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キックサーブを会得するスレ


1 ：2017/01/14 ～ 最終レス ：2020/03/30
キックサーブを会得するスレです

2 ：
右利きのプレーヤーがキックサーブを打つと自然と右足が高く上がる

これ豆知識な

3 ：
スピンサーブを打ち続ければ、いつかはキックに転職できますか？

4 ：
>>3
＞121 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2017/01/15(日) 11:04:03.31 ID:1mBDInq2
＞今からテニスに行ってきま～す

＞寒いけどね～

近くに練習場があるんだな浦山
スピンサーブのキャリアがないと転職難しいよ
スピンで働いててもキックの仕事はまわってこないよ。

5 ：
せっかくスレ立ったのだから使おうぜ。動画貼っとく。

ロジャーフェデラーのキックサーブ解析
Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg

1:24 FIRST VS SECOND
2:06 THE PREP PHASE
3:08 THE SWING PATH
4:37 PRONATION
6:44 RACQUET+BODY
9:16 LEG DRIVE
11:23 RECAP

6 ：
あれ、NEC、業績予想の大幅下方修正。これダメでしょ。
これじゃ3か月前に会社側が言ったことを信じたアナリストが
バカを見る典型でしょうが。

7 ：
誰もいないのかここ
キックサーブの需要がないのか
スピンサーブスレで十分なのか

8 ：
スピンサーブスレで十分だと思う。なんで分けたのか意味がわからん

9 ：
隔離のために決まってんだろ

10 ：
隔離されてる方が平和だな。

11 ：
試合前のウォーミングアップで相手に
キックサーブを見せないのは俺だけではないはず

12 ：
むしろスピン・キックを見せて
フラットを温存している
(センター限定ならフラットでエース狙える)

13 ：
レシーバーがキックサーブに順応してきたときにフラットを決める快感

14 ：
キックサーブ楽しい

15 ：
スピンサーブスレのグダグダを見ていると
キックサーブにたどり着く人が少ないのは
仕方がないのかの

16 ：
>>5で解決してしまうスレ

17 ：
スライスはスライダー
リバースはシュート
フラットは、、、ストレートとは少し違うよな
スピン、キックはドロップとキレのあるカーブ

そんな感じ?

18 ：
>>17
そんな感じ

19 ：
会得できたかね？

20 ：
手で投げるとボールを打つが同じ（草）

21 ：
チンパーすれ

キックの前にトスね

22 ：
>>20
同じとは誰も言ってない草

23 ：
スタンスはどちらのサイドも前足はベースラインと平行になるように
置いてる？
つまり完全横向き状態。

24 ：
>>23
アドはほぼ平行、デュースは少し開いてる
要するにスイング方向に向けてる

25 ：
>>24
フラット打つときは？

26 ：
>>25
フラットの時は打球方向に線を引いて
そこから45度くらい閉じてるかな

そもそも奇襲でしかフラット使わないけど

27 ：
キックサーブもスピンサーブも同じものだが、
この間笑ってしまった。
スピンサーブを打とうとして力みすぎて身体が開いて、
トップスライスになってしまったんだが、
自分でもわかるくらいボールがガットに変ね具合に引っ掛かって、
まさにキックサーブとしかいえないような異常な跳ね方をした。
打ったこっちもリターン側も予想もしていないから、
当然ノータッチエース。

28 ：
＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　 Ｏ 　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　∧＿∧！　ﾊｯ!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_（　 ゜∀゜）＿　　　　＜　という夢を見たんだ
　　　　|　 〃( つ　　つ　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |.＿＿＿＿＿＿__|

29 ：
>>27
> キックサーブもスピンサーブも同じものだが、

同じものなのか…
スピン系サーブのうち右側に跳ねる(右利き)のをキックって言うんじゃね

30 ：
回転の軸と量が違うのを呼び分けてるだけだろ。

31 ：
ティエムのスーパースピンサーブ

回転過激で、ボックス内浅目に落ちるけど、

それからのドライブ跳躍がすごすぎる

32 ：
回転過激ゆえか、サービスボックスの浅め、
特にワイドに入ると、すっげーキックして外へ跳ねていく。
笑えるくらいスゲーよ→ティエム

33 ：
>>29
スピンサーブはすべて
＞右側に跳ねる(右利き)
左側に跳ねるのはトップスライス。
跳ねる度合いが高いのをキックサーブとか、
捩れながら跳ねるように見えるのをツイストサーブと呼ぶだけ。

34 ：
左右逆に間違えた。
訂正の追伸。
＞左側に跳ねる(右利き)
スピンサーブ。
右側に滑っていくのがスライスサーブ。
それをよりスピンをかけて、確実にコートの中に入れて跳ねさせるのが、
トップスライス。
スピンサーブと違って、これはほぼ誰でも打てる。
だから、セカンドにはいい、とよく言われるが、
逆に甘く入ると、リターナーの餌食にもなる。

35 ：
それはリターナー視点ですよね

36 ：
>>33
>>34
めちゃくちゃだね
スクールいったりサークル行ってるなら
コーチや他の誰かにちゃんと教えてもらった方がいいよ

37 ：
>>35
そう。分かっていたけど、
テニスやってれば察しはつくと思って、三度までは書き込みしなかった。

38 ：
>>37 外に跳ねるスピンサーブより、食い込んでくるトップスライスの方が
厭なのはワイだけ？

39 ：
>>37　ID:s3VliGeM
レシーバーから見て
左側に跳ねるのと
そのまま跳ねるのと
右側に滑っていくのは
ボールの回転がどう違うの？

40 ：
>>39
スライスでもトップスピンでもバウンドした後の回転は、
ほぼ同じような順回転になるけど、
ただスライスサーブはアンダースピンというよりサイドスピン
といった方が正確だから、回転の性質はちょっと違う。
スライス系は切れ方がワイドになり、
トップスピン系はより高く跳ねる。
ついでに書くと、
テニスをやっていいれば、スライス系は受けているはずだが、
スピンサーブを打つサーバーは、、
経験した限りではスクールのコーチにもあまりいなかった。、
スピンサーブを（一応）マスターしかけの頃だったが、、
ミックスで相手の女性が、あのサーブ厭だ厭だって言ってる声が聞こえたこともある。

41 ：
>>40
返信はありがたいのだが
バウンドした後の回転は聞いてない
スライス系とトップスピン系とキックサーブの
回転軸はどう違うんだい？
そしてあなたの言うスピンサーブはどんな回転軸？

42 ：
>>39

横レスだけど、サーバーが右利きとして、

レシーバーから見て 左側に跳ねるのは、いわゆるキック回転、すなわち順回転に加え、ボールを上から見て、
時計方向の回転がかかっている、キックサーブ

そのまままっすぐ跳ねるのは、完全な順回転、スピンサーブ

右側に跳ねるのはトップスライス、
右側に滑っていくのは横回転（ボールを上から見て、反時計方向の回転）
が強いスライスサーブ

43 ：
>>42
> レシーバーから見て 左側に跳ねるのは、いわゆるキック回転、すなわち順回転に加え、ボールを上から見て、
> 時計方向の回転がかかっている、キックサーブ

上から見て時計方向の回転かな？
後ろから見て時計方向の回転と順回転の間じゃね

44 ：
>>41
回転軸？
意味不明。
専門用語？だとしたら、不勉強のためわかりません。
知りたければ、自分で打てるようにならなくとも、
とにかく、スライスサーブもスピンサーブも両方受けてみて体験するしかないだろう。
、

45 ：
ティエムのスーパースピンサーブ

46 ：
ボールの回転軸の話とか難しいのかな

47 ：
理論的には理解できても、実地じゃなかなか・・・

やっぱ打てる人に身近で教えてもらうのが最速かと

でもいないっすけどね～

48 ：
試合後「凄いですね」はいるけど
「教えてください」ってくるヤツはなかなかいないね
聞かれればいくらでも教えるのに

49 ：
素直な人は伸びます

しかし、大勢は自分の信じたいものしか信じません

50 ：
ｽﾋﾟﾝｻｰﾌﾞは7時から1時に回転を掛けるｻｰﾌﾞ。
ｽﾗｲｽｻｰﾌﾞは9時から3時に回転を掛けるｻｰﾌﾞ。
ｷｯｸｻｰﾌﾞは5時から11時に回転を掛けるｻｰﾌﾞ。
で有ってる？
教えてｴﾗｲ人。(･∀･)

51 ：
>>50
> ｷｯｸｻｰﾌﾞは5時から11時に回転を掛けるｻｰﾌﾞ。
ここが違う(･_･ 三･_･)
キックサーブは8時から2時で時計盤の中心の外を通る
スクリュー回転とかジャイロ回転をかける
http://fast-uploader.com/file/7053766814768/

52 ：
5時から11時なんて出来るかよ

53 ：
>>51
リンク先まで教えて頂き、ありがとうございます。(･∀･)
練習してみます。身体を壊しそうなら諦めます。

>>52
確かに(´･ω･`)

54 ：
>>52
できるからキックするんじゃん。
ラケットヘッドが下を向いた状態でインパクトすれば、余裕でできる。
だからキックサーブは打点を相当落とさないと打てないんだよ。

55 ：
>>54
出来ても出来なくてもどっちでもいいけど、キック打つのにそんなことしなくていいよ

56 ：
スクリュー回転とか、勘違いが多い。着弾した時に回転によって地面をかむのでキックする。
極端な話スライスもキックも回転の掛け方
は一緒。軌道がちがうだけ。アドサイドからなら、トスを頭の右にあげてもキックサーブは打てる。

57 ：
>>56
あなたのキックサーブはどんな回転なの？

58 ：
>>57
普通にななめ回転ですよ。一般的にはトップスライスといわれる回転方向。スクリューなんて回転では打ってません。

59 ：
>>58
キックサーブとトップスライスサーブの回転軸が同じということですか？

60 ：
スライスサーブみたいな低めの弾道で飛んでキックすることもあるからな

おチンパーさんはトスまともに上がるようになったの？

61 ：
サーブの名前はともかく、
スライスサーブの延長に、
トップスライスがあり、
ナチュラルスピンとも呼ばれるスピンサーブ
がある。

それとは別に、スクリュー回転をするスピンサーブ
もある。多分、キックと呼ぶ人が多い。

否定する人もいるが、実在する。

これは、打ち方が根本的に違う。ゆっくり打つと
違いが明らかにわかる。

ただ、スイングスピードが速く、ボールのスピードが速いと、違いがわからなくなる。

ボールが、キックするから、キックサーブと呼んでるとしてると、
ナチュラルスピンサーブでも、スイングの速い人は
キックする様に見える。

スライスサーブの延長では、ラケット面が上を向くのはありえないが、

スクリュー回転のサーブは、ゆっくり打つときは、
面が上を向く。

62 ：
>>59
回転軸は、一緒です。軌道が山なりなら、キックする。着弾するときの入射角で跳ねる方向がかわる

63 ：
スクリュー回転てのは、ライフル弾のように進行方向に対して垂直に回転軸がある状態。
そんな回転は、テニスでは無理。松阪かメジャーいったとき、スクリューか？みたいな報道もあったが、本人すら否定している。間違った言葉により、キックやツイストサーブが勘違いされている。

64 ：
>>62
軌道が山なりではないキックサーブが存在するのはなぜですか？

65 ：
>>64
回転力が強いから。プロは山なりでなくともキックさせられる。素人レベルでは、一番参考になるのは、エドバークのキックサーブだと思います。

66 ：
>>65
プロでもキックサーブとトップスライスサーブの回転軸は同じですか？

67 ：
>>66
最近のプロは、あまり見ていないので断言はできないが、フェデラーあたりは同じに見える。まあ、逆に同じでなければ、フォームでバレるので、プロの世界じゃ通用しないサーブになる。

68 ：
>>67
軌道が山なりではなく
キックサーブとトップスライスサーブの回転軸が同じなのに
バウンドが違うのはなぜですか？

69 ：
>>68
だから回転量がちがうので、山なりにしなくても、入射角を調整できるの。あなたは、自分がキックサーブを習得したいと思ってるの？
プロレベルの技術とアマレベルの技術は、別物なので、プロレベルのことを習いたいなら、ツアーコーチにでも習うほうがいいよ。

70 ：
>>68

>>42

71 ：
>>69
昔キックサーブ打ってたんですよ
スクリュー回転とかジャイロ回転の成分含んでないと
キックしないんですよ
純粋なスクリュー回転とかは無理ですよ
前に飛ばないですから

キックサーブとトップスライスサーブの回転軸は同じとか
回転力とか回転量が違うからとか
いい加減なこと言わない方がいいですよ

72 ：
>>71
いい加減なことは言ってないよ。私はいまでもキックサーブ使いです。ジャイロ回転なんて関係ない。うちだす軌道によって多少の軸のかたむきはかわるが、極論ラケットは左から右にしか降れない。リバースは例外。
なのでスライスだろうがキックだろうが回転の掛け方は一緒なんだよ。

73 ：
>>72
回転によって地面をかむのでキックするんですよね？
サーバーから見て右側に跳ねるってことは
ボールはどんな回転で地面に接触すると右側に跳ねますか？

74 ：
もう時間何で落ちますね

75 ：
>>73
トップスピンと同じ回転だよ。すこし、スライスサーブの要素を含んだ。
だからトップスライスと一緒だと言ってるの。分かりやすく説明すれば、スーパーボールを逆転回転かけて、地面に落とすと、
バウンド後前方にはずむ。それと同じ理論。抵抗値があるものに、球体が衝突したとき
に、回転方向と逆の力が働く。卓球などでもよく見られる現象。キックサーブは、スライスと逆方向の回転がかかっているわけ
じゃない。

76 ：
>>75
なので、山なりでうったほうが抵抗値が高くなるのでよりキックする。スライスサーブは、弾道が、
低いので抵抗値が下がるので逆方向への力がハタラカナイので、空中での変化がより反映されて、ボールが、
切れていく。山なりでスライスサーブ打つ人は、いないでしょ？みたいな

77 ：
>>71
昔は、キックサーブ打ってたのに、今はなぜ打たないの？

78 ：
>>76
さらに補足すると、なぜキックサーブを
打つとき、トスを頭の左にあげるか。
回転をかけやすい意味合いも、あるが打ち出す方向を右にしたいときに、特にデュースサイドから右にうつとフォルトしやすいので
トス位置で調整する必要がある。
逆にアドサイドは右方向に
余裕があるので、トスを頭の右にあげてもキックさせることができる。
これが、キックサーブを練習するとき、アドサイドのほうが簡単に感じる理由。

79 ：
ﾜｯﾁｮｲ 0f7f

錦織スレが応援と総合に別れた原因を作った張本人
治療不能の重症コリオタでいつも火病を起こしている
365日朝から晩までID赤くしながら引きこもって発狂中
スルースキルがゼロの世間知らずでアンチ認定のレベルが異常に低い
気に食わない意見は全部アンチ認定して噛みつき、普通のファンからも嫌われまくっている（怪我が多い、コーチを変えろというだけで認定される）
壊れたスピーカーのように同じことを毎日繰り返し言ってるのでボケ老人の可能性も有り
ほぼテニスの話はせずに勝手にアンチ認定した奴を叩くことしかできない

以下、ほぼ毎日連呼してる口癖集

※錦織以外のテニス見てないだろ？
※ここは応援スレだってわかってるの？
※俺らがどうこう言うことじゃない！
※アンチがーゴミクズがー
※その他偽関西弁やドヤる、ネガる、低脳など間違った日本語を使うので在日の可能性大

※スポンサーがたくさんついてるのは世間から評価されてる証拠！←new!

80 ：
>>75
トップスピンの順回転とスライスの横回転の
どこにバウンド後右側に跳ねる要素があるのですか？
スーパーボールを逆転回転かけて、地面に落とすと、
バウンド後「前方」にはずむのですか「後方」ではないですか？

>>76
弾道の高低により地面とボールの抵抗値が変動してしまうのですか
入射角と反射角の関係で高はずんだり低かったりでは？
山なりの軌道のどこにバウンド後右側に跳ねる要素があるのですか？

>>77
引退したので　今は多分無理

>>78
トップスライスとキックではボールとフェイスの当て方が違い
当て方が違うのでスイング方向も打ち出されるボールの方向も違います
体やラケットの傾きの関係上
トスを頭の左側やおでこの上にしているわけです
アドサイドとはいえトスを頭の右にあげてしまったら
トップスライスのスライス回転が強くなってしまいませんか？
スライス回転が多くてどうやってバウンド後右側に跳ねさせるのですか？

81 ：
まずはスーパーボール買ってこいｗ
話しはそれからだｗ
なぜ卓球で相手の回転方向と逆の回転をかけてレシーブしないと
いけないか理解できるか？
その物理法則がわからないとわたしの言っていることは理解できんじゃろ。

82 ：
入射角が地面に垂直に近いほど回転に対する抵抗値が上がるんだよ。
なぜなら地面に対する確度が垂直であればあるほど地面方向に
押し付ける力が高くなるので。逆に弾道が低ければ地面に押し付ける
力より進行方向への力が大きくなるので抵抗値が減る。

83 ：
引退したからいまは無理って？いまはテニスやってねえのか？
私は５０近くのおっさんで、とある病気の後遺症も含め筋力も
全盛期の２０％もないが、いまだにキックサーブうてるぞ。
あんたのようなわけわからん馬鹿なフォームじゃねえから、
おっさんになった現在でもキックサーブうつのに苦労はしない。
根本的にあなたのキックサーブの撃ち方は間違っていたとしか
思えない。。。いわゆるナダルのフォアハンドのような逆クロス
に撃った弾がさらに切れる方向にはずむタイプのキックサーブを
想像しているんだろうが、そのようなタイプのキックサーブが存在は
しないとはいわない。がそれとちがうタイプのキックサーブってもんが
あるんだよ。。。一般的なプロのキックサーブは後者だ。。。
回転量を多くして、地面にかませて逆にはねさせるんだよ。

84 ：
>>83
フォアの高い打点みたいな切れ方は誰も想像してねーだろおっさん
そもそもそれは曲がり方が逆だ

85 ：
http://fanblogs.jp/kingcrimson/archive/527/0
他人のＨＰだが、地面をかませるという表現が出ているページ。

あなたの考えるジャイロ回転、進行方向にむかって垂直に回転する力
ってのはあながち間違いではないのだが、それはトップスライスだろうが
スライスだろうが、すべてのサーブに含まれる要素なんだよ。
斜めにボールにインパクトさせるんだろ？サーブってのは。完全な
縦スピンサーブじゃないかぎり横回転の要素は含まれる。
でこれがスライスと逆のリバースでないかぎり、スライスだろうが
トップスライスだろうがキックだろうが同じ回転のかけ方だし、
軸も対してかわらんのだよ。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

86 ：
で、では同じ回転なのに、なぜキックしたり、曲がったりするのか？
ってところにいきつくわけだ。。。それが地面の噛む噛まないって
話しになるんだよ。。。なのでより地面にかませるために軌道を高く
して入射角を垂直に近づければ、より噛むので、反対側にはねる
キックになるって物理法則なんだよ。。。それがわかっていないひとが
多すぎるって話しだ。。。

87 ：
>>83
その理論を一緒にテニスやってる人に話さない方がいいよ
もし手遅れなら
すでに後ろ指刺されてるから
周りの反応に気をつけてみれば
ではノシ

88 ：
とりあえずお前さんはまずはスーパーボール買ってこいｗ
話しはそれからだｗ

89 ：
べつに一緒にテニスやっているひとにも普通に話しているがｗ
後ろ指さされるわけねえだろ。。。ｗ
一緒にやっているんだから私のテニスの実力もまわりは知ってるし、
キックサーブでふつうにノータッチとりまくるからな。。。ｗ

90 ：
荒らしと引退してるのにこのスレに来てるアホとクソコテが混ざるクソスレにまでなったか

91 ：
>>90
すまんの
でもあと1～2年で復帰したい

92 ：
おっさん vs 爺

醜い

93 ：
>>92
すまぬ
爺をいじったのは謝るが
オレの理屈間違ってるか？

94 ：
まあからまれたから反論してるだけよ。醜くなっているなら
申しわけない。

ではサーブだとわかりにくいので、すこし視点を変えてみましょうか？
ドロップと伸びるスライス、双方ともバックスピンをかけてうつ
ショットですが、なぜドロップはボールが止まり、スライスは伸びる
のでしょうか？これもキックサーブと同じ物理法則ですよ。。。
スライスは進行方向への力が強いので、回転力によるストップ効果が
働かない。なのでスライスは低い弾道で撃って入射角を平行に近づける
のですよ。やまなりでスライスうつ馬鹿はおらんだろ？逆にやまなりで
ドロップをうたない馬鹿もいない。

95 ：
まあこれをもって最後の反論といたします。
このスクリュー馬鹿がスーパーボールを買ってきて、
それによる回転による変化を自分で確認したら、また議論には
付き合ってやる。
スーパーボールを買ってこないうちは今後は反論もいたしません。

96 ：
https://youtu.be/nB-0QzjOPCY

この動画のキックサーブの打ち方が、
スクリュー回転かかる打ち方。
スクリューといっても、少しだけスクリュー気味
というか、微妙だけど。

イメージでいうと、アドサイドで、時計回りのスクリュー回転しながら、飛んでく感じ。

明らかに、スライスからのトップスライス、
ナチュラルスピンと打ち方の根本が違う。

https://youtu.be/gh7OLbxFIOg

こっちのフェデラーのセカンドサーブのインパクトの
ラケットとボールの関係みて、
トップスライスと同じに見えるか？

97 ：
>>96
おい、イモト研究員なんか出したらお前の支持者もいなくなるぞ
最初からジジイにもおっさんにも支持なんてないかもしれんが

98 ：
>>97
まあ、支持されたくて書き込みしたわけでは、ねえけど。井本のは、スクリュー回転なんぞかかってないし、
キックもほとんどしていない
山やりで打つってところは賛同できるが、ほかには賛同できるアドバイスはない。
サーブで重要なのは、1にリストワーク、2に動きを止めないでスイング速度を落とさないこと。

99 ：
過疎ってたのにどうしたんだろうと読んだら
キックサーブの回転軸理解してないやつがいるのか
コルクスクリューやジャイロやライフルスピンとか
いろいろ説明されてるだろうに

100 ：
理解してないのはいいけど、
そんなの絶対ないとか、言うから、
かわいそうです。


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