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Javaはもう死んだの？ Part.2


1 ：2019/08/17 〜 最終レス ：2020/06/14
前スレ

Javaはもう死んだの？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1524944928/

あと、宜しく

2 ：
2ならJava死亡

3 ：
javaが死んだ、だと？！

4 ：
あるツイート

まだまだCOBOLも(異形ですが)現役で…PG確保が本当に難しいです。 官庁系と金融系はJavaあがりの若手にCOBOL教えてます。
入社した20数年前、金融系に配属された私に「今からCOBOLやらされてんの!?えぇ…かわいそう…(嘲)」という言葉を浴びせられたのを思い出します(苦笑)

>> 官庁系と金融系はJavaあがりの若手にCOBOL教えてます。

Javaあがり若手にCOBOL教える根拠は、どこに有るんだw
Javaあがり若手ならC#なりVC++なり、いくらでも移行先有るやろw

5 ：
前スレ最後の方のAdoptOpenJDKのTCK無しの部分は結構大きいと思う
ビジネスシステムにAdoptOpenJDK使うのはどうか、と思う

6 ：
前スレ>>998の様に.NET(C#やVB.NET)の案件が盛り返してる
.NET CoreでサーバーOSがLinuxで使える様になったから

7 ：
そんな話聞いたことねーわ

8 ：
>>1
関連スレ?
Java有償化でJava優勝かまとめ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1542409627/
OracleJDKからOpenJDKへ。OracleはJava世界に不要
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1532326820/

9 ：
>>1
スレ立て乙

無償版Java(商用可?)入手先
Amazon Corretto
(なぜかURLがNGワードにひっかかる)
AdoptOpenJDK
https://adoptopenjdk.net/index.html
Liberica JDK
https://bell-sw.com/
Zulu Community builds of OpenJDK
https://www.azul.com/downloads/zulu-community/

10 ：
Java製ブラウザ
https://github.com/oswetto/LoboEvolution/wiki

11 ：
>>1
結論出ただろ、ボケ。

12 ：
死んだ終了

13 ：
当初からJigsawは徹底したイメージステマに会った

JigsawがJavaの未来を握っている
気がする


これでＪａｒのサイズ小さくなったりするらしいが
ぜんぜん話聞かない
業務で１０使ってるとかまだないのか

14 ：
>>13
JigsawはJava 9 リリース前になってもまだ反対意見が多かったと聞く。

それでも長年の努力の成果なので、リリースされたらJavaがどう変わるんだろうと
期待して見ていたら、やったことといえばモジュール化が可能になったことにより
いくつかの標準ライブラリを分離して切り捨てただけだった...

15 ：
COBOLのままクラウド化出来るAWSによってCOBOL→Javaへの移行が重要で無くなった
みずほとか数千億円投資してCOBOLからJavaへ移行、とか愚行でも何でも無い

16 ：
なにがクラウドだ情報他人に全部委ねるんだぞ
現実離れした常識を敷衍しようとするな

17 ：
この板でクラウドなどというバズワード使う馬鹿がいるなんて。

どうせJavaは速いとか言ってる低スキルの低脳馬鹿だろう。

18 ：
世の中オープン系以外で動いてるものたくさんあるんやで

19 ：
オープン系しか知らないヤツの書き込みは学生か
夏休みだなw

20 ：
>>19
汎用機系のオンライントランザクションは、なかなか経験できないからね。

21 ：
大学卒業してCOBOL選ぶかJava選ぶか、せまられる所が有るらしい
どっちもどっちw

22 ：
日本はIT後進国だからな。Javaとか使い捨て決定だからな。キャリアの積みようがない。

23 ：
万一Javaが終わったら
OCamlの時代だと信じてる

24 ：
Javaメインの会社にいるけど一体いつまでJavaでやってくつもりなのだろうか

25 ：
メンテナンス業務はある程度有るでしょ

26 ：
MSがまーたJavaに金使ってるぞ
ナデラ就任からおかしな会社になっちまった
https://jp.techcrunch.com/2019/08/20/2019-08-19-microsoft-acquires-jclarity-an-open-source-java-performance-tuning-tool/

27 ：
>>26
MSはアプリケーションのプラットフォームとして
JavaやOSを含むより多くの実行環境を提供してる会社なんだから
何もおかしくないと思うが？

28 ：
オープン系ってオープンソース使ってるとおもってるあほ、ごっつうおるんやで

29 ：
>>28
その辺、自分も良く分かって無いので説明していただければ幸いです。

30 ：
http://sp.e-words.jp/w/オープンシステム.html

31 ：
なんという知ったかの馬鹿

32 ：
>>26
ある程度Javaが普及したからね
Linuxも最初は潰しにかかってたが普及したらLinuxで.NET動く様に方針転換
マイクロソフトは商売になるモノには弱い

33 ：
>>32
鷹をくくっているからライバルOSに塩を売るようなことやってるけど、
そういうことした結果が今後どういうなるかは誰にも分からない。
単純に考えれば後から見たときにMSの命取りになるターニングポイント
となる可能性もあると思う。

34 ：
大丈夫、圧力かけて相手が疲弊したとこ買い取るのもよくやるから

35 ：
>>33
今までライバルOSを敵視していたから
オープンソース業界から嫌われたりする状態になって
それをやめたからオープンソース業界との関わりが改善して
時価総額世界一位に返り咲いたんじゃないか？

そういう事をした結果はもう出てるよ

36 ：
死んでるはずのJavaに投資してるのはなんで？w

37 ：
.NETへのリプレイスを期待してるから
WindowsサーバーやPCでJavaを利用してWebシステムを稼働させても、やっぱり.NETの方が楽だよね、となるから

38 ：
.netも独自実装作りまくって配布すべき
なんでＪａｖａだけこんな目にあわされるんじゃ

39 ：
>>37
そんな迂遠なやり方をし出すのが驕り高ぶってる証拠。
敵に塩をやりまくっても全部自分有利に持っていけるなどと思ってる。

40 ：
>>38
monoがあるやん。ゴミみたいなのが。
OSS陣営はスキルが低い。テストを碌にしない。この事実はどうにもならない。糞遅いJAVAを速いとか言ってる低脳揃い。

41 ：
おっさんどもはjavaしか使えんから困ったもんだ

42 ：
30代、40代がちょうどJavaが流行り出した頃、教育機関で教育受けてた世代だからな
これからは細々としたJavaへのマイグレーション案件に関わるぐらいかメンテナンス案件

43 ：
スキルアップ考えてC#でも手を出すのも良いかもね
案件はJavaより少ないが

44 ：
で、今後は何が主流になるの？

45 ：
Java10

46 ：
まともな脳みそがあるな日本のIT業界には行かない。

47 ：
あるツイート

新規開発と改良、分けてほしい。 IPAデータ白書（2018-2019）の統計値。1472のプロジェクト中、Java案件は629と全体の4割を占める。2位がCOBOLで196、3位がC#で119。

48 ：
IPAも天下り、縁故だらけ。IT業界に行く奴は相当に頭が悪い。

49 ：
Javaってほんと糞遅いから嫌になる。

50 ：
>>49
速い言語ってなによ？
Webのバックエンドとしては速いほうだろ？
C/C++と用途関係なく比較しているなら論外

51 ：
>>50
VMプロセスあがりっぱなしで、メモリが潤沢にある環境では十分に速い。
C/C++は、Javaほど簡単にアプリを作れない。

52 ：
>>51
メモリの量は関係がない。糞遅いものは糞遅い。
その程度もJava使って分からんアホはCでアプリが作れないただのアホ。

53 ：
>>52
端から見てると説明を放棄しているお前の方がアホっぽいぞ

54 ：
それより今後主流になるであろうJava以外のオススメ教えてくれ

55 ：
>>54
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1555679940/
のスレタイ（Bosqueを除く）

56 ：
いまだにCが速いと思い込んでる老人が哀れすぎる
Rust以外はゴミなので捨てて良し
https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r18&hw=ph&test=fortune

57 ：
>>946
スマホに溜まる重要なデータってどんなものがありますか？

58 ：
クレジットカード番号とか

59 ：
>>57
氏名、年齢、電話番号、住所、ユーザーID、パスワード、暗証番号、画像、動画、メール、その他の個人情報保護法の保護対象。

60 ：
さすが俺達のOracle

オラクル社より弊社商標「Javasparrow」の商標登録に対する無効審判請求を前提とした商標権一部放棄の検討要求を受けました
https://info-blog.javasparrow.tokyo/2019/08/javasparrow.html

61 ：
>>60
徹底してるな
これだからJavaも浮かばれない

62 ：
>>60
ひどい言いがかりだな
これだとJavAVとかも訴えそうw

63 ：
javateaも無くなるな

64 ：
oracle的には、妥当な対応だと思うけど。当然、会社の商品からして、
java,oracle を知らないということはなさそうだし。
oracleは、そういう会社だよ。
ところで、javascriptってもっと紛らわしいものがあるけど、
どういう対応とってるのかな？

65 ：
コーヒー豆に訴えられろ！とか思ってしまうw

66 ：
>>64
これのどこが妥当なんだ？ちゃんと読んだか？

67 ：
JavaとJavaScriptの問題には流石にOracleも手を出せないんじゃ無いの?
JavaScriptの方が早かったと思うし

68 ：
JavaScriptはネットスケープコミュニケーションズのブレンダン・アイクによって開発され、
Netscape Navigator 2.0で実装された。開発当初はLiveScriptと呼ばれていたが、
1995年にサン・マイクロシステムズ（現・オラクル）が開発したプログラミング言語Javaが
当時大きな注目を浴びており、ネットスケープとサン・マイクロシステムズが業務提携していた事もあったため、JavaScriptという名前に変更された[5][6]。

ってウィキに書いてるね

69 ：
>>64
Sunと提携してなかったせいでJavaScriptを載せられなかったIE

70 ：
JavaScriptの商標もOracleが持ってるよ
というかSunの頃から持ってる

71 ：
JavaScript改変すると、これもOracleに怒られるのか
マイクロソフト以上に怖いな

72 ：
>>62
報告の仕方がめちゃくちゃプロっぽい

https://www.javasparrow.tokyo/works

やってることは微妙な気がするが
プレゼン力に能力全振りしとるな

73 ：
>>41
python簡単やぞ。

74 ：
https://www.youtube.com/watch?v=qOSwBIstZUs
Javaは死ぬのではない
殺されるんだ

糖質にかかって邪悪な連中がやってる催眠効果が見えるようになった
こんなほんのちょっとしたのをあっちゃこっちゃにまき散らしてる

75 ：
キャリアコンサルの発言ではJavaとCはガチでオワコン
学校の講義からも廃止された。勉強していて教員に怒られた学生もいる。
Cはメモリの制御が不要な今、わざわざリスクだけが残る言語を使用する必要がない。
Javaは例のセキュリティの欠陥があったし、金融系の進数変換におけるCOBOLとの流用が困難さなど決して良くない。

76 ：
>>75
もうちょっと日本語を頑張れ。

77 ：
>>76
そこまでつついてやるなw

78 ：
>>勉強していて教員に怒られた学生もいる。

怒ら無くても良いが、Javaメンテナンス要員になりたいなら、それも学生のチョイスだがw

79 ：
金融系に使うなら、まだC#の方がマシなのよね
金融丸めにデフォルトで対応してるから

80 ：
C#が決定的に問題なのはMSが作ってると言うこと。Javaに人気が出た
理由の一つを持ってない。

81 ：
馬鹿「誰が作ったかではない。誰が"作ってない"かが重要なのだ」

82 ：
アメリカ人がなんと言おうと、日本人はなるべく日本企業の提供するクラウドを
使い、日本企業の作ったハードウェアを使うようにしていかないと国自体が
崩壊してしまう。いまのIT企業は、金が金を呼ぶのでMSやamazonやgoogle
やappleに金を与えるような事をすると日本人には損になる。日本人なら、
amazonではなく、kakaku.comからNTT-Xやyodobashiなどの日本のショップ
から購入するようにし、なるべくなら日本製のものを買うように心がけた方が
自分達の特になる。例えば年金額が増え、仕事も増える、給与も上がる。

83 ：
もっと言えば、送料や輸送費などの関係で、台湾や韓国などの近隣諸国は、
日本製の部品を使った方がコスト的に有利なので日本製の部品を使ってくれる
可能性が高く、ということはアメリカ製を買うより台湾製や韓国製のものを
買った方が日本企業は儲かる可能性が高いかもしれない。

84 ：
>>75
C/C++の適応分野は、ハードウエア、OS、言語、DBそのもの、ミドルウエアと、適性が必要で、
学校で教えてもらったレベルでは、エンジニアになれないと思う。

エンドユーザアプリは、エンジニアを短期間で育成、大量に供給できることが必須だから、
その視点で、いろんな言語、フレームワークの流行があるのでしょうね。

85 ：
フレームワークに適正がないとC/C++プログラマは
ウェブ業界でやっていけない

86 ：
いずれにせよ、アメリカではC#はJavaの1/3程度の人気で、C++よりも
人気が無いらしい。

87 ：
画面テスト、モック、進数計算などに欠陥があるということで金融系でも不要扱いされていたぞ。
だから、講座でも非推奨言語になっている。
大学でもプログラムの勉強が禁止になった。

88 ：
>>87
Javaの話?
まあ、そうだろうな
それを金融系に使う時点で、、

89 ：
jdkダウンロードするだけでサインイン必要とか終わってるふざけんなよぉオラクソ

90 ：
金払ってんの？

91 ：
>>87
>画面テスト、モック、進数計算などに欠陥があるということで金融系でも不要扱いされていたぞ。
どういうことかそれぞれを詳しくお願いします。
画面テスト、モックの意味も分かりません。

92 ：
>>87
禁止ワロタw
勉強するのは個人の自由だろww

93 ：
うるさい。大学でもプログラムの勉強が禁止になったの。
どの大学でもそうなの。嘘じゃないの。

94 ：
>>93
プログラムの勉強しても土方にしかなれない底辺私立辺りだけの話だろう。
情報処理の学部でプログラミング禁止になんかするわけ無いだろう。

95 ：
なんか旧版をダウンロードできなくさせてるのは何故なの

96 ：
>>94
クソどうでもいいがJavaの話だろ

97 ：
Javaダブルツインマークツーセカンドだせば復権あるよ

98 ：
年収が3千万円ぐらいある、Harvard 大学でも、
年収が1/4 ぐらいになる、Ruby on Rails を教えているw

起業家のsmall business 用

99 ：
Javaがこの先生生き残るには

100 ：
とにもかくにもInnullableだ


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