TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
■フェデラーも案外たいしたことなかったね■
テニスラケットについて語るすれ Part.8
【スイス】ロジャー・フェデラー129【peRFect】
ＧＡＯＲＡについて語るスレ
【DUNLOP】ダンロップ・スリクソン総合【SRIXON】
フォアハンドの悩み
●●●フェデラーは100％負ける●●●
Simona Halep シモーナ・アレ
【Spain】ラファエル・ナダル 64 【VAMOS!】ﾜｯﾁｮｲ
草トーナメント情報共有スレ part２

【両手】 バックハンド総合★12 【片手】


1 ：
前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1538234249/

2 ：
立ったぁ！

3 ：
やっとバックハンドの話ができる・・・

4 ：
フォアはいいんだけどバックハンドだとスライスがうまく打てない……
トップスピンはちゃんと打てるんだけど
ちなみに基本片手打ち、サーブや強打をしのぐ時だけ両手打ちです

5 ：
ちなみに前スレのテンプレ


バックハンドについてのスレです

バックハンドが苦手な人、得意な人
片手の人、両手の人　
フラット、トップスピン、スライス
なんでもどうぞ

荒らしはスルーでよろしくお願いします

6 ：
スライスのお話はこっち

【バック】スライス総合【フォア】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1552380609/

7 ：
専用スレの存在は総合スレにおいてその話題を妨げるものではありません

錦織スレなど人気選手には専用スレがありますがATP総合スレで彼等の話をしちゃダメとかないでしょう？

8 ：
なんならATPスレでも対比や関連としてWTAに係る書き込みも普通にあります
そう言った意味ではこのスレにおいてもフォアの話もある程度は許容されるべきです

背反する集合の話題でさえそうなのですからスライスなどのようにバックハンドの範疇であれば基本的には何ら問題はありませんね
まあ専用スレがある訳ですからそちらで議論する方が有意義かもしれませんが、禁止というのはおかしい話です

9 ：
ということでいろんな話題を含めてゆるーくいきましょ

10 ：
だったらスレタイの意味ねーだろボケ
さっさとあっちに移動しろスライスホモ

11 ：
ソリンコ最小径スピン系
打った時、キン！って金属音がするのがたまらない
これでＢＨスライスを極める！

12 ：
RGに於けるティエムの強烈なスピンとアグレッシブ・スライスは
ジョコですら打ち砕いた！

Novak Djokovic vs Dominic Thiem - Semi-Final Highlights | Roland-Garros 2019

https://www.youtube.com/watch?v=EnPIQdtNbx8

5:45 sec

13 ：
ナダルの悪魔のストレートスライスが打ちたい！

Novak Djokovic vs Rafael Nadal SF Highlights | Wimbledon 2018

https://www.youtube.com/watch?v=SSrHvF9hnV0

42sec 2.10sec

このサウスポースライス　凄すぎる！

14 ：
またスライスホモにスレ乗っ取られてる
もうこのスレもいきなり終わりだね

15 ：
スライスNGワードにして様子見するわ

16 ：
>>1

※スライスの話題はスライススレでお願いします。
※荒らしはスルーで対応願います。

これでよしと

17 ：
ロブはトップスピン派？スライス派？
バックハンドだとトップスピンロブうまくいかないけどスライスロブだと結構決まるわ

18 ：
>>15
制限速度50km/hの道路を60km/hで走る程度のことは構わないと思う
120でも150でも平気で出すバカってどこ行ってもかならず居るんだわ

19 ：
例えが下手くそすぎて意味不明

20 ：
ストレートスライスの前に、時間指定ＵＲＬぐらい張れるようになろうやｗ

21 ：
>>17
テニスはダブルスばかりで、
トップスピンロブはフォアバックとも距離感が難しい、もちろんボレーヤー対策で、回転かけずバックアウトしないように
高さをだすようにしている。スライスロブっていうのかバックスピンをかけてロブを打つことはよくあるが、
失敗例はボールの上がり際がボレーヤーのラケットが届くこと、成功例はもちろんロブが決まること、バックスピンをかけているので
跳ねた後ボールが戻るので相手の打ち損じはある。

22 ：
まあここの住人はそこそこのレベルだろうから、バックの悩みは少なさそうだし、バックのスレは伸びが良くないだろうな
フォアのスレのほうが恐らくよく伸びるはずだ

23 ：
それとサーブのスレもよく伸びる

サーブとフォアがテニスのスイングで一番難しい

24 ：
バックスレが過疎でどうしようもないなら、フォアスレとくっつけて「ストローク総合」でよかろう

25 ：
極細ポリで凄いスライスが打てるようになった今日この頃。
昨晩（早朝）のコリ・ガウフVSポロナ・ヘルツォグ深夜2時頃から見て
すぐに終わるかなと思ったら、終了したのが4時前であった。
結果は驚きの15歳のガウフが逆転勝利。
ガウフは大坂を超えるのではないかと思う才能、対して女子では珍しい
バックの97％がスライスのヘルツォグ、バックのスライス合戦では、ことごとく
打ち負けていガウフ、後半作戦変更のネットダッシュでスライスを破ったガウフ、
フェデラーの試合以外真剣に見ないのだが、オモシロイ試合であった。

26 ：
>>22
スライスホモに乗っ取られるまでは色んな話題で花咲いてたぞ
もうスライスホモの糞自演のせいでこのスレをみんな見捨てた

27 ：
>>25 ヘルツォグのスライスが凄かった　奇麗だった
2setめで止めを刺せてれば～　惜しかったな

何がすごいってヘルツォグのスピンサーブの跳ねが凄かった

28 ：
ロブをバックスピンであげるとかレベル低すぎてどうしようもなくね

29 ：
スライスロブは守備のロブだな
アンダースピンだからコートの中に戻ってくる回転だから、ミスのリスクが小さい
その代わりエースはあまり取れない

フラットロブはバウンドしてからぐいっと伸びるので効果的だが、コントロールが難しく、ミスしやすい

トップスピンロブはダブルスなら決まれば一撃でエース
が、入る確率は悪い
シングルスなら、センターセオリーでつなぐときなんかに使える

30 ：
今更だが4スタンス理論に着目していて片手バックでB2の選手を探しているんだが、フェデラー、マッケンローしか見つからん。ガスケはB2っぽく見えるが自信なし、バブリンカはB1っぽいな。
詳しい人いたら色々教えていただけませんか？

31 ：
>>30
ちなみにA1A2は誰？

32 ：
ナダルもジョコも１～２回戦で、やたらとBHスライスを繰り返していた。
ま、実地訓練ということか。
しかしジョコのスライスがいきなりうまくなっていて驚いた。

33 ：
>>30-31
4スタンス理論はガン無視で良いと思いますよ
あんなのどう考えたって無理矢理ネタひねり出してるだけだし

34 ：
ちなみに私はバックめちゃ良いよ
4スタンス理論なんて気にしたこともない
どうせテニス雑誌のスペース埋めるためのおべんちゃらでしょう

35 ：
>>31
A1だと錦織、ジョコビッチ、ベルディヒ
A2だとナダル
なんかが該当する様です

36 ：
>>34
あなたはあなた

37 ：
>>35
ありっす
片手ではいませんかね？

38 ：
>>37
ごめんなさい。私も色々調べたけど分からなかった

39 ：
4スタンス理論ってのはゴルフでよく使われるのか？
世界に通用する理論なのか？

40 ：
すみません
知りません

多分、4スタンス理論なんて気にしてるトップ選手は誰も居ないと思いますよ

41 ：
>>34
ぜひバック参考にしたいので動画上げてみていただけませんか？

42 ：
>>40
トップはトップ

43 ：
>>39
ゴルフでよく見るね
野球でもたまに

世界に通用する理論とは思わない
全否定する必要はないけど話半分で聞いといて何かのヒントにする程度
強いて言うならフォームに古武術の動きを取り入れる、みたいな感じの話かしら

44 ：
最新号のスマッシュ

アグレッシブスライスの打ち方特集あり！

45 ：
私は全然知らない
なにそれって感じ

46 ：
ガスケのバックハンドコピーしたいんだけど、キーとなる要素ってなんだろう？
高いテイクバック？厚いグリップ？手首の背屈？
他の選手の片手バックって何かしら引っ掛かりみたいな物を感じてしまうんだが、ガスケのだけはスムースに見えるんだよな

47 ：
そういや　ガスケがテニス雑誌の見本で出てきたことないかもしれん
ここ10数年

48 ：
スマッシュで何回か見たけどなぁ
この2、3年で

49 ：
ものすごく私見なのだが、ガスケのバックハンドがスムースに見えるのは、身体のバランスが若干右寄りだからかもしれないと思う。ガスケが何利きかはしらないけど軸足は左利きなのかもしれない。つまり最初からバックハンドのほうが打ちやすいタイプの身体
そのおかげで力の入りにくいフォアハンドはあの有り様

50 ：
>>46
左脚から右脚への体重移動は少なめ
爪先荷重ではなくカカト体重なので体が突っ込まない
ように見える

でもこのフォームをコピーしてもスムーズに強い球が打てるとは限らない
ガスケにはこのフォームが合うんだろうけどフェデバブティームチチパスがやったとしても結果はどうだろう？
人によって運動特性は違うからね

案外ギクシャクしたフォームの方が強い球、相手にとってイヤな球が打てるかもしれないよ
単に自分の気持ち良さ重視ならまた別だけどね

51 ：
相手の逆クロスを
両手バックでストレートに返すコツって何ですか？

52 ：
逆クロスに来てるってことはハードヒットできてるので、無理に叩かないことじゃね。
体勢とかにもよるけど

53 ：
エナン引退以後、一時期、ウィンブルドンですらもスライスがあまり使われなかったが、
今年は女子も積極的に多用している(フォアスライスも)。

大阪なおみは相手の芝スライスに対応できず　自滅した。
MPは自分のスライスがネットにかかった。

54 ：
なんでスライスホモはマルチポストばかりするの
だからみんなに嫌悪されるての解ってないの？

55 ：
>>46
カンの良さ

56 ：
でもガスケってそんなに良い選手かな
フランスの天才少年だって評判だから見てみたけど、何かこう、普通というか、平凡というか・・・
ズバーンッ！と突き抜けていくようなものが感じられないんだよな

まあ人の噂なんて所詮デタラメだしな

57 ：
ジュニア時代はナダルと同レベルの強さで
デビューしてすぐには当時無敵(年間4敗)だったフェデラーに勝って
さすが天才ガスケ！とポストフェデラーみたいな期待すらされてたけど
そこからフォアの打ち方も特殊な打ち方に変えたりしてるうちに
個性的な器用貧乏ポジションに収まっていったな
以降フェデラーにもほとんど勝てなくなってしまったし

58 ：
ちなみにテニス板でのガスケの異名にハイライト番長ってのがある
試合のハイライトだけ見ると観客沸かせるバックハンドのスーパーショットを打ったりするから
なんか勝ってるんじゃないかって見えるのに
スコアだけは順調に負けてると言う
いかにもフランス系選手によくあるパターン

59 ：
>>56
ガスケのプレーを見て何も感じるものがないなんてカンが悪いなぁ

60 ：
>>59
いや、だから具体的にどのへんが凄いの？
バックは確かに良いと思うけど、所詮守りのショットだし、バックが良くても恩恵は少ないよねぇ
フォアは下手くそだし
実績は錦織以下じゃない？

で真似するのが何でガスケなんだか・・・
フェデラーでいいのに

61 ：
>>60
バックは良いがフォアがクソで実績が錦織以下って…
ここはバックハンドを云々するスレですよ？
実績はまだしもフォアの良し悪しは全く関係ないのでは

62 ：
あたまがわるいんだよ

63 ：
こないだハレで色々な選手のプレーを生で見てきたけど、ツォンガとフェデラーのフォア、ガスケのバックには度肝を抜かれたよ。全豪でジョコビッチのリターンを見た時くらいの衝撃を受けた。

ガスケの凄さはスピン量を増やしにくい片手バックでスピンとスピードを高次元で両立してる点にある。2016年のウィンブルドンでの調査によると

バックハンド平均速度Top5
1. Richard Gasquet: 76 mph
2. Kei Nishikori: 75 mph
3. Marin Cilic: 73 mph
4. David Goffin: 73 mph
5. Tomas Berdych: 72 mph

バックハンド平均トップスピン量Top5
1. Roger Federer: 2,653 rpm
2. Richard Gasquet: 2,652 rpm
3. Kei Nishikori: 2,109 rpm
4. Sam Querrey: 2,003 rpm
5. Lucas Pouille: 1,945 rpm

2016年のウィンブルドンで3試合以上プレイしている選手のみが調査対象なので、バックハンド最強候補のバブリンカが抜けてしまっているのが残念だが、ガスケのバックが最高レベルなのは疑う余地がない。

全盛期よりバックの威力が落ちててこれだからな。ここ2、3年でテニスを見始めた人は知らないだろうが、00年代からほぼバックだけでTop10に何度か入ってきた実績は伊達じゃない。

バックハンドスレにいながらガスケに価値を見出せないのはちょっと信じられない。

64 ：
いや、ですから、最近のラケット＆技術なら、両手でも片手でも、バックでもフォア並みの強打は可能なんだけど、
自由度の関係上、そもそも打っていける球自体が少ないわけで、だからやっぱりバックハンドは原則として守りのショットと伝統的に言われておりましてですね・・・

65 ：
それはわかってんだよみんな
話できないならもう消えな

66 ：
じゃあ何の話？
ガスケのバックが良いって話？
確かにいいバックだけど、フェデラーの方がもっと良いから見る必要ないと思うよ

67 ：
バックハンドの最高速度がどーたらとか、スピン量がどーたらとか言ってる地点で何も分かってないんだよな

バックハンドはあくまでも守りのショット
バックに来たらつないで深く返すだけでいいし、それがバックハンド本来の役割

DTL強打は上級者向け
バックハンド初心者はひとまずはバックハンド本来の役割を理解して実戦すべき

68 ：
フェデラーだってバックはほとんどつないでるだけじゃん
YouTubeでフェデラーのDTL強打ばっかり見て変なイメージついてんのかな

69 ：
自分の物差しだけで物事を計ってると世界が狭くなるよね
自分にできないことをやってる人へのリスペクトがないと人としての成長も望めないでしょ

70 ：
フェデラーは全く話の引き合いに出してないのに急になんだこいつ
このクソコテこそ何も具体的な事言ってねぇじゃねぇか

71 ：
>>67
63は最高速度じゃなくて平均速度って書いてあるぞ。あと「地点」じゃなくて「時点」な。
数十年使ってる日本語の理解すら曖昧な奴が数年プレイしてきただけのテニスのバックハンドの良し悪しなんて分かる道理はないわな

あ、もしかして歴だけは長い初心者さん？
バックではシコシコ守ることしか出来ないのはお前みたいな初心者だけだよ

72 ：
あ、ごめんごめん
読んでなかった

で、だから何？
バックに来たのはしっかりと深く返せてるわけ？
バックハンド本来の役割をフェデラー以上にこなせてる選手が他に誰かいるの？

73 ：
71さんの仰るとおり平均速度ですね。最高速度ならガスケは100mph以上出しますよ(フェデラーも出したことがあります)
こーちさんの仰る通りフェデラーのバッグハンドは基本的には守りのショットです(2017年は明確に攻撃的だったと思いますが)。

フェデラーへの思い入れが強いようなので、TennisProfilerというサイトからの分析データを引用してフェデラーとガスケを比較すると

フェデラー
エラー:トップ100選手の平均−15%
ウィナー:トップ100選手の平均−15%
2回連続クロスを打った際の得点率:54%
DTLを打った際の得点率:45%
バッグハンドドロップを打った際の得点率:58%

ガスケ
エラー:トップ100選手の平均−20%
ウィナー:トップ100選手の平均+20%
2回連続クロスを打った際の得点率:53%
DTLを打った際の得点率:53%
バッグハンドドロップを打った際の得点率:66%

フェデラーはエラーが少なく守備は良いがウィナーも少なく攻撃力はない。ガスケはエラーは少なくウィナーは多く攻守優れていますね。
2018年の試合からデータですし、対戦相手の強弱もありますから一概にガスケの方が上とは言えませんがデータ上ではガスケのバッグハンドの方が優れてると言えそうです。

74 ：
お！すみません文字化けしてしまいましたね。
フェデラー
エラー　マイナス15%
ウィナー　マイナス15%

ガスケ
エラー　マイナス20%です

75 ：
そもそもバックの目的は速い球で攻撃することではない
サーブでもフォアでも、速い球が打てればベストということではない
速い球を打てても、コースが甘ければ意味がない
ロディックはサーブもフォアも球が速かったけど、ノーコンだから結構拾われてたでしょ

ここ試合出たことないやつばっかだな

76 ：
>>73
だから何なんだよ
ガスケはフォアがクソだからバックに頼ってる、とも取れるだろ
バカ丸出しだな

77 ：
DTLの得点率も、フェデラーのバックは色々なな箇所へ配給するので、テニスは色々と変えるのは難しくてエラーの原因になるので、DTLの得点率は下がるほうが自然
一方フォアが頼りないガスケはバックのDTL頼りなので、DTLの得点率が高い

とも取れますわな

78 ：
総合力では遥かにフェデラーが上だが、バックハンドだけはガスケが上回っている。

相当昔だがESPNのインタビューでフェデラーが他の選手のショットを手に入れられるならナルバンディアンかガスケのバックハンドって答えたの知らないの？

79 ：
そのコテは基地外だから無視
何も具体的なこと言ってねぇカス

80 ：
1人を除く全ての選手がフェデラーのフォアが欲しいと答えて、残りの1人がガスケのバッグハンドが欲しいフェデラーだったって逸話が残ってる奴ですね(笑)
でもあれはESPNじゃなくてユーロスポーツの企画だった気がするけど…

81 ：
錦織にひたすらバック攻めされて窮地に陥ってるフェデラー

82 ：
この糞固定そもそもスライスホモの自演だろ
いちいち構うなよ

83 ：
>>80
フェデは強いて言うならロデのサーブが欲しいじゃなかったか？
企画の時期が違うのかもしれないが

84 ：
>>81
戦績・実績が桁違いでしょ
錦織はマスターズすら未勝利
YouTubeの錦織信者用のハイライトしか見てないの丸出し

>>83
要らねーだろあんなブサイクノーコンサーブ

85 ：
>>78
LIP SERVICEって言葉知ってるか？

86 ：
やはりアプローチは、BHスライスに限ると確信する
全仏でもウィンブルドンでもバックで叩いてネットに出るより
スライスアプローチが圧倒的に多い！

87 ：
クソコテは何も有益な情報を出さないどころが見て分かる通り頓珍漢な事しか書かないのでNG安定だぞ

88 ：
てゆーかさっさとNGしろ
お前のレスなど要らん

89 ：
錦織はフェデラーと互角以上のラリーをしてたのに、
少し焦って何本か無理打ちしてしまったのが悔やまれるよ～

でもBig4しかできないと思ってたスーパーサイヤ・ラリーに
錦織も到達していたのが成果かも。　化け物ｗ

90 ：
皆さんバックハンドで一番力強いショットが打てる打点ってどのくらいの高さですか？
ボディからの遠近、片手両手でも異なってくると思いますが、バックが強い相手と戦う時の参考にしたいです

ちなみに私はグリップ厚めの片手で胸くらいの高さが一番強打しやすいです。

91 ：
>>89
マスターズすら未勝利で、もうすぐ30になるやつのどこがモンスターなんだよ

マルセロ・リオスはランキングNO.1になりながらもGSタイトルを取れないから、
「無冠の帝王」だとチリのマスコミ＆国民に叩かれまくってたんだぞ

日本人はいつになったらこういう世界の感覚を理解するんだろう

92 ：
蓮舫議員「2番ではダメなんですか！？」

ダメに決まってんだろ

93 ：
>>90
両手でスクエアスタンスで打つことが多いんだが、腰より少し上くらいの高さがベストかな

94 ：
何が世界の感覚(キリッ　だよwww
日本から出ていって母国へ帰れよwww

95 ：
チリ人すげえな
俺チリよく知らないけどチリ人の感覚は世界に通じるんだな

96 ：
世界の舞台で戦うってのはどういうことか、よく分かってると思いますよ
リオスはチリ人にとって英雄でなければならなかった
そうでないから不満を漏らす

まあ素質にも何にも恵まれず、箸にも棒にもかからないような私みたいな選手なら何も言われないと思うんですよ
やっぱり世界ランクNo.1まで行ったんなら、GSタイトルをチリに持って帰ってきて欲しいわけです
でなきゃ何のために試合出るのか、分からんでしょ

でもまぁリオスも典型的なサフィン系で、素質はあるけども練習態度がまるでダメ、
その意味ではチャンピオンの器ではなかったのかも知れませんね

97 ：
結局おまえ何が言いたいんや？頭悪い文章やな
スレチやから、さっさと失せろカス

98 ：
こーち
マスターズを取ってください

99 ：
ええと、錦織にも出来ないことは、私にはちょっと・・・

100 ：
フェデラーのアグレッシブスライスか、それを迎え撃つナダルのフォアハンドか
見ものだな～

101 ：
フェデラーのアグレッシブスライスが今回は勝ったか～

102 ：
フェデラースライス少なかったじゃん

もはやフェデラーですらスライスは使用を減らしてるって事。

103 ：
ナダルには間を持たさぬよう早い展開にするためスライス少なめ、でも
ここぞと言うときスライスも使っていた。

104 ：
こーちはローランギャロスが最適

105 ：
やっぱフェデラー見ると断然シングルの方がかっこいいよな
両手は不細工だな

106 ：
あとナダルみたいな厚いグリップも不細工だな
同じようなスピンしか打てない単細胞みたいなテニスで見てても詰まらんしな

107 ：
しかしフェデラー引退したらもうあのバックハンドが見れなくなると思うと残念だな
あのタイプは後継者は？とか探さないといないくらいの絶滅危惧種だしな
主流のナダルとか錦織みたいなスピン系ストローカーばかりじゃまじでテニスがつまらんくなる

108 ：
フェデラーがシングルでも勝てること証明してるんだから
若い子はどんどんシングルに挑戦してほしいが
もうスクールでは当たり前のように両手強制されるからな

109 ：
>>104
ワテはボレーの選手やデ・・・
まぁ、ベースラインプレーも出来ないわけではありませんが

>>105
え？
じゃあサフィンのフルスイングDTLもブサイクなの？

110 ：
Safin VS Ferrero Highlight 2005
https://youtu.be/U_5vGUTRpvs?list=PLurD43anoyROy150WM_Zbwai-k9qs6-jk

111 ：
AO Classics: Roger Federer v Marat Safin (2005 SF)　
https://youtu.be/onTenziaRio

112 ：
両手バックのプレイヤーとかまったく観る気がしない
草トーでも観るときは義理で観戦する身内くらい

113 ：
釣れますか？

114 ：
>>112
じゃあジョコ出る全英決勝見れないね。残念

115 ：
サフィンは器の大きさはフェデラーと一緒ぐらいだったんだけどね
むしろ身体がある分、サフィンのほうが有利だったのではないかと思う

が、サフィンもまた典型的なリオス系
自分のやりたい練習しかやらない
ピーマン嫌い、人参嫌い

だからストロークは素晴らしいけど、サーブとボレーはクソ
でもってコーチに何か言われると逆ギレ
放っとかんとしゃーないやつだったんだろうな

しかしあれだけ自堕落な性格ながらGS２勝はさすが
ストロークだけは本物だったということだろう

116 ：
サフィンはくそったれーニガーナオミと一緒

117 ：
全仏でナダルが負けたソダーリング戦が衝撃的だった、
高身長のソダーリング、ナダルの球が跳ね上がる前に打つライジング。
今回のフェデラーVSナダル戦、フェデラーの前で打つ高度な技術
ナダルの成長したサーブを何度もミスしたが、ストローク合戦がとにかく凄かった。
お互い成長しているところが凄い、フェデラーはラケットをかえた効果が大きく、
攻め込むバックの安定性が凄く大きい

118 ：
サフィンもバックはつなぎで使う場合がほとんど
バックのDTLというのはそう数多く打つショットではない

119 ：
>>117 全仏：ナダル　ウィン：フェデラー

仲良しでありライバルである

120 ：
両手バックのパワーと安定性は凄いと思う。
片手バックとは一長一短があり、ボレーをからめての攻撃は片手が有利。
両手VS両手のストローク合戦の試合は面白くないが、片手VS両手はオモシロイ

121 ：
>>114
相手はどうでもいい
片手の選手を観るだけ
両手vs両手ならたとえジョコvsナダルだとしても結果のみ見る

122 ：
ぶっちゃけトップ１０でフェデラーくらいしか見てて楽しい選手はいないよな(錦織は別腹で応援できるけど)
ジョコビッチもいくら強かろうがテニスは退屈、スウィングもかっこよくない
フェデラーはバックに限らずスウィング見てるだけでも飯食える

123 ：
基本的に片手派だけど両手バックで飯食えるのは古いけどアガシくらいだな
アガシのスピン少なめの直線的な弾道でハードヒット繰り返す姿は見てて気持ちよかった

124 ：
フェデラーのプレーってスゲーってのと同時にカッケーとなるから
倍楽しいのよ

125 ：
ディミトロフのスライスも好きだしバブリンカのぶっ叩き具合はフェデラーとは
違った良さがある
ガスケチチパスティエムはなんかあんまり興味がわかない
トミー・ハースも好きだったけどね

126 ：
フェデラー除けば片手の選手ってフォアハンドがカッコ悪いとかメンタル脆いとか多いから素直に応援出来ない

127 ：
フェデラーのアグレッシブスライスか、それを迎え撃つナダルのフォアハンドか
見ものだな～

128 ：
フェデラーのアグレッシブスライスか、それを迎え撃つジョコのBHか
見ものだな～

129 ：
何でスライスホモは同じことを何度も書き込むの？
知的障害者だから？

130 ：
>>108
そのフェデラーが自分の子供には両手の方が簡単だから両手でしか教えてないって言ってるけどな

131 ：
一時期は両手バックハンドがすべての点で勝っているみたいな感じだったけど

片手のメリット、両手のデメリットも今は洗い出されてるからなぁ

132 ：
一時期は片手しんでしまうん？と思ったけど、それなりに盛り返してきたね～

133 ：
やっぱりジョコビッチってフォーム汚いな
フォアハンドはソフトテニス打ちだし、バックハンドは固め過ぎてて腕の動きが滑らかじゃないし
もともとテニスの才能ないタイプなんだろうね

134 ：
フェデラーのアグレッシブ・スライスはまだかな～

135 ：
フェデラーのスライス　キレッキレ～

136 ：
なにここの的はずれなレス　こっわｗ

137 ：
フェデラーのドロップもキレッキレ～

138 ：
片手でパワーある人は問題なし、パワー無い人は必然的に両手でOK

139 ：
フェデラーのスライスも守り重視だったな。
ストレートにスライス打ってもジョコは落ち着いて間に合うし、アグレッシブなスライスは見当たらなかった。

140 ：
>>138
成人男子の平均的な筋力なら特にトレーニングしなくても片手は大丈夫
女子はトッププロですらほぼ全員が両手

141 ：
>>140
そうだとするとエナンって色々異質だったな
女子なのに素晴らしい片手打ちだったし
当時は既にバカ打ち主流だったのに対して緻密に組み立ててたし
一人だけ男子の試合をしてるみたいだった

142 ：
>>141
トップ選手ならトレーニングしてるし、片手バックハンドは不可能ではないでしょうね
しかしとは言え女子は女子、片手バックの女子はモレスモかエナン、ナブラチロワくらいでは
女子の片手バックボレーは、日本のインカレレベルくらいから見れます

エナンのバックは、左手の引きがちょっと甘いんだよな
だから身体が微妙に回る

左手をしっかり引いて、身体の回転を抑えているフェデラーのバックがやはり教科書的ですね

143 ：
>>139　フェデラーにしては同じスライスパターンだったので
ジョコは対応していた。　たまにアグレッシブスライスも見られたが
ふつーならBHでストレート強打するシーンでもスライスを繋いでいた。
フォア回り込みストレートもあまりなかった

それでもジョコを押しまくっていた。
惜しむらくはチャンプ・ポイントで一個目はサーブでコースを狙いすぎた
2個目は、ネットでに出るべきじゃなかった。　ストロークで粘るべきだった。

144 ：
フェデラーVSジョコでBHスライスの研究をしよっと！

145 ：
今年のウィンブルドンは男女ともにスライスが多用される傾向にあった
ジョコのスライス技術の急速向上には驚いた！
ゴランのおかげかも～

146 ：
バックハンドはフォア程の攻撃力は望みにくいため比較的守備的になりがち
そして守備と言えばスライス
やはりスライスをいかに高めるかがポイントとなるであろう

147 ：
https://www.youtube.com/watch?v=yqBOMTxMqn8

0:46 ダブルス・マレー　最後にキッチリお笑い　最高や！　

1:48　女子では珍しいスライス合戦(その前に2ndスピンの跳ねすぎ)

8:32 フェデラースライス

148 ：
https://www.youtube.com/watch?v=hzP0qiN0So4
直近の試合はこれかな

一応、ボディも打ってることは打ってるけど、滑らかさに欠けると言うか、何か違うんだよなぁ
微妙に力んでると言うか、ぎこちないとでも言うのか

どうも腰が入っている感じがしない
それと、ここにこう打って、次にボディを組み込んで、フォローのパンチはこれ、というような組み立ても感じられない
すべてが単発で終わっている

つまり、練習量が不足している

所詮は仕事しないフィリピン人ってところだな

149 ：
誤

150 ：
ジンギスカン（1979）　歌詞付き
https://www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk

これでフェデラーを応援しとけばよかった！

151 ：
スライスと見せかけてフラットやスピンで強打ってできます？
片手打ちで

152 ：
あとライジングでスライスとか

153 ：
基本的に余裕がある状況ならスライスを選ばないから逆に考えるとスライスを打ちたい状況で強打に切り替えるのは難しい。でもあえてやろうと思えばスライスのラケットを持ち上げたポーズからフラットに打つことはできる
ライジングは振り切らずブロックで当てれば勝手にスライス回転になってると思う

154 ：
>>151
スライスに見せかけてというのはメリットが無いと思うが、右に打とうとしてフラットやスピンで左に打ったりまっすぐ打ったりはある。
スライスのスイング軌道が上から下にきる、フラットは基本ライジングで強打できる。
スピンはライジングから落ちたところで上から下のスイング軌道。スライスの場合、肩を入れるくらいで
テークバックが無いが、ラケットの高い位置から下におろしてのテークバックが必要なのは、フラットと
スピン。スライスは基本カウンターショットで相手のボールが強力な方がするどい返球ができる。
スライスは基本ライジング打点だがラケット角度や切り方によって直線的に飛んだり､弧を描いたり､サイドスピンがかかったり変化はできる。

155 ：
スライスホモに餌やり禁止

156 ：
両手バックハンドで相談なんですが、インパクトの時って左肘って伸びてるものなの？
グリップは右手コンチで薄め？だと思う
脱初心者レベルなんたが打ち方迷子になってしまいまして

157 ：
>>156
グリップによります

158 ：
ああそうそう、ジャーナルに確か松原コーチが記事書いてたなーってのを思い出して、
検索したらヒットした
http://tblo.tennis365.net/matsubara-y/2015/07/30/3594/

ひとまずは、左手がセミウエスタン以上の厚さなら、左肘は曲がり、五角形になります
これは世界で最も標準的な形です

しかし、左手のグリップが薄い人は、三角形になる場合もあります
こちらはリーチの面で有利ですが、強打はしにくいと思います

159 ：
それと、両手バックのグリップは、右手コンチネンタル、左手セミウエスタンがお勧めです
このグリップが一番人気がある

160 ：
逆
グリップで打ち方が決まるんじゃない
打ち方でグリップが決まるんだ

161 ：
あのね、打ち方ってのは打点で決まるの
打点を決めるのは何かって言うと、グリップでしょ
だからグリップで打ち方が決まる

初中級の生徒に説法垂れてるみたいだな

162 ：
私も両手バックは五角形バック推奨ですね
とにかく力が入りやすくて、強打しやすい
スピンもキチッとかかる

163 ：
>>156
両手は打点が片手より後ろで、インパクト時は､ほぼ体横
そこからラケット面にボールをのせて前に押し出して肘が伸びていくわけだから、インパクト時左肘は曲がっています。

164 ：
ありがとうございます
左手はイースタンです
五角形のイメージしか知らなかったのですが、逆三角形の方が力が入るので?となってました。
先を考えたら厚く握って五角形で練習した方が良さそうですね

165 ：
>>161
JOP最高一桁のこーちの理屈は凡人には伝わらないよ
天才と凡人は全くの別物ってのを理解しよう

166 ：
あーやっぱりこのおじいちゃんわかってないわー
正確に言うと、昔はそういう教え方だっただろうから全くわかってないわけではないんだけど、知識や技術がほとんどアップロードされてない

テニスは球を打ってナンボだけどそれ以前の問題としてボールを打つラケットをどう振るのか、自分の運動特性に合った体全体の使い方（筋肉の使い方だけでなく体重移動や身体の回転の大小を含む）はどのようなものか
そしてそれを具現化するためのグリップはどんな感じになるのか
ものすごく端折るとそういうアプローチ
大きい方から決めていくと良いですよ

167 ：
三角形フォームが本当に156にフィットするのかどうかは知らんがそちらの方がスムーズに打てるのなら無理に五角形に固執せず三角形打ちに合ったグリップを探せば良い
多分今のグリップでそんなに間違ってないと思うけど

168 ：
美しいフォーム、標準的なフォームに拘るのは日本人の悪いクセ
本来は良いボールを打てる自分だけのフォームを追究しなきゃダメなのにね
たとえそれがダサくっても良いんですよ
勝てるボールが打てるのなら

モテるためのテニスならまた別だけどねw

169 ：
なるほ
なんとなく掴みかけてきた感覚なんで、ものになるように練習したいと思います

170 ：
>>164
左手がイースタンだと三角形バックになると思います
リーチは広いですが、強打は出来ません
スピンもあまりかからない

まあ、この辺はフォアのイースタンと一緒ですかね
私はあくまでも五角形バック推奨ですね

171 ：
左手イースタンの三角形の方が爆発的な強打はあるだろ
ただし最適な打点やタイミングが狭い
左手セミウェスタンの五角形の方があらゆる状況で安定して強くかつスピンかけるには適してる

172 ：
よく両手バックは三角形か五角形かって分類するけど
いつもそれって変だなって思ってた
実際には男子プロの多くは四角形だよね
利き手の肘が曲がって非利き手の方は伸びてるタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=VriV8M-bhJE

女子の大阪やセレナは五角形だけど

173 ：
>>170
＞左手がイースタンだと三角形バックになると思います
＞リーチは広いですが、強打は出来ません
＞スピンもあまりかからない
＞
＞まあ、この辺はフォアのイースタンと一緒ですかね
＞私はあくまでも五角形バック推奨ですね

こういうとこなんだよなあ。。。
はあ

174 ：
両手バックなんて左手で思い切っ切り叩くだけのショットだろ。
左手の筋トレすりゃ安定するよ

175 ：
そういうタイプの人もいる
そうでないタイプの人もいる

前者（あなた）は腕を内側方向に絞る時に安定して力を出せるタイプ→左手主導の両手打ちでオーケー
後者は逆で腕を外に開く方がやりやすいタイプ→右手主導の両手か片手打ち

お互いにそんなやつおらんやろと思うかもだけど自分の体の感覚は自分にしかわからないし他人の感覚は決してわからないからね
意外にみんな体の使い方は違うんだよ

なのに一番良いのはこれ、とか、こう打つのがオススメ、とか決めつけたりそれを鵜呑みにしちゃうのは良くないと思うね

176 ：
>>174
ナダルさんは、未だにバックがヘタクソなのですが？

177 ：
どうしても無理という場合を除いて、両手バックは右手コンチネンタル、左手をセミウエスタンで、
五角形バック推奨です
理由は、多くのプロがそうしているからです

アガシは三角形バックでしたけど、アガシはフラッターでしたし、トップスピン全盛の現代では三角形バックは流行らないと思います

178 ：
今の男子プロは錦織も含めて三角と五角の中間タイプが主流なんだよね
だから右手曲げ、左腕伸びの四角形になる
https://i.imgur.com/IjCIC6L.jpg
https://i.imgur.com/YbIF6fP.jpg

男子でも西岡とかチリッチみたいに典型的な五角タイプもいるけど
やっぱり主流は中間の四角タイプ

感覚的には5角タイプに近いんだけど
インパクトでパワーロスさせないめに左腕は曲げないでインパクト
これで打点の融通性とパワーの両立ができる

179 ：
一方で女子は典型的な五角タイプが主流だね
https://media.dhakatribune.com/uploads/2018/09/osaka-1536462412319.jpg
http://www.stevegtennis.com/wp-content/uploads/GYI0060407747_crop_450x500.jpg
https://www.abc.net.au/news/image/9367314-3x2-940x627.jpg

180 ：
明日の総集編で、フェデラーのスライスをおさらいだ！

181 ：
>>177
あんた本当に一度ちゃんと今の運動理論勉強したほうがいいわ少しでもいいからさ
なんかズブの素人に諭してるみたいで申し訳ないけどさ

＞理由は、多くのプロがそうしているからです キリッwww

182 ：
利き手右の両手打ちだが
バックハンドって左手主導が普通なんだよな？
自分はどうしても右手主導じゃないとバックハンドが打てない
右手主導だと致命的な欠陥ってあるんだろうか？

あと右手主導で打てるせいなのか片手バックが普通に打てるからもしも右手主導のバックが良くないなら片手にしようと思ってます

183 ：
左手主導と言っても、テイクバックからフォワードスイング前半は
右手主導というか右手で引っ張って言って
インパクト近くになったら左手のパワーでぶっ叩いていく感覚かな
感覚的には役割交換してる感じ
もしかしたら人によっては意識の持ち方で
それを左手主導と感じ、また人によっては右手主導と感じのかもしれない
俺はどちらかと言うとスイング後半の左手でぶっ叩いてく感覚の方が強い

184 ：
何が正しいとか正しくないとか
良いとか良くないとか
オススメとかそうでないとか
はっきり言ってそんなのないよ
ある人には良くてもあなたには良くないものもある
その逆も然り

プロを参考wにするならだけど、すごいフォームで打ってる選手もたくさんいる
よくそんなきたないフォームですごいタマ打てるなと感心するけど、その選手にとってはそれが一番理にかなった打ち方なのかもしれない

右手主導が合う人もいれば合わない人もいる
182がどっちかは知らんが気持ちよく良い球が打ててるんならそれでいいんじゃね？
片手でも両手でも好きな方で打てばいいよ

185 ：
右手は添えるだけでラケットヘッドを立てるのに役立たせてるだけかな。
フォアハンドからのラケット握りを右手が左手に渡す感覚だな。

インパクトまでも左手主導だし、
ホォロースルーも左手だけで大きく振る感覚

つまり右手は添えるだけ。

186 ：
俺は逆にテイクバックからフォワードスイング前半は左手は添えるだけで
グリップもゆるゆるで左手はちゃんと握りさえもしない、
だけどスイング後半からインパクトにかけてはに左手だけのパワーでぶっ叩く感覚だな

あと、自分で自覚している俺の両手バックハンドの弱点は
ベルダスコなんかと同じくな右脚(左利きのベルダスコなら左脚)が
スイング後半になってもあまり外側をり向かないせいで
片手バックに近い右脚の使い方になって、
腰の回転をブロックしてしまってそこでパワーロスしてる
https://www.youtube.com/watch?v=tKMg5p2jn_o

>>172の錦織なんかはちゃんと脚部を開放してて腰がスムーズに回ってるよね
頭では解っていて練習で意識しながらなら直せるけど
実戦でなかなか修正できない、だってそっちの方が俺にとっては打ちやすいんだものw

187 ：
あとロディックも腰があんまりスムーズに回せないタイプ
今見てみるとベルダスコより更に酷いな、俺の下半身もこんな感じでうまく回ってないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=ULefIkMyZ7c

一方でジョコも錦織と同じく綺麗に腰が回ってる
https://www.youtube.com/watch?v=wlmhJTUFEfM

188 ：
>>181
ああ、君の脳年齢は、私がレッスンプロ1年生だった頃と同レベルですね
何はともあれ、まず先立つものは理論だと思い込んでいる

事実はそうではないんです

まず、我々プロコーチが最初にすることは何かと言うと、トップ選手をじっくりと観察する
彼らの隅々を穴が空くほどつぶさに観察する
そして、トップ選手がやっていることは何なのか、そこに理屈を後付けして説明するわけです

もちろん「よい子の皆さんは真似しないで下さい」というものもありますが、そういうものはスルーして、
一般人がやっても害悪にならないものをテニス理論として皆様にご紹介するわけです

だから、松原コーチもブログで五角形バックを紹介し、推奨しているのではないでしょうか
私も両手バックは五角形バックで決まりだと思っております

189 ：
>188
何がなんでもまず理論、とは思ってはいないよ
でも「お前さん」はもう一度理論をやりなよ
そしてのべつ幕無しに五角形を勧めなさんな
相手がどんなヤツかもわかんないのにさ
もちろんキミも五角形が誰にとっても最適で最推奨と思ってるわけじゃないでしょう？
ただまあ僕自身は五角形打ちだけどもw

190 ：
＞何がなんでもまず理論、とは思ってはいないよ

＞でも「お前さん」はもう一度理論をやりなよ

・・・。

191 ：
こーちとEVPって同一人物？

192 ：
はい

193 ：
そしてスライスホモも同一人物

194 ：
やばい　大雨注意報で総集編の画面が狭まりそう～
再放送頼みだな

195 ：
両手バックは左手片手で打つ練習すれば上達早いのに
やってる人少ない

196 ：
初心者の両手バック練習で初めから右手添えるから頭と体が複雑になる
まずは左手で打てるようになって感覚掴んだら
それを補助させるつもりで右手を加えるとシンプルでわかりやすい

197 ：
で、左主導バックで打てるようになってから
右手の力分配を考える
両手バック感覚掴むにはそんな感じがいいかと思う

198 ：
まあ個人的には右手はぶれない様にするだけみたいな気持ちで添えるだけの方がいいと思うけど
余計な力入っちゃうし

199 ：
>>191
evpって誰？

200 ：
>>196-198
左右の手の力の配分は、右：左＝0：100です
右手はただ添えるだけというか、単なる飾りというか、そんな感じです

201 ：
片手バックに左手添えてる変態が通りますよっと

202 ：
片手バックは、左手を添えるものなのでは？

203 ：
バックはリズムが取りにくい
どうすればいいですか?

204 ：
足を動かして、足でリズムを取りましょう
足でスプリットステップのタイミングを測る
そして足でテイクバックして、足でスイング

205 ：
>>201
ユーズニーも添えるタイプでしたね
元は両手バックだったとか？

206 ：
誰だよそれ

207 ：
ああ、そういや柚子も左手添える変なバックだったな

208 ：
>>206
こいつトップ選手を観察するとか言いながら全然選手知らんよな
GS全てでQF以上の実力者なんだがな

モンフィス知らんとかブラウンていうバックのすごい選手見つけたとかアホなこと抜かしてたのもコイツだっけ？

209 ：
ユーズニーと言えばスライスが凄かったな。ジョコビッチなんかはユーズニーのスライスに非常に苦手で結構苦戦してたイメージ

210 ：
>>208
知らんもんは知らん
ランク低くても面白い一芸持ってるなら着目に値する
そうでないなら興味なし

211 ：
最高8位で低いのか…
BIG4以外の選手は知らないのかな？

212 ：
2014年全米からテニス観始めたクチかな？
柚子はその頃にはもうヨボヨボだったし
多分2014年以前の選手は知らないんだと思うよ
サフィンとかナルバンディアンとか良いバックハンド持ってる奴たくさんいたのにもったいないねぇ

213 ：
楽天オープンで
ユーズニーのスライスをツォンガが強打してウイナー取ってたな。
ハードコートだとスライスを使い分けるのは難しいな

214 ：
記録に残るか、記憶に残る選手以外興味無しです

215 ：
ナルバンディアンってあのヨネックス契約のマイナー野郎か？
そう言えばそんなのがいた気もするなぁ

216 ：
ああ、人気選手のハイライトだけ観るタイプか
それだけでプロ選手の事分かった気になれるんだから凄い

217 ：
>>212
ナルバンディアンはガチ天才だからな
努力やトレーニングあんまりしないだけでw

218 ：
ナンバーワン以外なんてどうでもいーじゃん
ランクが低くても私に注目してほしいなら、何か一芸が必要だな

ダスティン・ブラウンみたいに、フェデラーよりも素晴らしいスライス＆ボレーとか、
修造のように、私が今まで見た中でも三傑に入るサーブとか

ユーズニーだとかナルバンディアンとかってのはそういうもんがあるんかい？
無いんならお引取り下さいですなぁ

219 ：
サフィントリオスは実績の面は今ひとつだけど、ふたりともストロークは図抜けてるから彼らも一芸系ですわな

220 ：
釣られん。釣られんぞぉ…

221 ：
ナルバンディアンのバックハンドは右手のグリップを支点にして
左手でラケットをこねるように走らせる要素が非常に強くて
同じ体勢、フォームから左右に打ち分けるから
深く肩が入った片手バック並みに打ち分けるコースが読めない
インドアシーズンはそのストローク力で全盛期のフェデナダをボコってたりもしたもんな
https://www.youtube.com/watch?v=6XBdNRP2J9k

両手バックで右手を支点のように使う技術の良いサンプルになる打ち方

222 ：
コイツってジョコスレ荒らしてたプリキュアオタクでしょ？
まあ、プリキュア観るのに忙しいんだからテニスをあまり見られないのはしょうがない

223 ：
サフィンやジョコのバックハンドはあのフィジカルありきだけど
ナルのバックハンドは技術的に頭抜けてる

224 ：
錦織のバックハンドは身体の回転を恐ろしいほど巧く使って
バックハンドの威力を引き出す天才だとすると
ナルバンディアンは対照的に身体の回転をあまり使わずに
両腕の使い方だけで威力とコースの打ち分けしちゃう天才で
どっちもバックハンドは天才的だけど技術の方向性が違うのが面白い

225 ：
>>224
ナルはきっと打ちたいコースにボールを運ぶ事に重きを置いてたんだろうな
それにしては打つボールがエゲツなかったけど

226 ：
ああ、そう言えばマスターズでフェデラーとやってる動画が手元にあるな
印象に残らない選手だったんであまり細かく見てなかった
どれどれ

ふむ
下手ではない
コートカバリングにも問題はないし、どのショットも卒なくこなす
穴らしい穴はない

が、凡庸
ズガーンと突き抜けていくような何かが感じられない
地味というか、影が薄いというか

なんつーか、ファミレス入って一人だけ店員から水もらえねーやつっているじゃん？
ああいうタイプじゃねーかな

まぁ、テニス雑誌の見本に使うには問題ない程度と言ったところですかな

227 ：
あんた初老くらいのいい年なんだろうけど
非常に精神年齢低いよね

228 ：
仮に私が初老だとして、それが何か問題なのかな？
日本人の年次の論理は理解不能だよ

229 ：
この糞コテは黙ってNG
次スレからはテンプレに入れるわ

230 ：
いちいちガタガタ抜かすな
お前のレスなど要らん

231 ：
>>230
お前じゃなくてお前以外の皆に向けたレスだったんだが、何勝手に自分に宛てたレスだと勘違いして突っかかって来てんだよ(笑)
お年を召されると頭が働きが鈍くなるものなんですね(笑)

232 ：
コテハン使ってる時点で自己顕示欲半端ねぇのにそれに追加して自己愛性パーソナリティー障害まで持ってるとは…

233 ：
いや結果として俺にレスしてんじゃん
何だこのマウント厨どもは

234 ：
言ってる事もしっちゃかめっちゃかですからね
本当にこいつがコーチだったら絶対にそのスクールには行きたくない
って実際はよくいるスクール初中級の教えたがり老害だろうけど

235 ：
テニス仲間にみんなに嫌がられてる教えたがり老害居るけど、私にはただの一言も口出ししてこないなぁ
もし口出ししてきたら「何か問題がありますか？」って聞いてみようかな　ニヒヒ

236 ：
マウント厨って(笑)
ご高齢なのに最近の言葉もよくご存知なんですね。そんな無駄な知識を学ぶ時間がお有りならプロのストロークの研究でもなさった方がよろしいのでは？
テニスの事は全然ご存知ないようですし

237 ：
ん？
私のテニスに何か問題があるのかな？

238 ：
>>235
老害「あいつはバカだし面倒臭そうだから構わないでおこう」

老害からも疎まれるスーパー老害w

まさかとは思いますが、この「テニス仲間」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか

239 ：
>>237
私のレスがご理解いただけなかった様ですが、私が問題にしたいのはあなたのテニスではなくあなたのテニスに関する知識ですね
返答をする前によくレスをお読みになって下さいませ

240 ：
私アドバイスなんてしないよ
初中級でもないのにいちいち人にテニスのことを質問するやつはテニスに向いてないが持論

単にスイングを見せるだけ
てゆーか質問とかされても正直うざい
お前になんか投資する価値ねーよ

241 ：
>>240
あなたが未熟で質問を発する側ならここにいる価値はあるかと存じますが、そうでないなら、質問されて不快な思いをするだけでしょうしこのスレから距離を置いた方がよろしいのでは？

242 ：
是非このスレで無駄に時間を浪費するのではなく、テニス仲間の為にスイングのお手本動画でも撮って見せてあげて下さい(^^)

243 ：
気に入らんのならNGしとけようるさいなぁ
お前のレスなど要らんっちゅーに

244 ：
そりゃ本気さえ出せばBIG4の1人になれた天才こーちの意見と凡人の意見が合わないのは当然だろ

245 ：
こーちはアスペなの？
話が全く成立してないし、考え方がズレてるというか。。

246 ：
>>208
ダスティーブラウンVSナダルの試合はプレイスタイルが対局で凄くオモシロイ

247 ：
>>245
自分が話題の中心にいられないで他のやつらが自分がよく知らない話題で盛り上がり始めると
すぐに難癖付けて話題の流れをつぶそうとする
つまり自己中で寂しい構ってちゃんの爺さん

248 ：
>>247
納得
コテ付けてるからNG出来るのが救いだな

249 ：
すぐ上の流れも酷いよね

ここの住人がナルバンディアンのバックハンドって凄かったよね、で平和に盛り上がる
↓
ナルバンディアンのことよく知らなくて話の中心に居られなくて面白くない老人が
いきなり>>226で唐突に長文でディスリ出す
ほんといい年して幼稚というなんと言うか

250 ：
雨でテニスできない　選挙結果を眺める

改憲勢力そろわず　　　なんか国民投票とかまんどくさそうやからええわ　　

公明党勢力拡大　　　　不気味やわ

鈴木宗男復活　　　　　こいつ不死鳥か？　

N国一議員当選　　　　すごひぃぃぃ

251 ：
>>249
確か前ガスケについても揉めてたよね
平和にバックハンドについて語り合いたいんだけど、このコテがイチャモンつけて水を指すからな
しかも間違いを指摘しても絶対に認めないNG安定ですわ

252 ：
コテでNG登録できんわBB2C

253 ：
>>249
時々テニス経験者なのかすら怪しい時もあるしな

254 ：
スクール中級でオフ会から逃げたという現実ｗ

255 ：
>>252
できますよ。

256 ：
>>255
ぜひやり方教えてくださいお願いします

257 ：
なるバンじゃん
でるぽると
インド人を右に

258 ：
ナルバンディアンのテニスじゃ20か30くらいをウロウロして年食ったら引退じゃねーかな
テニスの方は図抜けてないんだから、年を食えば早くに引退することになる
多分もう今は引退してコーチでもやってんのかな

259 ：
ダブルスでセンターに打たれた球を前衛にいる相手にバックで打つダウンザラインは気持ちいい

260 ：
>>259
ワイドに打たれた球じゃなくて？
センターに打たれてDTLで返すってのが良く分からないんだけど、どういう感じなの？

261 ：
>>260
デュース側で相手のセンター返しだとフォアで対応することもあるが、右側の前衛ポジュションがセンターよりであった場合、
バックハンドでスピンかけて逆クロスに強打で打つ、相手からしたら逃げていく球なので、ボレーを狙っている人でセンターよりになる人ほど決まる。

今まであまり打たなかった球ですが、決まるようになってから打っております。

262 ：
>>260
それと相手の返球された球がサービスラインあたりの球です。

263 ：
何度読んでもわからん
俺文盲？

264 ：
>>263
スマン、文章とイメージが合わなかったら、わかりづらいと思う。
バックは片手、相手の返球はサービスラインセンターあたりなので
打ち損じの球、そこからのバックの強打

265 ：
>>263
元東大早慶組の私でも分からないから文盲ではないと思う

266 ：
爺は早く寝なさい

267 ：
>>261
すまん良く分からんかったが、お前(C)がデュースサイドにいて相手(A)がセンターに甘い返球(1)をしてきて相手の前衛(B)がポーチに出ようとしててBから逃げるようにバックで逆クロに返球(2)ってこと？
これはDTLではないと思うんだが…

https://i.imgur.com/NqYXQwN.jpg

268 ：
>>267
前衛Bの上から見て右側をバックで抜いたってことじゃない？
センターに来たんならいずれにせよDTLとは言いにくいと思うが

269 ：
>>268
でもそれだとバックの逆クロスですらないんじゃ…
もう何がなんだか、261はDTLやら逆クロスなどの用語を間違えて覚えているのか？

270 ：
強打で打つ とかいろいろ残念な方なのかしら

271 ：
ID:zS2TShjgは最後のレス以外の全てのレスで意味解釈を不可能にするレベルの日本語の間違いがあるし、プレーヤーの名前も間違えてるしお察し案件

272 ：
確かに有効レスは266だけやなw

273 ：
ID:zS2TShjgとこーちは日本語の間違え方がそっくり
まあID:zS2TShjgは無害だが

274 ：
>>265 東大と早慶ごときを一緒に並べるなんて・・・・
Big3と錦織を同列にするくらい不遜ですよ　ちーこ

275 ：
>>268
正解
>>269
逆クロスは書いた後、ちがうなーってフォアならそうだったが

276 ：
やっぱり日本語が不自由なんだな

277 ：
結局ダウンザラインでもなく逆クロでもなく、言ってる事一つも合ってなくて草
これはテニスの知識が足りないのか、日本語不自由なのかどっちだw

278 ：
次の患者さんどうぞ～

279 ：
>>278
お前が言うな

280 ：
>>278
どうしてもあなたに聞きたい時はそう言いますからもう答えなくて良いです
また、特に話題を提供してもらわなくても結構です

281 ：
片手バックでスピン量増やしたいんだけど、何かコツってあるのかな？
チャリッチャリのスピンロブとかループボールが打てたら嬉しいんだけど

282 ：
両肩の角度をもっと急角度にして、ベンチの上に足を乗っけているような感じで身体を後ろに傾けて、ラケットヘッドをもっと落としてみて下さい

これがトップスピンロブのセオリーです
しかーし、片手バックのトップスピンロブは、かなり難しいのだ

フォアと両手バックは主婦でも出来る
片手バックでトップスピンロブを打てる人は、プロコーチクラス

283 ：
ンチの上に前の足を

284 ：
両手で無回転に近いショット打ちたいんだけど
コツわかりますか？

285 ：
要はフラットってこと？
ラケットヘッドをあまり落とさなきゃ良いだけだろ

ただ、フラットは入らんぞ？先天的にフラッターな人以外
私はフラットは無理です
高い打点のチャンスボール強打でも若干はスピンかけちゃう

286 ：
この老害アホコーチの話は真に受けない方がいいぜ
こいつコーチでも何でもない無能なエアプだから

287 ：
>>284
バックで無回転に近い球むつかしいでしょうね、私のサークルにソフトテニス出身者の女性が
いますが、フォアハンドが見事な無回転です。ストロークは脇締めて手首のコックで威力をだしているようです。
ワイパースイングのフォロースルーがやや低くトップスピンの球などライジング打点で打ち返すので、非常にやっかいです。
ただ､バックは威力半減ですが無回転にちかい球であります。
バックを両手でフラットに打つ選手と言えば爺さんになったジミー・コナーズくらいでしょうか。
打点が前で高めを打つライジング打法であります。
頭と肩から突っ込み前傾姿勢で打ち足が後ろに残るという独特の打法でした。
ネットより高く跳ね上がるコートでないと威力あるフラットは打てないですね。

288 ：
無回転てことはナックルボールみたいに不規則変化してストンと落ちるみたいな球？
テニスでそんなことできる？

289 ：
>>284
ククシュキンのバックハンドを参考にすると良いよ。

290 ：
皆さんありがと(コーチ除く)

バック側に振られた時の返球でスピンで返してもその内決められるか振られまくられるだけだったので
無回転に近い打球でも返したら相手の攻撃も収まるかなって思ってね。

291 ：
>>288
どーんと真っ直ぐに飛んで、地面についたら滑ってく感じ。オムニだと特に不規則に滑りやすい

292 ：
ダビデンコみたいなマシンガンバックハンドを打ちたい。攻撃力抜群でかっこよかった

293 ：
>>288
毛がついているボールではやきうとかサッカーのような無回転のブレ球は出来ない
つーか、ブレ球を禁止するという意味で毛が生えている

294 ：
>>291
そう、スピードがあって跳ねなくって球質が凄く軽い、ラケットテンション高いと
ネットにひっかかったり、インパクト時抵抗がないので、ホールド感少なくトップスピンで打ち返すとバックアウトが多い
オレの天敵さん、ただラケットテンション低くしたら対応できた。サークル内だけの対戦ですが彼女用に10lbsくらい落としています。
女性ですがソフトテニスでインターハイや国体でとります。

295 ：
テニクラでスライス＆ドロップ特集～

296 ：
>>294
サーブのグリップがウエスタンとか？

297 ：
みんな注目～
社畜老害に敢然と立ち向かうこーちの勇姿が見られるのはテニスオフスレだけ！
テニスオフ情報交換part43
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1562156216/

298 ：
片手バックハンドはオモシロイ、ラケットのポリテンション設定で大違いである。
テンション低いとホールドしやすいのでフラットドライブやトップスピンがうちやすい、
でもスライスのコントロールが難しくなる、逆にテンション高くするとスライスは簡単

299 ：
片手の方がワイドに打てるのは確かっすね～

300 ：
確かなのかい？？

301 ：
両手でも普通に打てるけど

302 ：
人によるんじゃないのか。
片手バックハンドの利点と言えば、スライスにするときに一瞬だけ相手にわかる時間を
遅らせる事くらいしかないと思う。
トップスピンの打ち合いだと精度でに両手が勝る。
高いボールも低いボールもトップスピンの領域は少ない。
両手バックハンドでも間に合わないボールは片手にしてスライスにするし、ほぼ片手バックハンドの利点はない。
しかし、私は片手バックハンドだけどね。

303 ：
振り抜ける技量があれば片手バックハンドの方がスピードが出ると思う

304 ：
>>303
今テレビでたまに、スピードと回転数出てるからね。
どうだろうね？片手の方が速いのかな？
例えば速いだけで確率が伴わなければ意味がないし、精度という点では両手に負けているから
フェデラーもバック側を狙われてるんだと思うんだけどね。
テニスは基本同レベルのものとしか対戦しない。
つまり特筆すべき片手バックハンドの技量があれば、同じレベルではないと思うのだけれどね。
ワウ

305 ：
フォアとバックのスピン量の比較をしたグラフがどっかにあったけど
バックのスピン量がフォア並に多い選手はたいてい片手バックだった
片手の方が自由度が高く振り回せるからだろう
高い打点が打ちづらいのがデメリットだけど

306 ：
>>303
確かに攻撃力の最大値は片手だと思う
が、その攻撃力を捻り出すタイミングや条件がシビアなのが難点

307 ：
304→リンカのバックハンドは確かにツボにはまればすごいが、確率的にはどうなのかな？

308 ：
>>300
不確か

309 ：
基地外は巣に帰れよ

310 ：
社会人のテニスプレイヤーとしては体力面で片手の方が圧倒的に楽

311 ：
スライスで狙いもつけんようなしこり方して勝っても誰も見向きもせんよ

312 ：
>>310
そういうラクしたがる人って、フォアはイースタンとかコンチなんだろうな

313 ：
フェデラーに対するバック狙いで有名だったナダルも今はバック狙いはやってないってウィンブルドンでコメントしてなかった？
フェデラーぐらい徹底的に対策したら片手バックのデメリットをメリットにまで押し上げられたってことだよね
片手と両手の優劣は簡単に決められないテーマだけど、数年前には絶滅寸前と言われた片手勢が若手トッププロの間にもそこそこいるのは事実

314 ：
片手でライジングに打つフラットドライブ､対戦相手によって打ちやすい人はいる。
縦スピンで跳ね上がってくる対戦相手には倍返し。
一番やっかいなのはフラッターで低くはねあがってから､延びてくる球。
スライスも昔は70％くらいの力でかえしていたが、ポリテンション落としてから
力強く振るようになった、これがスライス威力アップで、サウスポーのスピンサーブを
力強くスライス返球すれば3倍返しで、相手返球できず、ほぼきまる。

315 ：
>>312
フェデラー「……。」

316 ：
>>310
確かにスライスだけなら、トップスピンはスライスの3倍は体力がいる。

317 ：
>>313 でもRGじゃ徹底的にバックを狙ってたから　あくまでも芝では～ってことだと思うよ

318 ：
本屋に行かねばならない
３誌のスライス特集を読んでこねば！

319 ：
バック狙いってボールを見て打てとか足を動かせってのと同じくらいのド基礎なんだけどな・・・

320 ：
バックを狙わないのなら、じゃあフォアを狙うのか？
バカじゃねーの？

321 ：
オープンコートを知らない馬鹿コーチがなにかいってます。

322 ：
あれはわざと空けてあるんだよ
バカ

323 ：
Well, today I'll give you a small tennis tip.
That is, "How to conquer those strong forehanders?"

シングルスの試合で、フォア側を明けて、なるべくフォアで打とう、というシングルスプレーヤーは多いものです
こういうプレーヤーに対し、無理にバックハンドを狙うと、サイドアウトしてしまいます
バックサイドはガッチリと締めているのですから、当たり前ですよね

では、こういう場合はどうすればいいかと言うと、まず無理をせず、ロング・クロスに打ちます
（可能ならショート・クロス）
そして、相手を動かし、相手の足を奪います
そして、相手の足を奪った後、苦手なバックサイドにアプローチして、ボレーでフィニッシュしましょう

尚、クロスと言うと一般にはロング・クロスとショート・クロスがありますが、
その中間である「フォーシング・ショット」という選択肢もありますので、
是非試合で試してみてください

324 ：
いきなり英語使ってどうした？

325 ：
爆笑

326 ：
暑くてやってらんね～　日中はテニスも無理
昼から本屋に行く
大島やすいち先生のコミック剣客商売を買ってこようっと
ロリ嫁が可愛い

テニス雑誌も読んでこよう

327 ：
新号スマッシュでフェデラー特集　BHスライス編あり

328 ：
アニメ「ダンベル何キロ持てる？」OP曲が220万再生突破　
ハライチ岩井も中毒に「100回以上は聴いた…」

https://www.youtube.com/watch?v=mgympfbOgqw

8/1(木) 14:34配信

329 ：
>>322
フォーシング・ショットってそういう意味？
強打だと思っていたよ。

330 ：
>>329
強打ではない
ショートクロスとロングクロスの中間のショット
相手に走らせることを強いるという意味がある

331 ：
>>330
フォーシング=強制という意味だよな。
つまり　オープンコートへ打っても強制的に走らせる行為になるし、
ショートクロスとロングクロスが相手が走る位置にいるならばフォーシングになるんじゃないのか？
当然、時間的に間に合わない強打ならば、それに当たると思うが。

332 ：
クロスに強打するって事自体がそもそも無理です

333 ：
>>332
バックハンドでクロスに強打できないのか？
普通にやってるだろ。
偽コーチには無理かもしれんが　草

334 ：
>>333
その人はテニスやった事ないので何にも知りません
妄想に取り憑かれてフェデラーやジョコビッチとも渡り合えると思い込んでる哀れな障害者なので許して上げてください

335 ：
>>332>>>334
一人二役ご苦労さん　草

336 ：
>>335
いや俺はこーちの事を書いたつもりだったんだが…

337 ：
こーち
バックハンドのクロス強打を教えて

338 ：
ストローク、ボレーとも、
①クロスに強打するのは無理
②そもそもクロスは強打するコースではない

339 ：
何言ってんだコイツ
クロスこそネットにかける確率もロングになる確率も低く強打しやすいだろ

340 ：
>>339
こーちはスルーで。
テニスコートさえ見たことないやつだから。

341 ：
クロスはボクシングに例えるとジャブ
お前はジャブでKO取れるのか？
どんだけハンマーパンチなんだよ

342 ：
「クロスでウィナーは取れない」ならまだ分かる
「クロスへ強打出来ない」は意味不明すぎる

343 ：
クロスに強打とか鉄板で無理だし、そもそもクロス自体が強打を狙うコースじゃない
お前はジャブでKOを狙うのか？

344 ：
スルーで

345 ：
>>343
フェデラーもナダルもバックハンドでクロスに強打してるが？フェデラーはガンガンウィナー取りに行ってるだろ
https://youtu.be/cDv6uCyq8OE
違うなら根拠あげてみろカス

346 ：
すまん
次からはこーちは無視します

347 ：
はぁ？
結果的にはDTLでエースじゃん（笑）

348 ：
フェデラーのフォアのクロスはほとんどつないでるだけだよね
ナダルの猛攻をクロスにつないでしのいで、打てる球が来たらDTL強打でフィニッシュ
一球だけバックでクロスに強打っぽく見えるのがあったけど、フェデラーの強打はこんなに遅くないです

349 ：
エースはサーブでしか使わないんだが…
ストロークの場合はWinner
英語圏では常識なんだが…

350 ：
>>347
はぁ？結果的にはジャブでKOとかあるだろ（笑）

351 ：
まあジャブでKOすることも無いわけではないと思いますが、
100試合、200試合のうちの、何％でしょうか？

352 ：
https://youtu.be/Nu7LYPFIdA8
https://youtu.be/2ei3z32VqYQ
https://youtu.be/7m_eRenL7no
BIG3皆クロスでガンガンウィナー取っていくけど…
TennisProfiler見ればバックハンドのクロスでどれだけウィナーを取る確率が高いか統計的に分かるけどこーちのIQじゃ無理かな？

353 ：
クロスでウィナーを狙うってのは、少なくとも私は無理だな
相手を動かすつもりでクロスに打って、意図せずしてウィナーになった、ということならいくらでもあるけど

354 ：
>>352
ああ、これは君の神経では分からんと思うけど、みんな相手を動かすつもりでクロスに打ってるだけだよ
結果的にウィナーになったってだけ　狙ったわけじゃない

クロスにウィナー狙って打つと、プロですら入らないと思う

355 ：
ちなみにナダルのウィナーのうち
28%フォアハンドDTL
13%フォアハンドクロス
9%フォアハンドDTL
28%バックハンドクロス
22%その他(ドロップ、ボレー等)

バックハンドのクロスがフォアのDTLと同率で一番多いんですが…

356 ：
ならお前はクロスに好きなだけ強打すりゃいいじゃん
俺はしない

これで文句あるか？

357 ：
>>353
お前が出来ない＝皆ができない　じゃないぞ？
むしろお前は劣等人種だからお前が出来ない事のほとんどは他の人は出来るって事を覚えておいた方が良いぞ

358 ：
お前はクロスに好きなだけ強打しろ
俺はしない

これで文句あるか？無いのか？
どっちだ？

359 ：
>>356
文句あるね
お前のひけらかす知識の多くは間違ってる。
初心者の人を混乱させる虞があるからお前は二度とテニス板に書き込まないと誓ってくれれば文句ない

360 ：
じゃあNGしろ
お前のレスなど要らん

361 ：
「統計的にバックハンドのクロスはウィナーを取れるショットでした
バックハンドでクロスに強打出来ないなんて適当な嘘ついてすみませんでした」と言って消えろ

362 ：
>>360
でたーいつもの捨て台詞w
それはお前の台詞じゃなくてお前以外の全てのテニス板を利用する者の台詞だよ
テニス板の皆がお前のレスいらないから消えて欲しいと思ってるんだぞ？

363 ：
伸びてるから何か質問でも出たかと思ったのにまたこーちかよ…
こいつ本当に邪魔
ってか皆無視しろやって何回言えば良いのか…
テンプレに追加しよう

364 ：
クロスというのはつなぎか、あるいは相手を動かすコースですね
ウィナーを狙うコースでは有りません

ストレート、逆クロスへは強打して、ウィナーを狙ってみましょう

365 ：
ええ…この人前はダウンザラインはネットする確率が高いから安全に入れに行ってクロスは速球で攻めましょうとか言ってたのに…

366 ：
>>349で間違いを指摘された途端エースじゃなくてウィナーと言い出して草
学習してて偉いやんw

367 ：
全く話題に出てないけど、シェン・シャルケンって選手のバックハンド語れる人いないかな
２００２年？の全米オープンでのサンプラスとの試合がすごい印象的だった(負けたけど)

サンプラスやロディックと対照的に、あまり体を使わないようなサーブからリラックスした教本に乗っているようなリラックスしたストローク
クロスの打ち合いから片手バックハンドのダウンザラインで何本もエースを取る

wikiではビッグサーバーと書かれているがエースをあまりねらわないようなサーブ
他試合の日本人解説ではビッグサーバーのサーブアンドボレーヤーと言っていたけどウィンブルドンで１回もサーブアンドボレーせず
謎が多すぎる

他人とこの選手の話したことなかったんで、シャルケンのバックハンド見た感想聞いてみたいです
動画検索用選手名のスペルSjeng Schalken

368 ：
エースを取るのがビッグサーバーと決まってるわけではないんだぜ

369 ：
相手のバッククロスに強打とかすると
ストレートに流されるからあまり強打の意識より
相手のボディかワイドになることを意識して
バッククロス打つもんだと思ってる

370 ：
お前ら想像力なさすぎ。ガチればグランドスラム余裕のこーちとお前ら凡人がみてる世界は別って分からないの？
こーちにとっての強打とはポイントを取るのみならず、相手に圧倒的劣等感と恐怖心を植え付けるショットのことだから。
君らと見てる世界も違うし目指してる世界も違うってわけ。

371 ：
ここまであからさまな自演はなかなか見ないな
ていうか恥ずかしくないのかね？

372 ：
これは自演じゃないでしょ
小馬鹿にした意図が透けて見えるようだ

373 ：
錦織はガスケにバックハンドで打ち負けてたな
マッチポイントとか凄かったわ
片手バックで短いボールを恐れず強打出来るとか凄すぎ
どうやったら片手バックであれだけスピン量をコントロールできるんだろうか

374 ：
前スレを見たら分かる。
こーちはアラシなのでスルー。

375 ：
俺はモロッコのヒチャム・アラジのバックハンドが好きだったな
片手バックハンドのテクニシャンはいつの時代もいい
ポジション的には今だとコールシュライバーみたいな感じなのかな

376 ：
誰それ

377 ：
>>373
錦織はバックのクロスでガンガン攻めてたが、ガスケに更にアングル付けられるorDTLでいなされるって感じだったな
調子良い時の錦織はバックのクロスから楽に点が取れるが、バック側のケアが厚いガスケにはいつも通じない

378 ：
錦織自体マイナー選手だけど、ガスケってあいつより更にマイナーだろ

379 ：
>>375
かなり薄いグリップで打ってそうよね。キレイなバックだった。
しかし、コーリィはスピン系だし自分はむしろフェリロペって感じがしたかも

>>377
ガスケは何気にスライスのコントロールも上手いからな。まさにゲーム巧者って感じで見てて面白い。美しいとすら感じる事もある。

380 ：
>>379
ゆるいスライスでリセットされるとな
焦らされて力んじゃいそう

381 ：
俺もフォアを捧げるのでガスケのバックハンドをください

382 ：
>>381
髪と脚の長さも捧げないとダメです

383 ：
ガスケって錦織以上にマイナーじゃん
バックハンドは確かに良いと思うけど、あのフォアハンドでは、ちょっと・・・
お前それでもプロかよというレベル

384 ：
ガスケとマレーのバック殴り合いとかめちゃおもろいから何度もYou Tubeで見てるわ

385 ：
>>384
マレーのバックがシングルスで爆発するのを早く見たいわ
シンシでシングルス復帰だっけ？

386 ：
いや、だからバックハンドは守りのショットだって

トップ選手もほとんどはバックはクロスにつないでるだけでしょ

387 ：
>>385
そう。シンシでシングルス出るよ
5セットは辛そうだからな。3セットで慣らしてみるんだろう

388 ：
ガスケの頭や上体が全くブレないところを参考にしてる

389 ：
こーち
なんでクロス強打してはダメなの?

390 ：
>>388
確かに全然ブレないな
俺も真似してみよう

391 ：
ガスケのプレーは華があるよな
プレー以外のしぐさを見てても運動神経良さそう感がばりばり
フィジカルがビッグ４に比べると貧弱だったのが惜しい

392 ：
>>391
あとメンタルもな
あと少しマシだったらBIG4時代でさえGS取れてたかも知れない逸材だよね
今からでも奮起して欲しい

あのバックハンドのクロス超アングルはガスケ以外には難しいからもっと見たいわ

393 ：
>>391
実際に出始め頃のプレーを見たら神童と言われるのも納得なプレーしてるもんな

394 ：
>>393
プロデビュー直後はフォアも厚い当りでバックに劣らず凄かったんだよな…
しばらくしてあの謎フォアに目覚めてしまったが

まあこないだハレで近くで見たけどあのフォアハンドでもかなり強烈だったけどね
アマチュアとは格が違った

395 ：
>>389
説明するとちょっと長くてややこしくなるんだけど、まあ一応、説明しましょう
テニスのショットは基本、相手のバックサイド、逆クロス、ストレート方向へ向かって構えます
サーブでも、ストロークもボレーも

クロス方向に向かって構えたら、次に打つ方向がバレバレだし、ストレート、逆クロス方面へは絶対に打てないですよね？
逆に、ストレート、逆クロス方面へ打つ構えからクロス方面へ打つことは、可能なんです

で、ストレート、逆クロス方面へ向かって構えてるのに、クロスに強打とか、無理だと思いませんか？

396 ：
>>395
なるほど。一理あるかもね。
でもさ、クロス方向の構えから逆クロスへ打ったらそれはストレート方向へと飛ぶのでは？
私はクロスの構えとストレートの構えはスタンスの違いでしかないと認識しているからクロスの構えからストレートに打てばクロスに飛ぶ、逆クロスに打てばストレートに飛ぶと理解してるんだが、それが間違ってる？
私の認識が間違ってるならあなたの言うストレートとクロスの構えの違いを説明していただけると助かる

397 ：
>>396
「クロスに打つか前からストレート、逆クロス方面へ」というのは、一応出来なくはないです
ただ、ストロークもボレーも、サイドスピンがかかってしまいます
ストロークでトップスピンがかからないのは痛いし、ボレーでアンダースピンをかけられないとなると、入る確率がガクンと下がります

一応、昔はストロークにサイドスピンをかけて打つプロも居たんですけど、サイドスピンでは強打は出来ないので、
スピードテニスの波に押され、完全に駆逐されてしまいました

398 ：
サーブもやはり相手のバックサイドへ向かって構えます（右対右を想定）
で、相手のバックサイドへはフラットサーブかスピンサーブ、フォアサイドを狙うなら、スライスサーブが合理的でしょう
相手のフォアサイドへフラットサーブというのは、技術的にほぼ不可能ですし、
外へ逃げてく弾道で球速もそこそこに出るスライスサーブがあるなら、フォアサイドへフラットサーブを打つ必要なんてないわけです

399 ：
バックハンドが得意でクロスの構えからグリグリトップスピンでも130kphのフラットでもストレートに打っていける俺は勝ち組だな
クロスに打つと見せかけてそこそこの速さのトップスピンDTLを打ってやるとほぼ反応されない。後半はそれにクロスの強打も混ぜてやると相手は混乱して何も出来なくなる

400 ：
両手でグリグリスピンのストレート難しくない？
コツってどんな感じ？

401 ：
ラケットを外側に向かって振ればいいんじゃね？
ど素人の意見だけど

402 ：
>>395
お前内容からしてフォアの話してるよな？構えについては今さらありきたりな話
そこからクロスの強打ができないとか意味不明
なお今はバギーウィップの発展によりフォアクロスの体勢からでもDTL可能

403 ：
>>400
両手のグリグリスピンは主婦でも可能

404 ：
グリグリスピンっていう曖昧な言葉じゃなくスピード何キロ以上回転量何rpm以上とちゃんと定義しろよ。無能。

405 ：
うるせーハゲ

406 ：
>>404
Headのセンサー計測だが自分のは平均115kphで2500rpmくらい
グリグリって程でもないかな

407 ：
>>405
こんな簡単なことすら曖昧にして逃げてるようじゃ海外でても引きこもりになるぞ。

408 ：
>>400
399だがごめん自分は片手なので両手のアドバイスは出来ない
グリップを厚め、テイクバックを高めとしか言えん

409 ：
こーちはハゲ

410 ：
こーちありがとう
ダブルスでクロスラリーの際何すればいいの?

411 ：
>>410
ともかくしっかりと振り切って、前衛のポーチに捕まらないようにすることですね
しっかりと振り切ったストロークはポーチされにくいです

そしてクロスラリーが深いところに刺されば、相手の返球は甘くなるので、ネットチャンスですね
平行陣にしてボレーでフィニッシュしましょう

412 ：
こーち
クロスラリーが続くと耐えきれなく強打してアウト、日和ってネット、ストレートロブに逃げたくなってしまいます。。

413 ：
あー、それはダメですね～
相手に打ち負けているというより、自分に負けている
ストレートへの強打やトップスピンロブは、このボールなら絶対間違いはないというボールが来るまでひたすら我慢です
深く刺さるクロスボールはかなりキツイです
しっかり我慢して、こちらもクロスにしっかり打ちましょう

414 ：
そうです!
自分に負けてる感が
ひたすらクロスですね

415 ：
でもクロスラリー続けてるとストレート打たれるよ

416 ：
>>414
相手の返球が浅くなるまで待ちましょう
浅い球なら、前衛にボディアタック、足元に鎮める、パッシングを狙う、好きなように料理できます

深いところに刺さる返球はキツイ
こういうボールに対して勝負かけると、大抵はエラーする
こっちも深く返すしかない

>>415
しっかりと振り切って深いところに刺さるクロスボールなら大丈夫
シングルスと同様にダブルスのラリーも深さは重要ですね

417 ：
前衛仕事しろっていう

418 ：
>>416
深いクロスもストレート打たれるレベルでやってるんだけど。。。聞く相手間違えたな。

バックのクロスラリーって強打や深く相手の懐に打ってしまうとカウンター打たれるだけだよね。
だから浅くて伸びたり伸びなかったりするクロスも打てないとダメ

419 ：
>>418
へぇえそりゃすごいっすね
DTL強打なんてシングルスですらそう簡単に入らないのに、ダブルスならもっと入らないでしょ

どんなレベルでテニスしてるんですか？

420 ：
バックのダウンザラインは難しいけれど、ダブルスサークル内の試合で相手がサウスポーなら
良く狙う、大半フラットドライブで狙うがラケットを少し立てて前に出てのスライスでうつ。
バックのダウンザラインを打つ場合､ある程度決め打ちにするが、相手のボールのコースが大事で
サイドラインを割っていくようなボールならうちやすい。

421 ：
これ拾ったんだが以外だった
プロでは片手の方が比較的スピン量多めなんだな
それぞれのフォーム検証してスピンの秘訣探るのとかも面白そうだしやってみようかな

https://i.imgur.com/3AxV9e0.jpg

422 ：
これ左下が気になるww

423 ：
>>421
ガスケの傑出度が半端ない
そしてククシュキンぇえ？

424 ：
ティームのラケットってスピナー向きではなかったような気がするが数値はナダルとほぼ一緒なんだな

425 ：
>>421
ククシュキン、ナックルボーラーかい

426 ：
トナメすれで発狂してるのってこーち？

427 ：
>>421 何気にナダル　やばい
フォアバックともにエッグスピン
スキなし

428 ：
当たり前だがフォアのが回転かかるんだな

429 ：
んなこたぁない

430 ：
バックの厳しいアングルやまさかのバックドライブボレー
こういうプレーがしたいなぁ
とにかく短いクロスを打てるようになりたい
https://i.imgur.com/1dTxTqj.gif
https://i.imgur.com/jtboHbH.gif
https://i.imgur.com/rOsEzeN.gif

431 ：
ガスケも全盛期に比べたら色々衰えてるはずだけど
バックハンドだけは本当に色褪せないな

432 ：
当たり前なんだろうけど顔と右肩を残すイメージで両手バックやるといい感じになりますね
スイングも大振りじゃなくコンパクトでよさげ？

433 ：
右肩と顔のあたりが体をぐらつかせない支点にもなる。ボール迎えに行って、支点を中心にリラックスして振ると、自然と大振りにもならなくなる。ボール迎えに行くとほんの少し前傾姿勢になるのがポイント

434 ：
両手バックで相手の跳ねるストレートの球を
クロスに返しにくいんだけど
前方打点でコンパクトに振るのかな？

435 ：
両手バックは打点が遅れてもいくらでもごまかしようがあるはずなんだけど・・・
片手バックは打点が遅れたらごまかすのは無理ですね
サイドアウトするしか無い

436 ：
>>434
おっしゃるとおりですね。跳ねるボールだと打点を結構前に取るかスライスでなければクロスに返すのは難しいと思います。
跳ねるボールならスピン多めでスピードは大したことないだろうし、フットワーク頑張ってなるべく打点に早く入ってみるのはいかがでしょうか？

437 ：
>>435
お前は答えなくて良いよ
無能コーチなんだし。

438 ：
後ろに下がりながら打つか、ライジング気味に処理するかでしょうね
前者は安全性は高いですが、後ろに下がる分、ポジションは悪くなります
後者はポジションを下げずに済みますが、ミスヒットのリスクは高いです

439 ：
下がりながらバックでクロスとか片手ならまだしも両手でできるの？
カスみたいなロブ位なら上げられそうだけど

440 ：
>>439
後ろ足を軸に体を回せば普通にクロスに打てるでしょ
むしろ片手より断然打ちやすいと思うが

441 ：
>>439
両手、片手、フォアバック関係無しにできますよ
自分が後ろに下がる→打点が前になる→ボールの外側をコンタクトしやすい→クロスに飛ぶ

プロのラリーでも、深いところに刺さってきてこれはキツイぞ、という球は下がりながら打ってますよ
そうすることで打点を前にして、クロスにつないで凌ぐわけです

442 ：
なるほど。俺が鈍足すぎるだけか(笑)
スピンロブでバック側に抜かれた時とか必死で下がりながら打つけどクロスに打てる程余裕を持って追いつけん(笑)

443 ：
そういう下がりながらギリギリ返せるようなのってとりあえずハイボレーっぽく当てて返すだけじゃ叩かれるんですかね？相手のレベルがそれなりにあれば

444 ：
誰か翻訳頼む

445 ：
翻訳:こーち消えろカス

446 ：
>>443
相手が中級以上だったらハイボレーでチョンと当てて返すだけだとオープンコートに強打されちゃうかボレーorスマッシュで決められちゃう

447 ：
相手のレベルが２つ以上高ければ何やっても叩かれるのがテニス

448 ：
まあな、トーナメントで極端にレベル上がる段階あるけどほんと何やっても通じない感に支配される

日本野球で直球と変化球凄くてもメジャーでは通じないのとおなじだな

449 ：
ハイボレーしか打てない状態で相手コートに入れば御の字では、

450 ：
高い打点から打てるからハイボレーは基本的にチャンスだけど、君たちの腕前ではあれはちょっと難しいかな

451 ：
え？
文脈的に今ってロブで抜かれコート後方で追いついて振り向きながらハイボレーっぽく高い打点で返球する時の話をしてるんだよね？
どう考えてもチャンボじゃないだろ…
そりゃネットに詰めてる時のハイボレーはチャンスだが…

452 ：
>>451
俺もそうだと思ってた。
その人は知恵遅れ気味で日本語が不自由だから皆が話してる状況が理解できてないんだろ。
444で告白してるじゃん。

453 ：
また自称こーちの痴呆老人がネット弁慶かましていきがってるのか
ほんと無様だな

454 ：
まあしょうがないよ痴呆老人の妄言くらい多めに見てやりましょう

455 ：
ただ煽りたいだけで曲解してるなら良いけど、ネタじゃなく日本語がこのレベルで不自由ならこの人って日常生活大丈夫なのかな？
所々で誤解し誤解され生きにくそう…

456 ：
>>451
ああ、すまん
何書いてるか分からなかった

しのぎのハイボレーだろ
あれはフォアならハエたたき、バックならバックハンドスマッシュとスイング的には一緒
つなぐつもりで打ち上げて打てばおｋ

457 ：
誰もどうやって打つかなんて聞いてないよ？…
そうやって繋いでも結局叩かれちゃうよね→うん叩かれちゃう→まあ相手のコートに入るだけまだマシ
って文脈なんだが…

458 ：
こいつはコーチでもなんでもないくせに
コテハンでコーチを名乗ってる痛い痴呆老人だからな
みんな普通に話題に盛り上がってるといつも見当違いの難癖つけてくるから
嫌悪されまくってるのに痴呆だから治らないっていう

459 ：
IQが20くらい離れると会話に苦慮するらしいから
いまの状況も我々は理解してやらなければならない

460 ：
叩かれちゃうんなら凌ぎのボールが浅いだけだろ
単なる下手

461 ：
>>460と万全の状態で打った自慢のショットですら対戦相手に叩かれてしまうヘッポコが申しております。

462 ：
>>460
おまえより下手糞なやつはいないから心配すんなよ痴呆老人

463 ：
次スレからはこーち出禁で
できれば空気読んで今すぐ消え去って欲しい

464 ：
ワッチョイ付ければ消えるよ
でも1、2年前あるスレで次からワッチョイを付けようという流れになった時こーちは「好きにすればぁ～」等とワッチョイは気にしない感じだったな
まあその時はスレが埋まりそうになるや否や誰かさんが高速でワッチョイ無し次スレ建てたんだけどねw

465 ：
>>421
ナダルは両手バックでも回転量凄いんだな

466 ：
こーち
バックハンドストロークはエッジを当てにいくイメージですか?

467 ：
いいえ、バックからエッチするタイプです

468 ：
こーち
要介護度はいくつですか？

469 ：
>>467
わかる

470 ：
こーち
そんなのダメだよ

471 ：
>>466
エッジを先行させてスイングするのは、スライス＆ボレーの場合です
サーブとストロークは、ラケットヘッドを先行させてスイングします

472 ：
こーち
ありがとうございます

473 ：
相手してるやつ何なの？
NG入れとけよ

474 ：
全部自演だから

475 ：
ああ、考えて見たら痴呆老人がこのスレを
あえてワッチョイ無しでスレ立てしたんだよなw

476 ：
こーち
バックハンドストロークは右手、左手
どちら主導?

477 ：
言ってるそばから自演きた

478 ：
虚しくならないのかね…

479 ：
>>476
左手主導です
右手主導のプロは今は居ません

480 ：
痴呆老人が自分で質問して
痴呆老人が自分で答えて
痴呆老人が自分で礼を言う痴呆サイクル

481 ：
こーち
ありがとうございます。
やはり左手ですか
左手フォアのイメージでしょうか?

482 ：
>>481
そうです
ひとまず左手だけでフォアハンドを打ってみて、感覚を掴んで下さい
右手は添えるだけというか、単なる飾りというか、そんな感じです

両手バックのグリップは色々ですが、私は右手コンチネンタル、左手セミウエスタンをお勧めしています
トッププロの両手バックはこれが一番多い

483 ：
こーち、ディミトロフみたいな薄グリでスピンを打つにはどうすれば良いのでしょうか

484 ：
薄グリ自体、スピンに向いたグリップでは有りません

485 ：
薄グリがスピンに向いてるかどうかではなくて、薄グリでスピンかけるコツを聞いています。

486 ：
確かにディミトロフはかなり薄いな。イースタンくらいか？
でも421を見るとスピン量はプロの中でも多めとかなり異端。
あのグリップでスピンをかけるには前腕のスピネーションが必須
ガスケとか昔のフェデラーとかバックハンドでグリグリスピンかける人は皆スピネーションをしっかり使ってる
普段スピネーション使ってないなら使ってみて。普段からしっかりスピネーションさせてるなら胸部、肩、腕等の可動域を広げてスピン量を増やすしかないので、ストレッチを頑張れ

487 ：
こーち
ありがとうございます!
左手フォアの練習に励みます
そして教えて貰った握りでバックハンドストローク習得します。
リターンの際どの握りで待っていたら良いですか?

488 ：
>>485
薄グリでスピンをかけるコツは無くはないですが、グリップをセミウエスタンに変えてしまう方が手っ取り早くて合理的だと思います

>>487
おっとっと
一から十までのコーチングはしないのが私のジャスティス
ご自身なりに考えて見られては？

489 ：
こーち
酷い

490 ：
Nope.
一から十までのコーチングは私はしません

恐らく全世界の99.9％のコーチが私に同意するでしょう

491 ：
キモッ！
中学レベルの英語も聞き取れないくせにルー語とか帰国子女気取りかよ

492 ：
グリップが薄かろうがスピンよりもむしろドフラットのが難しい気が

493 ：
一から十までの徹底したコーチング、洗脳で誕生したサウスポーの化け物をご存知ない！？
自らで考え始める守破離の破レベルまで到達出来てるならそもそもリターンの際のグリップに疑問なんて持つ筈がないしなぁ…
こーちは答えられない質問から逃げるのが上手いな

494 ：
こーちはここに引きこもってろよ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1416289456/

495 ：
>>493リターンで待ってる時のグリップです

496 ：
>>493
一から十まで人に聞くやつはテニスに不向きというのが持論です
何故ならテニスにはコーチングという反則があるから

ちゃんと現実の試合のルールに則って指導、育成方針を考えてるんですよ
こう見えても

497 ：
リターンは相手のサーブが貧弱ならフォアを打つグリップ
早いフラット、切れるスライス、弾むスピンを打てる相手にはコンチ、イースタン等の薄グリで合わせる

498 ：
>>496
テニス出来る奴は十まで聞かなくてもできる
十まで聞くやつはお前が言うとおりテニスに不向きなのかもしれない
だがそれに対して応えられずテニスに不向きとか言って済ますお前はコーチに不向きだよ

499 ：
>>497
ありがとうございます!

500 ：
こーち
教えてほしいのではなく、こーちのスタイルを聞きたかった。。
失望しました

501 ：
>>492
相手がスピナーならダブルハンドのフラッター強いと思う。

502 ：
>>498
テニスに不向きなやつに対してコーチしたくないです

503 ：
>>500
私のスタイルは、一から四か五くらいまでしか教えません
残りは自分でやってちょーだいって考えてます

テニスにはコーチングという反則があって、試合中は他の誰かから一切アドバイスを受けてはいけないのです
（チーム戦やダブルスなど、一部例外あり）
これは即時退場まであり得る重罪です

ということは、このルールに対応するためには、自分で悪いところに気づいて、自分で直していける選手にならないといけない
だから一から十まで人に聞くやつはテニスに不向きだというわけです

504 ：
>>502
じゃあこんなとこにいないで現場でトップジュニアやプロ選手相手にしてろよ
テニスに不向きな人を切り捨てるってのはそういう世界だろ

505 ：
嫌ならNGしろよ
お前のレスなんぞ要らん

506 ：
>>505
ほよ？
なんでジョッパから逃げたがおぢちゃんここにいるのぉ？
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1416289456/

507 ：
コーチングは厳しいからね～
最悪、携帯が鳴っただけでコーチングを疑われる可能性もあるね
何かのサインじゃないか、ということで

508 ：
>>507
あれれ？
なんで自分の住処から抜け出してここにいるのぉ？
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1416289456/

509 ：
汚染されてるな

510 ：
ここで籠れ

511 ：
俺が最所作ったスレだけど

512 ：
都合悪くなったらすぐ「お前のレスは要らん」だもんな
お前がレスしなかったら、望み通り誰もお前に対してレスせんから100年ROMしとけ。あほこーち

513 ：
総入れ歯、片手バックで、スピンを強くかけるのには苦労したな

514 ：
片手バックでヘビースピンを打てる素人さんは今まで一人も見たことがないけど、君が満足ならそれでいいと思うよ

515 ：
やたら上から目線だなw

516 ：
まぁ514の彼は自演してる私を演じて楽しんでる愉快犯か何かでしょう
それにしても自演のレベルが低すぎて話になりませんけど
まぁそう簡単に私を演じる事はできないとは思いますが、私を演じるならばもう少しうまくやって欲しいものです

517 ：
バレないように、句読点くらい変えろ

518 ：
片手バックでスビンかけられないのか？
ダサダサ

519 ：
スピンじゃなくてヘビースピン
私の経験から言うと、片手バックでヘビースピンを打てるのは、レッスンプロレベルから
素人さんで片手のヘビースピン（ディンクショット、トップスピンロブ等）を打てる人は見たことがない

私はコーチだからもちろん出来るけど、出来るんなら素直に拍手するよ
あれはちょっと難しいからね

520 ：
女目当てでスクールに通おうと思うんだが、どんなもんかな

521 ：
スクールのスレに行って下さい

522 ：
こーち自演して自分をサポートしなくて良いの？

523 ：
rpmで言うとどの程度をヘビースピンと呼ぶのだろうか
3000超えとか？

524 ：
そういうのを気にするのを止めるのが第一歩

525 ：
お前のレスなど要らん自演ゴミ野郎

526 ：
やっぱ、おっぱいが揺れてたまらんだろうな

527 ：
ぼよよーん

528 ：
巨乳が剣道やるとどうなるのかな？ハレプの乳とかだったら普通の胴じゃ無理だろ

529 ：
今の日本って若者は金持ってないからスクール行ったってBBAしか居ないと思うぞ

530 ：
しかし、胴を叩かれると、胴ごとポヨヨーンてなるんだろうなあ。ワクワクするな

531 ：
固いとかなり細かく振動するんだろうな
最低3000はねえと駄目だろ

532 ：
いかーーーん
電車なんだが、横の女が見てた

533 ：
スレチとこーちのレスは要らん消えろ

534 ：
胸は普通だ

535 ：
>>533
mateなら「(?<!\))$」を使え

536 ：
イラン

537 ：
しかし、バックスイングで、なんで、あんなにラケットあげるんだ？

538 ：
スマンこのスレでは駄目だった

539 ：
テヘラン

540 ：
伊達のスイングは、お掃除おばさんみたいだ

541 ：
早くスクールへいって、バックをガンガン攻めたい

542 ：
このすれは、誰も発言しないな

543 ：
しかし、あのらけっと持ち上げるの理解できんな、レンドルみたいなのは駄目なんか

544 ：
たれも分からんのかい！

545 ：
せれでよくコーチを名乗れるな！

546 ：
バッハンドダ！

547 ：
まあここの人達はレベル低いし相手にするのも無駄というものでしょうかね

548 ：
片手でスピンかけろよ

549 ：
簡単だぞ

550 ：
まあ片手でもスピンはかけられますが、ヘビースピンは無理です

551 ：
スピンサーブスレで私のトリップがバレたそうですけど、
それを証明してもらえますか？

552 ：
こーち、うざいから消えて？

553 ：
お前のレスなどいらん、嫌ならNGしろ

554 ：
バックハンドのステップがわからん
と言うか左足が自由に動かん
どうすればいいか教えてくれ
なにか良い動画無い？

555 ：
私もステップ、リズム取れない

556 ：
バックハンドで左足を自由に動かすには
練習の時に普通だったらフォアに回り込むべきボディに来た球を
あえてバックで打つ練習してたりすると自然に身につくな
特に片手バックだと右足のステップワークだけで
まともに回り込みバックハンド打つの困難だからな

557 ：
後、片手バックだとテイクバックし方で脚をギリギリまで
動かせるかどうかっての差も出てくるな
たとえばエナンみたいに女子の片手バックに多い下から引き上げるテイクバックは
上半身と下半身を連動させてテイクバックするからどうしても
引いてる最中は脚の動きが制限される
https://www.youtube.com/watch?v=LdDwMj3_WMA

一方で男子に多いラケット高く保ったまま引いてくテイクバックだと
脚部の自由度が保たれるからかなりギリギリまで脚を動かしやいな
https://www.youtube.com/watch?v=ROUG5tSHmJk

俺はそれで数年前にエナンみたい引き方から
フェデラーみたいな引き方に変えたわ

558 ：
両手でステップ間に合わなくてオープンになったときにストレートに打つ時がミスが生まれやすいけど、オープンの時に意識するところは何ですかね？

559 ：
両手で間に合わなくてオープンスタンスになると
左腕の脇が開いて上腕部と胸が離れて体幹の力が
左腕に伝わらなくなりがちだから
とにかくインパクトまでは左腕上腕部が胸から離れないように気を付けてる

560 ：
>>559
なるほどよくわからないけど、すごい自信に感じた

やっぱ左足飛ばして腕を体から離して打つ場面や
ステップ間に合わなくてオープンの時の打ち方が出来てるとピンチを凌げるよなぁ。

561 ：
両手でオープンスタンスはきつい
つなぐしか無いと思う

片手のオープンはもっときつい
腹切りバックになる

562 ：
フォロースルーがほとんどできない(頼れない)から、インパクト一点集中、かなー
少しでも左脚でタメを作ることができれば、短く鋭いスイングができるかも。あたしゃできないけど

563 ：
いかなる場合も片手のオープンはない､瞬時に反応しなければならない
ダブルスの前衛でボレー＆ボレー時だけ（ボレーなのだ）

564 ：
左足でたまるんかい

565 ：
両手+オープンスタンスだとテイクバックが足りなくなるのでフォロースルーも足りない
球足が短くなりがち
シングルスでは特に危険

566 ：
クチャクチャいわずに
自分のスイング動画あげてみ

567 ：
>>566
顔バレが怖いのでそれはちょっと・・・

568 ：
顔なんていくらでも隠しようがあるのにねー
他にもっと隠したいことでもあるのかなー

569 ：
ネットでイキってるやつなんて
痛々しい嘘つきしかいないからな

570 ：
そのうち俺の動画上げてやるよ

571 ：
この頃、ウェアラブルカメラっての、数千円だからな

572 ：
かったぜ

573 ：
今からローソンに受け取りに行くぜ

574 ：
ローソン　ロッピー　使いやすい

575 ：
早くレベルの高い動画を宜しくう

576 ：
私クラスになるとスイングで分かっちゃっからな・・・
この素晴らしいスイングは〇〇のものだ！
動画でお見せするのは無理でしょうね

577 ：
トップクラスは技術の共通点重なるから似通ってくるものだけどね。特定できるような個性的なスイングしてるってことはそういう事なんだろうな。

578 ：
口先だけのヘタレか

579 ：
コーチはネットの書き込み以外に楽しみ見つけなよ
ほんと見てて痛々しい

煽りじゃなく人に構ってもらえる場所ほかにないの？

580 ：
私クラスの実力になるとオフでも皆アドバイスを求めにやってくるから人気者なんですけどねぇ
ネットの掲示板が人生の全てって人には理解できないかな？ぷぷっ…

581 ：
>>580
おならすんなよカス

582 ：
>>581
ぷぷっ…
痛い所をつかれてまともな反論も出来ないw

583 ：
フェデラーの試合も面白いけれど、ワウリンカの力強い
片手凄くオモシロイです。

584 ：
オフなら覆面で行けるのかwwww

585 ：
スタン　ザ　ジョコキラー！！！

やはりジョコはスタンのパワフルバックハンドには弱いようだ

586 ：
スピンに対応できんのじゃろ

587 ：
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる

これが音に敏感になる理由な

炭水化物＝砂糖

砂糖は血液に５グラムあればいいだけ

カップラーメンは砂糖の塊を食べるも同じ

l;:l

588 ：
ワウリンカはフォアもバックもスピン量がぴったり同じ
それだけ広い範囲に打ち込めるんだろうな

589 ：
なんか昔はバックの方が安定してたのにスイングスピード落としてフォアを安定させてからはバックが苦手になったんだよね
なんでだろ

590 ：
>>589
フォアがバックを追い抜いたんだよ

591 ：
>>589
自分で答え書いてるじゃん
フォアでバカ打ちしてたから相対的にバックが安定して見えてたってだけだろ

592 ：
>>589
昔は出来たが今は出来ない＝そもそも最初から出来てない

593 ：
>>592
フェデラーのフォアも最初からできてなかったんですね

594 ：
フェデラーはフォアは最初から良かったらしいよ
バックは腹切りブサイクバックだったみたい

Jrの頃は自分の才能にかまけて調子に乗るタイプで、いわゆるサフィン系だった
けど、自分の間違いをきちっと認めて、真面目に練習に取り組むようになってから結果が出始めた

595 ：
もういい
だまれ

596 ：
反対にジョコナダルは昔からストイックな優等生だったらしいね

597 ：
あいつらは才能がねーからな

598 ：
錦織の最大の武器はフォアハンドって見たのですがマジですか？
僕のイメージだとバックハンドの方がフォアより強い印象ですが…

599 ：
フォアハンドだけがこの痴呆老人の口癖だから仕方ない
キリオスにも同じこと言ってたニワカ爺だし

600 ：
>>598
出始めの頃はフォアハンドが評価されてたけど度重なる怪我で劣化した
次第にバックハンドの評価が上がっていって逆転した印象

601 ：
>>598
錦織はあいつはフォアだけ
サーブはクソ
それ以外は普通
足も特別速いとは言えない
これでは、BIG4が全員引退しない限り、GSタイトルは無理

良く言えば安定的にGSベストエイト
私の本音を言えば永遠のベストエイト

602 ：
大御所面こいて実力が全く伴わない
張本某と同じ穴の貉
曲がりなりにも張本某はプロだったからはるかに下の下かw

603 ：
>>598
トップレベルではフォアハンドは武器ではなく完璧化されている。
完璧化されていなければトップ10の仲間入りはできない。

604 ：
その頼みの綱のフォアも、ナダルやフェデラーほど良いわけでもないんだよね
せめてフォアだけでもナダル並みなら、タイトル取ってたと思うけど

605 ：
最新号スマッシュ

バックハンド徹底特集！

スライス大特集もあり！！

606 ：
ナダルのコンパクトで切りつけるようなスライスが打ちたい！

607 ：
今月のテニス・クラシック　　スライス特集あり

ストレートスライス＆ドロップショット特集

608 ：
気温が下がればスライス威力倍増

609 ：
ナダルのコンパクトで切りつけるような
相手を押し込めるスライスを打ちたい！

610 ：
クラシック　ブレーク　来月一杯で休刊！

また一冊　逝ったぁぁぁ

611 ：
今は本自体が厳しいからなぁ・・・

612 ：
けっこう買ってるんですけど
スマッシュが多くて次にクラシック・・・

613 ：
私なりに思うYTの優位性

・プロやコーチのお手本を動画で見れる（スーパースロー再生にすれば連続写真と同じこと）
・コーチのお説教を聞きたい人は聞けばいいし、聞きたくない人は飛ばせばいい

614 ：
紙版は不遇だな～
漫画だとそこそこ売れたのでも連載終了から3年くらいで
本屋からも通販からも消えて電子書籍だけに・・・

とはいえ、スラダンやDBみたく、まだJCが並んでいる作品もあるけどさ

615 ：
そうですね～私も同意します
ペーパレスの時代に、ちょっとテニス雑誌は流行らないのかなと

当面は難しいと思いますけど、将来は企業の契約の書類とか、土地建物の権利書とか、皆が皆ペーパレスでデジタル管理になると思ってます

616 ：
ってゆーかいっそのこと、テニス雑誌もペーパーレスにしてみては？
今は漫画をネット上で見れるサイトがあるけど、あれと同じことをすればいい

確実にコストは圧搾できますし、本屋に行かなくても読めるんだったら、売上も伸びそうな気がしますね

617 ：
震災でやられて病院は一切の電子データが失われ
診療ができなかった。

一方、開業医の医院は紙カルテなので、ある程度引っ越しできたし
濡れても乾かせば読めた

618 ：
>>617
それは単にデータのバックアップ体制に間違いがあったと言うだけでは？
やり方的な部分を見直せば問題はないと思いますね

紙のほうがかえってリスクだと思いますね
流れていったり、焼けちゃったり・・・

とは言いつつも、私は外資系のネット損保を契約してますけど、契約の内容はきちんと紙ベースで送ってきましたね

619 ：
片手バックでテイクバックを高く取るメリットって何ですか？

620 ：
好みのグリップを作りやすい場合

621 ：
ヘッドの戻りで走る

622 ：
トップスピンをかけやすい

623 ：
ヘッドスピードを上げやすい

624 ：
>>619
高いの基準が人によって異なりますので具体的にどのくらい高いのか分かりませんけど、
ストロークのテイクバックはセミサーキュラーが一番多いです

625 ：
>>620-623
なるほど
ヘッドの走りか～納得です
どうもありがとうございます

>>624
は？？質問の答えになっていませんが…
それで本当にコーチなんですか？
まあ、ありがとうございます

626 ：
こーちまた日本語不自由になっててワロタ

627 ：
少し高めにテイクバックを取ってセミサーキュラーで打つことによりみんなと同じ多数派になれるってことがメリットなんだろうきっとw

628 ：
テイクバックを高くとるのは重力を利用した反動を使えるから。
高いところからラケットを落とすことによりラケットの重さによりラケットが加する。重力ターン。

629 ：
>>628
加速する

630 ：
>>618 震災や停電　紙幣は使える

631 ：
真っ暗闇で使えなかった

632 ：
アホだな～
紙幣を燃やせば立派な明かりになるのにｗ

633 ：
>>627
皆と多数派っていうか、トッププロが皆セミサーキュラーだから私もセミサーキュラーだし、
生徒さんにもセミサーキュラーで、ってアドバイスするのは、ごく自然だと思いますけど？

634 ：
>>633
め り っ と は な ん で す か と い う し つ も ん で す よ
に ほ ん ご ふ じ ゆ う な の ？

635 ：
>>633
Q. 高いテイクバックのメリットは何？
A. ストロークのテイクバックはセミサーキュラーが多いです(キリッ

ごく自然(笑)なやり取りですね

636 ：
メリットは何ですかとは聞かれてませんなぁ
私なりに思うメリットとしては、自然な一連の流れで、ヘッドダウンに繋げやすいことですかね
サーキュラーテイクバックだと振り遅れるリスクが高いし、ヘッドダウンでラケットヘッドが落ちすぎるので、回転かけすぎになる

テニス理論ってのは理屈が先立つわけじゃなくて、トッププロがやっていることをコーチなりに解釈して、後から理屈をつけていくものなので、
コーチの数だけ解釈があると思いますので、やっぱりこの辺が「テニスは家元がたくさんある」と俗に言われる所以ですかね

637 ：
>>619に答えたのはどこのアホなんだろう。

638 ：
一時ガスケのテイクバック真似したことがあるわ
https://www.youtube.com/watch?v=YuBRallEByc

落差を大きく取る打ち方
タイミングさえば確実にスピン量と球の威力はあがるけど
俺の技術じゃタイミングずれること多くて断念した

確かフェデラーも高い位置から落とす打ち方試して
結局やめたって話あったな
合う人は多くないんだろうな

639 ：
すげーな、都合の悪い話は無かったことになる。おまえ、在日朝鮮人か？

640 ：
>>636
そうだよ
あなたには聞いてないから何も答えないで
アドバイスもいりません
指名された時以外は書きこまなくて結構です

641 ：
アルマグロもラケットの落差が大きく取る打ち方だな
https://www.youtube.com/watch?v=PvG4oRaydkA

俺はやっぱりフェデラーみたいに肘の上下の
動きを極力抑えた打ち方の方がミスなく安定できていいわ
https://www.youtube.com/watch?v=oUIa6-wQADA

エナンの腰位置から引き上げる引き方でも安定するけど
これだと俺はフットワークとシンクロさせにくい
https://www.youtube.com/watch?v=LdDwMj3_WMA

642 ：
ちなみにスクールレベルとそこそこ巧くて中高年の人は
エナンタイプが多いように思う

643 ：
日本語も出来ない脳みそなのにテニスのコーチなんて出来るのか？w

644 ：
>>638
合う人は多くないっていうか、単に合理的でないと言うだけだと思う
プロのラリーはテンポが早いから、サーキュラーテイクバックでは振り遅れる
ヘッドダウンのときにラケットヘッドが落ちすぎるので、スピンがかかりすぎてしまう

だからトッププロはほぼ全員がセミサーキュラー、ということではないでしょうか

645 ：
それにサーキュラーでなければならない理由というのも見当たらない

646 ：
ティームも高いとこから思いっきり落としていく打ち方だな
https://www.youtube.com/watch?v=cv3LP9GrLlM

こんな大きいフォームだからクレーとか遅いコートでしか
なかなか力発揮できないのかもしれないが

647 ：
誰それ？

648 ：
大きいフォームだから特別威力が出るわけじゃない、ってのは、フェデラーやナダル、サフィンが証明してるわけだし、
サーキュラーテイクバックに合理性はないでしょう
トッププロはほとんど例外なくセミサーキュラーだし

649 ：
ティームはランキング5位で2年連続全仏準優勝だし
ガスケやアルマグロは年齢や怪我で衰えたとはいえ元トップ10だし
トッププロは例外なく…とか言い切るとかどんだけ適当なこと言ってるんだろ
この痴呆老人…

650 ：
>>648
フェデラーナダルは大きいフォームだろ
テイクバックの大きさとフォームの大きさを同じように語るんじゃねーよクソが

651 ：
トッププロのことをろくに知らないくせに
トッププロは例外なくって適当なこと言ってしまうのがこの自称コーチ
バックハンドスレだと特に見識の浅さといい加減さを炸裂してる
コーチを自称してるだけの糞素人老人の戯言だからな

652 ：
１０人中５人がやってたら、１０人がやってると誤認してしまうようですね

653 ：
最低

654 ：
>>649
要するに永遠のNo.2ってことね

655 ：
よし分かった
私はセミサーキュラーでやる
お前らはサーキュラーでやれ

これで良かろう

656 ：
サーキュラーとかセミサーキュラーとかいう考えがもはや古くて消滅してるのに何言ってんだコイツ

657 ：
勝手にやれよ

658 ：
雑魚くて知識だけ発達してるゴミに限ってテイクバックが云々言い始める
テニスなんてインパクトさえちゃんとしてればどうとでもなるんだよ。これ物理の法則で決まってるから。異世界でテニスやってる方、続きどうぞ。

659 ：
ボール・コンタクトorミートな

で、そのボール・コンタクトで皆さん多大な苦労をしてらっしゃるんじゃないですかね？

660 ：
いやインパクトだろ

661 ：
マジで両手打ちを選ぶメリットってなにもないよな
片手の方がスピードが出るしスピンもかけられる。サイド＋ショートクロスへのコントロールも高いし。おまけに片手の方がかっこいいw
バックが両手打ちってだけでソイツの事を見下すわwはっきり言って両手打ちの奴に負けるきがしないw

662 ：
>>660
インパクトって言葉は、大型トレーラーとか、彗星みたいなのがぶつかってきてドッカン、みたいなのを指すんですよね
外国人にインパクトって言ったら、お前のスイングどれだけすげーんだよって思われるよ

663 ：
>>661
君はメリットを感じて無くても、トップ選手たちはメリットを感じてるんですよ

664 ：
いやだからインパクトが重要だろ。お前はなんの話をしてるんだ


まぁそれはテニスが技術的、科学的に遅れてるだけ
ティエムとかは片手バックの有効性に気付いているみたいだが
まぁ10年後には両手でバックを打っていた暗黒期って言われてるだろうね

665 ：
>>664
それは10年後になってみないと分かりませんし、名無しでそんなこと書かれてもねぇ

666 ：
つまり10年後にはみんな片手でバックを打ってるってわけさ
イースタンでフォアハンドを打つのがオワコンとなり、イースタンでフォアを打ってる時点で雑魚同然となるようにな。
イースタンでフォアを打ってた時代が暗黒期と言われるように、両手バックが主流と言われている今は未来には暗黒期と言われているね

667 ：
片手のトップ選手って大して活躍してないじゃん
フェデラーは除いてさ。

国内でも早稲田大の選手はみんな両手だし

668 ：
錦織もフォアハンドは世界トップレベルだがバックハンドはかなり下手だからな
早い段階で片手バックを手にいれていたら、世界一になってたかもね

669 ：
フェデラーは本当に凄いオールラウンドプレイヤー
だからダブルスをやっても強い。
錦織の片手はキビシイかな、錦織ドロップショットをやったり
器用に見えるが、基本ベースラインプレイヤー
フェデラーと大きく違うのはラリー時間と戦術の凄さ、
錦織はナダル・ジョコビッチ・マレーと同じく
ラリーが長い、その中でナダルとジョコビッチは凄いショットを打つ。
持久力とパワー負けしてるかな、サーブだけでポイントを取れないのも残念
錦織の片手バック、パワー不足でダメだと思う。

670 ：
>>668
ブラッドギルバードは錦織はバックハンドがいいと言っていた。
フォアハンドはトップ10選手は完璧化されてます。完璧化されていないとトップ10に入れません。

671 ：
>>666
まずズべレフ兄とかアグートを倒してこい
戯言はその後聞いてやる

672 ：
>>669
片手になると錦織の伝家の宝刀であるバックハンドリターンのダウンザラインがなくなってしまう。

673 ：
>>661
お前がフェデラーを継ぐ絶対王者だったのか
早くナダジョコに引導渡してやれよ

674 ：
初めてフェデラースライスが打てた手ごたえが！

相手の弾むスピンボールに対して、一気に切り落とすと
直線的なクロス・スライスがサイドラインに突き刺さった

相手は弾まないスライス球に振り遅れて流し打ちホームラン！

これがウィン決勝でジョコビッチが苦しんだフェデラースライスなのか！？

675 ：
>>674
楽しそうだな

676 ：
フォアハンドはムチみたいなイメージで打つから手首は意識せず自然に任せたほうがピュンって振れて打てるんでしょうけど
(右利きの)両手バックの場合は意図的に左の手首を背屈させておいたほうが良かったりしますか？

677 ：
左手首を背屈させるよりも右手首を掌屈させてフォワードスイングする意識が強いわ
https://rakutenopen.com/application/files/3015/3881/2140/Nishikori-Tokyo-2018-Saturday-Hot-Shot-Rakuten.jpg

678 ：
良いスライスを打つと、ついつい軌道を眺めてしまう
そのため次の初動が寸刻遅れてしまう
改善せねば！

679 ：
良いBHスライスが走り出した
ストレートとクロスへ深めにコントロールするのを練習中！

680 ：
テニクラ　紙版最終巻　BHスライス特集あり　お手本は錦織！

681 ：
テニクラ休刊だよな
廃刊じゃねーよな
テニクラのサイト調べたら、デジタル版に完全移行するのでしばらく休みます的なこと書いてあった

漫画なんかも、スラダンとかDBみたいな伝説の作品以外はちょっと経ったらすぐ紙版は廃刊になってデジタル移行だもんな
一応インターネット漫画サイトもあるから、それがテニス雑誌になるというだけだろう

オールド世代の社員は全員リストラか

682 ：
問題になるのは違法ユーザーだが、デジタル版にすれば値段をかなり下げることが出来る
たかだか数百円のために違法行為をするものなど居ない

漫画のモーニングは月500円で月4回分読み放題
カバチタレ！がかなりつまらなくなったので長らく読んでいないけど、これからはペーパーレスの時代だ

683 ：
こーち！こっちおいでよ！
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1571205397/

684 ：
紙版コミックを途中から電子版オンリーにするのは許せない～
講談社　おめーだよ！

685 ：
何で？今流行りじゃん
本屋に行く手間が省ける

686 ：
モーニングは月4回分で500円だからなぁ
テニクラは200～300円には出来そうだよな

687 ：
何ていうのかな、雑誌とか漫画ってこう、腰を据えてじっくり読むものじゃないと思うんですよね
サラーッと読んでフーンで終わり、みたいな

小説とかだと、電子版は目が疲れて辛いものがあるけど、
漫画とか雑誌は電子版にするのが理に適うと思います

688 ：
こーち！683のスレに行っててよずっと

689 ：
本棚にならぶコミックの背表紙が良い
電子では得られない

690 ：
じゃあテニクラは読まないで他所行ってねってことでいいんじゃないのかな

雑誌ってきっちり目を通して読むものか？
サラッと流し読みして後はポイだから、電子版でいいんじゃないかと思うんだけどな

691 ：
紙なら、寝カフェで読み放題だ

692 ：
ネカフェ　行ったことない

693 ：
じじいか

694 ：
金あるから自分で買うタイプ

695 ：
金あるが、マンガなんぞ買わないな

696 ：
テニクラが電子版で安くなるなら、定期購読してもいいかもな
連続写真が多くて、動きをイメージしやすいのが嬉しい

697 ：
じじいだな

698 ：
テニクラ　良い雑誌で購入してたんどな～　　
とにかく中学で軟式しかなにのが癌

699 ：
フォアハンドスレを見てみろ

700 ：
月間チャンプのブレイクバック　売れてたらいいけど
(ワイも買ってるけど)
KASAがクラシックに描き下ろしていた短編は
どうなるかな～

701 ：
アマゾンで一円

702 ：
3rd パーティだから送料で元を取るんでしょ　どーせ

703 ：
>>702
なるほど。

704 ：
このスレの神様が教えてくれたから、BHスライス用に
市場で一番細いポリガットを取り寄せたら
商品よりも送料が高かった(泣)

705 ：
アホは泣け

706 ：
アグレッシブ・スライスまで道のり半ば！

707 ：
ちね

708 ：
鈴木貴男のスライスが打ちたい！

709 ：
ダッセー

710 ：
>>704
単張り？アミュゼで送料260円ですぞ

711 ：
トワルソンの海外取り寄せガットだったから
ちょっとボッタくられたのかもね・・・

ま　満足してますよ

712 ：
>>704
トーアにそんなのあるんだな
ソリンコの105が一番細いと思ってた

713 ：
最新号テニスマガジン　

徹底的フェデラー特集

インタビュー＆ショット解析

714 ：
両方コンチネンタルの両方バック意外といいかも

715 ：
両方バックじゃなくて両手バック

716 ：
>>714
だっちゅーのみたいになりそうだけど笑

717 ：
ウィンブルドン決勝　
フェデラーがスライスでジョコを翻弄しまくり
そして迎えるチャンピオンシップポイント！

718 ：
>>717
そんでジョコにチャンポ二本しのがれて
逆転負けしたね

719 ：
>714
>両方コンチネンタルの両方バック

見たいね
それも片手うちの両方バック

720 ：
>>718 そこはじっくり攻めるべきだった

721 ：
フェデラーみたく、スピンサーブをBHスライス・リターンで抑え込んで
ベースライン当たりにシュッと短めに落としたい！

722 ：
ベースラインあたりの短めってどんなんだか見当がつかねぇ
ネット際の長め、もセットなのかどうなのか

723 ：
きっとフェデラーはバックスライスでトップスピンも打てるんだぜ！
ショートクロスに深く打ち込むのも出来るはず。

724 ：
止まるスライスって言いたかったんじゃね？

725 ：
間違えてた

フェデラーみたく、スピンサーブをBHスライス・リターンで抑え込んで
サービスライン当たりにシュッと短めに落としたい！

726 ：
バックハンドをフルスイングでドライブボレーして、スライスホモにボディアタックしたい！！

727 ：
>>726
スクール中級レベルのドライブボレーじゃあなあ。

728 ：
こーちのドライブボレーとか顔面に受けても無傷そうw

こーちはじょっぱのドライブボレー顔に受けて眼底骨折して人生詰みそうw

729 ：
このスレこーちに侵入されちゃった…もうダメぽ…

730 ：
フェデラーのベースラインにスーっと長めに落ちて
チッと滑るストレート・スライスを打ちたい！

731 ：
フェデラーみたく、スピンサーブをBHスライス・リターンで抑え込んで
客席当たりにシュッと短めに落としたい！

732 ：
>>730
あれって相手のボールがあってはじめて成立するショットだと思う。
アマチュアのオムニコートの失速してるスピンでは難しい感じ。

733 ：
確かにフワッときた高めの相手ショットを良いスライスで返すのは難しいと
最近体で覚えました！(でもやっちゃうんだな～)

734 ：
なぜスライスにばかりこだわるのかが分からない。
>733
それってトップスピン打てば良いだけの話。

735 ：
ムーンボールで返せばそれでいいよね
スライスの話はそろそろおしまい

736 ：
>>734 チェンジ　オブ　ペースだよ
フェデラーもナダルもスライスをよく使う

737 ：
究極の滑るスライス
つばめ返し打とうぜ！

738 ：
スレタイ読めないバカは来なくていいぞ

739 ：
>>738
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
と言うスレにスレタイが読めずコテで書き込むバカがいるらしいぞ
懲らしめて来てくれ

740 ：
雨の日オムニ
スライス打たれると持ち上がらないよ

741 ：
片手、両手
フラット、トップスピン、スライス、、、

バックハンドに関する話題であればなんでもどうぞ！

742 ：
フェデラーの攻撃なスライス

ナダルの防御スライス

ジョコビットのジョコップ

743 ：
>>740
雨の日のオムニは芝とほとんど同じ
スライスサーブでS＆Vが効果的

744 ：
芝でプレーしたことあんの？

745 ：
スライスにはスライスで返した方が良いですか?

746 ：
そこらへんは状況判断でせう
スピンで持ち上げるか
スライスで返すか・・・

747 ：
俺はスライスで返すか回り込みフォア
バックのスピンって厚み間違えたら即終了するからな
まあ俺が下手なだけなんだが

748 ：
>>745
バックのスライスって簡単に相手コートに返球できる。
スライス自体カウンターみたいなショットで、相手のボールの威力を利用して返球。
色々な人とプレイしてスライスが有効な人と､それなりなスライスしか返球できない相手がある。それなりなスライス返球になりやすいのは相手が女性に多く無回転な球質が軽いボール、逆に一番効果的なのは、こちらが右利きならサウスポーの回転系ボールには
倍返しの鋭いスライスが打てる、相手も右利きでスライスなら、同じような威力のラリーになるだけ、決め球にはならないかな、サウスポーには決め球になる。

上記に書いたカウンターというのがポイントです。軽くあてるスライスと強く振りぬくスライスとラケットセッティングで効果は違いますが

749 ：
>>748
はあ、そうですか。

750 ：
こーちありがとう
カウンター気味にパンって当てる感じですかね

751 ：
神様御光臨！>>748
神様語録をコピペしてます

752 ：
スライスにはスライスで返したほうがいいですか？という質問なのに途中からバラバラな球種に対してのスライスの効果を滔々と語ってるのはなぜ
持ち上げて攻めれそうなスライスならトップスピンで、自信がないなら無難にスライスで返せばいいと思うよ

753 ：
>>752
スライスとひとくくりにするからで、スライスといっても色々な返球がある。
大きく分けても、右と左で回転が逆、大きく振りぬくスライスとあてるだけのスライス、
ボールをとらえて面に滑らせるのがスライスで、ボールをとらえたときの面の角度とフォロスルーを下にするか
水平にするか水平から上にするかで球種が変わる。
ボールのとらえ方も正面からボール下まで、ボール下を薄くとらえた場合フォロースルーをV字に強く振りぬくとドロップショットにもなる。
振りぬくフォロスルー角度も変えればサイドスピンがかかる。
色々な球種があるからスライスではないが無回転からラケット面に一番ホールドして滑らす左のサイドスピンの対応を書いたわけ

754 ：
スライスを強打するのってスゲー難しいよな
なんかコツあるのか？

755 ：
スライスにはライジングスライス

756 ：
>>753
ふーん、すごいね(痛いやつや…)

757 ：
V時ドロップ！
カッコイイな（笑）

758 ：
当たり前のことをだらだら書く頭の悪さ

759 ：
聞かれてもないことをダラダラ自分語りして結局読まれない典型

760 ：
俺はこんなに高度な事出来るんだぜ！っていうスクールレベルの自己満に多い。競技レベルで少しでもやってれば誰でも自然にやってるような話を偉そうに

761 ：
対象者のレベルがわからんなら出来るだけ言語化して丁寧に説明してるのは親切だと思うんだけどなぁ
ぶっ叩いてマウント取るのは定型文使うだけでいいから誰でもできて簡単だわね

762 ：
いやそもそも質問に答えず自分の話しかしないから叩かれてるんだよ

763 ：
>>754
回外使って上から叩く。
最初は地面に突き刺すイメージで練習すると分かりやすい。

764 ：
>>753 神様　相変わらずショット哲学を
合理的に熟考しきってるのが私にもわかります。
私もスライス理論が理解できるようになってきました
でもここまで完結＆具体的に言語化できるのは神様位です。

765 ：
テニマガのフェデラー特集　面白い

相手によってBHのスピンとスライスの比率を変えつつ
ネットプレー　美しい～

766 ：
>>754
スライスっていうのはそもそも強打するショットじゃない
強打するのはサーブかトップスピン
アンダースピンで強打したら場外ホームランだろ

767 ：
は？スライスを強打するって相手が打ってきたスライスを強打するって意味だろ？
スライス「で」強打するじゃないんだから
じょっぱから逃げた上に日本語まで不自由かよ

768 ：
>>767
754だけど、あなたが正解
ずっと日本語のわかる人待ってたよ

769 ：
>>766
頭悪いと大変ですね
見当外れな回答をされる質問者も迷惑だろうし、もう黙ってた方が良いのでは？

770 ：
>>766
日本語読めないバカは来なくていいぞ

771 ：
スライスを強打するんだよヴぉけ

772 ：
今からテニスだからとりあえずスライスで強打を試してくるわ

773 ：
レフティの打つスライスを受けてみたい！

774 ：
打ってあげたいよ。スライス強打ってのはアホな用語ではあるが、あえて厚いグリップで強く厚く当てることはある。そこそこ速くて低く伸びるのがいくよ

775 ：
アグレッシブ・スライスが打ちたい！

776 ：
コンチネンタル・グリップってのは、そもそも繊細な打感が特徴でだな・・・

まあ確かに、ネット際のハエ叩きとか、強打する場面はあるにはあるけど多くはない
スライスは繊細なショット

777 ：
こーちってのは繊細なコテでな・・・

じょっぱから逃げた話を振られるとすぐ逃げちまう

778 ：
昨夜はキレッキレのスライスサーと練習
こちらの動きを見て、深くコントロールしてくる
必死で持ち上げるが、
ネットをようやく超えるか、ネットにかかるか・・・

779 ：
そろそろバックハンドの話に戻りましょう

780 ：
そうだね
でもおまえは戻ってくるな消えろ

781 ：
でも、アグレッシブスライスに耐えて、膝を落として　しっかり打ち返す
健気な自分が好きです！

782 ：
片手BH対決か　ティエム～

783 ：
ディミトロフって片手の割にスライス下手じゃない？

784 ：
デビスカップ決勝もシャポバロフ頑張れ

785 ：
デミのスライスは美しい～
でも連続で使うから反撃されちゃう

786 ：
スマッシュ最新号
フェデラーでBHスライス解説～

787 ：
バックサイドで低い打点でのスライスは問題なく打てるのですが、高い打点になるとスライスが浮いてしまいます
何かアドバイスいただけませんか？

788 ：
>>787
https://youtu.be/PI9liIVXFk4

789 ：
>>787
ジャンプしろ
ジャックナイフスライスだw

790 ：
>>787
低い打点の時のインパクト時の面角度が時計の43分頃～17分とすると
高い打点の時のインパクト時の面角度は少し立てた状態で球をとらえる
55分からすぐに50分～15分にフォロスルー
速い球が胸あたりに来た球はラケットを立てた状態で球をとらえて55分から
一気に20分にきればよい

>>788の映像の方が参考になるかな

791 ：
>>787
最初の43分頃～17分角度まちがった48分～17分でした。

792 ：
両手バックの利き腕手首の使い方って、
フリスビーを投げる前のようにテイクバックして
そのまま振り抜けるって事を最近知って試したら
すごく回転が掛かって安定するし威力ますね

みんなが上手くなるためにテニスの体の使い方ってもっと詳しく解説する本とかあってもいいよね、

793 ：
テニマガは、2ndサービス特集！
フェデラーフォーム解説！

794 ：
>>792
右手は背屈でテークバックして掌屈でフォワードスイングすることかな？
それやんないと力入れてもスイングスピード上がらないし
フォワードスイング開始時にヘッドもあんまり落ちないからね

795 ：
右利きだと左手は背屈、右手は掌屈の形でテイクバック～インパクトまでするのがいいって話？

796 ：
フォワードスイング時に掌屈強くするのは必須だけど
テークバック時は背屈で引くタイプ(ツォンガ、錦織、マレーetc)
やや掌屈で引くタイプ(ジョコビッチ)とがいるね
とは言えプロの大半は利き手側は背屈でテークバックする人多いね
俺も背屈でテークバックする方が打ちやすい

797 ：
あ、掌屈、背屈は利き手側の話ね

798 ：
>>795
そうそう、特に右手の掌屈が大事でヘッドスピード上げるために必要かな。
あと打点を前にもしやすいかな。

799 ：
でもグリップ薄めじゃないとネットかかりやすいよね？

800 ：
ネットにかからない山なり弾道で
スピンでコート内に収めることを意識してるかな。
左手は厚いグリップで右手は包丁握りだから
極端に厚くもないし薄くもないかなと

801 ：
>>799
利き手コンチ、非利き手イースタン～セミウエスタンくらいかな

https://www.youtube.com/watch?v=fDhXbaorb3Q
https://www.youtube.com/watch?v=VriV8M-bhJE

上のは多数派の背屈でテークバックして、掌屈でフォワードスイングする
ツォンガと錦織だけど、一気に背屈→掌屈に切り替わってるのがわかる
自分的には掌屈のままテークバックするより楽にスイングスピード上げられる感じ

802 ：
一方で少数派ながらテークバックからやや掌屈にしてるセレナ
https://www.youtube.com/watch?v=Lwf7M8fTDNM

掌屈にしてるとラケット寝るから
プロで少数派のラケット寝かせて引くタイプはこれなのかもね

803 ：
ジョコビッチのバックのフォームって決して誉められるものではないよな。
教科書通り過ぎ。あのフォームで強い球打てるのはジョコビッチの柔軟性とセンスがあるから。初心者はジョコビッチの真似しても上手くならない。

804 ：
まじっすか！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞ?

805 ：
教科書の意味わかってるのか…？

806 ：
1つのショットの習得にラオニッチや国枝は3万打と言っている。
週1で一回300打以下だとして月1200打、年で14400打。しかも特定のショットだけではない。
バックハンド100打だとして年4800打3万打まで約6年。
ほとんど打ってないのに上手くいかないの悪循環に陥ってそう。

807 ：
忘却曲線て知ってるかな？
この場合にもあてはまるとすると
週一回では、難しい。
忘れてからやるという繰り返しになる

それに、軌道修正してくれるコーチが必要かな

808 ：
>>807
なるほど。

809 ：
ビギナーが上手くなるには週2回以上！

810 ：
自演かよ
ただの馬鹿かよ

811 ：
壁打ちで解決や

812 ：
ビギナーが上手くなるには週2回以上！

1回を壁打ちにしてもよい！

813 ：
ヤンデル～
早くネタ投下よろろ

814 ：
スライスは相手の球に合わせて
千変万化のスイング調整が必要だ！と
理解した今日この頃

815 ：
片手コンチで練習してみたら見事に筋痛めたわ
黒人のフィジカルが欲しい

816 ：
今日も壁打ちでBHスライスの練習だ！

フォアでクロス気味に打って、跳ね返って来た球を
BHスライスで切り返す！

817 ：
黒人のチンポが欲しいい

818 ：
壁打ちでスライスを打つと、そこで終了する

819 ：
>>817
>>818
いきなりどうした。

820 ：
黒人のチンポをスライス、そこで終了

821 ：
やってみたら、すぐわかるよ
ボールが返ってこないから

822 ：
壁打ちしたことあるのか？ｗ

823 ：
それか、スライス売ってるつもりで
ぜんぜんバックスピンがかかってないのかｗ

824 ：
バックスピンかかったらなおさら返ってこなさそう

825 ：
アンダースピンな

826 ：
細かいですな

827 ：
卓球では順回転はドライブ
逆回転はカット

テニスのスピナーはドライブマン、
テニスのスライサーで守備的なのがカットマン

828 ：
>>825
あ、60代後半のジジイにボコられた人だ

829 ：
>>826
神経が雑なやつはテニス上手くならん

830 ：
60後半のジジイにボコられたという恥ずかしい事実を掲示板で晒せるなんて神経雑ッスね

831 ：
backspin tennis でグーグル検索した結果　1,050,000
underspin tennis でグーグル検索した結果 　203,000
バックスピン　テニス でグーグル検索した結果　4,320,000
アンダースピン　テニス でグーグル検索した結果 　2,110,000

832 ：
アンダースピンという言い方しか知らないことが露呈したなｗ

833 ：
>>831
だから何？

834 ：
>>833
あなたのことを

・思い込みが激しい人間
・人を非難する前に自分の思い込みが正しいか確認しない人間
・もし思い込みが間違ってたら恥ずかしいというリスク管理ができない人間
・根拠なく人を避難する非常識人間
・よく老害に見られる性格の人間
・つまり普段から言ってることは適当で信憑性のない人間

と言ってるんだと思いますよ？

835 ：
>>834
そうですか
次の患者さんどうぞ

836 ：
精神病患者が自分を精神科の医者だと思い込む。よくある症状たな。

837 ：
こーち！質問よろしいでしょうか？

838 ：
すみません、症状が悪化したので今個室から出せないんです

839 ：
そうですか…
やはり70のオジジにボロ負けしたという醜聞が露見した事で精神をやられてしまったのでしょうか
回復したらオジジにボコられた時の心境をぜひ教えて下さい！
最底辺にいる人のメンタルがどんな物か気になるので！

840 ：
日比万葉のねちっこいスライスもいい！

https://www.youtube.com/watch?v=fddT4pgNj20

841 ：
なんかこういうスルーしてればいいのにとかもやけど時代が2chを追い越してしまったんかなーって感じるよね

842 ：
相手のバック側にスライスアプローチをやるのが常とう手段だったけど
最近ストレートスライスアプローにも取り込み中～

843 ：
>>842
むしろバックのスライスアプローチはストレートに打つ方がどちらかといえばセオリーだと思う
ボレーポジションが楽に取れるので

844 ：
やめたげて！こーちはみんなのオモチャじゃない！

845 ：
おまえ、高地だろ

846 ：
それとも自分だけのおもちゃだと言いたいのか

847 ：
こうやっておちょくるとこーちが顔出しづらくなるかなーと思って

848 ：
むしろ快感かもね

849 ：
はやく今年もBHスライス始めをやりたひ～

850 ：
1年ちょいだけど両手バックがどうもネットに引っ掛けやすい
打点が前過ぎるのか逆に後ろなのか他に原因があるのかわかりません
イースタンくらいとコンチネンタルの組み合わせだから多分薄めですが思い切って厚く握って両肘曲げて打つ方がよかったり？

851 ：
>>850
前は出来てたの？以前と道具やフォームで変わった点はある？
動画見た訳でもないしなんとも言えないけど、なるべく高い打点で下から上若しくは平行のスイング軌道で打てばネットには掛からないけどなぁ
前体重過ぎてつんのめってネットに刺さるとか、打点が低くて持ち上げきれずにネットとかはある（個人談）

852 ：
元々ネットにかかりやすいほうでしたが最近特に酷いです
下手したらテンポ速いラリーのとき空振り(ボールの通り道より低いとこで振ってた)

最初の最初はフォアよりは相対的に安定してるって感じでしたが
しばらくしてフォアが若干安定してきたもののフォアとバックの安定度が逆転しましたね
回り込んだりするからバックの練習不足はあるでしょうが壁打ちでもバックは練習しててやっぱり軌道が低くなります
面が被さってるんですかね～ 打点もよくわからないです

ただバックは後ろ足で止まる→前足っていう流れが上手く作れないです

853 ：
距離感近くなって最初から前足軸になってたりとか

854 ：
打点（高低と前後）も見直した方が良いし、打った後に前傾してないかとか確認した方が
バックの打点はかなり後ろだから、前で当ててると安定はしなさそう
空振りするのは速く振ろうとしてない？
もしそうなら調子が悪けりゃ手出しからゆっくり振って行ったほうが…
フォアとバックって身体の使い方微妙に違うから打てるようになると微調整必要なのかもね

855 ：
＞フォアとバックって身体の使い方微妙に違う

両手バックならそんなに違わないです
片手バックならかなり違います

856 ：
>>855
だまれな？＾＾

857 ：
たぶん、両手フォアなんだろ

858 ：
ポリからナイロンに変えて打つと思ったより引っ掛からなくて数球ネットに掛けることがあるけど、そういう次元じゃないんだよね多分

859 ：
ボールが引っかからないストリングスは明らかに不良品ですなぁ
もっともそんなストリングスは経験したことがないがね

860 ：
だまれな？

861 ：
コテハン付けるだけ糞の中でもまだマシな方、お陰様でNG登録してるwww

862 ：
>>856
キミもこーち同様あぽな。
こーちはおばかでその理由もわかってないこと多すぎるが、偶&#12316;の偶に正解なこともある。

>フォアとバックって身体の使い方微妙に違う
現実はほとんどの輩が違うことしなきゃ打てない打ち方だが、本来は全く同一でOKなもの。
自分がなぜ違っちゃうか、どこがどう違う原因になるか突き詰めて潰してごらん。完全に同じ身体の使い方できれば、同じことができる。
フォアで打てる強さ・回転はバックでも同じレベルができる。トップスピンだろうがスライスだろうが、もちろん、エッグボールとかもね。
あ&#12316;、両手でも逆腕フォア感覚なら同じに出来なきゃおかしい。

863 ：
>>850
ついでだから、まじレスしたる。
一番の原因は、グリップ握りっぱなしなこと。
この季節ボールの弾性（ゴムも中の空気も）が変化してるからバウンドも違う。
ボールが来なかったり、遅かったり。自分が打ったボールも弾まなかったり、飛ばなかったり。
つまり、ボールに対して適性な面が作れてないということ。
That's all.

864 ：
両手バックって左手のフォアって感覚でそのまま打てるタイプと
左手のフォアって感覚だとラケットを前に走らせられないタイプがいるんだよね
フォアの打ち方の感覚が違うんだろうけど

フォアで左肩上でフィニッシュするような古典的なフォアの打ち方する人の方が
より左手のフォアって感覚に馴染んでる感じ

865 ：
>>862
レスしてくんなキモい

866 ：
>>865
>レスしてくんな
どういう根拠、権限で「くんな」と命令できるのか説明してくれ。
>キモい
なにがどうキモいのか説明よろ。
>レスしてくんなキモい
この一行のレスは、単にキミの存在価値がないことを自ら発信しているのがわからんかな？

867 ：
確かにキモい

868 ：
コーチって名札つけとけよ

869 ：
潰してごらんってキモいな笑

870 ：
ウンコをみてキモいというのに説明は要らないなw生まれ変わろうぜ

871 ：
>>867 - >>870
なるほど、>潰してごらんって、に反応したわけだ。
オレサマに向かって上から目線で気に食わねぇってわけか。
おこちゃまだねぇ。
だいたい、上から目線って反応する輩ってのは、自意識過剰なナルシストで自惚れが強いだけのその実指摘されたことができてない奴。
わざわざのこのこ出てきて、ボクできないし、わけわかりません。なんて、云う必要ないんだよ。

ウンコって持出しゃ、相手を傷つけられると思う浅はかさ、小学生かい？
そもそも、大便=排泄物を健康のためとか真面目に研究対象にしている人々がいるってのに、良識のないにも程がある。
使う言葉でお里が知れるよ。

872 ：
>>871
ID無い奴にマジレスしたらダメ！
言葉に責任持たず普通じゃ無い奴だから

873 ：
その必死さがキモいんやろ、知らんが

874 ：
キモい

875 ：
やっと、下水管へとに流れたようだな

876 ：
>>864
今の時代のプロは100%近く左手のフォアで売ってます

877 ：
左手主導≠左手フォア

878 ：
左手でフォアを打つのも良いかも

879 ：
左手で押し込む感覚を掴みたいなら左手フォアもいいかも
流行りのスプリットダブルハンドでやってみるのも面白そう

880 ：
>>872
そうなんだ。そういやIDないね。気をつける。

881 ：
こーちサーブの打ち方教えないで

882 ：
相手の早いショットにBHスライスを合わせるのはつくづく難しい
フェデラーのスライスは謎すぎる

883 ：
>>882
ラケットが軽すぎると浮きやすい。
振らない振れないショットほどラケット重量が重要になってくる。
速いショットをバックのスライスで押さえるならラケット重量は少なくとも303g程度は必要。

884 ：
TBか！？

885 ：
>>883
知ったかぶりしてて恥ずかしくない？笑

886 ：
>>885
10年以上275g～320gのラケットを使っての経験則です。
ついでに言うとストリングスの目が細かいほうが弾道が低くなるので更にスライスで抑えやすい感じはします。

887 ：
押さえるというかヘッドで打つイメージかなとは思う

888 ：
スプリットダブルハンドって、ただでさえ短い両手のリーチが更に短くなるぞ

889 ：
>>888
メリットはあまりない？

890 ：
ヘッドを返しやすい

891 ：
>>889
このグリップのプロがそれなりにいるってことはメリットは有る

892 ：
なんでいつもお前は具体的な事何も書かないんだよ
どうせ詳しくは分かってないんだろ？
だから60後半のジジイにボコられるんだよテメーは

893 ：
少し離すことで
・右手左手の役割分担が明確になる
・力を伝えやすい
てところかな
DHで打てないから検証できぬが

894 ：
離し加減がキモなんだろうね
1-2cmくらい？
mm単位で感覚変わりそうだけど

895 ：
両グリップはくっくつほど役割分担が難しくなって
高い球を叩いたり、強いスピンかけたりするの難しくなるな

マレーなんかは左手はスロートにはみだすくらい短く握ってるんだよな
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2012/07/31/20/ss-18-murray-getty.jpg

896 ：
むしろトップレベルで両グリップ密着させてバックハンド打ってるのはナダルとか少数派だな
錦織もショットによって変わるけどこんなだし
https://i.imgur.com/THpLQmY.jpg

897 ：
スプリットダブルハンドは、ラケットを短く持つのと同じことです
なので

メリット
・振り遅れしにくくなる

デメリット
・リーチが短くなる

という感じです

バックハンドの基本というのはクロスに深く返すことなので、となると振り遅れは痛い、
だからスプリットダブルハンドのようなグリップのプロが出てきたのではないでしょうか

898 ：
>>883 持ってるラケット全てがライト版270gっすよ
お年玉で重たいの買いまする

899 ：
普段両手つけるはで試しにやってみたけど
スプリットグリップは非利き手側の動きが制限されるのが利点やと思うわ
自由度が無くなる分決まったスイングすれば素直に飛んでいく感じ
非利き手の手首で微調整する自分には合わなかったけどスイングで調整するタイプの人には合うと思う

900 ：
ストロークはスイングで調整はしません

901 ：
というわけで、振り切ってないへなちょこバックだというのがバレてしまいました

902 ：
>>901
お前はだまれ

903 ：
https://i.imgur.com/fs48E0A.jpg

904 ：
スプリットグリップだちコンパクトなスイングになる反面、ヘッドの返しが早くなってインパクトにパワーを凝縮できる感じなのかな
ゴルフでも長く持って振り回すよりも短く持ってコンパクトに振り抜く方が飛距離が出ることが多い

905 ：
全ショット振り切るわけないだろ
こーち大丈夫か？
力が無くて振り切らないとネットの向こうまで届かないお爺ちゃんとかならわかるけど

906 ：
フラット気味に低めの球打ちたかったら平行気味にスイングして
トップスピン系の球打ちたかったら斜め上に降るようにスイング調整するってテニスやってたらわかるはずだけも……

907 ：
スピンかける時も平行気味で球潰して打つよ
斜めに振っても掠れたスピンしか掛からない

908 ：
潰れる原理なのかわからんけどフラットに当てたつもりでも回転はそれなりにかかっちゃうからドフラットで打つ方が難しそうだ

909 ：
スナップバックでかかるし全くの無回転は打てないと思うけど
思いっきり打って無回転ならサッカーや野球のナックルみたいにブレ球になると思われ

910 ：
ナックルになる原理わかってないだろ笑
馬鹿だなお前。フェルトあったらナックルは無理だ

911 ：
両手離してる方が両手でハンドルを回すような感覚でスピン調整するの楽なんだよな

912 ：
>>905
アップは別として、サーブとストロークは全ショット振り切るものです

913 ：
スライスはスイングで調整していい
サーブとストロークは全ショット振り切りが鉄則

914 ：
↑仮に正しいことを言ってるとしても、全然説得力ない

915 ：
振り切るにしても全力で振り切る場合や5割の力で振り切る場合などそれぞれ局面に応じて調整するんだが。試合でないアホコーチじゃわからんか。

916 ：
必ず馬鹿が完全な無回転は打てないって言い出して、スピンとフラットの話しが消える

917 ：
振り切る力は常時7～8割くらいですかね
10割だと力み過ぎになると思うので

つなぎたいときはトップスピン減らしますし、決めに行く時はトップスピン減らします
つなぎだろうと決めだろうと、どちらでもフルスイングするので、常時フルスイングです

5割とか10割とか変える人は、試合でビビって振り切れなくなって負けるパターンが非常に多いです

918 ：
つなぐときはトップスピンを増やす

919 ：
ゆっくり振り切ることもできないほど不器用なのはわかった

920 ：
おめーが回転もかかってないバカ打ちでばかすかネットかけてるのは分かった

921 ：
差し込まれた時は振り抜けないわけだが

922 ：
5割とか10割って数字に意味があるわけじゃなく、7割だろうが8割だろうが調整してるって事だよ。ベースライン後ろ3mのラリーとベースライン入ってライジングでアプローチ打つ時のスイング一緒なのかよ。

923 ：
そうか
私はしてないな
エラーが怖すぎる
それに思いっきりぶん回してもちゃんと入るし、調整する意味が分からんです

924 ：
アプローチもベースラインでのラリーも、同じくフルスイングですよ
ただ、ご指摘の通り、アプローチはキャリーで飛ばす距離を抑えないと、バックアウトしてしまいます

だから、アプローチやチャンスボールのときは、テイクバックを少し小さめにすれば、フォロースルーも小さくなり、
きゃりーで飛ばす距離が短くなって、きちんとコートに収まります

925 ：
片手バックなのですが、体が開きすぎてしまう傾向があるようです。
かと言って左手を使って開きを抑えようとするとスイングスピードがかなり落ちてしまいます。
フォームが悪いんでしょうか？
動画上げて見てもらいたいけどボロクソ言われそうで怖い

926 ：
開きを抑えるというか、背筋ドーンで打つんだぞ
胸張るのにどうやったって腰は回らないだろ

927 ：
テークバックから左肩がしっかり引かれてないとか

928 ：
>>925
フォームも悪いしそれ以前に打つためのイメージに問題があると思う
動画が難しいなら切り取って静止画を何枚か見せてくれたらいい
顔その他の情報は隠してね

929 ：
スイングスピード落として開きが抑えられるのなら、それが今できる解決策でしょう
その感覚を保ちながら少しずつスイングスピードを上げる工夫をすればいいと思う
自分の場合は余計な力が入っていたのが諸悪の根源だったんだけど、BHに限らず「余計な力」は自覚しづらい厄介者よね

930 ：
925ですが、動画あげました。
画質が荒すぎるのでフォームは見えても顔までは判別できないと思いますが、一応隣のコートでプレーしてる方たちの所にはモザイクをかけました。
https://youtu.be/6VZHyDwF_70

実は以前にも別のショットの動画を見てもらった事があるのですが、皆さんあまりボロクソには叩かないでくれたので、今回もそうしていただけると嬉しいです（笑）

931 ：
>>930
動画あげるのいいね！！
素晴らしい！！
ここで偉そうに知ったかぶってる人たちより全然うまいよ！！

932 ：
普通に巧いじゃん
ガスケに似たバックハンドだと思った
https://www.youtube.com/watch?v=YuBRallEByc
テイクバックで引いた腰をもっと前に突き出して
インパクトで上体がやや後ろに残るくらい体幹使うとよりガスケっぽくりそう

933 ：
>>930
インパクト以降で左手が死んでてダラーンとなってるね。そのため打ち上げてしまったバッターみたいに身体が上を向いてしまっているし、左腕の抑えが効かないから身体が開く
これだと球が浮き気味になりコントロールも安定しないんじゃない？
たぶんスイングスピードを速くしようとするあまり右手ばかりに注意がいってるんだと思う
右手以上に左手や左の肩甲骨の位置と角度に気をつけて打ってみたらどうかな
両腕を均等に使えると体軸を使って打つ感覚が得られて、結果的にスイングスピードも威力も上がると思う

934 ：
腰が高い気もするけど　ワイパースイングうまいね　動画出す勇気にあっぱれ

935 ：
あらためて見るとガスケもフェデラーも体幹というか腰先行だな
https://www.youtube.com/watch?v=7QIVhy-460k

腰→肘ときって最後の最後に前腕が出てくる感じ
まさに体幹のパワーで打ってる
これが素人には難しいんだろうね

936 ：
感覚的な表現では体幹と腰で肘を前に運ぶような打ち方と言うか

937 ：
>>930
ちょっとアドバイスが抽象的過ぎたかもと思ったので１つだけ
騙されたと思って一度、インパクト後の左手の平を上（空のほう）に向けてみて
それだけでも左腕が活きてくると思うので違いを体感して欲しい

938 ：
俺はあんまり左手を引く意識はないな
とにかく左肩を引くって意識の方が強くて、その結果として左手が後ろに引かれる感じ
昔は左腕を後ろにに引く意識でやってたけど
それだとどうも調子がバラつくことがあったので意識を左肩に変えたら安定した

939 ：
アドバイスしてる人も自分の動画あげたら？

940 ：
久々に片手バックの話題だな
ここんとこ両手バックの話題が多かったから

941 ：
別にマウント取らない限り動画上げる必要も無いだろ、聞いた側が取捨選択すればいいだけの事

942 ：
>>930
う～ん　いけませんね
典型的な腹切りバックですね
身体が回ってしまって、サイドスピンがかかっているのでボールが入らないわけです
ジュニア時代のフェデラーも腹切りバックで、全然ボールが入りませんでした

ラケットを持っている右手の方は特に問題ありません
いじらずにそのままにしておきましょう

問題は左手
完全に死んでいます
フェデラーさんみたいにこのくらいフルに引っ張って下さい
これがフルスイングの片手バックです
そして、フィニッシュで身体の横向きを保たれていることを確認して下さい
https://the-ans.info/wp-content/uploads/2017/01/20170121_federer-650x433.jpg

足の決め方については、軸足の方は逆クロス方向に対してスクエアで、前の足は45度ほど開くと良いでしょう
スタンスは、セミクローズドがオススメです

943 ：
この画像はDTLの強打かな？完全にフルに振り抜いていますが、
右手と左手が左右対称の動きをしていて、左右対称の位置にあることに注目しましょう
右手と左手を同じように動かすことで、身体の横向きを保つわけです

944 ：
>>931
ありがとうございます。自分なんかまだまだですが精進します！

>>932
なるほど。ガスケは大好きなプレーヤーでいつも彼のバックハンドは良いなぁと思っていたので嬉しいです！
腰を突き出すよう意識して打ってみます！
また左肩に意識を向けて動きが改善出来ないか試してみます！

>>933
まさに仰る通りで、早いラリー中は問題無いのですが、チャンスボールをバックで叩く時に浮かしてしまう事があります。
両腕を均等に使う意識ですか…難しいですがトライしてみます！
また左手の平を上に向けるよう意識してみます！

>>934
ありがとうございます。確かに言われて見ると腰が高いですね（汗）
気をつけてみます！

皆さん色々アドバイスありがとうございました！
今度テニスする時に試してきます！

945 ：
左手左手言うやつは古いから気にすんな。フェデラーも古いからナダルに攻められる。苦肉の策でライジングしてる。溜めてダウンザラインに叩けない。

946 ：
ワウリンカも上で出てるガスケも左手を後ろにとか手のひらを！とか馬鹿で昔の日本人みたいなことは何も意識してないぞ？

947 ：
フェデラーが古くてナダルに攻められるんなら左手意識してないとおまえが言うワウリンカとガスケはナダルに勝ててるのか？おまえ論理的にモノ考えるの苦手だろ
なんにもアドバイスできないんなら出て来なくていいよ

948 ：
>>946
ワウに聞いたのか？？

949 ：
>>930さんは
球出しマシンで打ってるわけで
しっかりと打っている。
本当はVS人間とのラリーなら、また違うと思う。
練習ラリーと試合でのラリーも違うから、その時の映像が
見てみたいですね。

950 ：
両手バックで右手を裏拳みたいなグリップの握りで左右の腕使って打つけど、利き腕の右手が球の勢いに負けないようにスイング出来るようになったんよ、
でも左手主導の人達は右手はどんな使い方してるの？

951 ：
右手はただのお飾り

952 ：
>>930、>>944
腰を突き出すも左腕でバランスも関係ありませんよ。

>体が開きすぎてしまう傾向
直すのが簡単かというと中々だが、理由は単純で、片手バックで悩む人の大半はこれだろうね。
理由は、先に身体を開くような動きをしないと、右腕を動かせない位置（左）に持って行ってしまっていること。
上腕を身体に近づけてしまっているんだね。
原因は、よくある表現だと、肘が浮いているとか、脇が緩んでいるとかで、腕を身体に固定できていないこと。
ラケットを遠くから勢い良く当てようという意識が強いと陥る。

>>932のガスケも>>935のフェデラーも、わかりやすい動画を上げてもらっているので、確認してほしい。
どのショットも、右上腕をほぼ右肩正面で留めるような位置で、右肘のとんがった部分は地面を向くようキープしているのがわかると思う。
※胸の角度が一定ではない（かなり深く捻っている）ので、それに騙されないように。
※骨格上、上腕は肩のカップに収まるが、そのジョイントを筋肉が覆っている。その特性を使う。
肘のとんがり部を地面に向けるように捻ると肩の筋肉が締り上腕を固定するように働き胸の動きに連動できる。
とんがり部が外向きだと締められないから上腕は自由に動いてしまって胸を振ってもついて来ない。

ガスケ動画のアングルはそれが解り易い。フェデラーは肘を少し曲げて上腕の回旋が入るため解り難くなっているが、上腕は右肩の前で肘のトンガリを地面に向けて一定の位置を保っている。

その結果、肩とグリップと胸の中央を結んでできる三角形が崩れないことが解ると思う。
この三角形が崩れ（胸を底辺としたときの頂点となるグリップが身体に近づき平たく変形）なければ、胸を僅かにでも振るとグリップ部は直ちに動くようになり、胸が真横からちょっと正面に向く位でラケットを身体より打ち出し方向側に出せ、開きすぎず打てる。
打点が胸の正面になる位の開きが適性かな。

このスレでよくある「差し込まれる」も、ほぼ原因はこれだよ。
この肘の感覚を身に付ければ、ガスケ動画の肩ほどの球を地面と平行なスイングでねじ伏せるなんてことも難しくなくなる。

ただ、腕の収め方が今までと異なるから、当然、グリップそしてスイング起動が違ってくるんで、それにどう馴染ませるかがカギになる。
今までのグリップに拘ると、ものには出来ないだろうね。

953 ：
軟式出身だけど軟式のバックとは全く違うからバックが全く打てない。フォアはそこそこ打てるんだけど、バック難しい。

954 ：
そんなに簡単に打てるようになったら世界中のテニスコーチは廃業するしかなくなります
グーグル？まあ無料の割にはそこそこってところですね
所詮レッスンプロのレッスンの質ではない

955 ：
プロの動画を引き合いに出すやつって自分は出来ないんやろな

956 ：
どこまで研究しても結局最後の方は個人の感覚の方が重要やからな

957 ：
それなら私のフルスイングバックハンドを見るかい？
マジでラケットヘッドが光ってるぜ？

この感覚を掴むまで、すげー苦労した
フェデラーやリオス、サフィンみたいにスイングを柔らかく見せるにはどうすればいいかってひたすら考えた

958 ：
>>952
おお！ありがとうございます>>930のレスをした者ですが、まさにその通りかも知れません。
私は上腕がかなり体に近いですね。

少し前に撮影した>>932のガスケの動画と同じようなアングルの動画もあるので、それを見てもらってまた皆さんのアドバイスをもらいたいけど、かなり近くて顔も丸見えなんですよね（汗）
連続写真にして顔だけ黒塗りしようかしら（笑）

959 ：
両手バックで右手は添えるだけってさ、
なんか身体の使い方不足してると思う。
せっかくの両手なのに力の伝え方が出来てないよね

960 ：
>>957
おーそれは見てみたい
動画あげてくださいな

961 ：
光ってるのは自分のヘッドでは？

962 ：
https://i.imgur.com/XE3HAsr.jpg

963 ：
>>958
ふむ、そこそこ得心にいってもらえたらレスしたカイがあったというものだね。既に胸を振ること覚えているように見えるからラッキーなんだね。
追加の動画は取り敢えず遠慮したい。トライされて、出来ました！って動画なら見させてもらいたいですがね。

さて、気付きを与えて、それがきっかけで泥沼に嵌めた格好になりはしないかと気にはなっていた。
ものにするには、一つ二つ以上のハードルを超えなきゃいけないから、越えるきっかけだけでも記しておこうかね。

現状のスイングを見ると、振りの力感とスピードに比して、飛んでいくボールの速さが物足りないですよね。
原因は、スイング軌道・プレーンが、ボールコンタクト時点から下から上になっていること。
その下から上へのプレーンになるってのは、テイクバックで上腕が胸に近づきすぎていたのに対して逆に胸から腕だけが別行動になっているわけです。胸と腕が一体になっていれば、もっとボールに力を渡せるはずです。
これは、上腕と胸の位置を変えて肘のとんがり部を下にした腕がセットできれば、自ずと変わるかもしれませんが、意識して、ラケット面はボールの飛んでいくラインに沿うように前にする感覚を持つべきでしょう。
それではスピンが掛からないのではと心配になるでしょうが、肘のとんがり部のセットとボールコンタクトから胸を土台に腕が前に突き出るような腕の出し方になれば、楽に掛けられるようになるので気にしなくて大丈夫だよ。

さて、ここまでで文字数が多くなってしまった。
グリップの説明も文字数いるし、ただその前に、シーケンスって考え方を紹介しないとイカンと思うので、分けることしようかね。

964 ：
>>958
グリップの話とシーケンスです。
スイングはテイクバックとか名称が付けられたフェーズでどんな形がってのが話題になるよね。
実は、そのフェーズの動作に入れる状態かまた自分にフェーズ動作が適正かを逐一モニターすることが重要だって理解はありますか？
動作開始時点の状態を一定にしておくことで、そこから身体の各部を動かす際の筋肉の圧迫感とかを感じることで判定するわけだね。
シーケンスは、各フェーズが独立ではなくショットという行為は連続のひと塊と捉えることですが、肝心なのはスタートを常に揃えるということです。
その観点でガスケ動画を見ると、ショット毎に必ずやっていることがそれだろうと見当つくはずです。
打った後の次のショットへのレディ・ポジションを取る際に、いち早く、左手をラケットに持って行き右手グリップ部で指をもじもじさせ、と同時に、左手指でスロート部を探るような仕草です。
この仕草の主目的は、左手をスタート体勢として適正なラケット・ポジションに入れる行為です。
これが、シーケンス上のスタートを揃えるセット決めになります。
何故そんなことが必要かというと、上腕を肘のとんがり部を地面に向け胸との距離を一定に保つ＝「腕を決める」ということは、腕の自由を奪うことと共に振りの勢いに耐える手首・掌も決めてしまうことでもあるからだね。
自信を持った振りが出来る腕のポジションを作った後、振り出した時に適正な面（飛ばす方向に対して正対）が必要ですね。
振り出し直前までは、左手がラケットを持って面を調整して右手に渡す役目だから、シーケンス完遂上、最初に確かな状態にしておく必要性ということ。
ガスケやフェデラーはそのポジションをラケット面の決まった位置に決まった指先部分を当てて持つという方法なわけです。
※右手をもじもじさせるのは、ショット毎に新たに握るのでグリップが異なることも意味しています。
※これが、誰々グリップ薄い厚い論争の原因でしょう。
殆どのプロが、どんなに走らされて体勢崩されても、振り出し直前まで左手がラケットにあるのはこういう都合からです。
ここの理解なしに身体を開かない話題の腕を決める打ち方をしてしまうと、ドツボにハマる可能性があるんで説明しといた、です。
頑張りましょうね。

965 ：
>>947
バックの優劣だけで試合の勝者が決まると思ってるバカか？

966 ：
>>965
言い負かされて悔しいのはわかるけど話の流れと関係ないことでつっこんでも意味ないよ

967 ：
ずっと張り付いてられるかよ。なんのためのアンカーだよ？バカか。

968 ：
>>945
>>946
YouTubeのなんちゃらやきそばとかいう人の受け売りかもしくは本人？

969 ：
焼きそばじゃなくたって気づいてる奴はいっぱいいるだろう。窪田だってわかってる。俺はオープンスタンスを練習して打ちやすさに気づいた。

970 ：
で、右足前で打つ時も右足に重心乗っける必要はないのでは？と思って試していくうちに気づいたし、左手を後ろに伸ばすのはラケットに遠心力を出すのに何も関与しないし、安定感も出る訳では無いと体感したよ

971 ：
>>960
YTにこーちちゃんねる作ってって声は多いんだけど、リアバレが嫌なんだよね

972 ：
特徴的(笑)なフォームで有名らしいからなあんた
全部お花畑の妄想なのも知ってるけど

973 ：
特徴的(笑)なフォームで有名らしいからなあんた
全部お花畑の妄想なのも知ってるけど

974 ：
次
【両手】 バックハンド総合★13 【片手】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1579434217/

975 ：
>>960
いろいろ考えたけど結局、見たまんまにやればそれでいいなという結論になった

976 ：
だれかワッチョイ付いたまともなスレ建ててくれないかな？

977 ：
やっと相手の逆クロスフォアの速球を
速いスライスで返すタイミングを掴めつつあり

しかし来たボールの方向にしか返せない
これを相手のバックに切り返すフェデラー　すごすぎ

978 ：
そんなに荒れてるわけでないし、過疎気味だからワッチョイはつけなかったけど、
つけるんならつけるで一向に構わんよ

979 ：
コテで書き込み出来なくなるスレとか立てられたらいいのに

980 ：
そういう事は運営系の板で好きなだけ吠えて暴れなされ
多分誰にも相手にされんから

981 ：
俺も賛成
とにかくマウント厨でみんなの嫌われ者の馬鹿こーちもどきがウザすぎるからな

982 ：
コーチでもないくせにコーチをコテにしてる
恥知らずに消えて欲しいのはこのスレの総意だな

983 ：
ワッチョイIP付の次スレ立てました。
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1579492222/

1>>にATP総合スレをパクってテンプレっぽいの付けましたが、何か追記して欲しい要素とかあったら新スレの方で是非共有して下さい

984 ：
バックスレはただでさえ過疎で、別に荒れてるわけでもないのに・・・
まあスライスホモが来なくなりそうではあるけど、書き込みは確実に減るわな
まぁお好きにどうぞ～

985 ：
>>984
？？？
お前が書き込みやめてくれれば、お前にウンザリしてスレを去った人が戻ってくるから人は増えるに決まってるんだが…

986 ：
>>984
そうだね
じゃあこーちは自身で立てた方の次スレを使ってね。そして過疎るであろう俺が立てた次スレには絶対に来ないでね。
俺は過疎っても構わないから自分で立てた方の次スレを使うよ。

987 ：
人格破綻者で賑わうスレより少数でもまともな奴がいる方が良いわ笑
どの道あぼーんで殆ど見えてないし
コーチみたいにコテハン付けてくれたら良いんだけど、そうじゃないやつも一定数いるからワッチョイ付で大賛成

988 ：
>>986
これで良いだろ
せっかく自分でスレ建てたんだしこーちはそっち使ってろ
もう一つのバックハンドスレには絶対来るな
どうせもう一つの方は過疎るんだろ？じゃあ過疎らない自分のスレで粋がってろボケ

989 ：
どーでもいいっす

990 ：
どーでも良いならお前はお前が作った方のスレだけを使って、>>983が作った方のスレは使わなくてもかまわないよな

991 ：
自分が建てたスレに乙とかマジ笑わせてもらったわへたれこーち笑

992 ：
コラッそんなこと言うとこーちからしねって言われちゃうぞ！！

993 ：
いいからさっさと埋めろバカども

994 ：
↑と70歳のジジイにボコられたエッチオフロンパーがほざいております

995 ：
ロンパー先生は愛知の星

996 ：
2ｃｈで見た凄いやつランキングでぶっちぎりのNo.1だわ

風俗行ったらHIVになったって書き込みもあったけど、これはちょっと笑えないので・・・

997 ：
とうわけで

998 ：
998

999 ：
ドルオーラ！

1000 ：
1000

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

なぜ歯 茎は俺たちをイライラさせるのか
【批評】テニスブログ２【どうよ？】
【ATP】男子プロテニス総合スレッド166【ﾌｧﾝ】
【ATP】　テニス選手に似ている人　【WTA】
【ニガ】大坂なおみアンチｽﾚ7【黒んぼ不潔ゴリラ】
シャラポワのことを「しゃらぽ」と呼ぶスレ
【WTA】女子プロテニスツアー総合スレッド78
【祝復活】イェレナ・ドキッチpart2【目標２０位】
【ATP】男子プロテニス総合スレッド237
硬式フォアハンド総合２６
--------------------
【報告】ｴﾌﾟｿﾝ工作員MP500男の復活を願う【ﾏﾀﾞｰ?】
【ローソン】お試し引換券237枚目【Ponta＆dポイント】
どこでもドアのパラドックスを考察しよう
スタニスワフ・レム　6
【ポノル】体操女子ルーマニアスレ【イズバシャ】
【新型肺炎】国内、1名は全快、3名が軽快、1名が軽快傾向、3名が症状安定、1名が治療中、2名が症状なしで入院中 ★3
別館★羽生結弦＆オタオチスレ14527
【眉月じゅん】恋は雨上がりのように Part17
肺がんの原因（たばこ？クルマ？）噂程度の話
トゥクトゥクで性交？動画拡散で批判殺到の乗客は日本人グループか？ [229078592]
■■静岡のアナ総合スレッド 106■■
【メイクアップクイーン】せとまみ【マミ様】
【映画】水面に突き出た足が付属（笑）「犬神家の一族」のあの犬神佐清がなんと可動式フィギュアに！
39のおっさんと友達になろうぜ
日本人ってなんでプレステ嫌いになったの？
グリーンチャンネル Part80
社会人入試スレ
【YouTube】高橋ダン part.5
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part93 [本スレ]
あああああああああああああＩＰアドレスが近鉄ケーブルネットワーク
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼