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【WS】ヴァイスシュヴァルツ 484【ブシロード】
- 1 ：2019/08/09 〜 最終レス ：2019/08/25
- Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
※これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは 立 入 り 禁止
┣コテ・半コテに 餌 や り 禁止
┣コテ・半コテの 話 題 も 禁止
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 482【ブシロード】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1560514272/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 483【ブシロード】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1563347855/
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト／スレッド
疑問等は以下の適切な場所へ
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その22
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1561235559/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1426459655/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合24
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1488410467/
【WS】ヴァイスシュヴァルツラブライブ総合7
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1503850447/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう。
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
スレ建ての際、以下を>>1の1行目に入れてください
【!extend:checked:vvvvvv:1000:512】
※前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1563347855/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- >>1
お疲れ&ありがとう
- 4 ：
- 1乙
ごちうさ解除とドジっ娘脱獄、ひなろじ制限あたりが妥当だと思う
サンシャインは既存でもギリギリ環境にいるから変える必要がない
- 5 ：
- やっぱ学園長を温泉に打ち込むべきだわ
- 6 ：
- >>4
なにがひなろじ制限だよ
大人しく学園長温泉にぶち込め
- 7 ：
- >>6
俺に当たるなよ、温泉が好きなのはもう分かったから
禁止でも制限でもやってくれるならなんでもいいわ
- 8 ：
- ひなろじの何が害悪って、遅延引き起こすんだよあれ
ひなろじと当たってBCFで両者敗北くらったわ
- 9 ：
- 隼鷹帰ってきたら3000のフィレスでサーチするの流行りそう
昨年キラキラ1枚使えた時のバンドリみたいな感じやな
- 10 ：
- 立て乙
キラ求1枚でもさほどバンドリが変わらなかったように役割的には隼鷹も1枚入ったら十分強いんだよなあ
学園長も似たようなもんだし温泉行ってください
- 11 ：
- 学園長規制は、規制しても他の合体で代用できる可能性を考えられなかった運営があんぽんたんすぎる
- 12 ：
- キラキラは蔵で何回も使い回せたのがまずかったな
たいして変わらんかった
- 13 ：
- つまり１回しか出せない隼鷹は問題ないな！
- 14 ：
- 一回出したらほとんど対策出来ねーじゃねーか！！！
- 15 ：
- >>4
デレと化はもはや全解除でよくないか？
- 16 ：
- お願いですから色褪せ返してください！悪さしかしませんから！
- 17 ：
- >>15
デレ全解除は流石に釣り針でかい
- 18 ：
- さすがにデレ全解除とかじゃなくてPOS凛だけ外して見て状況しだいで半年後全解除もしくは再規制すればいいのにね
- 19 ：
- >>17
なんか問題あるか？別に問題無さそうな気がするが
- 20 ：
- デレの全解除については前スレで散々やった
- 21 ：
- まぁ小梅だけ規制でええんちゃいますかね
どうせデレとかミリと違って新しいアニメシリーズやらん限りは新規増えなさそうやし
- 22 ：
- バディにシン劇を取られ無ければ追加があったと思うとバディが憎い
- 23 ：
- ぷちます…うっ、頭が…！
- 24 ：
- バディはよくたばってくれ
- 25 ：
- シン劇とピコ持ってた罪は重い
- 26 ：
- デレはともかくピコは来なくても普通に追加来るだろバンドリ
- 27 ：
- デレに価値を見出すには正直モバマスやデレステとして出ないときっついと思うわ
ミリオンはそのあたりほんとミリシタもらえて良かったわ
主にイラストの話
- 28 ：
- コンスタントに追加予定があるタイトルと
3年間追加無しの制限かかりっぱなしでせめて追加があればなぁって言ってたところの絶好の追加チャンスを同社他ゲーに掻っ攫われたタイトル
まぁ他社タイトルで儲かっても仕方ないもんな
- 29 ：
- 詰めでもないのに花陽高いな
ただ回復メタに引っかからない往復11000の早出しで4000拳の経験の条件になってるだけなのに
- 30 ：
- 答え出てるじゃん
- 31 ：
- ラブライブに足りなかったパーツのひとつ
- 32 ：
- >>27
言うてミリオンは一部のキャラのカードとクライマックスしかミリシタ産のカード無いんだけどね。なんでNのイラスト選んでくるのか訳わからんが
デレはアニメ作品しかカードが出てないのはサイゲの問題じゃね。アニメだとミリと同じバンナムの管轄だし
- 33 ：
- >>32
N絵以外は全部ミリシタ絵じゃね？
ミリマス絵ある？
- 34 ：
- >>33
かなりあるよ、ミリシタにミリマスの絵がつかわれてるからその絵はミリマスの絵とも言えるし
- 35 ：
- ペルソナの追加待ちなんだけど、マダー？
今年のSEGA枠はサクラ大戦だし、来年か
- 36 ：
- Rewriteはアニメ二期の時に追加出せば全く収録されてなかったTerra編なんとかできたのに
- 37 ：
- アニメ自体空気だったししゃあない
- 38 ：
- スターウォーズの追加望んでるの俺だけ？
- 39 ：
- >>38
俺とお前だけ
- 40 ：
- >>34
ミリマスの絵と構図は同じだけどミリシタで書き直してるぞ
- 41 ：
- どうして禁書を捨てたんやブシロードは
- 42 ：
- 3期見てないんだがスポンサー降りたの？
- 43 ：
- >>40
それASだけやろ
シアターのNのイラストの方は昔のまんまでピンぼけみたいな作画だし、なんならL0の方の奈緒とかグリマス初期の方の絵だから他のキャラと比べると作画が酷い
- 44 ：
- >>38
アナキンを選びたいんじゃ＾〜
- 45 ：
- 詰めでもないのにタシュケント高いな
ただ回復メタに引っかからない片道12000の早出しで死んでも思い出に行って再利用できないのにな
- 46 ：
- 他所ならRで入っててワンコインで買える様な雑魚でもロートルな上代々L2要因がゴミな艦これプールだと最強クラスだからな
夕張と言いタシュケントといい4スロが特徴だからって弱い効果いくつもつけて原作再現してるつもりになってるのマジでやめて欲しいわ
特にL3に起動1コスト+2000とかふざけてるにもほどがある
ソ連組が思い出参照で自分も飛ぶんだから思い出の艦娘枚数でパンプとかで良かっただろ
- 47 ：
- 一方ロズワール
- 48 ：
- とラインハルト
- 49 ：
- 夕張はまだしもタシュケントはあのゲームでも数少ない人権キャラの類だったし、相応の能力持って欲しかった感はある
駆逐艦がLv3で来ただけその範疇なのかな
- 50 ：
- >>39
ここにもいるぞ
- 51 ：
- そもそもヴェールヌイが弱いのがなんとも
初風なら大鳳で良い感ある
- 52 ：
- >>50
悪ぃな、俺もだ
- 53 ：
- オバロの本編見たけどなんだこれ
なんJ民が言ってたイキリ骨太郎そのままじゃん
1期のシャルティア戦以降は見なくていいねこれ
- 54 ：
- ログホラにさらになろう系要素満々だから気持ち悪い
モブの恋愛洗脳とか
- 55 ：
- >>54
ログホラらまだ見れたけどイキリ骨太郎はマジで無理だわ
あれオウム真理教と何も変わらねーよな
- 56 ：
- また臭いの湧いてんな
- 57 ：
- >>55
オバロの良し悪しはどうでもええけどええ歳したおっさんが嬉しそうにアニメディスってるのはキツいしそもそもスレチだぞ
- 58 ：
- やっぱ好きなアニメディスられるのって辛いのな
オバロ信者さんがおこなのは分かったから落ち着け
- 59 ：
- あれだけ赤っ恥晒しといてよく何食わぬ顔で来れるなと思うよ
- 60 ：
- カードゲームしろ子
- 61 ：
- シンフォギアが発売されるせど骨太郎君はどうしているのかなw
- 62 ：
- させるせど？
- 63 ：
- させるせど×
されるけど○
- 64 ：
- ウィクロスがにじさんじでもり上がっているというのにヴァイスの虚しさよ
先見の明が足りてないわ
- 65 ：
- Vtuberとかいう一過性の奴
ヴァイスには絶対いらんわ
- 66 ：
- Vtuber好きな層がカードやるかっつったら
- 67 ：
- 追加来ないかな司令と緒川さんの
- 68 ：
- ヴァイスは既存タイトルの追加を早めて欲しいとは思うが、現状でも最近パック出し過ぎって言われるレベルやしなぁ…
それでも十分強いSAOに更に新規出すってのは勘弁
- 69 ：
- >>68
前回同様フラクトライトメインのパックがほぼ確定とはいえアリシゼーション大戦編やその後のアバターでまた出せる続編もアニメ化も余裕で見えてるタイトルだからしゃーないて
- 70 ：
- さて、ここで物語シリーズを見てみましょう
- 71 ：
- 物語はムービック？だっけ？
あそこがヴァイスに版権渡すなとか言い出したんじゃない？
続弾を出さない理由が無いしな
- 72 ：
- >>69
でもそれ言うなら毎月何かしら動きが増えるソシャゲ物とかもっと強化早めにしてくれてもいいんだけどな…
結局ブシロタイトルのレヴューも強化のパック出るのは1年近くのスパンがあるし
- 73 ：
- 簡単に版権取れるからってなろう系乱獲すんのはやめて欲しい
- 74 ：
- 扉電源青ブタいまさらながら組みたいんだけど制限改訂来るまで待った方が安定なのかな…
- 75 ：
- 制限来るほど暴れてると思わなければ組めばいいさ
- 76 ：
- 3をのどかのチェンジセットにすればあとはたけぇの集中くらいだし買っとけ
- 77 ：
- むしろ上位に規制かかったら青豚高騰しそう
- 78 ：
- >>74
それをこんな所で聞く時点で環境把握すら出来ないクソ雑魚ってことだから何組んでも金の無駄だと思うよ！
- 79 ：
- 青ブタに制限がかかるかじゃなくて他タイトルも含めて制限改訂後にどうなのかをききたいんじゃ？
いや、まあそんなの気にせずに組もうと思ったなら組めばいいとは思うけどせっかく新しい話題が出たわけだし
- 80 ：
- 好きなタイトルを組めばいい
規制なんて身内でやるだけなら気にしなくていい
- 81 ：
- 愛ですよ
- 82 ：
- ラブライブのことり単弄ろうとしたけど入るカード何も無くない？
3帯のシナジーも無いし経験もレベル応援出したい程度だけど前のレベル応援のチェンジ使わないと早出しもままならなくなるんだが
- 83 ：
- >>82
箱PR
- 84 ：
- >>83
何かと思ったらプランタンのカウンターの方？
その場しのぎいっぱい入ってるからちょっとキツいけど入れときたいカードだな…
キャラの方も良さそうな感じはあるね
- 85 ：
- >>84
それじゃなくて、cipトップチェックでストブ&ことりの数パンプするやつ
- 86 ：
- 差し入れダイヤ糞強いな、こいついる限りミラチケ曜の制限解除絶対ないわ
- 87 ：
- >>85
そっちね、単としてはこれでやっと採用出来るか…？みたいなのが辛いわ
あとどうにか入れられるとしてもレベル3くらいでしょ
- 88 ：
- 序盤はアド狙えて終盤は詰めやすくなる有能
Rewriteでもよく見るやつ
- 89 ：
- >>86
元から望み薄
- 90 ：
- >>78
あなたのおかげで組む決意ができましたありがとうございます
- 91 ：
- 8電源ミラチケシャロン回したら強いな
連動曜2枚とミラチケ曜並べた時の殺意がすごい
- 92 ：
- >>91
電源で出したいキャラは各レベル帯優秀なのが揃ってるし防御札ない代わりに詰め性能がかなり高く準備も楽だからね、弱いはずがない
- 93 ：
- ギルキスもそうだけど、防御札無いかわりに詰めの殺意が滅茶苦茶高そうなんだよな
明日から本格的にシンフォギアの公開が始まるがどんな中身が来るのか
と言うか何が来ればいいんだ？詰めはまあモカが来たし1点バーンのXD翼もいるからある程度はいけそうだし
- 94 ：
- イガリマとシュルシャガナが来るデス
切ちゃんの効果が早出しメタ助太刀予防デスよこれ
- 95 ：
- >>94
アガートラームGXでわざわざ追加したんだからそれに関しても追加してもいいよな
- 96 ：
- 使う余地がないひびみくと先行公開カードか
- 97 ：
- ストック4枚増えるぞ
- 98 ：
- アカンそれじゃ盤面が死ぬぅ！
- 99 ：
- 黄金ビッキーのためだけにそれはちょっと
- 100 ：
- 未来２面おいておけばガングニールで出し入れするだけでストックが増える！
…うーん
- 101 ：
- 1ターン１回の制限があるうえそもそもせっかく握ったガングニールを使うのは
- 102 ：
- 枠少ないんだからバニラ刷るなよ
- 103 ：
- 最近使えたバニラってゆらぎくらいだな
- 104 ：
- 青ブタの双葉とか
- 105 ：
- さすがに追加複数回やってるタイトルに今更バニラ入れるの止めてほしい
- 106 ：
- >>103
青豚の双葉やろ
- 107 ：
- 悪どいけどTDにバニラ入れてそれをパック優秀なカードの経験にしたらTDもコンスタンツに売れそうだよな
- 108 ：
- 効果持ちでも普通にバニラライン超える昨今たとえ新規タイトルだとしてもいらんわ
選択肢を増やす為とか言うがそもそも最低ラインのバニラが選択肢に上がってくる時点で終わってる
専用応援で査定値ギリギリのインチキパンプ乗せるならともかく1コスト軽くするとかその程度でどうしろと
こんなん入れるくらいなら絶唱入れたほうがいいのでは？
- 109 ：
- 嫌いなやつがいるのさ制作側に
シンフォギアは安いよおかげで
- 110 ：
- 4ブースターも出てるのに1回も覇権取ったことない時点で察しな
- 111 ：
- >>107
ゴブスレの松明が一時期400円してたな
- 112 ：
- >>109
翼とか後列とか高いのちょくちょくある印象
- 113 ：
- >>107
ゴブスレやるならTD松明はほぼ必須カード
- 114 ：
- >>110 何が悲しいって露骨に弱くしてるようには見えないとこなんだよな
純粋にカードパワーが足りない
>>112 現状電源しか選択枝が無いから、どうしても後列調が高くなるんだよな
一応今弾で後列マリア来るし再録濃厚だから多少は安くなるとは思うが
- 115 ：
- シンフォギアはイグナイトのマリアとか明らかにオーバーパワーだったな、3弾目の頃はそれなりに強くて割と構築も色々しがいがあったなあ
- 116 ：
- シンフォギアって昔からネーム指定ばっかで露骨に弱くされてるイメージしかないが
- 117 ：
- >>115 まあ環境に顔出せるようになったのはXDUあたりだけど
>>116 初弾はホント弱かった、Gのころはハバキリ早出しが手札枯れること除けば、そこそこ強かった
GXは当時基準だとかなり中身は強かった50枚にするとそんなにだったけど
- 118 ：
- ヘイト稼がずそこそこやれる丁度良い位なので環境取れなくても割と満足なんや
- 119 ：
- シンフォはGXまでイベント前提なのが悪い
初代の時点でイベント使用誘発とかイベント使った疑似チェンジとか時代遅れなのにGでそれを中途半端に受け継いでGXではギアとイグナイト併用とかとんでもないこと言いだす始末
今入賞してるレシピだってほぼXDのカードでそれ以前はシステムカードとL3調が入ってる程度なのが物語っている
- 120 ：
- GXのイベントは早出し以外にもかなり珍しいセルフバウンス持ちっったからなぁ
cip次第では悪さ出来そうだった
まあそのせいで榛名バーン使い回しされないようにアガートラームの回収は弱いのしか出なかったが
- 121 ：
- クリスちゃんしかいないからねまともな聖遺物回収は
- 122 ：
- 響がプロモのlv1で好きなだけガングニール打てるのは良かった
響自体の強さはさておき
- 123 ：
- 行けると思う
- 124 ：
- でも1敗ラインにはチラホラ見るんだよなシンフォギア
その後本戦で勝ててるかはともかく
- 125 ：
- 集中と初風が合体してるのは好きなんだけどね
- 126 ：
- 穂乃果単を改良したんだが…
新LV3穂乃果思ってたよりずっと強い
あとLV1ストブ連動も
大会でも結構いいとこ行くかも
- 127 ：
- >>126
D.C.の単デッキが優勝出来るくらいですから、プレイングと構築次第ではないでしょうか。
- 128 ：
- Cの癖に風月ノ疾走対応の調強くね？
島風系を避けつつストブしてパワーも出るし
...まあ最近は島風系自体が少ないが
- 129 ：
- 風月ノ疾双か
ファンデッキなら悪くないワケダ
- 130 ：
- 音楽サーチの調もこれ司令より断然いいじゃん
- 131 ：
- ユニゾンと関係ないのに共鳴付いてるのがRRとRで、肝心のユニゾンはCなのか
- 132 ：
- そもそもほぼ通常技の逆羅刹がcxなのがおかしい
- 133 ：
- カットイン技がcxなのは昔からだぞ
- 134 ：
- >>133
どっちかというと「なんで今さら逆羅刹がCXなの」って感じだと思うんだが
一期の頃から使ってる技なんだし他の技でいいやんって話で
- 135 ：
- >>134 そりゃ他の技と被らないようにするためよ
運営的にはbillion maiden みたいなのは避けたいからな、一時期Fateで””を付けたのと似たようなもんよ
- 136 ：
- HORIZON†SPEARは故意的に扉で刷りなおしてくれたんだから
CX微妙だけどキャラの効果は強い系のやつCX刷りなおしてほしいな
ブースターにCX収録なら必然的に対応キャラも増やしてくれるし
パっと思いつくのはきりしらの「ふたりのユニゾン」だな、別キャラの対応でも出しやすい名前だろ
- 137 ：
- γ式・卍火車も宝にしてほしいわ
せっかくツインドライブきてるのに緑ストブ8枚はない
- 138 ：
- それなら、Mega deth fugaを電源で刷って欲しいわ
新しい黄色イグナイトがその辺と相性良いし
あとはbillion maidenの扉あたりも欲しい、山ストブも天城と合わせるから弱くは無いんだが色が合わない
- 139 ：
- 欲しい欲しいって、お前らの欲望を満たすためにカード作ってるわけじゃねーんだぞ
- 140 ：
- 言うだけならタダだからな
- 141 ：
- ぶっちゃけ出ないと思ってるし
まあ言うだけならただだし、というかこのcxが◯◯だったらは一度は思う人いるでしょ
“”が外れたら！と思ってる人もいそうだが
- 142 ：
- 上でbillion maidenの名前が挙がってるけど
対応まともだったら使われるカードもあるからね
カムバックキャンペーンとかパワーアップキットでかなり見直されたカードもあるし
- 143 ：
- 問題は今のブシが過去タイトル救済をする気がゼロなこと
まあ確かに数種類追加した程度じゃ今の環境下位にすら追いつけるかと言われると...
艦コレより前のタイトルはほぼ確実にノーチャンス
2,3年前のタイトルですら新弾が出ればだいたいそれに変わるぐらいだしなぁ
- 144 ：
- >>143
戦略発表会で救済するようなPRパックを配るようだけどどうなるだろ
https://i.imgur.com/0k6uFCb.jpg
- 145 ：
- 自社ブランド優先になりそうだけどそれは吉報だわ
- 146 ：
- ちゃんとアド稼げる集中強い1帯早出しメタしっかりした詰めの足りない奴を全タイトルに配るだけで旧タイトルも戦えるんじゃない？売上も取りたければ版権取ったついでにTD++みたいなの売ればいいんじゃないかな
- 147 ：
- ただでさえ環境準環境のタイトル多すぎなのにこれ以上出てこなくていいわ
沈んだままの方が助かる
- 148 ：
- ラブライブの1帯って何使ってる？
アタック時シナジーがにこしかいないから採用するか悩んでるんだよね
- 149 ：
- そう思うとリゼロの初段で完成されてる感はやはり異常だな
- 150 ：
- ワイルドカードは辞めてくれよ
chaosの俺嫁とか誰もとくしなかったし
- 151 ：
- リゼロは1帯のスペック高いよな
- 152 ：
- >>148
電源
- 153 ：
- >>144
PR常連のABは来そう
- 154 ：
- >>148
デッキによって変わる
- 155 ：
- シンフォギア知らなくて単語理解できないからさっきから何喋ってるか分かんないわ
- 156 ：
- >>155
なら黙っとけよ
- 157 ：
- 終虐・Ne破aァ乱怒とかよりは断然わかりやすいと思うよ
- 158 ：
- カードに使用されてる単語ならリスト調べりゃ分かるけど
そうじゃない固有名詞(ラブライブのユニット名とか)出てくるとさっぱり分からんわ
- 159 ：
- アイマスもこの前のミリオンでちょっとは強化来たけど、1キャラ2枚でなおかつ連動貰ったのが信号機、真、響、やよいだけなのがなぁ…
あれじゃまだまだ強化足りてない
- 160 ：
- >>155
俺もアイマスとかラブライブの話してるとき何語しゃべってんの？
ってなるからわからんでもないぞ
- 161 ：
- アイマスはAS,MSの制限撤廃すればいい線行くんじゃねーかな
- 162 ：
- >>152
これはわりと冗談抜きでありだと思ってる、シナジーが単体で完結してるから枠取らないし1帯で赤発生させるなら有力だと思う
それ以外なら扉対応のことりかね、リバース要求とはいえパワーはそこそこあるし対応が扉だから腐りにくいし
>>159
あれ意図的に抑えてたと思うよ、輝きあずさあるから迂闊な強化だと壊れかねないし
- 163 ：
- 山1枚でcx貼っても控えに送れるうみみくん
- 164 ：
- アイマスは強化云々より旧カードガン無視で作られてる感が悲しい
詰め千早と集中貴音とか性能逆でもいいじゃんかよキャラ人気の差かよ畜生メ…
- 165 ：
- 響の話振れば艦これでもアイマスでもシンフォギアでも大丈夫だな
- 166 ：
- 響強いなぁ...
- 167 ：
- 艦これの響は弱いんだよなぁ…
- 168 ：
- シンフォギアの響も正直強くない
専用デッキならワンチャン、でも電源グスタの方が勝率高い
- 169 ：
- アイマスの響も強くはないな・・・
- 170 ：
- 一方でミリマスの未来は強いがな
- 171 ：
- シンフォギアの未来は正直弱い
ひびみくデッキはマジで未来のカードプールに涙が出る
- 172 ：
- ミリオンの翼も防人の翼も両方強いから……
- 173 ：
- マリアってシンフォ以外だとあんまいないのな
カナンくらいか
- 174 ：
- 初代シンフォの時は他のL3がふがいなさ過ぎて一般人の未来が一番まともな性能してたぞ
というか他の3人がイベント前提のせいで微妙な性能にされてた
カウンターイベントで疑似チェンジして出てくるクリスとか考えた奴頭沸いてるんじゃないかと本気で思ったわ
- 175 ：
- 4ブースターも出てて未だにクリスの回復がないって言ったらお前ら信じる？
- 176 ：
- リトバスに赤の純回復が無いって言ったら信じる？
- 177 ：
- ラブライブのことりにLv3シナジー無いって言ったら信じる？
- 178 ：
- DCに電源も後列lv3もいないって言ったら信じる？
- 179 ：
- >>178
むしろ今の環境でスタンダードと化してる能力どれなら持ってるのさ
- 180 ：
- 電源とL3後列が無いタイトルとか山程あるんじゃないの
- 181 ：
- >>164
特徴変えたのまじなんなんだろうな
- 182 ：
- 絵里もレベ3の対応ねえしそんなん普通だぞ
- 183 ：
- DCは電源とか後列並べてパワー云々で戦うデッキじゃねえし
特異なテキストでアド取って行きながら強力に詰めてくスタイルで
なんでもかんでも電源とか後列言ってたらタイトルの個性もくそもなくなるわ
- 184 ：
- >>174
初弾の聖遺物イベントは本当に弱かった
もっと言うとGのイベントも決して強くはなかった
GXで一気に使いやすくなったな、イガリマとシュルシャガナも出してほしいよ
- 185 ：
- 真姫の集中は2000パンプ集中だけだし
- 186 ：
- 今更シンフォギアに拳移動とかいらない
RRでこれか...
- 187 ：
- シンフォギアはアダムにしか期待してない
- 188 ：
- やった！拳移動12枚も積めるぞ！
これで0はド安定だ！
- 189 ：
- >>186
まあ善子の互換だし
- 190 ：
- >>189 シンフォギアには私服の調って言う優秀なパンプ要員がいるからパンプには困らないんだよな...
そもそも枚数の関係で拳移動すら抜けること少なくないのに
- 191 ：
- まぁハズレRR枠だなぁって見てたらこれSSPなのね…
- 192 ：
- シンフォギアって単位で見れば拳移動はもう要らんが、
霞互換使える赤入りシンフォとしてみれば移動はいい強化じゃない？
ついでにジョーもくれ
- 193 ：
- ラブライブ組み直した人いる？
結局レベル1連動真姫が一番良さそうなんだけどほかのどうなの？
- 194 ：
- >>193
単純な性能比較なら扉対応のことりのほうがいいと思う、パワーこっちのほうが安定するし、まぁこっちは回収メタにとことん弱いからそこは好みかな
あと上でも話題にだしたけどスタンバイは結構使いやすいよ、海未はちょっとパワーが低いけどそれでも1レベのキャラで楽に対処できるパワーではないしスタンバイで出してコストなしにソウル2が即殴れるのはかなり魅力だよ
- 195 ：
- >>192 素直に音楽対応霞が欲しいッス
というか霞使うデッキで拳移動とか入るか？
そもそもシンフォギアは集中、天城、私服の調、朝礼コンソールと0帯に枠無さ過ぎ問題が...
- 196 ：
- 拳移動と相性良いのは霞じゃなくてジョーだろう
- 197 ：
- 0はマジで完成してるんで上位互換と単デッキに使えるカードを刷ってください
- 198 ：
- 欲を言えばジョー欲しいよな
- 199 ：
- 0帯に欲しいのは拳移動と相性良いジョーか、私服の調や天城を下げるための音楽霞だな
むしろシンフォギアは1帯と3帯が物足りない
一応ソウル減モカは来たから、1帯を安定させるカードが欲しい
- 200 ：
- >>193
電源採用して1帯は新しいにこにした
理由は無印ラブライブはチェンジタイトルだと今でも思ってて、今回の電源収録でチェンジ元早出し→チェンジを狙うために早い段階でストック積みたかったから
- 201 ：
- >>200
ちなみにチェンジ元を電源で出してもチェンジが次のターンになることについては、チェンジ元を確保して出す分のコストを他に回せる+返しでレベル上がっても本来の早出しは成立するのでやる価値はあるという考え
- 202 ：
- 経験の花陽採用で1が青になったから結局真姫のシナジー続投したな俺は
扉をprintempsの対応にして夏祭り穂乃果を新穂乃果に変えたりとか試行錯誤中だわ
- 203 ：
- 結局、今の環境って上位からどんな感じなの？
- 204 ：
- ゴブスレひなろじバンドリ青豚その他有象無象
- 205 ：
- 幻影がいいらしいぞ
- 206 ：
- レベル3のはぐみを積むだけで青豚の大活躍対策ができるとはバンドリは本当にプールが広いわ
- 207 ：
- KOFの一強
- 208 ：
- 未だにメルブラの天下を崩せるタイトル無し
- 209 ：
- エクブ1つで環境の日常ってタイトルがあってなぁ
- 210 ：
- 宇宙かけまだ使ってます
- 211 ：
- マイオナオナニーは聞いてないんでいいです
- 212 ：
- マイオナってマイナーオナニーの略だから意味被ってるぞ
それはそうとSAOやミリオンやオバロもちょこちょこ見る気がするけどその4強には1歩及ばない感じかね？
- 213 ：
- >>211
これは恥ずい
- 214 ：
- 使用者数はともかく、強さならバンドリは準強でSAOオバロは環境じゃないか
- 215 ：
- >>206
そもそも青ブタ自身が大活躍対策できるんですけどね
- 216 ：
- ジョー来たな
- 217 ：
- >>212
ミリオンは8歩くらいたりない
- 218 ：
- シンフォギア出し惜しみしてるな
- 219 ：
- 正直今電源には0が19枚入ってるからウチは他での運用になりそう
- 220 ：
- ミリオンは音楽テーマで初回のパックしか貰ってない割には強いってぐらいよ
まぁ追加見込めそうな人気のあるソシャゲ原作ならそんなもん
- 221 ：
- いっちごすず！( ゜∀゜)o彡゜
いっちごすず！( ゜∀゜)o彡゜
欲を言えば緑で来てほしかったかな
- 222 ：
- 発売一週間前なのに凄い空気なだなさくら。
今更語る事ない気もするけど
- 223 ：
- そりゃ先行体験会でめぼしいもんは見えてるしな
あとは発売して実際組まれるようになってからじゃないと
シンフォギアにジョー来たけど、現状0が強いから減らせないからなぁ
ホントシンフォギアは0帯だけはトップクラスだからなぁ
- 224 ：
- ひびみくスタン組んでるんだけど、移動ジョー霞の3種が揃って気分いいわ
- 225 ：
- 早出し回復くるもんなひびみくは
来ないかなノイズ強化も
- 226 ：
- >>225 やったぜ狂い咲き！の人や、かゆいけど気持ち良い〜の人が対応効果持ってそうw
- 227 ：
- ジョージョー言ってたらまじで貰えて嬉しい
2000パワーだけど
- 228 ：
- >>227
ジョー界最強のずら丸見せられた後に普通のジョー互換見せられちゃうとね
あるだけマシなんだけどな、早く拳移動や私服調と一緒に使いたい
- 229 ：
- シンフォギアはマジで4色が見えてきてるよなぁ
電源が抜けるならセレナも候補に入るが、今のシンフォギアのカードプールで電源以外を優先する未来が見えない
- 230 ：
- 初動はモカ翼が高騰するけど結局8電源安定で要らなくなるパターンかな
- 231 ：
- めいりんちゃんってクリアカード編でも原作だといないのかな？
- 232 ：
- ジョジョはジョー互換貰えるのかな？
- 233 ：
- 伊吹の翼みたいにスキルがジョーだけになる可能性もあるけど、黄金の風(5部)のカードなんて今回のパックしか貰えなさそうだから多分あるとは思う
とは言え最近は何かしらパンプなりのスキル握りつつジョーも握ってるのが多いからなるべくそういう強いカードは欲しいな
- 234 ：
- 艦これはまだ暴れてない感じ？レシピは禁止見てから錬る感じかな
- 235 ：
- 追加が微妙で暴れるとか以前の問題
盤面ガチガチに固める電源環境と致命傷レベルで相性悪いし1敗ライン行けるかどうか怪しいと思ってる
- 236 ：
- 盤面ガチガチに固めるタイトル以外のタイトルも入賞してはいるんだが、艦これは盤面ガチガチに固めるタイトルはいうまでもなくつらいしそれ以外相手に有利取れる訳じゃないからね
しかもサンシャインも8電源で盤面固める構築ができるようになったからさらに向かい風だし
- 237 ：
- 艦これは1帯リバース要求がかなり使いにくくなった
電が登場時効果なら先上がりしやすくてどうにかなるんだけどね 祭り神通でやるしかねえな
島風は完全に産廃だし択捉が7500神風が3枚並べて6000〜8000 摩耶改二は後ろZ3で5000〜8000 島風は5000〜7000
電源されてると厳しい
一方でレベル3は3500カウンターと対応の2000パンプあるから相手のリバース要求する詰めを発動させないようにできる
- 238 ：
- ラブライブ新しい絵里の早出し入れてみたけど結構いい仕事する
加速でソウル低下矛盾してるようでわりと使える場面多かった
- 239 ：
- 艦これは風連動入れないと今の環境相当厳しいだろ
俺はチェンジ元と3500の正面移動を入れてる
- 240 ：
- 艦これ使ってるけど8電源相手じゃ無ければどっかしら踏めるから風なくても問題ないわ
- 241 ：
- 禁止なさそうじゃん
- 242 ：
- ミリマス環境でワロタ
- 243 ：
- いやひなろじでしょ……
上位にいすぎだし
- 244 ：
- 8電源相手じゃなければ←儚い幻想
- 245 ：
- サンシャインシンフォギアってこれからまだ増えるぞ8電源
- 246 ：
- ひなろじバンドリってなんも変わってねーな
- 247 ：
- トリガー構成で8電源禁止にするようにしたらいいのに
それといい加減パスパレに電源配れ。ポピパに何枚配ってると思ってんねん
- 248 ：
- >>247
シャロンに喧嘩売ってんの？
- 249 ：
- >>247
8電源はやる側もそれなりのリスク背負ってるんだから禁止なんて論外だわ
- 250 ：
- レベル+1はさておき、コスト踏み倒しが強すぎるからな。
流石に8電源は禁止にしてほしい。
電源が絶対的に強いわけではないが、8電源を終わらせるために他を規制すると8電源以外も被害が出そう。
- 251 ：
- >>247
6種であってる？
- 252 ：
- じゃあ７電源で妥協するわ
- 253 ：
- 前も言ったけど電源規制とかじゃなく風をだな…
- 254 ：
- 今回8風とかのデッキもあちこちにいたらしいな
安定して勝てるのかは疑問だが
- 255 ：
- >>254
今回の抽選までのタイトル見れば明らか
- 256 ：
- >>255
ツイッター見た感じだと進撃の8風は強いみたいだな
多分トリオでレシピ載るやろ
- 257 ：
- 8電源アレルギー多すぎ
と言うかCYaRonの曜集中あるんだから、8電源禁止とかルールに加える意思があるわけない
風トリガーでトリガー消してセルフバウンス出来るようにすれば良い
- 258 ：
- 8風はハマれば強い地雷デッキ的な立ち位置で対面したくはないがいざ自分で使ってみると全勝1敗狙っていけるほどの安定感ないんだよね
- 259 ：
- 風って不発することがあるし序盤は全くアドに直結しないからなあ
貯めて置けるようにならないものかね
- 260 ：
- 8電源 使って気付く 1000/1の 使いやすさと 勝負強さよ
- 261 ：
- 電源は使うと弱いけど使われると強く見える筆頭
- 262 ：
- 電源効果（トリガー含む）では圧殺できないようにしたらバランス取れるんでないw
2/2や未来みたいなのがワラワラ湧いてくるのも防止できるぜw
- 263 ：
- 扉全盛期に初風が出たように、いつか電源メタが出るでしょ
ただ当時の扉環境でもハンデスではなく全体ソウル-3が限界だったように
電源に対してもちょっと採用を躊躇う程度のメタしか出ないと思うよ
電源で出たキャラが往復でパワー-4500とか？
- 264 ：
- 控え室から出てきたら控え室に送るとか
- 265 ：
- そして割りを食うチェンジ(何時もの流れ
- 266 ：
- >>264
扉がメタにハンデス喰らわなかったように、電源がメタに盤面破壊を喰らうわけがないんだよ
ヴァイスはそんな直接的なメタはやらない
>>265
CXの効果で、とか書いておけば大丈夫だから…
- 267 ：
- 初風で8扉構築が一気にすたれたのに躊躇う程度とかマ？
- 268 ：
- >>266
終わりの始まり恭介を御存知でない？！
いやまぁ結果出してないから忘れられても仕方ないが一応扉メタのハンデスは存在するんやで
- 269 ：
- >>268
そいつの存在忘れてたわ…
こいつは自身が1/1だからこれほどのメタ効果が許されてる気がする
だから電源メタも1/1か1/2なら盤面破壊できると思うわ！
そうだこいつを電源で出そう
- 270 ：
- >>269
全てのプレイヤーが対象になる効果で電源で出した瞬間落ちるんですね
- 271 ：
- あまりにも不憫
- 272 ：
- 集中メタみたいなやつもあるし相手の電源使用時に自分が1ドロー1ディスできるくらいの効果から試していこうぜ
- 273 ：
- さすがに弱すぎ
相手が電源発動したら自分もスタンバイ効果使えるくらいから始めるべき
- 274 ：
- 電源メタもりせちーぐらいから始めよう
- 275 ：
- 次のターンスタンドしないはどうや？
後列は防げないけどアタッカーなら機能しなくなるぞ
- 276 ：
- 今回の名古屋で青豚一気にいなくなったな
使用率は変わらずだろうから、対策されて一敗ラインにすら残れなくなってる
青豚はプールが狭いから青豚環境にはならないな
裏を返すと規制もないから安心
- 277 ：
- ネオスでもトリオでも優勝したFateさんにもっと触れてあげて
- 278 ：
- すごいなFate、どうやったんだ？
- 279 ：
- 初風環境にぶっ刺さると思ってたけど
ひなろじ消えて8電源とか増えたら来季は微妙そうか
んー迷うな
- 280 ：
- Fateすごすぎでしょ
- 281 ：
- またスレの逆張りが成立してしまったのか
Bブロック2位のミリマスも8電源どころか風ショットらしいしな
- 282 ：
- 電源はせめて使用時効果がソウル+2とかなら採用がリスクになるけどこれじゃあね...
手札に来てくれても嬉しいじゃねえかと
やっぱ電源はぶっ壊れだわ
新弾でても電源収録なしのタイトルが有るから自明
- 283 ：
- >>282
トリガー効果のある(しかも強力な)ソウル+2とかそっちのほうがはるかにぶっ壊れなんだけど
- 284 ：
- 取り敢えずココア拳解除してクロックやストック相殺の様なココア拳亜種を新弾に配って行ったら電源減るんじゃないの？
- 285 ：
- >>284
早だし相討ちを1から出せるようにする動きは今回のラブライブに収録されてるからこれから少しずつ増やしていくと思うよ
ただ電源は直接メタしなくても対処する手段は過去に存在してるんだからそれを積みやすくなるよう調整するだけで十分で電源を直接メタする必要はない
というか今でも別に環境1色のぶっ壊れってわけではないし
- 286 ：
- 手張りならともかく2パン目以降タダで出てきた電源キャラを相打ちで取られても欠片も痛くないし上位後列でライン跳ね上がるのは全く対処できないしそれじゃ対策としちゃ弱いと思う
てか対処する手段は過去に存在してるって言うけど具体的にどれよ？
電源で早出しすること前提だから2/1/8000のバウンスシナジー打ってれば盤面勝てるとか言わないよな
- 287 ：
- 対策取れないなら8電源が環境席巻してるんやろなあ
何戦しても8電源としか当たらないんやろなあ
はーアホくさ
- 288 ：
- 優勝したデッキは８電源でしたか？って話
- 289 ：
- 上位の人たちはきちんとダメージレースのこと考えてるからソウルが上がらない電源を採用しないこともあるわけだしな
もちろんミラチケ曜みたいにそこをひっくり返していたキャラもいるわけだが
- 290 ：
- サンシャイン全盛期でも電源3扉5とか扉8とか普通にたくさんいたしな
- 291 ：
- ダメージを詰める手段がの一つが盤面固くしてダイレ面作って
自分はクロックドロー放棄して相手にはさせる事なのであって
盤面作ったからと言ってイコール勝ちではないのを電源信者は理解できない
- 292 ：
- ノイズ戦法かな
- 293 ：
- 盤面を取られ続けるのは不愉快ってのもあるけどな。
あくまでキャラゲーの一面が大きいゲームで、何出しても死んでいくのは流石におかしいでしょ。
普通のTCGなら「じゃあ電源使えば？」で終わりだが、キャラゲーのヴァイスでそれはない。
- 294 ：
- >>287
BCF出た？当たっても5戦に1、2回程度だよ
- 295 ：
- >>291
富士見電源はイベントで雑なチャンプすら許さないのがキツい
- 296 ：
- >>294
電源に勝てないデッキで2回当たったら敗退じゃないですかヤダー
ルール上可能な安定して手札増やす手段がドロークロック2ドローの2枚が限界なのに盤面取られてチャンプ強要され続けるのが辛くないわけないだろう
盤面取られてる以上リバース要求系はほぼ機能停止するしレミングス状態になったら後ろにアド源置いておく余裕もない
ストック使ってその場しのぎのカード増やしても圧縮や手札の質でダメレやL3の攻防がボロボロになってサンドバッグ不可避だから結局即死しないだけ
理論上CX位置でワンチャンあるから詰んでないはまやかしぞ
片方だけ電源あると容易に複数制圧できるようになるからそれが顕著に出るから電源ヤベー一部にしか配らないの止めろって言われてるんじゃないの？
- 297 ：
- キャラゲーだから僕が勝てないデッキ使わないでくださいってか
- 298 ：
- 8電源相手になんの対策もせず対面して、ボロクソにやられたら「キャラゲーの癖に僕の好きなキャラで勝てないのはおかしい！」はさすがに馬鹿すぎる
- 299 ：
- >>296
電源デッキって基本的にゲームスピード遅いから早いゲーム展開されると結構つらいぞ、電源を軽視する必要はないが必要以上に過剰評価するのも違うぞ
>>293
ヴァイスは盤面がどんなに負けてようがダメージは入るんだからその理論はおかしいぞ、盤面が負けてようが試合に勝てるんならなんら問題はない
>>286
欠片も痛くないはおかしくない？電源で出すキャラは基本的に手札から出すこと想定してないこと多いから富士見みたいなアンコール持ってないタイプは潰されるだけ痛手だよ
あと対処する手段はバウンスがそうだよ、ただ俺は別に対策があるから勝てるとは一言も言ってないぞ、今後それらを積みやすくするカードが出るかもって話なだけ
- 300 ：
- とあるの夏やニセコイシュヴァルツは強すぎふざけるなはわかる
でも8電源に関してはソウルが伸びないと言う明確な弱点もあり、たしかに環境に良く顔を出すが極論コ拳や足立を増やせば十分抑制出来る
だから正直8電源勝てないから規制しろは甘え
まあそれはそれとして戦術の幅は広がるから露骨に収録しないはやめろ
特にFateとか電源ある前提のプールでアレは嫌がらせにしか見えない(まあ運営がFate嫌いっぽいのは今までのブースター見ると納得してしまうが)
- 301 ：
- 盤面固められて嫌な顔してこんなとこで文句垂れてるだけのやつなんてどうでもいいわ
- 302 ：
- キャラゲーだから云々言う人に対してはキャラゲーなんだからそんなに勝ち負け拘んなよっていつも思う
- 303 ：
- >>296
あのさぁ、カードゲームやったことある？
環境読んでそれにあったデッキ作れや
安定してハンド供給得る手段なんか他にもあるわ
- 304 ：
- そのキャラゲー精神で相手のキャラも知ろう
敵を知り己を知れば百姓一揆って言うだろ？
- 305 ：
- >>299
タダで出てきた早出しに相手がリソース裂いてランサーもって来てチャンプしてと処理にストックと1面献上してくれたら上々じゃない？
それと過去に存在しているって既にプール内にあるじゃなくて刷られた実績があるって事ね
ゲームスピード遅いって言ってもソウル2が多面出てきてダイレクト上昇合わせてポンポン殴ってきたら十分すぎない？
- 306 ：
- 電源8で盤面取られるのはストレスだが
実際勝ててるのは何でもって感じだしなWS
- 307 ：
- >>303
MTGや遊戯王なら使えるプールから好きなのもってくればいいだろうけどヴァイスは作品ごとに選択肢違うんですがそれは
そっちこそ他のカードゲームはやっててもヴァイスはやってないんじゃないの？
- 308 ：
- >>307
タイトルのプールに対策できるカードがなけりゃ別のタイトルにするか電源系に当たらない事を祈って開き直るしか無いだろ
好きなタイトル使うのは勝手だけど、それで勝てないはただの言い訳だわ
- 309 ：
- >>305
個人的な意見だけど決して上々ではないな、電源で高パワーなキャラを出す以上ある程度は生存することも視野に入れてることが多いから即潰されて涼しい顔してはいられないかな
十分ではあるけどゲームスピード遅い以上付け入る隙はあるって言ってるんだよ、ここの人の一部は完全無欠で勝てないみたいな言い方してる人が多いからそれは違うだろって言ってるの
- 310 ：
- スタンダード復活で解決するな
- 311 ：
- スタンダードだと音楽だけになるからなあ...
カードゲームしよ子に全タイトルで使える電源追加してくれ
- 312 ：
- >>311
今のしよ子でもベスト4入れる実力あるから頑張れ
- 313 ：
- 完全無欠じゃ無くても選抜食らってるタイトルも多いしなぁ
電源は優秀な早出しメタやコ拳手アンメタとかを追加して行ったら相対的に減っていくんじゃないかな
- 314 ：
- よし、ごちうさの選抜を解除しよう！
- 315 ：
- >>314
別にいい気はする
- 316 ：
- そもそもカードゲームって、極論は一強デッキが出ても「それ使えばよくね？」になるんだよね。
それでも規制が必要な理由は、環境がそれに染まると面白くない(プレイヤーが減る)から。
今の環境は明らかに電源を中心に回ってるから、強弱はさておき電源に規制をかけるのは間違った発想ではない。
(そもそも強いから使われてるんだろうけど)
「対策しろ」とかはもっともな意見だが、キャラゲーである以上、電源のガチガチ盤面に不満は生まれるし、その不満を放置するとプレイヤーが減るから規制をかけるべきなのでは。
- 317 ：
- ちっとは結果を調べろよエアプ
- 318 ：
- >>316
特定カードが暴れてるならともかくゲームの根幹に関わる構築ルールに規制入れるのはなぁ、今後にもかなり響きそうだし
８扉の時みたいに初風みたいな極端なメタカード投入して淘汰される流れのほうが無難だと思う
- 319 ：
- >>318
初風はCXコンボの回収とかも封じられてて好きじゃねえなあ...
- 320 ：
- >>316
長文書いてたから読んでたけど「今の環境は明らかに電源を中心に回ってる」が目に入った時点でこいつは何も分かってないから読む価値なしと判断した
- 321 ：
- 運命力を鍛えればどんなデッキだろうが勝てる
愛ですよ
- 322 ：
- >>320
その他の部分はともかく、電源を中心に回ってる、は流石に否定できないでしょ。
青ブタが上位にきた理由、ToLOVEるが増えた理由をご存知ない？
どう考えても電源に対応できるか、他の勝ち筋があるか、で環境が回ってるよ。
- 323 ：
- あからさまに電源をカモれるタイトルが環境にあれば使用率減るんだけどな
- 324 ：
- 当時ですらレベル2のスカスカっぷりに定評のあったToloveるが電源対策になるとは思えんがな…
ともあれ風4枚とイベントで対策できるならこんなに騒ぐ意味もねえわな
- 325 ：
- >>324
防御札が通りづらい・面を崩せるって意味では環境への対策はできてるけど、道中が弱すぎるからそれ以外で結果負けてるな。
風4イベントで対策にはなるけど、問題は風4イベント積めるデッキがほぼないところなんだよ。
大抵のデッキに有用な風連動とあのイベントがあるなら流石に文句は出ない。
- 326 ：
- さくら皆やる？
- 327 ：
- レヴューの追加に期待してもええか？
香子双葉強化されたら8風いけるかもしれん
- 328 ：
- 10何人増えるわけだしなあ
- 329 ：
- 環境とか規制とか語るのはいいけど電源に勝てないだけの奴が混ざってそうなのが滑稽
- 330 ：
- >>304
モンシア中尉！モンシア中尉じゃないですか！！
- 331 ：
- >>325
大抵のデッキには与えちゃダメだよ、そしたら今度は電源が死ぬ、電源大嫌いな一部の人はそれでいいかもしれないがそうじゃない人からの不満が発生するからね、少なくとも今くらいの入賞率で扉レベルでR必要はない
- 332 ：
- 単発ブースターで現環境を戦えるタイトルってリゼロとゴブスレとビビストと冴えカノと青ブタ後何かあった？
>>329
BCFが終わって制限発表まで9日後なのにこの話題は無いよな
群雄割拠だったねとか制限発表までの予想とか語る事があると思うけど
- 333 ：
- 電源の話するならアシュタンガ級にも触れてあげようよ
- 334 ：
- ミリオンライブに限って言えば単発ブースターじゃね？
- 335 ：
- ストックめっちゃ食うけど電源相手に19改のバウンス気持ちいい
- 336 ：
- >>330
話のわかる人間がいて嬉しいよ
- 337 ：
- >>327
双葉って言うか他の学校のカード混ぜんといかん気がするわ
それこそバンドリのガルパになってからのパックみたいな
- 338 ：
- どうせレヴューは特徴一新だろうしな
- 339 ：
- えっ…全部公開済み！？
- 340 ：
- 先行公開の弾もまだ共鳴2セットが残ってるしなぁ
でも錬金術の新規くらい見せても...
- 341 ：
- もう見せられるレベルのカードが残ってないのではないかと邪推してしまう…
- 342 ：
- 未公開だったRRが拳移動だからな...パンプあるから決して弱くは無いが今更拳移動にRRの価値は...
残りRR4枚だけど、ナンバー的に赤のレベル3(多分クリス)、切調で1枚ずつ、黄色のレベル3(多分393)ってところかな？
(青はこれ以上RR無し、赤はあっても残り1枚)
- 343 ：
- 拳移動クリスは電源では使ってない黄色が赤くなるから良いとして今公開済みのRRも使うか怪しめ
- 344 ：
- >>343 そもそもシンフォギアは0の選択肢が広いから拳移動自体を入れるスペースがそもそも...
色が不足しがちな緑だったらまだ良かったんだがなぁ
- 345 ：
- >>344
ウチは0流したくなかったから枠広げて3枚採用してるからちょっと嬉しかったw
確かに緑だったらもう少し喜べたかも
- 346 ：
- いつ公開されるのかなアダムは
- 347 ：
- こんにゃくの気持ちになるですよ
- 348 ：
- こんにゃくになれるのって番長くらい？
- 349 ：
- コンティニューが相手のアタックを封じれる強イベントになってしまったか
- 350 ：
- 電源以外のタイトルで青ブタ対面する時って気を付けてることある？
- 351 ：
- 電源以外をやめて電源を使うことかな
- 352 ：
- >348、349
現状、WSにこんにゃくって特徴ないから付けられないね。
さくらで追加されたら、話は別だが
- 353 ：
- シンフォギアは予想通り公開済みの共鳴セット出してきたか
新しいレベル1マリアさんはピンで投入したら仕事しそう、シンフォギアはだいたい私服の調が3〜4入るし
- 354 ：
- コストあり指定出来たら電源メタに成り得たんだがなぁ
- 355 ：
- コスト0以外を指定できるスタンド封じってあったっけ？
- 356 ：
- >>355
自己解決したわ
普通にレベル3以下指定とかあるわ
- 357 ：
- バスタイムエミリアとか
- 358 ：
- 女魔女で富士見縛れたときは痛快だった
- 359 ：
- 今日の0クリスってなんか悪いことに使えそう
自身回収すれば手札から控えに任意でカード送りまくれるわけだし
- 360 ：
- ユニゾン組で唯一色揃ってるし応援マリアも強いんだけど、クリスの共鳴が残念すぎる
- 361 ：
- チーム巨乳は電源あるが対応のコストがキツめ
扉は複数貰ってるがどれもイマイチ
とせっかく貰った2000応援マリアを活かしにくいのがな
詰めはCXに頼らず3点バーンクリスや榛名を使った方がいいのかな
- 362 ：
- >>361
4点バーンマリア使ってるけどけっこう良いよ
- 363 ：
- >>362
あれ似た効果のバンドリの山吹沙綾と違ってドローできないからCX握れなくて諦めたんだ
だがしかし、まともな対応ありの詰めはそのマリアさんくらいだよね
- 364 ：
- >>363
握れないところは諦めてるw
特徴ルックのカードが来れば使いやすくなるんだけどなぁ
- 365 ：
- お、扉対応のクリスええやん
- 366 ：
- >>365
どうだろう？
最終的にイチイバルクリスで良くね？ってなりそう
- 367 ：
- ドローできないとか言ってたらドローできる扉対応バーン出ててわろた
なかなかいいじゃん
- 368 ：
- >>366
用途が違うからどっちか選ぶ意味が薄い
両方採用でいいのよ
- 369 ：
- このレベル3クリスちゃんシンプルに使いやすいのも良いね
2面くらいなら割と達成しやすいし
電源入れるなら、2000応援含めて15000で殴れるのも良いな
Change the Futureって電源かな？私服の調でパンプ出来るから、最近流行りの修羅場でも良い
- 370 ：
- デュオシャウトデッキが無いのは何故なんデスか
- 371 ：
- >>368
そこでコスト食い会うのがあんまり好きじゃないんたよねぇ
まぁ絶対扉を採用したいなら別にいいんだけど
- 372 ：
- 今回は共鳴がバラバラに3種あるのがきついなぁ
まあ風月組かCtF組のどっちかの採用だと思うが
今のところは門電源で風月組採用かなぁ
電源が修羅場対応で来るならCtF組採用の扉電源型も視野に入るが
- 373 ：
- つまんない公開は今日までかな？
- 374 ：
- 先行公開の弾は使いきったな、新しく体験会の弾が来たけど
まさか美夏いるシンフォギアに劣化美夏が来るとは
新しい朝礼翼は入れても良いかもだけど、朝礼コンソールが便利過ぎて枠作れるか怪しい
- 375 ：
- XDの方の再録23種何になるんだろ
今日の調を見るとクリスの助太刀は収録されないのかなとか考えたくなるけど
- 376 ：
- Kを超えるものを超えるものが来たな…
- 377 ：
- レベル3の移動って強いの？今まで配置換えもろくに使えなかったんだが
- 378 ：
- 場を空けてたらリバース要求避けれるから強い
しかもこいつランサーも避けれて
回復持ちなのに次のターン戻ってくる可能性高いから
- 379 ：
- なるほど早出しメタに対抗できるのは強いね
- 380 ：
- 早出しと回復とランサー回避のシナジーはなかなか良い
ただ早出し条件がほぼリフ後でその上固着2枚置けるか？ってのが
- 381 ：
- 美夏カウンターて場のキャラを下げられるのも強みなのに手札2枚は流石にアド損すぎないかなーっていつも思う。
なんでさくらに普通の美夏くれないんだよ。
- 382 ：
- なんでも何もやっべリバース避けれるの強すぎたってなった結果が今の手札2枚消費でしょ
- 383 ：
- すばは制限何もないんかなぁ。
- 384 ：
- このすば、ひなろじあたりは規制が濃厚
震えて眠れ
- 385 ：
- このすばってなに選抜するのが適正なんだ？
- 386 ：
- このすばは後半あんまり結果残せてないから微妙じゃない？
かかってくれたら嬉しいけど
- 387 ：
- >>385
バニーガールとめぐみん？
- 388 ：
- このすばって規制するほどのもんなの？今大会のネオスやトリオでレシピ載せてる数とかならリゼロ、青豚、ゴブスレ、バンドリ、ラッシャイ、ひなろじ、竿、ミリマス辺りよりは数少ないと思うんだが
- 389 ：
- https://twitter.com/tentyu_yuetu/status/1163293459999891458?s=21
ひなろじはブシが理由によく出す構築の固定化に一番ひっかかるからまずあるだろうな
(deleted an unsolicited ad)
- 390 ：
- 環境にいる期間も長い学園長とかいうキチガイ以外は現状そこまで規制の必要性感じないな
青豚ゴブスレ辺りは出て間もないから免れるだろうし
バンドリは型多すぎて何規制すればいいのか分かんね
- 391 ：
- 結局学園長が色褪せレベルのインチキアドカードってだけだし
パパパッと禁止して、終わり！
- 392 ：
- あとは規制より制限緩和の話題だな
流石に学園長禁止にせずまた制限とかなったら怒り狂いそう
- 393 ：
- 開廷今週？
- 394 ：
- 学園長は働き過ぎだ、そろそろ休ませてやれ
- 395 ：
- マーリン禁止は皆納得
- 396 ：
- このすばが検討すべきは規制じゃなくて2の再販だと思うの
- 397 ：
- 禁止
学園長
選抜追加
受け止めたい思い青葉モカ
制限
色褪せた世界
選抜解除
赤城みりあ
ドジっ娘電
- 398 ：
- 名古屋で活躍しなかったけど
新弾貰ったばかりの艦これの規制解除はちょっとわからない
ただでさえ少ないアイオワサラトガ金剛のデッキ減りそうだし
- 399 ：
- 学園長がマーリンに見える人俺以外にもいるのね
ところで最近ヴァイスそこそこガチる知り合いから聞いた「喋る」ってどういう意味なの、それともおま環？
- 400 ：
- >>399
分かりやすく言うとテキスト使うって感じ
主にバーン系で使うかな
- 401 ：
- 艦これは黄色の連動の三帯が欲しかった
- 402 ：
- つまりホラーで黙らせるってわけか
- 403 ：
- >>398
俺もそこは引っかかったけどTD+に再録されたからセールス的な事を考えてみた
- 404 ：
- >>400
なるほど
行き返しリバースでバーンとかクロシュとかああいうのか
島風喋らせないようにーとか言ってたのようやく意味わかった
- 405 ：
- 誘発で良くない？とか思うけど独自の言い回し好きだよね
- 406 ：
- テキスト使わせたくないとか言うけど喋るは聞いたことない
- 407 ：
- 黙らせるって意味ならわかる
- 408 ：
- 俺も喋るとか聞いた事無いわ
ヴァイスに限らない話なら丸いとかもアホっぽい言い方だと思う
- 409 ：
- 紙切れごときに謎の上から目線で偉いって評価するやつも嫌い
全部強いでいいだろ語彙増やした気になるなと言いたい
- 410 ：
- 友達がここ最近で紙紙言い出して気持ち悪い
- 411 ：
- 「紙切れごとき」なら別に上から目線でもいいだろｗ
紙様としてへりくだればいいのか？
- 412 ：
- お？ヴァイスシュヴァルツZERO希望？
- 413 ：
- 丸いは使うわあまりデッキ尖らせないし
- 414 ：
- 最近芝って単語もよく聞くんだけどどういう意味？
- 415 ：
- ヴァイス「芝」ルツだと思ってたけど違うかな？
- 416 ：
- >>413
そういう意味の丸いじゃなくて
〜した方がいい（丸い）っていう意味で使う奴がいる
- 417 ：
- 喋るは昔リセの起動系のテキスト使うときに言ってるプレイヤーがいたな
- 418 ：
- 呼称でこんな荒れるのかよ
モダンスレでも似たことあったばっかなのにまさかこっちのスレでも見るとは
- 419 ：
- >>398
むしろ追加貰ったとは思えないくらい弱いから規制緩和なきゃ死産レベルでしょ
ブースター追加されて実用レベルのカードどれだけあったよ
ネルソンぶっぱ入れるだけならPRでもパワーアップキットでもいいんだよ
- 420 ：
- ヴァイスプレイヤーってなんで自分らでいろいろな略称で呼び始めるのが好きなんだよ
- 421 ：
- 特別な呼称したがるのは別にヴァイスプレイヤーに限った話じゃない
問題はグループ内でも通じない呼称を使う池沼だけだ
- 422 ：
- 2017年のけものフレンズ全国行った人のブログ探しても出てこないんだけど分かる人いる？
- 423 ：
- 造語症 [ ぞうごしょう , neologism , onomatopoia , Neologismus | Wortneubildung ]
日常使用されていない奇抜な新しい言葉を自分流に作って、自分なりの意味を持って使用することをいう。
日常会話の中で使用することもあって、文字として使う場合もあるが、理解が難しい場合が多い。
しかし、患者は自覚なく使っている。
思考障害に関連して著しい場合には、支離滅裂になることもある。
統合失調症でよく見られる症状である。言語新作とも呼ばれる。
ゾウゴショウ
neologism
支離滅裂な思考の障害に伴って現れる言語の異常で，言語新作や文字新作といわれる症状で，精神分裂病に典型的にみられる症状であるが，躁病にもみられることがある。
患者は患者独特の意味をもつ言葉（単語）を創作したり，独特の意味をもつ漢字を創作して使用する。当然それはコミュニケーションを障害する。造語症は言語の異常であるが，それは思考とコミュニケーションの障害を示すと考えられる。
- 424 ：
- 最近POSで通じていたのでググりました
- 425 ：
- 新田互換とか互換元誰って話になるしな
- 426 ：
- 新田互換は互換元もかなり使われてたから互換元誰？とはならんだろ
なるのはガウルとかフィレスとか邂逅
- 427 ：
- 元のキャラ知らなくても効果の内容が分かればよし
- 428 ：
- >>426
普通美波互換じゃね？ハルヒを涼宮って言うぐらい違和感あるわ
初めて聞いた時ラブライバーが穂乃果の事よんでるかと思った
- 429 ：
- スカイママとガンビーの能力見てもサラトガの対応CXは電源で作ろうとしてた名残が見えるような
一体何に忖度したのやら
- 430 ：
- 1、艦これの既存プールとのシナジーを考慮に入れてなかった
2、艦これに電源を渡すと強すぎると判断された
3、さらに追加作ることが決定したからそっちの目玉にするため引き抜かれた
4、作ってる奴に艦これアンチがいる
個人的にはキャラのチョイスや季節グラの類を使ってないから3を推している
- 431 ：
- >>428
美波→どの美波？ってなるから
フルネームで新田美波なのは1つだけだから新田互換呼びになる
- 432 ：
- さくら構築悩む
- 433 ：
- 電源扉
宝宝
本扉
で組む予定
- 434 ：
- さくらのデッキ内RR率エグいことになりそうだ
- 435 ：
- 効果新田美波って言われてどの新田美波ですかって言い出すアスペがいるのはここですか？
- 436 ：
- L3新田美波も強いよね
インクの染みがあるけど
- 437 ：
- <服>を全て失うで大草原不可避
収録中に新婚と、錬金術にも汎用パーツが揃って来たな
まだ1帯でアド稼げるシナジーが見えないのが不安でしかないが
- 438 ：
- CCは発売前日から値崩れすごいから少し待てばかなり安く組める
これといった特徴的なカードないし強みがない
- 439 ：
- 弱いプールではないと思うけどレベル3の回復持ち多過ぎんか
- 440 ：
- アダムティキだけでは組めそうにないか
- 441 ：
- まさかとは思うがこのレベル2のコンボでアドを稼げということなのでは
- 442 ：
- 元々アド源になりそうなのが1コストワンドローの門シナくらいしかなかったし控えから選べるだけまだマシな方
- 443 ：
- ティキの特徴に神の力は付けなかったか
- 444 ：
- アダムのLv3無い感じかな
下手すりゃ収録カードこれだけで最高レアリティUか
- 445 ：
- ヴァイスでも無能なところが局長らしい
- 446 ：
- フィーネやウェル博士の枚数考えたらこんなもんじゃね？
キャロルが多かっただけ
- 447 ：
- まあ幹部３人はもう少し出そうだけどな
ただ青のcxがあと1種類だから、やっぱり1帯でシナジーもらえなさそうだな...
新婚あるから島風でも仕事出来はするが...
- 448 ：
- あとはノイズの追加待ちかな
- 449 ：
- こういう地味なシナジーで稼いで踏んでってのも意外と強かったりはするけど面白みがなぁ
- 450 ：
- 新錬金術は結局レベル3サンジェルマンがCX連動リバース要求の再スタンドっつー化石みたいな性能だからなぁ
賭けるしかないな
アダムのレベル3があることに
- 451 ：
- >>438
扉対応の詰めと電源と22ガウルと盾と4ルックゆんゆんがあれば、充分じゃないでしょうか。L3のユイにあたるカードが見あたらないですが。
- 452 ：
- 強みかは置いといて赤固着やるためだけに組みたい感じはある
- 453 ：
- 別に弱そうではないし使ってみないと分からんだろ。
誰が使っても強いって事は無いと思うけど
- 454 ：
- リストきたー
- 455 ：
- 一番大切なのは強いかどうかじゃない
使いたいかどうかだよ
絶対に大丈夫だよ
- 456 ：
- 電源とそこそこ強い詰めが組み込まれてる時点で環境にはちらほら出てくるレベルの強さなの分かってるから
ネガキャン無視してどうぞ
- 457 ：
- スタンバイが台頭していてもなお1コストで早出ししてヒールする動きはインチキだと思うんよ
- 458 ：
- メイリンがお手軽ゴリラすぎて青豚の大活躍全く怖くないっていう
- 459 ：
- これは環境に入るな…
- 460 ：
- 大活躍青ブタ沈黙させられるだけでも意味のあるブースターだったな
- 461 ：
- ちょっと頑張ればラインハルトも確定死しそうだな
- 462 ：
- さくら凄いですね。1帯で疑似リフがあって、盾と詰めの赤とミキバーンがあるのはうれしいですね。
- 463 ：
- ゴリラ対応とバーンが同じCXという事実
- 464 ：
- いうて盾は使わないと思う。
あると無いじゃ大違いだけど
- 465 ：
- ゴリラさくらさくらで何でも踏めるな
- 466 ：
- クリア桜の対応なのかゴリラ苺鈴の対応なのかもうわかんねえな
Maison de Tomoyoの二つ目成功したらそっからまた上がるし
- 467 ：
- 緑 沙綾 擬似リフ
赤 メイン
黄 防御札
青積む必要なくない？0帯は強いけど
- 468 ：
- 原作的にも役割ぴったりの知世に上位後列なかったのが残念
青もそうだけど秋穂はあまり入れたくなかった
- 469 ：
- さくら高すぎ
組む気失せるわ
- 470 ：
- 錬金トリオだけで組むならいいんじゃないかサンジェルマン
- 471 ：
- アドシナジーが来たと思ったら、三幹部限定とか言うクソ仕様
キャロル勢どころか新婚や収録中すら釣れないのは...
キャロル早出し諦めて、ガリィとレイアだけ入れるべきか？
でも正直シンフォギアとの対峙シリーズパワー上げられないからあんまり入れたくない...
- 472 ：
- 錬金術師サイドの内情も原作再現ですか
- 473 ：
- >>469
サインとかトリレアがかなり安いからね
ノーマルカードで利益を出すしかない
今年発売の単ブの中で最弱だから値下がるはずだよ
- 474 ：
- 追加パーツとして見られてたサンジェルマン一行もここに来て暗礁に乗り上げたな
ただでさえ狭いカードプールなのにサンジェルマン縛りがいるとか
- 475 ：
- 最弱…？
電源連動あるのに…？
- 476 ：
- プレラーティ集中でその兆候はあったが、まさかシナジーでぶち当たるとは思わなかったぞ...
素直に島風とかで良かったのに...
三幹部で組むか、1帯はクロアンキャロルで流して8門にして打点ゲーにするか...
- 477 ：
- あれ？、コスチューム付与するカードあるのにコスチューム意味ないの？
- 478 ：
- CCさくら高い割には秀でて強い感じもしないんだよなぁ。特に詰めが
強化見込めなさそうなタイトルは基本強めに作ってくれるのに、これはほっといても売れるような人気のあるタイトルだから適当なのか
- 479 ：
- リトルデーモンを付与するくらいならリトルデーモンの枚数分パンプもあった方が面白かったですよブシロードさん！
堕天使衣装PRをゲーマーズで配ろう！
- 480 ：
- いちたいしなじーはめちゃ強いけど
3帯はどれもパッとせんよな
後列もそんな強くない
- 481 ：
- えんび服桜が思った以上に安いな
これ1帯ゴブスレみたいな吊り上がり方しそうなのに
- 482 ：
- さくら強くないし高いし
誰が組むの？
ファンしか組まんわ
- 483 ：
- ファンめっちゃおるし組むやつめっちゃおるな
- 484 ：
- >>481
一番ソウル上げて殴りたいタイミングでソウル上がらないスタンバイうつ動きだから現状だと評価しにくいんだと思う
- 485 ：
- >>475
電源連動ってここでの評価は高いのか？
リバーステキストなのにパワーが上がらない、電源で出したキャラがすぐに殴れない
この欠点があるから個人的には微妙
それ以上に電源で出すカードが弱いんだよな
- 486 ：
- さくらの電源構築自体はまあまあ強いと思うが電源対応のゆんゆんは正直なんとも使い勝手悪そうに思えるんだよね
緑固着との噛み合いは良いけど
- 487 ：
- そうなんだ
青ブタの1シナがかなでしか見かけないからこれも一択だと思うんだけどな
- 488 ：
- >>487
1択だし、えんび服は強いよ
青ブタと違って電源に対応する大活躍があるわけでもなく、富士見のように面が固くなるわけでもなく、ミリオンのように詰められず、オバロのように柔軟に動けない。
現状、電源が他タイトルの劣化にしか見えない。
- 489 ：
- >>486
8電源だと正直相性良くないよ8電源ならシナジーのためにとっておくよりさっさとうってコストありオバスペキャラ出したほうが強い、4電源でも扉とか門のほうが使い勝手いい
- 490 ：
- >>485
後列3ルックで想定ラインこのすばと同じ7000なのに、リバーステキストなのにパワー上がらないは草
- 491 ：
- >>490
パワーラインが低いって話をしてるわけじゃないぞ
リバーステキストはパワー上昇いくらでも欲しいから、電源よりも1000/1の方が使い勝手よくね？って話。
- 492 ：
- 扉対応で使いたければ本家のゆんゆん使えって話だな
大活躍踏めるというタイトルの強みがあるし一定数は組むんじゃ無い
今までの電源と違う戦い方強いられるから変態が調整したら一気に手のひら返しそう
- 493 ：
- 制限改訂いよいよ来週かー。いろんな意味で楽しみですわぁ
- 494 ：
- つーか青ブタ組んどくのがどう考えても丸い
追加も期待できて環境上位だからな
こんな追加もない単発タイトルなんか組む理由がこれっぽっちもない
- 495 ：
- 発売直後ってほんとネガキャンするやつがわくね
- 496 ：
- そりゃさくら流行って1番血反吐吐くのは青ブタだからな
- 497 ：
- 俺の青ブタと当たらないでくれたらそれで良いよ
- 498 ：
- 環境構築を組まない俺には関係ないや
青ブタで大活躍双葉使ってても電源入ってないし
- 499 ：
- どうせ規制来るし環境の話はその後でも遅くない
- 500 ：
- 最近電源に有利取るために風炎のラインハルト使ってるからさくら増えたらどうなるか
- 501 ：
- >>500
簡単に踏まれそう
- 502 ：
- >>501
横に逃げます…
逃げ回る剣聖だせぇなぁ
- 503 ：
- 実際のところさくらは明確な強みってあるん？全然プールみても自分の興味あるタイトル以外のこと知らないから教えておじさん
- 504 ：
- >>503
イベントさえ握ってれば共鳴で安定して山を削りながら手札を増やせる
1電源連動がゆんゆん
2レベは扉連動で超パワー
この3つじゃね
- 505 ：
- >>504
サンガツ
もしや当初公開されてた赤さくらは使わないのか
- 506 ：
- シンフォギアはお通夜状態だなー
辛うじてアダムの服を全て失うが面白いくらいか
- 507 ：
- >>505
扉連動のやつかな？
あれはもちろん使うけど、2コストハンド1枚で墓地のイベント数ダメージだからあまりにも微妙
その扉と同じクラマで別の連動があって、それで超パワーが出る
- 508 ：
- 共鳴の梨子使ってるけど言うほど強くないと思う
欲しいカードに直接アクセスできないのは辛いものがある
さくらには知世の集中あるしそっちでいい気がするね
風対応を採用するなら共鳴もありだと思うけど
- 509 ：
- 詰めがどうやっても何かの劣化か同じなんだよ
そろそろヴァイスも限界がきてると思うね
インフレを恐れて新弾がきても買わなくていいしょうもないカードゲームになってるわ
商売としておかしいでしょ
ユーザーとして買わなくていいのは喜ばしいことなんだから文句もさほど出てないんだろうが
正直面白くないわ環境に変化なさすぎて
- 510 ：
- 大電源環境にがらっと変化したばっかだろ
- 511 ：
- 環境に変化なさ過ぎとかエアプかよ
BCF後半は明らかに面取るの意識したタイトルと構築増えたぞ
- 512 ：
- ラインハルトってこっちにターン回ってきた時どう動けばいいの？
ラインハルト1パン？
- 513 ：
- 結局ひなろじ大正義だけど環境変化したか？
下がガサゴソやってただけで上は何も変わってない
- 514 ：
- 環境の変化求めてるなら遊戯王やヴァンガとかやったらいいんじゃね
- 515 ：
- だからひなろじ規制するんでしょ
ばいばい
- 516 ：
- ぶっちゃけこのカードゲームは皆好きなタイトルでまぁ自分なりに強く組んで遊ぶのがデフォルトになってるしなぁ
原作見てなくても強いタイトルを組むってのが珍しいくらいで
- 517 ：
- >>516
これに尽きると思う
真面目に環境やら考察するのはいいかもだが、プレイヤー層はこういうのが間違いなく多いよね
- 518 ：
- 実際ひなろじ握ってる人の何割がひなろじもといラクロジファンなんかな
- 519 ：
- 環境見て強いから握る派と
環境関係なく元・ロジカリスト派じゃない？
前者は規制されたら減るだろうし
後者は規制されても握り続けると思う
- 520 ：
- >>513
ヴァイスで環境トップ以外環境じゃないとかいいだしたらヴァイス向いてないし、変わらないことは悪いことばかりじゃねーぞ、変化を求めて滅びていったり滅びそうになってるTCGがいったいどれだけあると思ってるんだ
- 521 ：
- >>518
カードゲームはともかくアニメはそこそこ完成度高いから一定のファンはいると思うけどな
ひなろじの方が人気なぐらいにはラクロジアニメは空気だがあっちもエグゼイドの人が脚本やってるだけあってなかなか面白いし
カード販促アニメと考えたらダメダメもいいところではあるが
- 522 ：
- 俺青ブタ組んでて原作もアニメも見てないんだけど、その時は単にしばらく新デッキ組んでなくて
値段あまりかけずにいい感じの組めそうだって感じで作ったなぁ
レベル1の双葉対応とかUなのに悪くないと思ったしレベル3のどかもRでお手軽だった
- 523 ：
- 組んでからアニメを見てもいいのよ？
- 524 ：
- リゼロこのすばビビストとかはヴァイスで知ってアニメ見て組んだりしたな
こういうのはオリジナルTCGに無い良さだよね
- 525 ：
- ひなろじ使ってるやつは9割見てないぞ
ロジカリストとかそんな天然記念物はおらん
- 526 ：
- ひなろじ脳みそ空っぽで見れるし結構面白いぞ
能力の原作再現もいい感じだし
- 527 ：
- バンドリって規制来ると思う？ネオスタンダードでもひなろじと同じ数レシピ載せててトリオではレシピ数最多だけど。
もし規制来るなら何来るかな？
- 528 ：
- モカ
- 529 ：
- あるとしたら選抜にモカ追加くらいが丸そう
- 530 ：
- 新制限漏れあるかと見に来たけど流石にまだ無いのね
そして思ってたり制限の予想別れてて楽しいな
- 531 ：
- とりあえずひなろじバンドリは確定みたいな雰囲気ある
- 532 ：
- 今度転勤で静岡へ行く事になったのですが
オススメのカードショップってありますか？品揃えのいい店があったら教えてください
- 533 ：
- 静岡民じゃないけどお茶とみかんしかないぞ
- 534 ：
- 緩和→ドジっ娘みりあ夕子休憩(1枚へ)コ拳(1枚へ)乙女心(2枚へ)
規制→学園長(禁止)青ブタ電源対応大活躍小悪魔応援(3種)竿→波状攻撃盾(2種)このすばバニユンめぐみん(2種)ゴブスレ→松明3枚制限
- 535 ：
- 枚数規制をそんなするわけ無いだろ
大体学園長禁止なら夕子無制限だろうし
- 536 ：
- >>534
急にどうした？
- 537 ：
- ぼくのかんがえた最強の規制
- 538 ：
- ゴブスレ、青ブタは発売したばかりだから規制かからないぞ
- 539 ：
- あと追加予定の無いタイトルは緩和しないぞ
金にならんからな
- 540 ：
- 学園長禁止とモカ選抜入りくらいしか思いつかないわ
他のタイトルはどっこいどっこいですねどっこいどっこい
- 541 ：
- ごちうさ解除しても良くない？コ拳は電源環境に一石当じてくれそうだし
物語やデレマス、艦コレあたりは緩和来ても良いと思うけど、まあ来ないだろうな
あとマーリンは温泉行ってくれる
- 542 ：
- モカ食らったところで今度はみんな鳥籠やぞ
強い詰めが豊富にあるお抱えタイトルには痛くもかゆくもない
- 543 ：
- 学園町潰してくれればいいよ
あれだけ何かの間違いじゃないのかってくらいおかしい
- 544 ：
- 何故か使用禁止になるさくらとエリザベス
- 545 ：
- わかる
- 546 ：
- 物語はスペックが壊れてるからもう少しインフレするまで厳しそう
一心同体から白々や真宵かき集めるのが強すぎる上に単体で見てもやばい
他所がやってない査定値上できるけどやらない限界値を出すとどうなるかの悪い例って感じ
デレマスは逆にかみ合った時の超速デッキ削りが問題だろうし小梅禁止で少なくともL0の2枚は許されてもいいと思う
問題はPOS凛でこいつを5枚集中とかみ合うL3という部分を評価した場合の話一緒に解禁でも良さそうだけどあれ自体も単体でツエーからな
艦これはまずドジっ子はもう抜けていいでしょ
メタパーツや島風へのアクセスが問題視されたんだろうけどもう時代遅れ感あるし他に選択肢出来たし
メタ2種でもよさそうだけどいい加減隼鷹許されたりしない？
ソウルと引き換えに盤面取るCXメタるならソウルビート環境に増やすのが一番だしワンチャンドジっ子の代わりに選抜入りで
1枚制限でもいいから何卒
- 547 ：
- 隼鷹は1枚でも許されちゃいけない類だと思う
あれ、間違いなくマーリン並みのバグカードだぞ
常時ソウル+1cxはり続けてる状態は頭おかしい
- 548 ：
- 隼鷹はダメ
- 549 ：
- 隼鷹1枚でもって言ってるのはネタでも寒いし、マジならヴァイス辞めたほうが早い
- 550 ：
- 万里花って何日で規制かかったんだっけ？
- 551 ：
- せっかく長文書いたのに、ただ自身の無知を晒しただけってのは大変虚しい
- 552 ：
- 二度と追加が来ない上にプールの狭いタイトルは規制を解除しても良いんじゃねぇかなぁ
具体的にはアクション仮面
- 553 ：
- 隼鷹返してくれるならキラキラも返していいよ
選抜も全解除でやろうぜ
- 554 ：
- 逆に全部の制限取っ払ったら何が上がってくるのかは気になる
- 555 ：
- サンシャインの殺意がヤバイことになりそう
- 556 ：
- 強みという強みがあまりないリトバスだけど休憩ホラー両立はなかなかでは
- 557 ：
- 羽川が帰ってきたところで今さらレベル2で9500じゃパワー低すぎ環境だしなあ
光景も相変わらず多いし
八九寺は今でもぶっ壊れだと思うが
- 558 ：
- 物語は解除も欲しいけど本当に欲しいのは追加だなぁ…
傷、終、続終、ぷくぷくと弾いっぱいあるのになぁ…
- 559 ：
- 正直ひなろじは学園長ないとまじで劣化版ダリフラになるから武士にはよく考えて欲しいわ
2000応援の合体元規制してパワーライン落とすなり暁規制して足回り悪くするなりいくらかやりようはあるはず
- 560 ：
- 散々暴れたんだから諦めろ
売り時を逃して焦ってるのか？
- 561 ：
- 値下がりがいやなだけなら暁規制しろとか言わないはずなんですがそれは...
- 562 ：
- ここのところ毎日盛り上がってるけど次回規制いつなん
- 563 ：
- >>562
公式見ような
27日発表の9月1日から適用だぞ
- 564 ：
- そもそも、マーリンの1番の問題は超圧縮からの長期戦だから、時間切れも多発しやすいことだしな
序盤のパワー落とした所でどうしようもないし
と言うか無駄に選抜増やすくらいなら、マーリンシスベシフォウ！した方が手っ取り早い
- 565 ：
- 学園長はエラッタかけちまえよ
ターン1でもクソ強いからやっぱ禁止がいいか
- 566 ：
- ダリフラが学園長にあたる強みもってないから劣化ひなろじなだけなんじゃないですかね…
- 567 ：
- マーリンってなんだよ
FGO豚は巣に帰ってくれ
- 568 ：
- 元のTCG死んでるからひなろじは許して…
- 569 ：
- >>565
ターン1だったら別によくね？
4面合体しても1枚しかサーチできないって事だよな
- 570 ：
- デッキに2枚しかないカード集めてクロックドローしてようやく1アドじゃ最初から使わんわな
多面前提でパーツ確保したうえでやるから強いんだし
- 571 ：
- >>569
1面合体でも1枚サーチ出来るからなあ
- 572 ：
- >>565
納得した
学園長ターン1エラッタならどうだろう
3~4枚早出し6~8枚圧縮が2~3枚早出しの3~4枚圧縮まで弱体化するから山は弱くなるはず
- 573 ：
- エラッタは交換対応しなくちゃいけなくなるから100%無い
- 574 ：
- 感謝パックとやらに再録すればええんやで
- 575 ：
- >>571
当然デッキに3.4枚入れるのはダメだぞ
2枚制限でそれでもいいならいいんじゃね
- 576 ：
- 今までにヴァイスで修正以外でエラッタされたことあったっけ？
多分無かったと思うからわざわざ学園長にそれを適用するとは思えない
まあ何度も言うが大人しく禁止行ってくれ、遅延抜きで時間切れの両者敗北起こしうるタイトルとかシリルよりずっと酷いわ
- 577 ：
- >>527
ここで規制入れとけば冬の新パックでぶっ壊れカード入れられるよね...
- 578 ：
- リゼロとアイマスであった既存プールに合わせたエラッタを修正ととるかどうか
- 579 ：
- リゼロはベアトリスに精霊つけてくれるだけでだいぶ助かる
- 580 ：
- >>576
アイマスの特徴関連エラッタはあやしいものがある
- 581 ：
- アイマスがあんなエラッタしたんだし、贅沢言わんからバンドリもやってほしい
ハロウィン有咲が盆栽とPoppin’Partyを参照にとれるように
- 582 ：
- あー、多分ミスの修正だとは思うけど、発売直前だけど、下方修正タイプのエラッタあったは
“めぐみん”
ホントこれは今でも交換出来ないのが理解出来ない
- 583 ：
- さくら勝てなさすぎワロエナイ
扉連動は控えにイベあるかないかで不安定だし、他の詰めも微妙だし
電源で出すキャラもいないから扉電源はやめるべきか
- 584 ：
- >>583
緑書いてあることは強そうだけど
そこまでコスト準備てきるのかってのと、対策されやすいってのはあるけど
- 585 ：
- 唯一の強みがレベル2連動だし扉使わないなら他タイトル握った方がマシそう
- 586 ：
- 好きなタイトルで遊ばないヴァイスとか何が楽しいのか
- 587 ：
- まぁ弱い弱い言うなら勝てるデッキだけ使えばいいと思うよ。
使い手が下手じゃなきゃ勝てるから
- 588 ：
- この時期に勝てないって言うのは流石に愛ないと思うわ何ヶ月も回して調整したデッキに昨日今日握ったデッキで勝てないのも仕方ない
寧ろ握った瞬間過去のタイトルを抜き去るタイトルの方がおかしい
- 589 ：
- >>588
もちろん練度が高いデッキ相手に最初から勝てるとは思ってないよ。
どんなデッキ構築をしても他タイトルの劣化にしかならないと言った方が正しいか。
さくらでしかできない勝ち方はないものか。
- 590 ：
- >>583
1レベキャラで出したいのがいないのはわかるが2と3はいるだろ？もし出したいキャラがいないと思ってるなら電源使う意味ないよ
- 591 ：
- けもフレの電源とかアルパカ出したらあとは2以降でめくれるの待つだけだったな
- 592 ：
- けものは張る電源と1パン電源が弱すぎる
- 593 ：
- まあけもフレは割と電源初期だったからそんなに強くないのも理解できる
- 594 ：
- ショップ大会レベルなら発売直後タイトルでも優勝くらいできるやろ
ゴブスレとか発売直後にはツイッターにショップ大会の優勝レシピ載ったりしてたし
さくらもツイッター探せば明日くらいにはレシピ出てくるやろ
負けがこむならとりあえず真似から入れ
- 595 ：
- ショップ大会はピンキリだからね
1つ2つ勝つだけでレシピ掲載みたいなとこも普通にある
- 596 ：
- むしろ3回戦以上ある所の方が少ないと思ってたわ
- 597 ：
- 僕もさくら、けっこうキツいわー
最低でも電源シナジーと固着が３ターンくらいで揃わないと詰む
まあ、でもブシモでゲームやるんだし追加来るだろ
- 598 ：
- 特徴が足を引っ張らなければいいけどね
- 599 ：
- ゲームタイトルにもクリアカードって入ってるしダイジョーブだろ
- 600 ：
- セル画の旧さくら賛成させよう
- 601 ：
- さくらとか見えてる地雷踏みに行ったガイジおりゅ？
マジでクソ雑魚すぎて草も生えなかったわ
- 602 ：
- でもお前下半身無いじゃん
- 603 ：
- せめて固着を共鳴3ルックが持ってこれる仕様にしてくれたら良かったんだけどな
- 604 ：
- いよいよ明後日かどのタイトルが笑うのか泣くのか楽しみ
- 605 ：
- ひなろじ、バンドリ、このすば、SAO
規制の可能性が高い順にこんな感じか
実際、ここらへんが規制きたらどのタイトルが上に来るんだろうね
- 606 ：
- 例年は何時頃発表だっけ？
- 607 ：
- >>606
黄色のRRの共鳴？
固着も持ってこれるぞ。
- 608 ：
- >>603
エアプすぎでは
- 609 ：
- >>605 順当にゴブスレ、青ブタ、サンシャインでしょ
あとはバンドリはなんだかんだで残りそう
バンド制限クラスじゃないとバンドリを中堅まで落とすのは難しそう
シンフォギアは正直期待してない、実は使いやすい扉シナジーの詰めや
- 610 ：
- >>605 順当にゴブスレ、青ブタ、サンシャインでしょ
あとはバンドリはなんだかんだで残りそう
バンド制限クラスじゃないとバンドリを中堅まで落とすのは難しそう
シンフォギアは正直期待してない
使いやすい扉対応の詰めや、モカはきてるけど、だいたい他タイトルの劣化になりそうな気がする
- 611 ：
- >>607
>>608
書き方が悪かったな
ゆんゆんと梨子みたいに単体で共鳴先持ってこれる仕様にしてほしいって意味
- 612 ：2019/08/25
- レベル3桜小狼セット採用してるけど2面バーンまでなら手軽でけっこう強いな
最近の電源曜とかに比べるとあれだけど
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