのに自然の流れでいなくならない余程のキチが。
- 70 ：
- それはNGで対応すればいいんじゃないですかね
- 71 ：
- じゃあ11年前の恥ずかしいログ晒されてもNGすればいいんじゃないですかね(すっとぼけ
- 72 ：
- >>66
私はボレストでおじいさんが構えてるラケットのスイートエリアにハードヒット。
おじいさんは一歩も動かずラケットを動かすことなく私のパワーの反発でボレー。
フォアへ十数球、バックへ十数球、おじいさんがラケットを構えるのに疲れてラケットを下げるときに足元に沈めるショットでおじいさんにドロップボレーを決めさせる。
今日もひと仕事終えた充実感でスクールの月謝を払う。
- 73 ：
- BOSS飲んでそうw
- 74 ：
- スクールは上級でもコーチの球出しボールはスピンのかかっていないチャンスボールの接待だし。
レシーブ練習の球まで棒球だった時は、これ単に上から出してるだけて、練習の初めの球出しと何か違いがあるのって、
これじゃいくら返しても練習にならないよってまいった。
- 75 ：
- うちのところはクラス関係なく個人のレベルに合わせてって感じだな
初級でもそこそこ打てる人には、色々な球種、深さで出してくる
- 76 ：
- >>74
スクール変えたら良いんじゃないですか。
スクールでレベルも付き合いも違いますし。
面数が多くてある程度年数がたっているところならレベルは高めだと思います。
面数が多くても出来たばっかりだと上級クラスがガラガラなので無理に入れたりします。
あとスクールによっては外のテニス誘ってくれたりするところもあります。
- 77 ：
- >>74をdisるわけではあるんだが、ストロークの球だしは基本だからこそ死んだボールで出すこともある。
前にも上げたことあるが、マレーでも手出しのボールで練習してる動画あるし、死んだボールだからこそ自分から打たないといけないから難しい。
リターン練習も、よくあるサービスラインから打つのも、リターンの基本的な動きの確認としてまずやることもあるし。
まぁあれはある程度になるとホンとはベースラインからやらないとバウンドとかボールの伸びが違うので
後ろからやった方がいいんですけどね、とはコーチも言ってたけど。声が聞こえないとか人数的なものもあるし。
いずれにせよ、「上級だから難しい球を」っていうのは俺は「自称上級」と思う。
元プロのコーチなんかでも、「プロの練習ってやっぱ違うんですか？」って聞いたら、プロは超基本的な動きを超基本的に超早く動いてるだけですよ、
練習は変わらない、ただ分量が超多いだけwと言われて確かにそうだと感じた。
ただ、そういう考えに不満があるならさっさと変えるよろし。
確かに何もアドバイスされずにお互いガンガンラリーするのを楽しむというのも俺もたまに振替で行くし、そういう楽しみ方を否定はしない。
- 78 ：
- >>77
リターン練習はある程度実践的な球の方がいいんじゃない。
実際のリターンのフォーム(vfoot的に言うとトランスホップやパワームーブ)の確認なら単なる手出しでも良いし。
しかも「ホンとはベースラインから」って自分の趣旨と矛盾すること言い出しちゃうし。
自称上級って言葉もスクールが上級と認めたんだから自称ではないよ。
手出しの球出しの重要性は同意するけど「死んだボールだからこそ自分から打たないといけないから難しい」ってレベルで言われても。
- 79 ：
- いや、コーチも何人も生きた球で練習しないとって言ってるけど。
死んだボールでフォームの基本を練習するのも重要だけど、生きた球でも練習しないと。
コーチも生きた球でも練習してるわけだし。
イベントとかでコーチがどういう生徒が集まってるか分からない時、初めは生きた球出しても生徒の多くがうまく返せない場合、あからさまに死んだボールに切り替える。
初めと言っても本当の初めのレシーブの練習は死んだボールでレシーブのフォーム確認でいいと思うけど。
別にサーブを速くする必要もないし、リターン動作を速くしなくてもいいけど、
速い遅いより死んだボールか生きたボールか。
- 80 ：
- ま、接待が過ぎませんかって思う時がある。
- 81 ：
- うちのクラスのコーチは試合出てる人には割とガチで打ってくるなぁ。どセンに150キロくらいで打たれてエース取られると逆に練習にならんよと思う事もあるけど。
- 82 ：
- たったの150で弱音はいてんじゃねーよ
- 83 ：
- 死んだボールで基礎練習させるのは初中級までだろ
中級以上でそんなんやられたら成長止まるよ
- 84 ：
- スクールのクラス分けなんか練習メニューを上手くこなす為のものなんだから
自分でその練習に自分なりの意味を持って練習しないと意味ないと思うけどなぁ。
死んだ球かライブボールか、って二択じゃなく、粗大な動きから緻密な動き、簡単な動きから複雑な動き、技術的な練習からポイントを取る練習…etc
グループレッスンだから自分だけの練習は出来ないけど、決められたメニューの中で自分がどうこなすか。
ただ用意されたメニューをこなすだけって意味あんの？
- 85 ：
- 上手い人は、自分で課題をもって取り組む。
へたくそは、文句ばかり。
文句を言うなら、その練習をノーミスでクリアしてほしい。
しんだボール＝無回転のゆるいボール？を打つ練習も、まんぜんと打つだけならそりゃつまらないかもしれない。コースをかくしたり、ボールへの入り方をかえたり、スライスをまぜたり、とやることたくさんある。
- 86 ：
- お前らに課題、計画を考える頭など無い
- 87 ：
- コーチが死ぬほど下手で球出しのコースから緩急から何もかも無茶苦茶。
フォアバック交互って言って全然違ったり。こんなでも文句言う人は文句言うし。
ま、コーチっつっても客商売だから客個々のニーズを即座に感じ取って
実行できるかって部分は単に技術の巧拙だけでは語れないものがあるよね。
資質
- 88 ：
- そういう奴は面接の時のデモレッスンで弾くようになってるんですけどな・・・
- 89 ：
- >>85
そりゃそうなんだけどわざわざ死んだボールで練習する意味あるのかって話でしょ
なんかあんたズレてるんだよな
- 90 ：
- >>89
だからそれに意味が見いだせない人はとっととスクール変えろ、って話でしょ？
- 91 ：
- 死んだボールで練習する意味は、ウォームアップ、フォームの確認、及び修正
そこら辺が何も分かってない>>89はさぞかしブサイクテニスなんだろうな
- 92 ：
- >>89
死ぬほど球出しが下手なコーチにやってもらう（実際に存在する）か
どっかの子供にラケット出ししてもらえば予測不能なボールを打てると思う
球出しがあまりこなれてると逆に物足りないときはあるよね。
複数の中で自分だけ無茶苦茶してもらうってのも難しいだろうし。
- 93 ：
- >>90
そんな話だっけ？ あんたを除くと>76だけだよスクール変えたらって書いてる人
1人しか書いてないのにそれが結論？
- 94 ：
- レッスン前に言うと考慮してくれる。
コーチ「3烈で〜」
生徒の1人「3列はしっかり打てないから嫌だな〜」
コーチ「じゃあ、ここは2列でいきましょうか」
私の心の声を代弁してくれた生徒がいた。
同じことを思っている同士は必ずいる。
- 95 ：
- >>93
あまりに当たり前過ぎて誰も書いてないんだよ
そこまで言われなきゃ分からんから皆から「自分で考えろやﾎﾞｹ」と言われる。
https://m.youtube.com/watch?v=ZR5VBz8amtg
これ見てまだ「死んだボール意味ない」と思うなら頭悪いとしか。
- 96 ：
- 不満があるなら言った方がいいよ
それで変わらないならスクールをやめる事も検討すればいい
鼻毛といっしょで言われないと気づかない事ってあるからな
- 97 ：
- >>95
マレーは試合などで圧倒的に生きたボールを打ってる。
大半のスクール生はスクールのレッスンだけだし、スクールもそういう人たちを前提にしてるはずだから生きたボールを沢山打たせたあげたほうがいい。
- 98 ：
- 人数とクラスの他の生徒との関係にも依るな。
男性ばっかでガンガン打てるなら8人くらいいても2列クロスラリーでもいいけど
微妙に中上級のマダムも混じって10人近くいるのに2列だと待ち時間が勿体ないし。
俺もたまに(3列嫌だなー)とか思う時は「3列？2列？」とかコーチにカマかけて言ったり。
そうすると「うーん、(メンツ見て)2列でいきましょうか」とかなったりするし。
- 99 ：
- >>95
そう？ スクールに多い死んだボールでの練習の意味（意味ないという意見も含めて）についてみんな話していると思ったがな
スクール変わったところで活きたボールばかりで練習できるスクールなんてそう簡単には見つからんと思うが
ある意味スクールの宿命的な部分があるわけだし
あんた1人だけ話している方向性が違ってるように思えるが
- 100 ：
- >>99
それ。
私は生きたボールを求めて色々スクールに行った感じだと関東だと数年前の割合で言えば10校のうち3校。
近隣の他のスクールに転校しても「ブルータス、おまえもか。」状態。
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