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【MTG】デッキビルダーの電波発表スレ39Hz


1 ：2017/07/22 ～ 最終レス ：2018/09/08
そもそも電波デッキビルダーという香具師は目立ちたがり屋が多い。
トーナメントデッキなんかより俺の電波に注目しろと皆が叫ぶ。
ここはそんなお前らの欲求不満を爆発させるスレだ。
さあ今日はどんな電波を受信した？言ってみろ。

何？ガイシュツ？こんな電波弱いよだぁ？
お前の電波は誰かのひらめきにもなるしたたき台にもなる！
そういうわけで恥ずかしがらずにどうぞ

前スレ
【MTG】デッキビルダーの電波発表スレ38Hz [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1483586640/

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2 ：
ちょいと前に死者の鏡というカードの存在を知って
悪さできそうとは思ったけど
苦悶の結合なんてカードがあるんだなぁ
より良い電波を受信する為にもいろんなカードを知らねば

3 ：
モダンでの王笏+魔力編+パラドックス装置のストーム、結局ジェスカイ奇跡に成り果ててしまった
その内赤も抜けて青白奇跡になりそう

4 ：
向こう見ずな実験で死者の鏡を出そう
パーマネントのコントロールを交換する系の使いやすいカードってなんか有ったっけ？

5 ：
プーカの悪戯！
禁忌の果樹園！

6 ：
どこまでを使いやすいというかにもよるが、繰り返し使えるというなら《果敢な泥棒》とか。

7 ：
あー、死者の鏡で戻るのは自分がオーナーのパーマネントだから相手のパーマネント奪っておけば場に残せるのか
取り敢えず忘却撒きで土地は貰っておこう

8 ：
似たようなコンセプトで泥棒の競り×刻印を
条件外れてるトークンマシマシで作った事もあるな…。
マナ全然揃わなくて崩したけど、今なら謎の石の儀式や野火永遠衆が有るか。

9 ：
以前緑黒でスカラベワラワラ産むデッキ作ったけど結局パワー不足だった
が、今なら永遠衆で戦いスカラベ展開して謎の石の儀式からデカい責め苦連打も夢じゃないな！ハパチラさん買ってて良かった

10 ：
スタンの白青ギフト見て思ったけど
発明の天使以外にも場に残せれば強いが本体が貧弱で難しいってクリーチャーって他にも居ないかな

11 ：
金属ミミックとか？

12 ：
地獄の樹

13 ：
マリオネットの達人とか不屈の追跡者とか
本体が貧弱というわけではないけどウラモグも強いかも
実質踏み倒せるし

14 ：
地獄の樹を魂分離機で追放して作ったトークンは場に残っていれば勝ち

15 ：
派手で楽しいのは絞墓の群衆や刃の耕作者
前者は9/9で出てきて除去されてもゾンビが残る。後者は自身にカウンター乗っけると耕作者が殴る度に他のクリーチャーに+6/+6修正が入る

俺は戦闘の祝賀者とクローン2種の12枚を墓地に落として追加の戦闘と贈り物の誘発をさせまくるデッキを使ってるな
霊気風浴び+稲妻駆けでも可能

16 ：
絞墓の群集ええな
耐性もってるの偉い

17 ：
異界月辺りの頃絞墓の群集を魂分離しようとしてたの思い出した
今なら選定された行進もあって爆発力増してるな

18 ：
魂分離器を使うならP/T残るゾンビ目当てにデメリありレシオ強生物を使うか
クリーチャータイプ残ることを目当てにアネシみたいなので使うかしたいよね

19 ：
＞811名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-+2Mb)2017/06/21(水) 03:40:00.18ID:IEu/P9Nzd
＞謎の石の儀式とイナゴ神で宿命の決着を連打する電波

前スレで他にも幾つか案があったけど、パラドックスエンジン組み込んで
ドローからチェインチェインアンドチェインするデッキ作りたい
下準備に13マナ……実質4枚コンボ……普通だな！

20 ：
赤単の序盤を凌ぐの考えてたら
電波成分は弱いけど蔓延するものに白カルトーシュつければ無敵やんって事に気付いてしまった
１マナ1/3とかいうなんでも止まるわがままボディが素敵すぎ

とりあえず白緑調査トークン組んでみたんだけどよさげなのなにかあるかな

21 ：
とりあえず改革派の結集者。今月のフライデーの景品で貰えるし

22 ：
調査するなら青欲しくなるわエルドワルの照光と選定された行進で調査一回で4つ手がかり作れるぞ

23 ：
調査なら、ウルヴェンワルドの謎と選定された行進がエグい。

24 ：
ウルヴェンワルドの謎と秘密の備蓄庫はお互いシナジーがあるのでなかなか楽しい
これに選定された行進が加わるとえぐいことになる

そしてそれをやってくるアブザントークンに白ハルクを叩きつけるのが快感

25 ：
マナ加速と50点砲をハゾレトの終わり無き怒りで唱えまくるという電波を受信したから誰か形にしてくれ

26 ：
それやるなら巧技サイクルも相性が良い……
唱える呪文の数が増えるから50点キャノンの回復力が多くなる
自分も挫折したから誰か頼む……

27 ：
白日の下にからのゴブリンの闇住まいからのカーリゼヴの巧技からの
あ、殴り殺した方が早いヤツやこれ

28 ：
領事府の権限と侵入者への呪いを使ったデッキを考えて
パンハモニコンでこれらを増幅しつつ
相手にクリーチャーを出しなおさせるため博覧会の警備員、猶予の侍臣、賞罰の天使を使用（こいつらもパンハモニコンで増幅）
さらにパンハモニコン下で陰謀の悪魔を出して大量殺戮して墓地に落ちたクリーチャーを再利用

かなりうざい動きが出来て楽しいけど相手からしたら嫌だろうな

29 ：
パラドックス装置を使って過ぎ去った季節コントロールとかどう？
闇の請願の代わりに、魔性の教示者（5マナのサイクリング付も）を添えて。

30 ：
カラデシュ発売直後にパラドックスとマナファクトから大量にマナ出して
来世の警告と墓碑のゴーレムで相手が死ぬまで墓地とデッキの呪文連打するネタデッキは作ったことがある
今はファクト対策多くてワンチャンもなさそう

31 ：
今季節コン組むなら差し迫る破滅使いたいね

32 ：
差し迫る破滅使うなら瓶詰脳やら予言により使いたい

33 ：
前にパラドックスと蛇と機械化製法貼った瓶詰め脳並べてコピーされた脳を育てて毎ターン魔性の教示者→季節→水の帳の分離するデッキ考えたけど水の帳の分離追放されるから無理だった

34 ：
8マナ貯めて血水の化身でひたすら闇の暗示を回すの愉しい
勿論バントゥ算段は全積みです

35 ：
ゲートウォッチ配備からボーラス出すデッキ考えてるんだけど何かいい案ないかな
アタルカあった時代のレシピしか残ってないんだよね

36 ：
前スレのイナゴッド&鏡翼コンボデッキ考えたけど
その他パーツがただの青赤果敢になってしまった

37 ：
>>36
赤青緑とかどうだろう
マナクリと顕在的と異界の進化が取れるぞ

38 ：
未知との対決爆アドパンチも出来る

39 ：
>>38
サイド後は機械化製法と未知との対決で決着か

40 ：
>>15
これを見てマリオネットの達人で7点ルーズさせる電波を受信したありがとう
UWギフトにBG足すわ マナベースとか知らん

41 ：
マリオネットの達人+贈り物+アーティファクトのサクリ台で20点砲か

42 ：
前からギフトデッキで剥ぎ取り使いたいと思ってたからちょうどよかった
白がないと復元、発明天が使えないし青がないと機知の勇者、査問長官が使えないから4C
マナベース安定化のために改革派の地図いれておいてマリオネットの達人7点ルーズをついでに狙う

43 ：
マリオネット使うだけなら永遠の刻のほうがいいんだよな
向こうは向こうで使えんかね

44 ：
誰かイナゴッド王神の玉座とか組んでみてくれ
俺はダメだったよ……

45 ：
それ玉座が抜けるパターンになる

46 ：
選定された行進を使うデッキで、このカードと合わせてる人は私だけ！(もしくはあまりみたことない)って組み合わせあります？
秘密の備蓄品や、威厳あるカラカルなどメジャーどころ以外で良いものがあれば教えて欲しいです。

47 ：
>>46
エムラクールの福音者とか再度の収穫

48 ：
効率的構築

49 ：
多面相の侍臣

50 ：
>>47-49
ありがとうございます。見ていて面白そうなものが多くて参考になります。
多面相は考えてみたんですが使い勝手はどんな感じですか？

51 ：
魂分離器

52 ：
>>50
俺は司祭いる時に馬コピーしてうざいことやろうぜ！
程度の感覚でやってたからなあ
ギデオンの遺影か永遠の見守り無かったら返しの破滅の刻で流されるオチが待ってるとかそんな感じ
そもそも馬デッキがコントロールに弱いからね
ぶっちゃけ侍臣そんな強くないよ。決まれば楽しいだけで

53 ：
選定された行進あると不朽も倍出るのか。スカラベの神も楽しくなるね

54 ：
それに対して侵入者への呪いとパンハモニコン置いてやるよ

55 ：
侵入者への呪い+パンハモニコン+駆り立てられた幻
20点ドレイン

56 ：
狼と梟の寓話＋侵入警報がある状態で
白日の下にから唯々諾々を融合で踏み倒すと
8回のクリーチャーアンタップ＋1/1飛行梟トークン6体＋2/2狼トークン2体＋4ドローか

57 ：
ショーダウンのパックで自然に仕えるニッサが光ったんだけど何かしらの使い道無いかしら
バントかスゥルタイのコントロールで土地だけをめくる女にしようかと思ったけど弱そうだし
ニッサでトップいじりながらソリンで重い呪文めくるPWデッキも考えたけど悠長すぎて死ぬ

58 ：
前対戦したティムールエネルギー(霊気池死亡後)に入ってたな
革命チャンドラと栄光をもたらすものが対処必須で、その後ろでマナ加速とドローされて
奥義→２枚目X=６→即奥義で土地に20点フライヤーパンチされて死んだ

59 ：
青緑ニッサはコントロール相手にX=1で置いて占術をし続けるか、フライヤーのいない相手に対してX=6で置いて即座に相手をRかの動きがいい
0能力を使うと大抵負ける

60 ：
猫キマイラデッキでライフ150ぐらいまで回復してたのに自ターンエンドから相手のメインまでで焼き殺されたわ
猫メインの青白トークンかと思ったら魂分離器でオムナス釣られてビックリした

61 ：
猫キマイラの回復力もそれを焼き切るオムナスも面白いな

62 ：
ティムールと言えば巨匠やトラッカーとも相性が良いな行進

63 ：
新しいジェイス来たけど、倍増の季節あったら無限ジェイスできるんかなこれ
できる意味？知らん

64 ：
増えるジェイスは面白いけどあのジェイス増やして何したらいいんだ・・・

65 ：
コピーの一人はコピー出して残りのコピーは-2すればいいじゃん(いいじゃん)

66 ：
>>65
トークンは4体出るぞ

67 ：
クリーチャーに速攻を持たせる手段があれば、無限ジェイスから無限イリュージョンで勝てるが、単体で見たときの性能がな。
まあEDH向けコンボじゃないの。

68 ：
絵面はシュールだな

69 ：
マイコシンスと棍棒での殴り合いと純鋼かバーランで無限ジェイスを無限装備しよう

70 ：
武器庫の自動機械でもええな

71 ：
普通に研究室の偏執狂と空間のすり抜けみたいなカードとあわせて無限ルーティングからの自分の肋骨粉砕勝利じゃだめなのか

72 ：
群の祭壇が一番軽いな

73 ：
イクサランの富の享楽+機械化製法+選定された行進で勝ち筋2本の特殊勝利デッキを組もうや！

74 ：
そういえば宝物の地図をサヒーリとかでコピーしたら
変身できないからカウンター3つ以上の時に1マナとタップで宝物を3つ生み出すマシーンになるよね？
これならかなり現実的に行ける気がする

75 ：
カウンターを取り除いて変身するから3tに1回宝物3つを生む装置だな

76 ：
取り除きを見てなかったわ、すまん

77 ：
秘儀での順応って何かコンボ出来そうなカードだよね

78 ：
タズリ将軍……は落ちるんだったな

79 ：
モダンで変わり木のレインジャー無限コンボができるぜ
スタンだと馬の破壊不能ばら撒くとか

80 ：
さすがに同盟者とはヤバ過ぎたのか……

81 ：
秘儀での順応と修復の天使で無限ブリンク
勝ち手段はうぬらに任せた

82 ：
将来絶対化けると思ってコピーミラー君4枚買ってあるけど未だに使い道が思い付かん

83 ：
>>81
順応はクリーチャータイプ追加だから無理じゃね？

84 ：
アネシ出して2マナ生物出しまくれば半無限うそまこでライブラリー空に出来るらしいがスタンで何が出来るかは分からん
モダンだともっと強い動きしたいしなあ

85 ：
ここに書いてるようなデッキ使いばかりがいるような話聞いて、お店行ったら極端な例だけど
赤単にハゾレト入れてないから、電波デッキですって言ってるような人ばかりだったよ・・・

それでちょっと聞きたいんですけど、このスレで議論されてるようなデッキ使ってる人って皆様の行くお店は多いですか？

86 ：
いや別に
最近ピアノ革命とか2回唱えたら勝つソーサリー使ってる人はいるけど
ゾンビやらグリクシスやらエスパーのコントロールやら真面目に強いのが多い
というか青が大流行してるせいで電波デッキが勝ち辛過ぎる

87 ：
単純に今は時期が悪いのでは（FNM的な意味で

88 ：
やっぱりFNMなどではみんな、安定して勝ちにいくの選ぶんですかね

89 ：
普段はともかく今はプッシュ争奪戦になってるからね
仕方ないね

90 ：
電波デッキが強くなるとガチデッキと判定されちゃうからま多少はね？
ゲームデーは青白霊気貯蔵器だったけど削剥がぶっ刺さりまくって辛かったです

91 ：
黒のプッシュのごとく、
赤は削剥4積みからレベルで強いからね

92 ：
大会はtier1、2のデッキで出るけど普段遊ぶメンバーは自分含めジョニーばっか

93 ：
勝っても負けても景品が同じっぽさそうなら電波デッキでFNMとか乗り込むんだけどなー
あとラムナプレッドとコントロールがいなければ。あいつら相手だと手も足も出ず死ぬ
頼むから鼓舞する彫像を削剥で叩き割るのはやめてくれ

94 ：
削剥が存在する今電波デッキは辛いよなぁ
魂分離器を叩き割るのは勘弁してくれ！選定された行進置いてカラカルを追放しようとしただけじゃ無いか！

95 ：
パディームを入れると削剥対策にはなるぞ
1/4でアーティファクトに呪禁は偉い
ただ3Uは少し辛い

96 ：
パディームは俺も考えたんスよ。カラデシュ2箱買って2枚当たって片方光ったんで
でも栄光ブリンガーやら本質の散乱の餌になる未来しか見えねえ

97 ：
電波デッキも>>85みたいな感じで人によってはプロツアーとかで結果だしてるデッキのカード1、2枚変えて「電波です」って言ってるような人もいるし
そう組むと変なカード入れる意味ないから変える方がいいよな・・・ってなる人もいる

人それぞれだとは思うけど、前者はそれちょっとどうなのよとは思う。

98 ：
「電波」の感覚は人それぞれだと思うけど
まず「ぶっとんだことをやりたい」てコンセプトが基本だと思うな
「強いデッキに弱いカード入れてみました」は何か違う

ガチ寄りだけどゼウスサイクリングやアブザントークンもコンセプトは電波だし

99 ：
削剥があるからとは言うけれど
コラコマ、ドロコマよりはマシに思える

100 ：
あの頃も置物に人権なかったけど電波パーツもレベル高かったからな

101 ：
赤単に刺し迫る破滅4積みしてそれを中心に上手く回るように調整しましたとかなら電波デッキと呼べるけど
赤単からハゾレト抜いた代わりに適当なカード入れましたってのは電波デッキじゃなくてただの節約デッキだと思う

102 ：
お金なくて買えませんでも恥ずかしいので電波と言い張り誤魔化します
ってことじゃね

103 ：
弱い（本来入らない）カード数枚入れたから電波（ネタ)ですっていう人はすごい多いと思う。
そしてそういう人に限って大会で負けたのは、ネタだからなー！とか言い出す。

104 ：
下手に電波の定義を狭めるのもどうかと思うけどな

105 ：
>>1の最初の一文で良いんじゃない？

106 ：
>>85
毎ターンブーメラン、毎ターン3/3飛行破壊不能４体、２キル特化なデッキ使う人が２～３人はいるからサイドが歪む歪む

107 ：
電波かどうかは知らんが、
俺は2ターン目に金属ミミック出すと
「今度は何を宣言するんだｗ」
と言われたりする。

今のデッキでは「ミノタウロス」と宣言して
「テーロスかよｗ」と言われてる。

108 ：
自分語りのガラクに忘却の輪いいっすか

109 ：
CIPにスタックしてディッチャ打ってもいいですか？

110 ：
処理どうぞ

111 ：
変身したら紅蓮術師のゴーグルになる4マナファクト来たけど面白そうだな
電波じゃなくても雑にコントロールにコントロールに数枚突っ込んでも仕事しそう

112 ：
4ターン目に置いて5ターン目にハゾレトの終わりなき怒りで3枚めくれたら即裏返るな
なお

113 ：
最後の審判に似た挙動が出来そうなカードって無いかなあ
ハゾレトの最後の怒りで確定で打ち込みたい

114 ：
終わりなき時計でどう？
これだけじゃ自分のライブラリー削る速度遅すぎるから何かLOカードと組み合わせたいけど

そしてあの4マナファクトも変身後土地も伝説じゃないのか……
蜃気楼の鏡でコピーしてから終わりなき怒りを大量コピーで撃ちたい

115 ：
砂時計の侍臣で起こしまくってやりてえなあ

116 ：
実用性はあまりないけど
損魂魔道士とスカラベの巣と絶滅の星でクリーチャー１体につき1/1が20体出る

117 ：
>>116
分かる。全体3点ですら決まらなかった

118 ：
群棲する猛竜&カザンドゥへの撤退&???

猛竜の妖精＆キヅタ小径の住人&？？？

継続的に自軍へダメージ、願わくばパーマネント出して誘発。
そんなの有ったっけ？群棲はアクームのヘルカイトで良いけど、
ヘルカイト出せてる状態でそんなに土地並べて自分のを撃っても
単に猛竜のサイズが土地の分だけ上がるのみなのが…
トークンのは住人二体と補講バリスタ有ればイケるけど、
そんなに必要枚数多くてもちょっと難しいよね。

119 ：
>>118
Sorrow's Path、のたうつウンパス、黒死病とかしか思い付かん

120 ：
下の奴なら爆破基地で幼生無限に大きく出来るんじゃね
ただ１発目耐える何かが必要だしトークンはサクることになるけど

121 ：
伏魔殿+猛竜の幼生+破壊不能付与
無限3/3トークン

122 ：
>>121
サイズ上げなくてもダメージで壊れなきゃ良いのか。
一番軽いのは阿闍梨の存在だっけ？

123 ：
>>122
1マナなのはアジャニの存在と死への抵抗だけだね

124 ：
もしかしなくとも選定された行進と富の享楽で手早く勝利目指せる？
三マナ以下で後でクリーチャー壊せる置き物有ったっけ…
白か黒の全体除去と探査の短剣とかでも良いけど

125 ：
4マナエンチャと5マナエンチャ置いた上で宝物5個分出すのは悠長すぎる気も

でも面白そうだな
コントロール相手がきつそうだけど

126 ：
黒は強迫と強迫っぽい能力持ってる海賊があるからへーきへーき
イクサランのカードはコントロールに対する殺意が高過ぎる

127 ：
短剣で加速しつつ、相手の場に流すトークン出せるのは悪くない気がする。
白黒どちらも１マナ飛行いるから、トークン無視して殴れるし。

128 ：
探査の短剣ってよく見たら俺の「領事府の権限+侵入者への呪い+パンハモニコン」デッキに求めてたカードだ！

これ探査の短剣のcipを使い回したいけど何がいいんだ
格納庫の整備士ぐらいか？

129 ：
もう一色足して、逆説的入れよう

130 ：
機械化製法で増やそう

131 ：
サヒーリの芸術とかサヒーリ使おう

132 ：
上級建設官スラムもいいぞ
侵入者の呪いも短剣もキャントリップがつく
俺も組もうかなｗ

133 ：
病的な好奇心で生贄にして修復専門家で回収して使いまわすか。
テゼレットの手法つけて投げ飛ばすとか
鉄覆いの処刑者が落ちるのが痛いな。

134 ：
侵入者への呪いと探査の探検のコンボイイネ
おれも作るわ

135 ：
青黒で組んで貿易風で短剣戻したり、鶴で短剣探したり、テゼレットで電池出したりしたい

136 ：
紛争と試練・カルトーシュを組み合わせて最終的に僧帽地帯からの援軍でやりたい放題するデッキ組んだが
除去を黒試練・排斥・緑カルトーシュ頼りだからトークンワラワラ系デッキ相手がきつい

んじゃサイドから燻蒸持ってくるわってやったらヤヘンニ様叩きつけられたよファッキン

137 ：
俺も似たようなデッキ組んでたけどゾンビがいたから燻蒸じゃなくて罪人への急襲入れてたわ
イクサラン来たら使えなくなるけど、どーせゾンビいなくなるからへーきへーき

138 ：
そこで白巨人ですよ

139 ：
呪文詐欺を副陽デッキに採用するかどうか考えていたらマリオネットの達人と出会った

140 ：
同じこと考えててわろた
ほぼ青黒コンの落ち担当

141 ：
いや実際イケる気がするんだよね青黒コンに呪文詐欺とマリオネット
コントロールにあうファクトが足りない気がするけどさ
コンパスとか宝物の地図とかぐらいか

142 ：
宝物トークンはマリオネットを引き寄せる…
王神の贈り物でマリオネット釣ると宝物3つで人が死ぬ
これってトリビアになりませんか？

143 ：
マリオットの達人入りギフト組んでたから丁度良い

144 ：
秘儀での順応がなんかできそうでいいの思い付かないな

145 ：
馬って宣言して居なくなったギデオンを偲ぶデッキ組もう

146 ：
同盟者や鎖鳴らしと同居させて欲しかった
今面白そうなのは猫、ミノタウロス、スフィンクスらへん？

147 ：
スフィンクス宣言とアネシでアーティファクトクリーチャーがヤバイ

148 ：
宝物がタップじゃなかったら、即席付与できるアーティファクトとかで色々できそうだったのにね

149 ：
>>148
公式で、「黒蓮作る能力になるから、さすがにダメ」って金から宝物になったんよ

150 ：
>>149
そうなんか。そういった記事、基本的に読んでないから知れてよかったわ
デベロップみたいなやつ？

151 ：
パラドックス以外で無限探してたらリシュカー+ミミック+活性機構+クリーチャーサムトで無限トークンが出るな

誰か後は任せた

152 ：
無限なら抽出機構２枚と製造機構と霊気晶の鉱夫とで
クリーチャーに無限カウンターが乗せれるはず

バリスタか秋分の古きものに乗せようと思ったがまともにまわらなかった

153 ：
カラデシュブロックだけでも
抽出機構×3+つむじ風の巨匠
巨像×2+効率的構築+11マナ分のアーティファクト（50点砲含む）とかできる

154 ：
今日はなんか面白いデッキ見れるかな

155 ：
秘儀での順応+ベケット+破滅の刻の神or帆船+マーフォーク+パンハモニコンどちらで逝くべきか

156 ：
>>154
青黒宝とか。テゼレットも使えるで

157 ：
こんなゴミカード使えねーよ！とか言ってるやつらがいるなかで、それを使ったデッキを使い勝つときにいい気分になる・・・

158 ：
赤の続唱エンチャと効率的構築と巨像とCMC11点ぶんの非生物ファクトでデッキのカード全部唱えるって電波受信した
のはいいものの、パーツ重すぎてマトモに組める気がしねえ。どうしたもんか
とりあえず副陽の接近はピン挿す

159 ：
接近２枚欲しくね？
１枚目手札から唱えて、７枚以内に２枚目あれば勝ちやで。

160 ：
巨像ぐるぐるがメインだから1枚でいいんだろ

161 ：
巨像は記憶庫落ちたのが辛い…

162 ：
侵入者への呪いとパンハモニコンと探査の短剣の コンボを色々試してるけど弱くて泣ける
短剣がコンボ以外でほぼ役に立たないから腐ることが多すぎる

ピン刺しにして欲しいときにサーチする方向がいいのか

163 ：
軍勢の上陸や漂流者ジェイス、選定された行進や風案内のエイブン
青白トークンとか形になりそうなんだけどなぁ

164 ：
宝物10個あれば勝ちってエンチャント、選定された行進あるしけっこう決まりそうじゃない？
白黒青または白黒で組んで、青なら呪文詐欺で一気に稼げるし、あのエンチャントが相手クリーチャーが死亡したらだから白だと燻蒸とかある
あと青でドローしつつ宝出せるのもあったはずだし意外といけそう。選定行進いらないかな

165 ：
宝物デッキはエスパーか青黒で組んで富の享楽とマリオネットフィニッシャーって感じかな
5マナ以上のアクション打ち消した後にマリオネット出せれば即勝ちってのは浪漫がある

166 ：
お前らマリオネットほんと好きだよな
俺も財宝デッキ組む予定だったけどマリオネット入れたくなってきちまったよ

167 ：
話変わるけど、試練ギデ奥義から枢軸置いてアダントの尖兵でライフ全部払うのはどうだろう？
0まで払わなくても、赤や黒と組んで直接火力叩き込める構成なら……

168 ：
アンコ砂漠でライフ減らせるし赤白でやってる
ラムナプが偉い

169 ：
>>165
宝物トークン生贄で、マリオネットの達人の能力使えるっけ？

170 ：
>>169
トークンも一度は墓地に落ちるよ

171 ：
>>170
遊戯王と混合しちゃってた

172 ：
混同だろ

173 ：
俺もトークンは墓地いかないと思ってたｗ
それなら今使ってるデッキの選択肢増えるわー

174 ：
トークンは一応手札やライブラリーにも戻るからな
moだとたまにバグってトークンをドローするんだっけ

175 ：
現実でもトークンがライブラリーに戻ったりドローすることは稀にあるな

176 ：
ジャッジー！

177 ：
語り尽くされた内容だとは思うけどモダンで全知出すのって厳しいかなぁ
いろいろ考えたけど悠長すぎるよなー

178 ：
>>177
ニクソスやトロンでどん！は駄目？

179 ：
予想外の結果でご無礼するんやぞ

180 ：
俺の頭じゃ墓地経由するかクリーチャー二枚使ったコンボくらいしか思いつかなくてな

181 ：
全知が捲れました。申し訳ありません。

182 ：
モダンで秘技での準備で騎士選んでハーコン出して0コストのクリーチャー出して爆破基地とかと合わせて勝ちっていうデッキ思い付いたんだけどやっぱり遅いかな？

183 ：
予想外全知は美しい組み合わせだよなぁ

184 ：
>>182
堕ちたる者の灰ってカードがあってぇ・・・

185 ：
深根の勇者で、ミラクルグロウが組んでみたいよ。
ドローとカウンターをフル装備して、ついでに電招の塔とかどうかな

186 ：
隙ができた相手ってすぐにとどめさす？
例えば、自分・A・B・C
自分の場に5/5のクリーチャーが5体
Aの場は8/8のクリーチャーが7体
Bの場はクリーチャーはいないがライフが40
Cの場は何もなくライフは25。さらにABCともに攻撃を止める術はない。

187 ：
誤爆です。

188 ：
何とか侵入者への呪いとパンハモニコンと探査の短剣のコンボデッキ組んだが外人さんから「汚ねぇコンボだ」
とお褒めの言葉を貰えるようになったぜ！
でもモニコンと侵入者への呪いを並べた時点で相手が投了するからなんか消化不良

189 ：
生物出す度に2点ドレインとか、割る手段なければ投了するわｗｗ

190 ：
さらにカンバールも加えよう

191 ：
１T領事の権限→２T侵入者の呪い→３T配分の領事カンバール→４Tパんハモニコンで
マナカーブも完璧

192 ：
ﾋﾟｺｰﾝ（AA略
「ギデオンの介入」で「向こう見ずな実験」を指定してダメージ無しでファクトを持ってこれる！

193 ：
どうやって向こう見ずな実験を唱えるんですかね・・・
でも領事府の監視を使えば一応出来るな

んで、何を持ってくるんだ

194 ：
>>193
ギデオンの介入で唱えることを禁止されるのは対戦相手のみ

195 ：
雑にギフト持ってくるのが強そう

196 ：
>>194
ほんとだ対戦相手ってしっかり書いてあったな

確か赤白黒でギフトとハルク3種入れたデッキがあったからあれにギデオンの介入入れるのもありかなぁ
相手の刺さるカードが分からなければ向こう見ずな実験指定する手もありか

197 ：
>>188
モダンだけど同じようなコンボやったら首釣ってRって日本語でチャット来たわ

198 ：
ギデオンの懐妊と全体ダメ呪文使えば対戦相手の生物のみ一掃か。
破滅の刻も破壊不能消すだけで軽減は可能だったよな…

199 ：
ここは黒スレじゃねーぞ

200 ：
介入と破滅の刻はプレリで決まってるの見たな

201 ：
黒死病みたいな繰り返し使える全体火力と使いたい
モダンなら赤い黒死病があったっけ？

202 ：
侵入者への呪いはモダン級

青黒で組んでるけど狩り立てられた恐怖くんのトークンの処理がなかなかにめんどい

203 ：
とんでもないデメリット持ちCIPが出ればトカートリの儀杖兵と怪しげな挑戦のコンボができんだけどなー

204 ：
フェイジかな？

205 ：
機械化製法と選定された行進の組み合わせは思い付かなかった
しかも付ける対象が白組細工だからトークンが毎ターン鬼のように出てくる

やられたけど大笑いしたわ

206 ：
選定された行進＋霊気装置の展示＋原初の水源で一気に８体か

207 ：
原初の呪物の力を借りて今時ランデスを組んでるんだけど決め手に欠けて…いや欠けまくってる。
神話実現みたいなのなんか最近なかったよね？

208 ：
某動画に触発されてEDHのセドルーで大量のトークンをバザールの交易商人にコピーしてコントロール譲渡にスタックして青銅の爆弾人形にして送りつけるコンボ考えてるけどアカデミーの学長とギックスのカギヅメと鏡編みと交易商人と爆弾人形が最低でも必要でつらい

209 ：
面白い土地がたくさんある今こそぐるぐる系来てほしい
原初の水源とか失われた谷間とか起こしたい
でも砂時計の侍臣はアンタップしかできないのが結構辛い

210 ：
今さっきふと、変幻の大男からヘックスメイジと迷えるオーラ術師出して全知もってくるっていうの思いついたけど流石に悠長すぎるかな？

211 ：
>>207
原始の呪物ランデスは俺も組んでるけど、木端微塵をコピーするといいぞー
小物掃除は電招の塔もいいよ

212 ：
罪の意識+太陽冠のハンター+破壊不能付与で無限ダメージか

213 ：
大建築家＋威圧の杖(クリーチャー化、青)
アーティファクトのみに使える無色無限マナ、召喚酔いがないならならそのまま杖の起動型能力を使い放題。

214 ：
サヒーリ・ライ＋液鋼の塗膜＋ブライトハースの指輪＋3マナ以上できるアーティファクト
無限マナ＋自分がコントロールするパーマネント(一旦、液鋼の塗膜を大量コピー後)を無限コピー

215 ：
回収基地＋速製職人の反逆者
タフネス2以下のクリーチャー(対象を取れない破壊されないものを除く)を片っ端から破壊できる。

216 ：
研磨基地(クリーチャー化)＋撤回のらせん＋自身のマナコストより多くのマナを出せるアーティファクト
無限マナ＋アーティファクトを再キャストし放題。
＋ブライトハースの指輪or幻術師の籠手があると対象に取れない土地以外のパーマネントをすべて手札に戻せる。

217 ：
>>207
色が許すなら謎変化あるよ
プッシュされるけど

組織の密売人を宝物で上手く使いたいんだが宝物の供給源がいいのないんだよなあ
アグロだとラネリーか装備しかないよな？

218 ：
イクサラン関係ないのばっかで草

219 ：
>>217
もぎ取り刃とかありじゃない？
誘惑の財宝もブロッカー排除として考えると面白いかも

宝物関係ないけど活性機構は相性いい

220 ：
トカートリ使ってメインからティムールメタっていきたい
ドライアドとクロコダイルまで考えた
強烈なデメリット持ちいねえかー

221 ：
トカートリと厳粛積んで－カウンタークリーチャーを大量に入れたデッキと当たったことはある

俺の侵入者の呪いモニコンデッキは何も出来なかったですハイ

222 ：
厳粛で差し迫る破滅のカウンターを固定して焼き続けるコントロール

を考えたんだけどどう考えても上手く回るビジョンが見えない

223 ：
呪文詐欺は思ったより強いなぁ
マリオネットで人が死ぬだけじゃなくて、6tボーラス+カウンターとか、スカラベ即起動とかでも充分マウント取れるわ
コントロール相手でも、こっちのカウンター釣ってスカラベ通すつもりの青巨人をカウンターして、そのままスカラベも6マナ構えで睨んだりできる

224 ：
侵入者の呪いとパンハモニコン、ロータスもどきの短剣でライフ削ってくるコンボと当たった

コンボってやっぱ一撃で殺しきらんといかんなと体感させられた

225 ：
ショーダウンで確実に勝ちたいから、テンプレデッキ組んでみたけど、電波デッキの方が自分は回しやすいし勝てることに気づいた

226 ：
>侵入者の呪いとパンハモニコン、ロータスもどきの短剣でライフ削ってくるコンボと当たった

これ金魚に似たデッキの記事上がってたな
Rampaging Ferocidonも入れて焼くのがコンセプトだった

227 ：
ドレインとしてはスッパリ諦めるのか。

228 ：
>>226
まさにそのデッキだった


さっきはカラデシュの機構シリーズを出しながら収集者をパンプしたりドローしたりするデッキと当たった

金属製の巨像出したりコピーしたりして一瞬でライフ詰めてくるのが怖かった

229 ：
呪いパンハモニコン短剣は青黒で使ってたけどトカートリの儀杖兵出されると辛すぎる

230 ：
フェロキドン入れる手があったか

231 ：
ダガーバーンを早速組んだけど俺が頭捻って考えたデッキよりよっぽど完成度高いわ
悔しいのぉ

232 ：
電波デッキって組むのも腕だよな
足し算もだが引き算もうまくないと無理だよな

233 ：
プロツアーとかで大半の人が使ってるデッキに、1、2枚余計なものさしたりして電波っていうのは絶対認めん

234 ：
分かる
別コンボのパーツと被ってるから同居出来そうだと思って入れたらノイズにしかならないパターン多い

235 ：
>>234
は>>232宛です

236 ：
>>234
両方できるなら両方いれたくなるんだよな
勝ち筋は多い方が安定しそうとかサブプランがほしいとか考えちゃって
ただ大抵はどっちつかずになっちゃって微妙になるし悪いときは喧嘩しちゃうんだよな

237 ：
コンボのキーとなるAはBでもCでも組み合うぜってなるのに
手札に揃うのがBとCで肝心の軸が来ないという不具合をどうにかして欲しい

238 ：
それはAを持ってこれるDかAの代わりになるEをいれないのが悪い
なお今度はAとDとEだけが手札に集まる模様

239 ：
BかCがAを探しにいけるカードなら問題ない
が大抵そういうときはBとCだけでいい問題もなんとかしてほしい

240 ：
緑地帯の暴れ者もCIPデメリット持ちと言えるので、
ドライアドと1マナ8枚体制取れる。
なお、トカートリ引かん模様。

241 ：
「これこなかったらor抜かれたらどうするの？」ってところで止まっちゃうの多いな
こなかったら負けでいいって割り切れない

242 ：
オチケラの碑+緑地帯の暴れ者+太陽の揺籃の地

楽しそう

243 ：
モニコンデッキの天敵トカートリマジやめて死んじゃう

244 ：
呪い短剣パンハモニコンには刺さらないぜ

245 ：
呪い誘発しなくなるから刺さりまくりなんだよな

246 ：
呪いは誘発するんじゃないの？

247 ：
MOでやったが誘発しなかった

戦場に出るクリーチャーは（侵入者への呪いの）能力を誘発させない

てことらしい

248 ：
マジか、知らなかったわ…

249 ：
パンハモニコンで呪いの誘発が倍になるのと同じだから誘発しないんだよな

250 ：
無駄省き
＋運命の輪亜種カード（命運の輪、溶鉄の精神、集団的抵抗etc）
＋マナ加速カード（煮えたぎる歌、内なる火etc）

相手の手札をぐるぐる回しつつ《無駄省き》でマナを補給、マナ加速カードで黒を赤に変換して更にぐるぐるする
最後に《溶鉄の精神》や《脳髄の渦》　相手は死ぬ。


というデッキを組んだら相手のライフより先に自分のライブラリーが無くなった・・・

251 ：
故にエムラクール
マナ加速から素だしもたまにありそうだし

252 ：
無駄省きと命運の輪使った電波デッキ前にニコニコか何かで見たな
くそ楽しそうだった

253 ：
二年近く無駄省きデッキを回し続けたが有毒の蘇生、魂の再鍛、闇取引でぐるぐる回し続けるのが良いぞ
悲しいかな無駄省きを引けないとどうしようもないがそこは暗黒への突入でサーチ
無駄省き展開後は双呪でゾンビライフゲインもこなせる

254 ：
博覧会場の警備員と人質取り8毎体勢で怪しげな挑戦使うまで考えた

アンサモンとかも入れて当たりは何にしたらいいのか
ラザケシュ白巨人とかかなあ
マナベースは無理やり

255 ：
開花のドライアド＋試練の相棒＋失われた谷間　で無限マナ！

（試練の相棒：ギデオンが居ないと機能しない　実質4枚コンボ）
（失われた谷間：探査の探検を変身させないといけない　実質コンボ2回）
（無限マナだけじゃ相手を殺せない　実質5枚コンボ）


遠すぎる……

256 ：
軍団の征服者のいい使い道はないものか。
ディスカードで効果が抜群になる何かない？

257 ：
普通に《安堵の再会》とかのnドローｎディスカード以外だと

《失われた遺産》　自分に撃つと３ドローできる。
《熱烈の神ハゾレト》　３マナ＋１枚捨てる：対戦相手に２点ダメージを飛ばす
《街の鍵》　(T)＋１枚捨てる：ブロックされない。ついでに《探査の探検》を通して変身とか
《宿命の決着》　手札の枚数に等しいダメージを与える
《轟く声、ティシャーナ》　手札の枚数に等しいP/T


こんくらいしか見つからんかった
ルーティングの種にするのが一番な気がしなくもない

258 ：
残骸の漂着でマナ加速から何か…何か…

259 ：
>>256
俺も信者の確信かドレイクの安息地で使おうと思ってるが良い共鳴者がないんだよね。
ルータークリーチャーだと即除去飛んでくるし。
タップやマナ不要な共鳴者があれば手札の虚ろな者につなげたりできるんだが

>>258
霰炎の責め苦かね

260 ：
>>259
トンクス
試してみるわ

261 ：
困ったときの責め苦はやめるんだ。

262 ：
荒野の確保あればどっち先に引いてもシナジーあったけどなー

263 ：
なんで現スタン環境はX点火力が黒にしかないんだ……

264 ：
軍団の征服者でケフネト顕現

265 ：
侵入者の呪いとパンハモニコンがある状態でで短剣出した場合
相手にトークン２体→パンハモニコンで４体出る→４体分呪い発動→パンハモニコンで８体分発動
計８点ドレインで合ってる？

上記の場合で相手が選定された行進をコントロールしている場合、８体出て１６点ドレインで合ってる？

266 ：
あってる

267 ：
>>266
ありがとう

268 ：
《栄光の幕切れ》＋《試練に挑むギデオン》でノーリスク追加ターン
後は毎ターン墓地から回収すれば実質無限ターン、と思ったけどいい回収手段がなかった…

269 ：
>>268
同じこと考えてる人いて安心した
俺は血水の化身と周到の書記官あたり(あとはつなぎ用の青ハルク)を考えてサイト上で組んでみたよ
んでテスターで回すとこれがもうとんでもないぐらい弱かった……

270 ：
>>268
栄光の幕切れ『すまんな、ワイがおるのは墓地じゃなく追放領域や』

271 ：
重めだけど《妖術師の衣装部屋》と《古術師》のようなCIP回収生物とか
ギデオンが落とされても衣装部屋を先に解決すれば3マナで敗北だけは踏み倒し続けられる

272 ：
>>270
なんという幕切れ

273 ：
>>272
MOでやろうとして唱えたら追放領域に行った
『途方もない夢』を握りしめながら絶望を味わった

274 ：
追放されるのマジか
自分のテキストでスタックにある自分を追放しちゃうのかな

275 ：
そういうことだな
あれかなりわかりづらいと思う

276 ：
『このカードを含め』って書いてあるから追放されるんだと思います

277 ：
https://d2dngmbhdh8kyf.cloudfront.net/uploads/card/image_jp/34079/8c0bfa16-aa8e-40f0-8821-5b6a8448cfeb.jpg
注釈文に書かれてるのに

278 ：
>>270
＞ターンを終了する。（このカードを含め、スタック領域にある呪文や能力をすべて追放する。
あっほんま…
いやならばこれを予め追放してから毎ターンコピーし続ければいいな！墓地回収もしなくて済むから一石二鳥や！

と思って探してみたんだけど、
モダンに《精鋭秘儀術師》と《嵐の目》があるだけでスタン環境にそんな都合のいいもんはなかったよ…

279 ：
精鋭秘技術師2体に栄光の幕切れ刻印すれギデオン使わなくても無限ターンだな

280 ：
スタンでそんな簡単に無限させて貰えるわけないじゃないか

281 ：
>>279
精鋭秘技術師２体いなくても《教術師の石》とかでアンタップするだけでいけそう

282 ：
幕切れの効果の敗北を不許可してドヤッてる

283 ：
大群の諜報2枚貼って幕切れと腹背で

284 ：
赤白恐竜を組もうと思ってるんだけど
孟竜の幼生が場に出てる状態で相手が1/1クリーチャー5体でアタックしてきて救済の恩寵を幼生につけた場合ってトークン5体出る？4体までしかでない？
あとこれにフェロキドンいたときの挙動もよくわからん

285 ：
ダメージは同時に1回だから、1体しか出ない

286 ：
フェロキドンがいると幼生にダメージ→トークン生成→またフェロキドン誘発
幼生が破壊不能もってたら選択肢のないループに突入する

287 ：
>>285
ありがとう、解体するわ

>>286
破壊不能つけても結局引き分けになっちゃうのね、ありがとう

288 ：
>>280
サヒーリ「その通り」
フェリダー「全くだ」

289 ：
スタンで怪しげな挑戦の当たりとして呪禁ついてないフィニッシャーって何かありますかね？

290 ：
黙示録の悪魔を使おう

291 ：
>>290
生け贄なければ…

人質取りと警備員と賞罰天使でウマぶるデッキを考えてるので
ラザケシュじゃハンドきたら腐るんですよねー

292 ：
>289
霊気風浴び

293 ：
って、色合ってないし。スマン

294 ：
霊気烈風の古きもの

295 ：
>>292
怪しげな挑戦が緑なので大丈夫です
バントタッチ黒にしようと思ってたので

霊気風浴びが今のところ良さげですね！
CIP 誘発あるとイヤですし

296 ：
一応相手もエネルギーでるのか…

297 ：
>295
トークン相手に霊気風浴び相手に着地して、コッチに着地した警備員殺されたら詰むので気をつけてね。

298 ：
追放能力スタックで除去打ち込まれなければオーナーのコントロール下で戻るから大丈夫なんだけど
トークンデッキ相手だと一押しが怖いなぁ……

299 ：
>>298
誘発スタックでも追放されて戻って来ないだけじゃないの？

300 ：
戦場を離れるまでだから誘発能力の解決時になにも起きないのかな？

301 ：
>>299
戦場に出た時～を追放する、とこれが戦場を離れたときその追放されたカードをオーナーのコントロール下で戻す
のように2つの能力に分かれている場合にスタックで除去したら後者→前者の解決順になって永続的に追放されるけど
このカードが戦場を離れるまで～を追放するとかの書き方だとこの能力前に除去された場合、何も起きない(CR:610.3aやwikiの放逐する僧侶のページより)

302 ：
まじかーデッキの根幹を揺るがすなあ

303 ：
糾弾の天使も入れておこう

304 ：
最近デッキ組むと自然にパンハモニコンが入ってる…

305 ：
突沸の器がなくなったから独創力が使いにくくて困る

306 ：
トカートリｽﾞｻｰ

307 ：
何番煎じになるかは分からんけどアネシ＋秘儀での順応＋２マナ以下のアーティファクト・クリーチャーのコンボは頑張れば組めそう
緑タッチして捲土＋重来入れればライブラリーアウトしないし効率的構築があれば戦力も上々、即席と絡めるのも良し
問題は脆さはもちろんアネシ5ターン目着地だと先手でも丸４ターン、6ターン目に妥協しても3～4ターンぐらいマグロにならざるを得ないことだな

何か良い案はないだろうか
4ターン目に効率的構築＋バリスタX=0で無理やりブロッカーは作れるけど

308 ：
青単なのか他の色もありなのかで変わるけど

309 ：
アネシ＋秘儀での順応＋２マナ以下のアーティファクト・クリーチャー
これだけで30枚近くいきそう

310 ：
アネシは強制なせいでライブラリー修復を打ち消されると辛いからコンボを始めるターンに決めたいんだよな

311 ：
つまり霊気貯蔵器に頼ることになる

312 ：
形成師の聖域の相方が兵員の混乱位しかない絶望
相克で挽回出来ますかね

313 ：
エンチャント置かれて聖域奪われるまでがテンプレだな

314 ：
構築物で部族デッキ組んだら結構ガチでビビった

ゾンビと親和を混ぜたような動きするぞこいつ

315 ：
スタン？
モダンだったら驚かないが

316 ：
スタン

鋳造所の検査官→勝者の戦旗
の流れが強かった

マナコスト軽減された構築物をドローしながら出すから噛み合うと恐ろしい勢いで展開できた

317 ：
話聞く限りだとファンデッキとしては強い部類に入るだろうけどメタに食い込む程ではなさそう
ただもう少し何かが加わればもしかしたらという可能性は感じる

318 ：
色何色なんだろ
青茶？

319 ：
赤黒

無許可の分解とかピアの革命とか智恵ある帰還とか入れてる
智恵ある帰還が実質２マナ2ドローみたいなもんだから地味に強かった

320 ：
青も足してみたいな……
産業の塔とかで色基盤は何とかなりそうだし、効率的構築が相性良い気がする

あと屑鉄さらいとかたかり屋とかでやられても除去にも強いから普通にありなのか…… 組んでみるかな

321 ：
そういやロード2種いたな・・・マナ軽減もあるしほんとにワンチャンありそう

322 ：
蜃気楼の鏡でロードの数が倍率ドンさらに倍

323 ：
相剋でファクト5つ以上で変身してアカデミーになるエンチャント……
構築物デッキ組んだら入れてみたい

324 ：
ストレージ整理してて思ったんだけど
精神叫びってさ・・・強くね？
ルーティングから有毒の蘇生でファッティトップに仕込んで、ドラコ爆発じみたことできねぇかな

325 ：
スクイーと楕円競走の無謀者を合わせてアドをとるデッキが閃いた。
継続的に捨てる街の鍵と交易所、フィニッシャーは何にしよう｡

326 ：
スタン脳だけどとりあえず《誘惑の財宝》があれば《楕円競走の無謀者》が毎ターン終了時に手札に戻ってくるな！
本当は手札を捨てることで宝物トークンを出せるカードが有ればよかったんだが無かった

スタンだとルーティングのネタにするとか、加えてサイクリング誘発の組み合わせとかのチープなネタしか見つからん…


《天才速製職人》＋墓地に《楕円競走の無謀者》
アーティファクトが全部キャントリップ付きになる。あと宝物生成でも１ドローできる

327 ：
>>324
わざわざ墓地経由するのは面倒だから直接トップに生物積み込もう
ムウォンヴーリーの獣記し、夜明けの集会あたりがおススメ
大義+名分もいいぞ

328 ：
>>327
おお、夜明けの集会に大義はいいな！
色がすげータイトだけど3Tに集会して4Tに能力起動二回でワンパンか

329 ：
リリアナヴェスと6マナソリンも入れようぜ

330 ：
>>326
街の鍵みたいなルーターはかき回すゴブリンぐらいしかないんだよね。
そこに苦しめる声と安堵の再開を入れたとしても今度はファクトを出す手段と捨てた事を生かせないと厳しい。
作業所の助手でループさせて回収しまくって無情な狙撃手やイフニルがフィニッシャーかな？

んー………
生物 17
4 無謀
4 助手
3 イフニル
2 狙撃手
4 かき回すゴブリン
呪文14
4 苦しめる声
2 安堵
4 街の鍵
4 財宝の誘惑

土地枠は24枚だとして残り5枚かぁ…別の勝ち手段としてドレイクの安息地と無謀な炎織りあたりがいいかな？

331 ：
シナジー漁ってみた
■ルーター編
《征服者のガレオン船》(4) 　土地に変身後、2Tでルートできる
《雲遊+萍寄》(1W) + (3R)　　好きな枚数ルーティング。ついでに場のアーティファクトやうっかり場に出た無謀も回収
《蝗の神》(4BR)　2BRでルーティング、ついでに引いた枚数のイナゴトークン
■ダメージ編
《熱烈の神ハゾレト》(3R)　手札１枚捨てる＋2Rで対戦相手に２点飛ばす
《信者の確信》(2B)　　捨てるたびに２点ドレイン
《宿命の決着》(2RR)　手札枚数ダメージ＋全部捨てて引き直し
■その他
《葬送の影》(1B)　　 そのターンに捨てたカード全部回収
《秘密の回収》(3B)　で墓地の無謀を犠牲に、手札３枚に無謀３枚。効率が３倍でオトク。

こんなところか、個人的にはガレオン船が芸術点高くてお勧めだが

332 ：
ガレオン船はペニードレッドフル動画で動きを見た
悪くねえなこれって思ったからスタンでもなんとかして使ってやりたい

333 ：
搭乗者の確保をどうするかだな

神を採用するのが一番シンプルなんかな
ケフネトなら色も合うし

334 ：
あと困ったら《旅行者の護符》と《改革派の地図》ガン積みしておけば無謀の回収は容易そうだなと
自分で組んでみたらこんな感じになった、勝ち筋はイフニルで盤面制圧して殴るか、信者の確信と宿命の決着で焼くかの2択

クリーチャー：14
4:《軍団の征服者/Legion Conquistador》XLN
4:《作業場の助手/Workshop Assistant》KLD
4:《楕円競走の無謀者/Ovalchase Daredevil》KLD
2:《イフニルの魔神/Archfiend of Ifnir》AKH
呪文：24
2:《雲遊/Leave》HOU
4:《宿命の決着/Fateful Showdown》KLD
4:《苦しめる声/Tormenting Voice》AKH
4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》KLD
4:《信者の確信/Faith of the Devoted》AKH
4:《誘惑の財宝/Trove of Temptation》XLN
2:《征服者のガレオン船/Conqueror's Galleon》XLN
土地：22
3:《平地/Plains》XLN
3:《沼/Swamp》XLN
4:《山/Mountain》XLN
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》C17
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》XLN
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》AKH

335 ：
>>334
自分で回してみてもあまりにクソザコムーブしてたのでとんだ紙束だった
《軍団の征服者》と《雲遊》抜いて、《旅行者の護符》と《改革派の地図》を突っ込んで
土地から白要素と未開地抜いたほうがまだマシだわ

336 ：
>>335
すいませんスレ違いかもしれませんが、こういったレシピを書くときに英語名をいちいち打ち込んでいるんですか？
それともMOなどで組めばテキスト形式のような感じでコピーできそれを張り付けているんでしょうか？

337 ：
mtgwikiあたりから貼り付けてるんじゃないの？

338 ：
なるほど
わかりやすい書き方されてるなと思いまして、自分なら英名までも書かないので・・

339 ：
TeamY'sってデッキ作成ツールサイトから組んだデッキを出力するとこんな感じで出てくるな

340 ：
pcならwisdom guildの辞書データをユーザー辞書に登録すると幸せになれる
スマホはわからん

341 ：
倍出しエンチャントで呪文詐欺や依頼殺人から宝物いっぱい出して機械化製法で特殊勝利するようなデッキを考えてみた

でも割と動きとしては普通で面白味にかける。
もっと電波を…電波を…！

342 ：
宝物デッキは結局マリオネットの達人出して宝物サクってドーンが一番シンプルで強いんだよな

343 ：
ラネリー+エイトググレムリン強いじゃんって思ったけど線が細すぎた
ラネリーのタフネス低すぎて厳しい

344 ：
>>343
攻撃に参加するたび能力持ちとかシステムクリーチャー用に
パワー０もしくはマイナスになってもいいから破壊不能と呪禁がつくオーラか装備品が欲しいよね。

345 ：
カラデシュブロックが抜けた後の事を考えても、《選定された行進》が２枚並んでるだけで

《海賊の獲物》が実質０マナ２ドロー、
《依頼殺人》が実質-3マナの除去、
《巧射艦隊の略取者》で無限に宝物トークンを出し入れ
等々やりたい放題できるのよな

で、そうそう《選定された行進》が２枚並ぶこともないので、
《蜃気楼の鏡》を４積み＋《ラザケシュの儀式》でサーチ。

この３枚を軸にカラデシュ・霊気紛争抜きで色々組んで遊んでるわ

346 ：
ローテーションの仕組み変わったからカラデシュブロックとアモンケットブロック落ちるの同時……

347 ：
>>344
そういうの欲しいな
脆いのが多すぎてきつい

348 ：
街の鍵(小声)

349 ：
同型再版だけど風と共に去もそこそこ固くていい感じ。
そのまま殴り倒すのがメインになりそうな位に。

350 ：
街の鍵は毎ターン2マナがきつくない？

351 ：
素朴な質問なのですが、
龍の大嵐がある状態で、帰ってきた刃の翼のＣＩＰで帰ってきた刃の翼を釣る事で無限バーン!!という事は可能なのでしょうか？

352 ：
>>351
成立するよ
似たようなコンボがEDHの覇者シャルムで使われてるな
シャルム+彫り込み鋼orファイレクシアの変形者+CIPPIGでなんかするやつ

353 ：
ありがとうございます
ちなみにバーンダメージは2点ずつ飛ぶのでしょうか？

354 ：
>>353
能力解決時のドラゴンのコントロール数を参照するので1点
これ以上の質問は質問スレで

355 ：
《秘儀での順応(霊基体指定)》+《真夜中の随員》+《蝗の神》+《不死の援護者、ヤヘンニ》でライフ続く限りドローできるんだな
《選定の司祭》がいればライフの心配もなくなる

356 ：
モダンなんだけど
魂の従者4
魂の管理人4
狩り立てられた恐怖4
狩り立てられた幻4

こっから先が出てこないんだけどなんかいいカードないだろうか
今のところ漸増爆弾とか衰滅とか血の芸術家が候補

357 ：
沈黙の調停者とかどうよ

358 ：
縫合の僧侶、侵入者の呪い、集団疾病、禁忌の果樹園、血の求道者

359 ：
エンチャ型にするなら亡霊の牢獄、鳩散らし

360 ：
虐殺のワームすき

361 ：
狩り立てられたトロール出した後異界の進化で虐殺のワームにしたら気持ち良さそう

362 ：
>>356だけど色々カード挙げてくれてありがとう
画像で悪いけど今こんな感じになってる
https://i.imgur.com/0V5ofZt.jpg

363 ：
ライフゲイン多いしアルゲールの団血もカードが引けるからお勧め。

364 ：
太陽鳥の祈祷と効率的構築置いてから巨像無限ループしてデッキのカード全部唱えて
鼓舞する彫像置いて木端微塵の微塵で無限ルーズして勝つってデッキ考えたんだけど、どうにも遅すぎてマトモに勝てる気がしない
誰か助けてくれ

365 ：
クラークの鉄工所と類似のかなどこ、パンハモ。
あとは水源二種、使い魔、滅び、雷鳴の杖
候補あげてみたから好きな物どうぞって感じ

とか自分で書いてたけど、マリオネットの達人でぶん投げる方が強いんじゃないかと。

366 ：
>>364
青赤なら火力やカウンターやバウンスでどうにかなりそうな気がする
海賊以外全体2点とか、破滅の刻とかをメインからぶち込んだり、危険な航海とかも時間稼ぎにはありだと思うし
巨像の軽減用としては電招の塔とかが良いかもとは

367 ：
燻蒸2枚とサイドに置物対策対策の修復専門家入れてジェスカイカラーにしてる
電招の塔は入れてもエネルギー産む手段ほとんどないし
かといってエネルギー産める構築にすると「それもう電招コンでいいじゃん」になるから使えそうにない
同じ3マナファクトなら収集艇や行き詰まりの罠を採用したい

368 ：
>>162
力の化身とも相性よさげなイメージ

369 ：
ダガーバーン系のデッキだと探査の短剣が手札で腐ることが多いから既知の勇者で墓地に落として改革派の結集者で場に出すコンボを思いついた
紛争達成は宝物かバラルの巧技で適当なパーマネントを戻す

決まるとめっちゃ気持ちいいけどmoだと一回やると皆逃げていく…

370 ：
黒単で墓所の怪異がいれば5ターン目ぐらいには霰炎の責め苦をX=8で打てるんだがどうだろ？

371 ：
>>369
バーン√以外にもマナ加速から唸りでパンハモニコンサーチや責め苦√とかも入れよう
攻撃なんて這いよる刃や鶴で通せばいい

372 ：
モダンのランタンとか、完全に電波だよな。
しかし洗練された電波となった模様。

373 ：
ランタンコンの動き見るたびに精神ジェイスがいかに狂ってるか再認識する

374 ：
吠えたける鉱山と即席……したい、したくない？

375 ：
>>374
鼓舞する彫像+青の太陽の頂点だな

376 ：
スタンでのイトリモクの使い道
マナクリとスラムうまわざ使えば3tで裏返せるんだが…

377 ：
なんの気なしにやっちゃったけど行き詰まりの罠に機械化製法つけたらエグすぎた

文字通りロックしちゃったよ

378 ：
>>377
それ雷鳴の杖でも良いんじゃね？

379 ：
>>378
(スタンの話だと思う)

380 ：
マナカーブもいいし自体が延命だから嵌れば強力だな
問題になるのはやはり削剥

381 ：
青赤トレジャー思いついた。

呪文　27

4 宝物の地図
2 富の享楽
4 海賊の獲物
2 財宝の誘惑
4 黄金都市の秘密
4 海賊の略奪
4 宝物庫襲撃
2 溢れ出る洞察
1 不滅の太陽

土地　24


あとは全体除去なり、トレジャー付きバウンスなり煌めく障壁なり入れる。
ぶっちゃけフィニッシャーはこれなんでもいいけど
機械医学的召喚やら、機械化製法なんかがいいと思われる。
除去をかねて電招の塔に、大群の諜報とかいう糞重コンビも使えそう。

382 ：
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_hcacs7S73S.png
ようやっと手札からデッキトップに積み込む手段が出た
モダンで奇跡組みたくなったが如何せん重い

383 ：
4マナ使うなら一旦墓地に落として
釣り上げるなり有毒の蘇生するなりした方が早いな
マーフォークなことを生かせれば使い道なくはなさそうだが

384 ：
いちいち墓地に落とす手段を入れずに済む
＝デッキスペースを空けることができるのは大きくない？

青白コントロールみたいな感じで盤面コントロールして、
ドロー兼ブロッカー兼フィニッシュへの布石って感じでこの魚を使えそうかなと

385 ：
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_MJHzqcWm5R.png
http://media.wizards.com/2017/hou/jp_YhdOA65L2A.png
この二枚4積みして怪しげな挑戦デッキ組むぞ

386 ：
>>385
面白そう
パーツ買っとこう

387 ：
怪しげな挑戦で何出せばいいんかな
ギシャスやアゾール、神とかかね

388 ：
強いファッティ

実際、エネルギーの慮外な押収も対策出来るし、風への放流はスカラベのトークン消せるし、強いんじゃないかな？
赤単？知らね

389 ：
機械の行進+無慈悲な略奪者でこちらのクリーチャーが死亡すれば無限
ズーラポートあたりで

390 ：
怪しげな挑戦でガザマ出して風への放流したら
すきなソーサリータイミングで０マナで土地全部起こせるよ

風への放流でデカブツのキャスト誘発効果使ってめちゃくちゃするデッキとか面白そう

391 ：
ザカマいい感じする
相手に選ばれるとアンタップされちゃうけど

392 ：
キャストしてないからアンタップされないぞ

393 ：
怪しげな挑戦は束縛の司教でブリンクしまくり組もうとしてたけど青足して引いちゃったデカブツトップに戻したりブリンクしたりもありやな
ブリンクは一回殴られちゃうけど

394 ：
>>389
無慈悲な略奪者良いよな。執拗な死者、組み直しの骸骨、
あと不朽処理者の道具で組んでみるつもり。
スタンでも戦慄の放浪者や楕円競争の無謀者等使えば組めない事も無いし、
マリオネットの達人との相性もなかなか良さげ。

395 ：
バントゥの碑+無慈悲な略奪者+サクリ台（ヤヘンニor強気な回収者）+誓いを立てた吸血鬼で無限ドレイン

396 ：
枚数は多いけど単色で成立する無限はいいね

397 ：
白黒吸血鬼考えてるけど狙ってみよう

398 ：
緑恐竜ええな
キラン、ギデオン、緑恐竜、殴って20点って出せるのか
ギデオンと恐竜のダブシンがキツそうだけど

399 ：
1t模範的な造り手
2tキランの真意号
3t造り手&ガルタ
後は適当に殴って終わり！

400 ：
法をもたらす者アゾールさんはミミックの大桶や衣装部屋で毎ターン出し入れしたら楽しそうだな。

401 ：
黄金の守護者でぬいぐるみ人形をサンドバッグに
2マナでプレイヤーに4点なので効率がいい

402 ：
攻撃海賊に接死付与を利用して戦闘後に守護者を破壊
稲妻砲手とか財力ある船乗りならパンプ込みで耐えられる

403 ：
都市の承認って強いけどこれで勝ちにいける感じじゃないから専用デッキ組むものじゃなさそう

404 ：
アゾールの門口と木っ端微塵合わせたら強いんじゃね？
分割カードは合計値が点数で見たマナコストだから思うより追放できるから動きながら除去出来そう。
木っ端微塵の他に不帰とか嘲笑負傷とか
ドローソースに明日への探索を入れてからの宿命の決着もオツだな
グリクシスカラーで原初の呪物も入れてみんなで基地外バーンを狙おうぜ

405 ：
砂時計の侍臣は絶対欲しいな

406 ：
コントロールプランで行くしかないけれどライフを守りきらないとだからライフゲインしようと思ってたけどなるほど砂時計の侍臣
オケチラの最期入れたいけどマナ拘束がきつすぎる

407 ：
>>406
門口自体で5点回復するから最低6点は確保できてるはず
オケチラ最後の慈悲を入れるなら徹頭徹尾や雲遊萍寄による疑似ドロー、
なにより鮮血の秘儀によるやる気デストラクションもある
まぁそんな事しなくても橋上の戦いって言う方法もあるけど
霰炎の責め苦もあるし黒は絶対抜けないなぁ

あと奥の手宝物っていう謎電波もおりてきたけど弱そう

408 ：
門口+鮮血の秘儀はロマンあるけど実用的かは悩ましいな
土地のアンタップ手段とかはほしくなるな

409 ：
まずは裏返るまでの延命と割られない保護でしょ
パディームに出張願うか第二の門口用に宝物子襲撃をデコイにするか

410 ：
砂時計と門口以外グリコンパーツで良さそう

411 ：
MTGゴールドフィッシュよりグリコン転載
どの枠を抜くかだがルーター兼フィニッシュ手段として機能することを考えれば選択とか片鱗、
機械医学的召喚あたりを抜けばいいかね？

Lands
2 x 泥濘の峡谷
4 x 竜髑髏の山頂
4 x 水没した地下墓地
1 x イプヌの細流
5 x 島
4 x 山
1 x ラムナプの遺跡
1 x 屍肉あさりの地
1 x 沼

Spells
4 x 原初の呪物
4 x 選択
2 x 削剥
3 x 蓄霊稲妻
1 x 霰炎の責め苦
4 x 至高の意思
1 x 焼け付く双陽
4 x 天才の片鱗
2 x ヒエログリフの輝き
1 x 慮外な押収
3 x 破滅の刻
3 x 絶滅の星
2 x 木端＋微塵
1 x 機械医学的召喚

Sideboard
1 x 橋上の戦い
4 x 強迫
1 x 削剥
4 x 否認
1 x 周到の神ケフネト
3 x つむじ風の巨匠
1 x 栄光の刻

412 ：
呪物、選択を3にして、機械医学的を抜いて門口3入れるかな……
ただ個人的には門口を守るためにもっとカウンターやハンデスを入れたい、否認と強迫はメインに2か3でも良い気がする
エネルギーと赤単両方ともメインから門口対処に行けるから、そこを止めないときつい

413 ：
みんな宝物庫襲撃使ったデッキって考えてる？

414 ：
>>413
>>381にあるぞ

415 ：
巨像太陽鳥無限ループデッキに宝物庫襲撃入れてみようかなとは思ってる

416 ：
秘儀での順応があればどんなクリーチャーでも先触れでトップに持ってこれるぞ…

417 ：
秘儀での順応とか蜃気楼の鏡とか悪いこと出来そうでうまくいかないのがもどかしい

418 ：
猛竜の幼生
帝国の先駆け
英雄的介入
で無限クリーチャーダメージ＆3/3トークン2体
エリマキ死吐きがいれば無限プレイヤーダメージ

419 ：
電波でもなんでもないけど、
《陰鬱な帆船》 と 《野茂み歩き》 出して探検しまくるデッキが楽しそう

420 ：
相克でクリーチャーに探検させるソーサリーとエンチャント無かったっけ
船使わなくてもいけるかもよ

421 ：
この2枚やな
エンチャントの方は重いかもしれん
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_o9DuY13tLV.png
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_iAFOpdiBrP.png

422 ：
巾着切りでなんか悪いことしたい
能動的にどうこうできる手段が短剣ぐらいしかないけど

423 ：
モダン以下で駆り立てられたサイクルのカードと使うくらいしか思いつかねえ

424 ：
短剣以外だと
指名手配の獄道者、不可解な終焉　位しかないかな

不可解な終焉を手札や追放領域に激しく出し入れすることで除去りつつトークンを乱造
なんて考えたけど迂遠すぎる

425 ：
見かけたデッキのパクリだけど赤単不屈の独創力が思ったより回るな
鼓舞する彫像出して宝物の即席コストから鉄面提督の報奨撃って不屈の独創力で宝物全部ぶっ飛ばすと脳汁が出まくるわ

426 ：
1tに羽ばたき飛行機械+白カルトーシュで
2tに胆力の道を即ひっくり返すデッキを考えてたけど胆力の道引けなかった時が弱いのと廃墟の地で死んでしまう
現状変身させやすいようにボーマットやケンラ入れて赤単に寄せてるけど除去増やしてコントロールに寄せるべきか

427 ：
フェロキドン……お前、死ぬのか？

428 ：
フェロキドンダガーがひっそり息を引き取ったな…

429 ：
だったらトレスパッサーダガーにするまでよ
削剥も間接的にちったあ見なくなるだろうしありがたい

430 ：
>>426
軍団の上陸をサブプランに入れて残りは速攻系とか？
白カルトーシュで吸血鬼トークンを胆力の道で死なせない方法も有りだし。
廃墟の地対策は…気合い？白と赤に墓地回収少ないよね。

431 ：
緑足して結集者入れよう
白カルトーシュ入れてるなら試練セルフバウンスにも使えるぞ

432 ：
カーリ・ゼブの巧技も入れたいな、こっちの生物一体でも条件達成狙えるし

433 ：
踏査恐竜で加速しながらアズカンタとドローでライブラリーどんどん掘り下げて
ライブラリー空っぽにして時間流の航海士で無限ターン！……間に合うかな

434 ：
カーリゼヴの巧技で胆力ひっくり返すのは目から鱗

435 ：
>>433
そこまでするなら宇宙義も入れよう！

436 ：
>>434
こっちの生物が1体でも変身狙えるし、赤マナだけで胆力出せるから相性いいかなって

437 ：
>>433
墓地掃除したあと真実を覆せばええやんと思ったけどあれってもうスタン落ちたんだっけか

438 ：
帝国の先駆け、万猛竜、通過の儀式、銀まといのフェロキドン、古霊の踏み行く処でデッキ組んだ。

相手の盤面さら地にしてオーバーキルバーンダメージ出して万猛竜いっぱい出た。

439 ：
>>381
亀レスだが、宝物庫襲撃デッキ
スラムの巧技やトークンカード、製造持ちを入れて発明品の唸りで不滅の太陽呼んできてフィニッシュてデッキ組んでた

削剥憎し

440 ：
不屈の独創力ええぞ

ライブラリーからまとめて叩きつけてやれば除去する暇さえ与えん

441 ：
>>440
3ターン目に宝物バウンスか宝物カウンター、4ターン目にx=1で不屈の独創力を唱えてネザールなりザカマなり出せるね
除去単みたいに組めばフィニッシャー次第ではワンチャン⁉

442 ：
モダンで誘導記憶喪失+リリアナの愛撫or偏頭痛のデッキを考えてるだけどパーツが入りきらない

吠えたける鉱山と弁論の幻霊と法の定めと誘導記憶喪失サクれるカード入れると後土地になっちゃう

443 ：
捨てさせるのどうするのかなと思ったら呪文の回数縛るのか

フェリダーとかでブリンクして引かせ続けるの考えたけどいまいちだったんですよね

444 ：
土地以外に入れれるカードがないならガイアー岬の療養所で捨てさせればいいんだ

445 ：
誘導記憶喪失って手札帰ってくるの戦場を離れた時じゃなくて墓地にいった時なのか
ブリンクで引く枚数が倍々になっていくなら地獄界の夢と使いたかったんだが

446 ：
セプターにブーメラン刻印
誘導記憶喪失を戻して良し、
法の定めをくぐって出てきたパーマネント戻させて手札溢れさせて良し

壊滅的大潮でも面白いか？

447 ：
クリーチャー化して超常的耐久力撃てばええねん（思考停止/Brain Freeze）

448 ：
442だけれど
ガイアー岬は呪文じゃない上に手札を減らさないから最高だね

クリーチャー化はニクスの星原を考えた。考えたけれど重すぎて間に合わないかなと思ってね。でも吠えたける鉱山をクメーナの覚醒とかに変えればキーカード全部エンチャントだからいいエンチャのサクり台があればありかもしれない

449 ：
連投すまん
地獄界の夢は引かせる方は場に出る時だから全然あり
こっち使うなら青黒二色にしたいね

クルフィックスの指図があるのも思い出したしエンチャントよりで考えてみるわ

450 ：
黒単マリオネットに>>395足してみたけど結構いい感じ
地図盲信者無頼漢バントゥでゴリゴリデッキ掘れるから意外と揃うのと
無限アピールしといて除去使わせてマリオネット通しやすいのも良い

451 ：
ギラプールの宇宙儀、魔学コンパス、むら気な長剣歯、未踏地への進入、探検持ちクリーチャー
イクサランフレーバーたっぷりのスタンダード土地単！という電波が浮かんだ

452 ：
最後はゴーレム軍団で殴りかつんやな

453 ：
ゴーレム軍団面白そうだけど

そこまでマナ伸びるなら他の勝ち筋でよくねってなるよな
いい使い道は無いだろうか

454 ：
追加電波で、ディスカードで探検出来る奴と野茂み歩きを入れるとライフアドとサイズが凄いことに

宇宙儀は共鳴者でも居ないと3ドロー難しいね、長剣歯居ないと手札に土地溜まって動けない
コンパスがタダ強

455 ：
>>454
定番は責め苦か木っ端みじん
呪物や両面アカデミー、門口もあるからそこらへんとの兼ね合いかなぁ

456 ：
>>454
スタン落ちしてるけど探検デッキに鼓舞する呼び声入れたら凄かった。
墳墓荒らしがいつまでも探検し続けられる。

457 ：
鎧作りの審判者使えばスタンでも同じことできるな

458 ：
活性機構と発見の道の探査デッキコンボに、金属ミミック入れる電波が降ってきた！
探査生物は全員スカウトだから腐らないし、蛇とも相性いい
活性機構ある状態で霊気装置指定したらマナがあるだけ2/2が出てくる

459 ：
間違いました、探査じゃなくて探検です

460 ：
>活性機構ある状態で霊気装置指定したらマナがあるだけ2/2が出てくる

ミミック＋機構、これでコンボ完結では？発明品の唸りでどちらもサーチ可能さ！

発見の道コンボで考えていたのは発見の道＋抽出機構2枚（ゴンティの心臓でも可能）＋霊気晶の鉱夫を無限明滅させて無限に探検→ライブラリー引き切れるよ！抽出機構は巨匠で無限トークン出来るし、トークン系のカードは発見の道と相性バツグン

あとは任せた

461 ：
引ききる系は宿命の決着…はダメか

462 ：
無限探検できるなら、横に野茂み歩きくん置けば無限パワーと無限ライフがついでに貰えるから投げ飛ばそう
探検のおかげで好きなカードトップに仕込めるし

463 ：
予示されてるソーサリーを風への放流したらソーサリーとして唱えられるかな？

464 ：
>>463
ルーリングを見る限りできる
まぁソーサリーよりもエムラ唱えてたほうが早いだろうけど

465 ：
発見の道+活性機構やるならリシュカーとサムトを入れて無限探検したい
土地が出たらカウンター置けない点も野茂さんがカバー
もちろんミミックも入れられる

466 ：
探検では使わないデッキで使ってるんだけど活性機構はいい感じに電波してていいよな

今回パーツも増えていい感じや

467 ：
野茂さんは使われるとほんとキツイ

デカくなるのは分かるが何でライフゲインしてんだよ！
最速で除去らんとRる

468 ：
確かに今って破壊除去はそう多くないからメインからいれるのもありかもしれんな
段々普通のデッキになっていくけど…

469 ：
探検デッキは金属ミミックはともかくあのレインジャーをどうしようか悩む
色的には緑となんなんだろ

470 ：
>>469
探検デッキは墳墓荒らしが野茂み歩きとの組み合わせで強いから緑黒にしてるよ、帆船と蛇も積んで除去はチュパカブラやプッシュ

他の組み合わせで使えるカードあったらオススメして欲しい

471 ：
リミテッドのアーキタイプにあったくらいだし緑黒が基本かな
自分は無限を狙いたいので赤と組んでる

472 ：
ttps://twitter.com/MTGGoldfish/status/957825423127273472

本スレにあったけどこういう発想をしていきたい

473 ：
>>472
ザカマストームね、変な鳥肌たったw
普通はザカマ出せば勝てる！で出す方法を考えて思考止まっちゃうのにその先を行くとは
でも、出すだけなら結構出てるしランプも構築でいけそうな気がした

474 ：
>>472
回らないだろうな　ロマンはあるが

475 ：
472だがそれでも俺は組んでみるさ

回してみなきゃわからんしな、なによりもくそ面白そうだからな
Zacama Stomeで検索すると結構動画も上がってるしちょいちょい調整して間に合えば今週のフライデー行ってくる

476 ：
発見の道+巻きつき蛇+パンハモニコン、翡翠光が一瞬で14/13に膨れあがったw
となりにいた野茂にも+12w

477 ：
モダンで影武者ザカマ
悠長な上に戻す手段が無いか

478 ：
卑怯があれば自身に火力で差し引き1マナ浮くな

479 ：
せっかくだし、ザカマストームについて案を出して練ってみようじゃないかw

土地エンチャ6～8枚は外せないとして…
魔学コンパス置いて約束の刻を撃つと8マナ、次ターン土地置いて9マナという動きはどうだろうか
コンパスで引いてきた土地をセットできるように踏査恐竜
踏査と相性が良く序盤の壁に探検マーフォーク

パンハモニコンと太陽鳥の祈祷と風への放流は枚数絞ったほうが勝率は安定しそうだけど、コンボとの兼ね合いもあるしなぁ

480 ：
下手に組んだらこれギシャス走らせた方が早くね？
ってなるから難しい

481 ：
繁茂8枚入ってるし砂時計の侍臣入るんじゃない？

482 ：
ザカマ+パンハモニコン+CIPでバウンス生物で無限
本体火力はやっぱバリスタかな

483 ：
僧帽地帯からの援軍のためにオールパーマネントデッキ組んで全除去の代わりになるものを探してた

白ハルクは自分の方が苦しいし白化身は唱えなきゃ意味ないしでヤケクソで圧倒的輝き突っ込んだらアブザントークンに効きまくってやんの

484 ：
>>483
全体除去の代わりなら、手嶋くんじゃあかんのか？

485 ：
>>484
僧帽地帯からの援軍からめくれたときが微妙かなと
6/6接死は弱くはないけどめくれた時に仕事してくれる奴が欲しい

486 ：
>>485
ハモニコンと組み合わせれば-2/-2修正のデーモンは結構いけるぞ

487 ：
混沌の大口がCIPで他の生物全体に3点飛ばすよ

488 ：
>>483
同じようなデッキ組んでたけど結局全体除去だけスペルに枠割いた方が強かった

489 ：
ここって電波デッキとまではいかないファンデッキって晒してもOK?
添削してもらいたい

490 ：
デッキ相談スレでやってみてくれないか？
スレの役割分化のために再興させたい
それがかなわない、例えば三日放置されたとかであればこっちでやろう

491 ：
こっちでもいいと思うよ
アイディアとして面白くて盛り上がるかもしれんし

492 ：
>>479
魔学からの約束は確かにありだな！

しかし、友人の恐竜 赤単等の早めのデッキにはどうしても先にひき殺される… そこの問題点さえなんとかなればいけそうなんだが、あと一歩何かが足りない…

493 ：
割とハダーナの登臨に夢持ってるやつ多い気がする

494 ：
ハダーナの登臨使おうと思うとバリスタが必須に思えてくるからこまる

495 ：
にやにや笑いのイグナス2枚と風への放流で無限マナ
火種もあるしデッキ組めないかな

496 ：
向こう見ずな実験のダメージをギデオンに肩代わりさせるコンボを思いついたけど実験が単体で役に立たなくなるの思ったよりきつかった。

497 ：
>>496
あなたが唱えた地震/Earthquakeなどがあなたに与えるダメージは、あなたがコントロールするプレインズウォーカーに移し変えることはできない。

498 ：
>>497
ありがとう。ルール確認してきました。MOのソリティアで出来たから勘違いしてたわ。
自分が対戦相手でもあるっていうMO仕様が特殊すぎるからまた間違いが起きそうで怖いな。
これからデッキの形になってなくてルール上できるか微妙なギミック試す時どうしよう

499 ：
向こう見ずな実験のことを考えたら個人的聖域何てカードもあったなあって
モダンだが

スタンなら領事府の看視、ギデオンの介入で軽減出来る

500 ：
>>498
MO相変わらずだなぁ
どんな質問でも残さず答えるスレで聞くとか

501 ：
いやこれに関してはMO悪くない

502 ：
>>494
せっかくの回避能力だし、ハダーナのベストパートナーは二段攻撃ネコちゃんだと思ってる
除去合わせられてもテンポ取られるがアド失わないし
次にアダントの先兵、あの死ななさは異常

503 ：
宝物を生み出すカードも増えてきたしアーティファクト関連で、、、
宝物トークン7個に機械化製法つけたら特殊勝利！
富の享楽、宝物カウンターに宝物バウンス、ノンクリにすればメインは機械化製法レスポンス削剥以外怖くないぜ！

504 ：
さくはくは悪い文明

505 ：
四枚吐かせればへーきへーき

506 ：
パディームでアーティファクトに呪禁付ければヘーキヘーキ

507 ：
危険級アーティファクトを大量に入れてるからサクハクの1、2回はむしろ想定済み

508 ：
青だったら削剥くらい打ち消せば良いさ
宝物トークン出してるのなら構えるの楽だし
否認、金属の叱責あたりで

509 ：
不屈の独創力をモダンで使おうとしたら結局集団変身でいいじゃんとかいう結論が辛い

510 ：
ノンクリアーティファクトから変身できるのがミソになるかもしれん
宝物の地図変身と鼓舞する彫像から赤三つ足すと、即席ついた独創力がそのままx=4相当になるから結構母数稼げるのよな

今日独創力デッキ回してたけど、スタンで5t目に赤ハルク、ネヘブ、エターリとかのデカ物二体以上出せるとすごい気持ちいい

511 ：
独創力デッキってどういう構成になるの？

512 ：
俺のは赤化身と無謀な炎織りとパンハモニコンその他ファクトを叩きつけて焼きRデッキだな

鼓舞する彫像、宝物の地図、予言のプリズム、海賊の略奪でファクト数を稼いでる

513 ：
赤単偏執狂を作りたくて偏執狂出す手段に独創力使ってる

514 ：
督励されてる/されてない、ってコピー可能な要素じゃないよな？
戦闘の祝賀者と悪魔の皮の魂結びとオアシスの祭儀師で延々殴れる？

515 ：
>>512
宝物の地図使い勝手良さそう？
赤化身とパンハモニコンはかなり強そうだな
炎織りが脆いのに代替がいないのが辛そうなところだ

516 ：
自分はX=3の不屈からパンハモ、テラストドン、不和の暴君で相手の場を一掃してた。

517 ：
独創力は手札に来てしまったときの対処がな……

518 ：
発見の道蝗の神やろうかと思ったけど、探検は手札に加えるだったな…

519 ：
緑白ファートリ奥義からイナゴッドならトークン出しまくって勝てる

520 ：
最近当たったデッキで面白かったのは呪い貼って山札削る魚でggってデッキだな
LOはしばらく見向きもしてなかったから新鮮だったわ

521 ：
>520
正気減らし1枚貼って、ギフトで船団呑み釣って殴ると相手のライブラリー瞬時に溶けるからなぁ。
あのデッキ、結構パワーある。

522 ：
>>517
いまなら青でトップ戻す手段あるけど赤トリシン考えると多色化はしたくないな
無理矢理墓地に落として捲土重来するとかもあるけど厳しそう？

523 ：
死者の宝箱と策謀家テジーの流動石は相性がいいよね
宝物も合わせてセコいことしたい

524 ：
死者の宝箱は参照がタフネスだったら探査の短剣の植物で最悪腐らないかなと思ったけどあれパワーなんだよね
ノンクリ相手だと腐りそうだから悩む

525 ：
夢の饗宴、毒ヅタで誰でも確実とか、名も無き転置や次元の歪曲系か。
ノンクリ相手には無害な申し出や移り気なイフリートで渡して、
赤の流動石能力も使えば…

526 ：
そうかここで怪しげな挑戦が…

527 ：
スタンで地表形成師使って発明博覧会とかのサクる土地を使い回すデッキ考えたけど決め手がなくて悩む

528 ：
赤単独創力で対恐竜がキツすぎて悩んでたが解決策がまさかの圧倒的輝き（もはや赤単じゃないが）

産業の塔と宝物と予言のプリズムと鼓舞する彫像で白ダブル含む8マナが余裕で出せる
メインに1枚突っ込んだが出すだけで相手投了するから何のデッキだこれ

529 ：
>>528
「不屈の独創力を撃たずして勝つ」
最強の護身完成、独創力レス独創力の完成であった

530 ：
隔絶した隠し場所と僧帽地帯からの援軍の相性がいいことに気づいたけど出したいものがない

531 ：
>>530
赤ギアハルクなら墓地も肥やせて一石二鳥、ドローでも良し
ラムナプの採掘者がいれば毎ターンアーティファクトリア二、

532 ：
>>531
赤巨人使ってるとほぼドロー選ばれるんだがここからドローして次があればなお良さそう
金属製の巨像は素出しした方が早そうなのがムズいな

533 ：
オペテクの猟匠と帝国の先駆けが居る時に万猛竜を着地させたとして
先駆け誘発に続いてオペテクでオリジナルの万猛竜に速攻付与したら
コピー達も速攻つく？

534 ：
つかない

535 ：
やっぱダメか…
先駆け万猛竜コンボ楽しそうだけど何であんなに重いんだ…

536 ：
あれが軽かったら洒落にならないからだろ
自室一枚スタートだし実に妥当

537 ：
芽吹く草ハイドラが5マナ0/2防衛＋自己コピーなんだから、5/5自己コピーで8/8は妥当だと思うよ

538 ：
カコフォドンと黒死病とエメリアへの撤退と黒死病と群棲する猛竜で、
ライブラリーにある基本土地の数だけダメージ、
無人の荒野をパンプした恐竜で殴るの考えたけど、
手元にエメリアへの撤退無いんだが代用は英雄的介入以外に何か無いかな？
全体強化だと勝ちやすくて良いけど、破壊不能ならパーツ少なくて済む…
アモンケットにも黒に破壊不能インスタント有ったな。

539 ：
>>538
恐らくカジュアルフォーマット？だろうけど5枚コンボはなー電波的にはスレには合っているけど
聖遺の騎士と珊瑚兜への撤退でやりたいこと二枚で出来るよ

ボロスの魔除けが確か全体破壊不能だったけれども

540 ：
サイコロ振るだけでMTG2ならコイン投げ三枚だけを決めてもMTG2だな！
ドミナリアか基本セットで混沌のゲーム戻って来ませんかね……

541 ：
親指の力線ください

542 ：
>541
赤力線アイデア切れくさいから、
次のカードデザイン募集企画あったら、応募したほうがいい。

面白いし。

543 ：
吹き荒れる潜在能力を力線化しよう

544 ：
前にここで見た羽ばたき飛行機械と結束のカルトーシュ使うデッキに、
胆力の道の他にナムコタウンの侍臣、テムメトと猛竜の幼生入れて
ジェスカイトークンにして回してるわ。

胆力の道で幼生からトークン出るルートも有るから、
2/2警戒アンブロと1/3飛行先制で殴るとか、4/4アンブロで殴るとか、
カルトーシュをテムメトに付けてみたり色々出来て楽しい。

545 ：
先駆け万猛竜はロナスの勇者が相性良い
促進がスタン落ちしてなければ最高だった

546 ：
YouTubeにスタンダードで青赤機構に宝物庫襲撃搭載されている動画上がってたけど感心した
宝物庫は買ったきりデッキ組まずに投げてた、4枚積んでデッキ組むと先に抜けて行くカードの典型な気がするw

547 ：
>>546
URLください

548 ：
横からで申し訳ないけどこれかな？
宝物庫襲撃は2枚だけど。
https://youtu.be/Gk81UyDdPK0

549 ：
時間流の航海士を勇敢な守護者、アジャニで無限ターンって既出？

550 ：
>>549
航海士以外クリーチャー入れてなければ+1で次の航海士引っ張ってこれるわけか
隙はあるけど6マナあれば無限ターンできるって結構現実的かも

551 ：
速攻がないから無限ターンではなくない？
やっぱりハゾレトの指名が必須。

552 ：
はじめは隙があるけど追加ターン起動で無限ターンじゃない？

553 ：
デッキに二枚以上ないとダメだね
まあ4積むだろうしなんの問題もないな

554 ：
前提として、速攻が無いので速攻付与しない限りコンボ開始以前のターンに航海士を出しておく必要アリ
動きとしては、①航海士起動→②アジャニ+1でサーチ→③航海士プレイ、以降次ターンも繰り返し

アジャニ出して即ループ開始なら、アジャニ６マナ＋追加ターン４マナ＋航海士出し直し２マナ　で１２マナ
アジャニの次ターンでいいなら６マナでループ可能

昇殿もあるし、実際に組むならマナアーティファクトと追放エンチャントを盛る感じになるか
あとは《闊歩するものの装具》とかあれば１マナで速攻付与して隙消せるけど

555 ：
時間流とアジャニの無限は金魚が動画出してるね

556 ：
これでアジャニの援助がアングラスの憤怒並みの性能ならよかったんだが
構築にPWデッキが殴り込みとはいかないか

557 ：
別にコントロール型でも魔学コンパスいれられるなら昇殿達成は何も問題無い気がする
まぁ束縛と排斥はメインから入っていくだろうけど

558 ：
王神で戦闘の祝賀者を釣って、追加戦闘フェイズでコピークリーチャー釣って祝賀者コピー、以後墓地のコピー&本体でループ

ていうデッキでコピークリーチャーは8体入るんだがコピー先の戦闘の祝賀者の追加で何か良いクリーチャーいないかな？

559 ：
稲妻駆け？
墓地が十分なら倒しきれると思うけどループしないような

560 ：
まあ強くてコピーしたらうれしい栄光をもたらすものとか墓地を肥やしながら探しに行ける機知の勇者とかじゃない？
稲妻かけはエネルギーが足りなそう

561 ：
王神といえばやはりスタン屈指のパワーカード船団呑みを押したい

562 ：
船団呑み+正気減らし考えたけどサイドプランが決まらんかったな
LOに寄せるか殴りきるか

563 ：
祝賀者王神まわしていると、勝てない時は祝賀者が墓地に落ちなくてコピークリーチャーだけ落ちるパターンなので決め手がもう一つ欲しかった

祝賀者と、数体のコピーか本体がいれば相手が死ぬまで殴れるよ

564 ：
メインはマーフォークでサイド後はLOに変形するデッキなら見たことある

565 ：
>>515
宝物の地図1枚で占術3回と3マナ加速に加えて独創力の弾が増えるので、4積みになったなうちは
使ってみるとかなり便利

>>511
めっちゃ遅くなったがうちはグリクシスカラーで除去コン風味にくんだ
生物は赤ハルク、エターリ、フェニックス、７マナヘリオンにピンのスカラベ
置物に鼓舞する彫像と宝物の地図、スペルににプッシュ削剥侮辱と貧窮/裕福、暗記/記憶など

分割カードのこの二枚は使い勝手悪くないし重しとして優秀だった

566 ：
あと生物のネヘブ君と、スペルの詐手もいたいた
ネヘブは赤シンボル量産してくれるしタフ6で死ににくいしで結構地上が止まる
詐手はクリーチャー環境なのもあってメインに2入れてるけど、使用には耐えてる
フェニックスやハゾレト、スカラベをカウンターできるとベスト

567 ：
>>562
それ使ってたけど普通に強かったよ

568 ：
>>567
横からだけどどういう構成だった？

569 ：
>567
そりゃそう。
3t正気減らし
4t復元からのギフト、墓地の船団呑み釣ってパンチ、
エンドでライブラリー残り半分吹っ飛ばす。
スタンであのデッキよりキルターン早いデッキないし。

570 ：
さらに横からでスマンが、マリオネット王神も上で出ている祝賀者王神も4キル可能よ

・船団呑みだと2ターン目に王神と船団呑みを墓地に置く＋3ターン目に正気キャストする必要あり
・マリオネット王神は墓地にマリオネットと王神と金属製の巨像の3枚を落とす＋ワンパン通す必要あり
・祝賀者は墓地に王神と祝賀者と複数のコピークリーチャー必要

どれも同じような手間だけど、マリオネットが1～3ターン目の動きに制限無いから少し楽かも

571 ：
>>569
最速はそれだね。5tに船団呑み釣って第2メインにサプライズ正気減らしのほうが成功率は高かったけど。

572 ：
船団呑み+正気減らしはギフト使っても良いけどサイド後に対ギフトのサイドボードしてきた相手に対して純コントロールにアグレッシブサイドできるのが良い

573 ：
電波ってわけじゃないけど船団呑みでコントロール相手の奔流の機械巨人とスカラベが全部落ちて相手が降参してきたことあるわ

574 ：
カード検索してみて気付いたのが、スタンの戦士が意外と優秀。
地ゆすりのケンラ。栄光半ばの修練者。名誉ある門長。アン一門の壊し屋。献身的な門友。オケチラの碑のトークン。
光輝の運命で警戒付与して督励使い回しながらミミックも合わせて殴って勝てないだろうか。

575 ：
ちょっと前まではカリタスとかも戦士でゴロゴロいたんですぜ

576 ：
>>574
光輝の運命前提ならもっと横への展開力かドローソースが欲しい
というところでオケチラの碑がものすごい重要になるんだが、アグロよりなデッキでオケチラの碑が有効に動くかっていうと難しそう
クリーチャーカードメインなら素直に結束の試練を使ったほうが安定だと思う

もし光輝の運命を使うならオケチラ、結束に仕える物、徹頭徹尾、白カルトーシュみたいなトークン主流の方が上手く扱えそう

577 ：
偶然にも光輝の運命使ったデッキ考えていたんだが、こちらは巡り巡ってゾンビw
永遠した連中がゾンビだから青白永遠にリリアナの支配を足した感じ
光輝の運命→選定された行進→リリアナの支配で4/4が4体！序盤は猫や選定の司祭や勇者や除去で凌ぐ

最初からゾンビで良いの居ないのが悩み…

578 ：
>>577
青白カラーなら呪文織りの永遠衆（元からゾンビ）なんかはどうだろうか
光輝の運命で果敢と合わせて4点パンチャーになる

579 ：
某動画サイトに上がってたんだけど
屋根の上の嵐でゾンビシディシとベイロスの虚身をグルグルするの楽しそう

580 ：
活性機構って解鎖では誘発しない？

581 ：
する

121.6. オブジェクトの上にカウンターが置かれることを参照する呪文や能力は、そのオブジェクトが戦場に出ている間にカウンターが置かれることと、
そのオブジェクトが戦場に出るに際してカウンターが置かれることの両方を参照する。

582 ：
>>581
ありがとう

583 ：
早速MOで回した結果、解鎖では誘発しない悲しみを負った

584 ：
エ、MOだからまだ…

585 ：
マジかよと思って久々にＭＯ立ち上げて確かめたらマジだったわ
接合とか移植では誘発すんのに解鎖だと無理
泥地の吸血鬼のキッカーでも誘発しねえ

586 ：
電波デッキをmoで回そうとしてうまく動かないのは時々あるから困る

587 ：
ニコニコの動画でもたまに見るな
よく見つけるなって感じだし素直にすごい

無限コンボ含め電波デッキに優しくないよなMO
なんで解鎖で誘発しないんだろ

588 ：
MOは特定の行動のループができないのがね
ここからここまでを何回とかできると無限が楽なんだが

589 ：
マクロ登録機能だけで良いんだがなあ

590 ：
相手:見捨てられた石棺を出してる
こっち:圧倒的輝きを出してる

この状態だと相手のクリーチャーは墓地だとサイクリングを持ち戦場だと失うから何回でも墓地から出せるんだなw
まぁ出しても1/1バニラだけど

591 ：
つまり自分に圧倒的輝きをエンチャしろと？

592 ：
虚ろな者なら０マナまで軽減できるからサクリ台さえ用意すればループコンボ作れそうだな
問題はサクリ台がスタンダードだと《間に合わせの砲弾》のような起動にマナを食うものか、《金属製の巨像》のようなもう一手間必要なカードしか無いところだが

593 ：
ヤヘンニさんでいいじゃん…と思ったけど自分に輝き張るなら起動型能力使えないな

594 ：
サクリ台はノンクリでも起動型能力だと使えないから誘発でRしかないな

595 ：
あー、PWだけじゃなくて起動型能力全般使えなくなるんだったか
じゃあモダンに持ってって不幸の呪いで死の支配の呪いとセットで持ってきてぶどう弾でいいか

596 ：
圧倒的輝き中でもマナ能力なら起動できるから、生物をサクってマナが出る置き物を探してみたけど供犠台ぐらいしか無かった

597 ：
伏魔殿で対象を自身に取ることによって墓地と戦場を無限ループできるね
伏魔殿が2枚以上あるならそれで勝ちだし、ストームでも良い

598 ：
ドミナリアから受信した電波ってここに書いてもいいの？
一応公式だけどお漏らしだからネタバレっちゃネタバレだしスポイラー始まってからとかのがいいのかな

599 ：
公式が公開したんだからいいんじゃない
なんか無限コンボ組んでくれと言わんばかりの鳥とかいるね

600 ：
電波発信したくてたまんないから書いちゃうわ
ネタバレとか嫌な人注意



<ミラーリ予想>
４U エンチャント英雄譚
1.インスタント回収
2.ソーサリー回収
3.スペル唱えるたびコピー

これを風への放流でブリンクしてればソーサリー毎ターン打てる
バラルなりヤヘンニなりの巧技ならそのまま風への放流唱えてマナ問題も解決

そんで墓地でも手札でもいいから嘲笑負傷と三点火力が揃ったら3でコピーしてワンショット

妄想だけど手札でも墓地でもスタート出来るしわりと現実的にいけるラインな気がする

601 ：
ドミナリア絡んだ無限で一番楽なのは多勢の兜で戦闘の祝賀者の無限パンチかな？

602 ：
ファイレクシア教典貼った次のターンにスランの崩落貼ると、クリーチャーと土地が全滅して自分しか土地が戻ってこない

603 ：
あと、俺も風への放流でひとつ
風への放流がスタック上にある時に練達の魔術師、ナル・メハでコピーしてこいつを対象にすると無限に出し入れ出来るから何かに使えないかな？
色あってないけどバントゥの碑なら無限ドレイン出来る

604 ：
パンハモか反復の学部長ナバンがあればナル・メハのcipが倍になる
スタック上に他のインスタントソーサリーがあればそれで無限にコピーできるから選択で魔術師の稲妻引いて来て無限稲妻とか？

605 ：
キャストシナジーは無くなるけど風への放流じゃなくて軽業の妙技にすると無限ドロー、幻術師の謀にすると無限ドローに加えてもう一体無限ブリンクだな

606 ：
>>601
時間流の航海士で無限ターンも出来るな

>>603
霊気貯蔵器でドーン
太陽鳥でデッキの4マナ以下打ち尽くす
王神の信者で無限ライフ
パラドックス装置とマナファクトで無限マナ
勝者の戦旗orジョイラで無限ドロー

パッと出てくるのはこんなとこかな
派手なのは太陽鳥だけどバントゥ碑と霊気貯蔵器の8枚体制で割られても気にしないスタイルが安定しそう

1t ラノエル
2t バントゥ碑
3t エンドにナルメハ
4t 風への放流

っていう最速もあるし碑は使いたい

607 ：
太陽鳥は手札から唱えないと誘発しないぞ
あとナル・メハが戦場に出たタイミングで風への放流がスタックに乗ってる必要があるからその最速パターンは出来ない

608 ：
>>601
祝賀者と多勢の兜は2枚コンボでggだし割と行けそうな気もしてきた

609 ：
ネズミの群棲+秘密の回収+宿命の決着……
ちょっと重すぎるな

610 ：
>>608
装備サーチクリーチャー
兜
祝賀者
時間流
の青赤で8枚積めるな

マナキツイから他の枠は宝物ゴブリンとか宝物系にして発明品のうねりでサーチ増やすとかかな

611 ：
威厳ある万卒隊長からの森の目覚めで隊長が土地×2のパワータフネスに速攻到達破壊不能で殴りにいける

あとパワーストーンの破片に機械化製法つけて遊びたい

612 ：
モダンになるけど破片は彫り込み鋼とかで普通にコピーするのが強そう
2個目は実質1マナ、3個目から実質マナ消費無しで置けるので
2ターン目に1個目を置ければ3ターン目には大量に並べられる
ついでに余ったマナで新カーンとか置くといやらしそう

613 ：
なんか蜃気楼の鏡が輝けそうなのあった？

614 ：
そのうち使い方見つかって値上がりするはずと4枚買ったがいまだに使い道が分からん

相手のスカラベコピって墓地の人質取りで相手のスカラベ奪ったときは気持ち良かったが

615 ：
パワーストーンの欠片とセットでクラウドポスト擬き

616 ：
上の方で野茂み歩き使った探検デッキ使っていたものだけれど、野茂みさん各地で結果出し始めていて嬉しいような寂しいようなwまぁ探検クリ8枚＋野茂みみたいなリストだけれどね

探検はリア二と組み合わせたいんだよなぁ、ネックは侮辱

617 ：
野茂みは割とガチッてるな

ちょっと前の牙長獣に通じるものがあるというか下手したらあれよりやばい

618 ：
蛇デッキは蛇を除去されると辛いけど野茂み歩きが蛇の穴を埋めてくれる
むしろビートに対しては探検数回すればライフアドも盤面も共に支配してくれるし良いよね

619 ：
途中送信
まぁ使われているの見るのは緑白だけれど

620 ：
蛇デッキに発見の道と野茂み歩きと活性機構でソプターっぽいことしてるけど探検でパーツ探しやすいし揃わなくても蛇とそこそこシナジーあるしで結構いける

621 ：
よくデッキ案は見るけどデッキリスト自体はここには書かないの？
他人の電波デッキを詳しく見たいんだけど

622 ：
俺はむしろ書いてほしいけど嫌がる人もいるから遠慮されてんのかもな

623 ：
離反者とボロスの反攻者並べて絶滅の星を撃つデッキ作った。
離反者は星と共に滅んだよ。

624 ：
関係ないけど晴れる屋のまつがんが退職したってよ

625 ：
エイプリルフールかと思ったらまじかよ
だらクソもう読めないのか…

626 ：
ライラの天使ロード能力を最大限に活用した天使デッキを作ろうと思った
現スタンでは天使が4マナ1種、5マナ2種（+ライラ）、6マナ3種、7マナ2種
マナカーブ破綻確定なので首謀者の取得でサーチしてきた秘技での順応で天使を指定して、
ばらまいたトークン全てがプラス修整+絆魂にする形が良いかな

強い

627 ：
オケチラの碑でも入れてみるか
天使が軽くなり、トークンが出て、ついでに伝説だ。

628 ：
ライラは天使ロード能力のせいでネタカードみたいに見る人いたけれど生き残ったらゲームエンドのスカラベ枠だよね
悪斬の天使も出た当初はプロテクション悪魔ドラゴンのせいで見る目ない奴は笑ってた

629 ：
悪斬の天使からプロテクション取り払って天使ロード能力付けて伝説にした感じだからね
……賞罰の天使とか発明の天使とか構築級の天使が入ってるデッキに雑に入れても強そう…… 王神とか？

630 ：
リリースノート眺めててふと気づいたんだが、飢えた聖騎士に従者の献身と呪術師のワンドで無限ドレインになるんじゃね？

631 ：
>>630
名前忘れたが聖騎士と二枚コンボで無限ライフならあった気がす

ところでギャンコマは新たな王神デッキを産み出しそうな気がする電波
モグファナ、ずる賢い、ギャンコマ
祝賀者と多面相の侍臣まで積んで赤青とか？

632 ：
淫夢スレにあったやつだけど
テシャールと0コストサクリ台が戦場にいて、モックスアンバーを唱えて格納庫の整備士を釣ってアンバーを戻してから整備士サクると無限マナ発生
1マナサクリ台でも無限にサクれるから何か使えそう

633 ：
無情な無頼漢＋バントゥの碑＋新スクイーで無限ドレイン

634 ：
パワーストーンの破片を4枚並べて歯車組立工で無限マナ無限コピーパンチしたいなって思って仮組みしてみたけどいま環境に

鶴
戦利品の魔道士
発明品の唸り
機械化製法
サヒーリの芸術
蜃気楼の鏡
発明博覧会
隔絶した隠し場所

ってサーチとコピー結構あって雑に突っ込んだら割と6、7ターンには4枚or3枚＋4マナ揃うからちょっと真面目に組もうかなって思うんだけど
序盤凌いだり誤魔化したりするいいカードなんかないかな

635 ：
単色なら風とかバウンス、氷河期
白ならリセットやら不可解な終焉やらなんやらと歴史的探せる自然の融和　
黒ならピン除去バントゥ最後の算段、追加のサーチ用の首謀者の取得やサイド後に破片のひとつ目割られる前提の秘密の回収
赤は火力、双陽、破滅の刻、ドロー加速用にジョイラ
緑は探検生物で序盤凌いで伝説用意できるかは別としてパーツを戦場に直に出せる伝説起源の波
って感じで色々あるけど

636 ：
墓場波さんから電波を感じる…

きっと動き自体が電波的なんだろうが、今のスタンで組むとしたら青黒王神をベースとして王神レスで釣竿にリリアナとヨーグモス伝説ソーサリーを追加するのはどうか

妄想は広がる

637 ：
こまけぇこたぁいいんだよ！！

638 ：
>>636
パーマネント墓地に落ちても追放しないのが良いよね。
ムルさんブリンクさせたらもう一度同じ種類唱えられるのかな？

639 ：
大瀑布と永遠の大魔導師、ジョダーでエムラクールも実質6マナで唱えれるやん。

640 ：
>>639
生類の侍臣とジョダーなら5マナで唱えられるんじゃね？

641 ：
>>640
まてまて、へんなフィルター使わずにそもそものテキスト通り五色マナ出すほうが圧倒的に楽よ
しかしジョダーは腕がなるなぁ！艦の魔法使い？みたいなのでフラッシュ付けたいな

642 ：
エムラクールをトップに仕込むって難しくない？
破滅の伝導者とか？

643 ：
そこでこの無限への突入ですよ
ジョダーの能力でマナ・コストも軽い

644 ：
スタンでも緑英雄譚使えば色5マナいけそうじゃね。
唱えて強いのはザカマさんいてるし。

645 ：
テシャールの誘発トリガーに最適なものを探してるんだが今のところスクィー＋サクり台という結論に至ってる
3マナで墓地リアニ！機知の勇者ぐーるぐる

646 ：
テシャールは前準備面倒だけど金属製の巨像と噛ませて無限CIP＆PIGしたい
金線の使い魔で無限ドロー＆大量ライフゲイン、煌めく障壁で無限マナ、静電気式打撃体で無限エネルギー、屑鉄さらいや作業場の助手で無限茶回収

647 ：
ドミナリア楽しみだけどまずあと2回のFNMのためのデッキが思い付かない

648 ：
>>638
土地を追加でプレイする時のルールに従うなら、一度追放してもダメじゃないかな

649 ：
最後の別れは野火の永遠衆を道拓きの修練者してガッツンガツンサーチしたい。

650 ：
実用的かはわからんがテシャール置いてあるだけで0マナ無限できるな
まあ、無限なだけでもう一つ置物は要るが

651 ：
遅遅レスですまんが、テシャールの無限マナはどんなの？モックス関係？誰か教えてプリーズ

652 ：
>>651
>>632>>646の２つかな

653 ：
テシャールいいよな
構造物テシャール
騎士テシャール
無限テシャール

依存しすぎるとデッキが弱くなるのがなぁ…

654 ：
墓地も肥やしたいし、ライブラリー削る青の歴史的誘発も使えば安定しそう。

655 ：
>>654
2マナ1/3で歴史的に二枚削るやつか
査問神官と合わせたい

王神デッキベースで組めば強そう、テシャール引かなくても回るし

656 ：
ここのスレの住人は、リッチの熟達で遊ばないの？

657 ：
リッチなら思いついたのは副陽
副陽の効果の解決順が7番目に置く→7ゲインだから確実に手札に持ってこれる

658 ：
なるほど
ライブラリを掘る行為が擬似ライフゲインにもなるからなかなか悪くなさそう

659 ：
蜃気楼の鏡で熟達を安全にサクるのは考えた
すぐに着く熟達が必要ないことに気づいた

660 ：
リッチの熟達置いて選定の司祭と蝗の神出したら
無限ドロー無限トークン無限ライフじゃん！
って思ったらどこにもmayって書いてなくてご破綻

661 ：
>>632
このテシャールコンボ、サクリ台を強気な回収者にしたら
格納庫の整備士のところ屑鉄さらいでも代用できるわ

662 ：
3マナのアーティファクトならサーチしてこれるし良いな

663 ：
>>660
ライブラリー切れたらループ止まる（熟達で敗北しない）から数十体の速攻トークンで殴ればほぼ勝てるんじゃないかな

664 ：
テシャールとアンバーの共通サーチにウェザーライト乗艦使えるから3枚コンボの割には安定しそう
あとの問題は無限マナからのフィニッシュ手段かな　安定のバリスタでいいかな？

665 ：
装備品ならダニサと鋳造所の検査官両方で軽減出来るな。
機体出てからあんまり良い装備品無い気もするけど。

666 ：
>>663
ありがとう、山札なくなるの何故か失念してたw

ティシャールコンボのフィニッシャーはコンボの最後に屑鉄さらいで回収もできるし、バリスタで良さそう

667 ：
ちな、ギックスのローナちゃんは勝手に死んでくれるぞ

668 ：
バリスタ2とローナ2があれば来世門で無限ライフルーティングれる
うまくいけばバリスタキャストから0マナでループする

669 ：
なるほど対消滅させるのかアタマ良いなぁ

テシャーナ
バリスタ
ローナ
来世門
王神
このパッケージにカード追加でデッキになるかな？
来世門とテシャーナ設置してバリスタ0マナキャストで来世門とテシャーナ誘発
ローナ場に出してバリスタ追放後0マナキャスト以下ループ

あれ？4キル狙えない？

670 ：
ミミック君置いとけば相手死ぬよ

671 ：
ローナの下の能力がタップ要らなかったらパーツめっちゃ圧縮できたのに惜しい
最後の別れ一発で勝てそうなのに

672 ：
ミミック入れるならオケチラの碑と整備士パッケージ入れて、モックスアンバーの無限マナ入れて…

673 ：
市川ユウキが電波受信してて笑った

674 ：
風への放流とテシャールで動きたいタイミングで歴史的唱えてマナ温存とかしてみたい。
インスタントを手元に戻せる3マナ以下のクリーチャーは居ないようだけど…

675 ：
>>674
艦の魔道士？か何かで瞬足付けたいね、テシャールを隙なく出したい

てかこのスレでテシャール大人気だなw

676 ：
《菌類の勢力範囲》+《秘儀の順応》+《選定された行進》+《蝗の神》で無限ドロー+ライフ回復
《蝗の神》+《光輝の勇者、ファートリ》の紋章の方がお手軽なのが悲しい

677 ：
梅澤哲子を楕円競争車に乗せてェ～

678 ：
カーリゼヴもボーマットもケンラも相性良いね！赤単t哲子で「哲子の部屋」

679 ：
本日の攻撃対象はカラデシュからおこしのチャンドラさん
んまーあなた髪の毛が燃えていらっしゃるわよ

680 ：
哲子は打撃体をアンブロにするのが楽しかった
ただ気宇壮大使えないのが難点

681 ：
アンティキティー戦争と無慈悲な略奪者で無限に宝物を出したり入れたりできるかとおもったけど
クリーチャー化するとから召喚酔いで生贄にできないのか…

682 ：
>>681
アンティキティー戦争の生物化効果は誘発解決時にいるののみ

683 ：
マジか、機械の行進と大体同じかと思ってたわ…

684 ：
朝から電波受信
大嵐のジンを入れた青単王神

土地5枚から王神の贈り物を呼び出してジンを釣ればパワー9！

685 ：
その目的ならムルタニ釣った方が一撃必殺できると思う

686 ：
ムルタニさんはインスタントタイミングで土地全部ハンドに戻すのが本線
サイカトグ的な何かがあればだが

687 ：
>>685
わかった釣る専用だがムルタニも入れる（錯乱

688 ：
時間流と兜で無限ターンしたい
青以外何を入れたらいいかマヨッテルんだけど何がいいかな

689 ：
ガルナの効果を戦場に戻すだと読み違えててお手軽に無限マナできると勘違いした…

690 ：
《無慈悲な略奪者》+《機械の行進》+0マナの非生物ファクトで無限に宝物トークンが死亡し続けるんだな
《ズーラポートの殺し屋》や《無謀な炎織り》みたいなのが無限に誘発する

691 ：
これって状況起因で宝物が死ぬ前にマナ出せるんだっけ
出すには《鋳造所の隊長》みたいなのがいる？

692 ：
どのみちクリーチャー化した宝物は召喚酔いしてるから出てすぐにはマナに変えられない

693 ：
そうだったうっかりしてた
なら速攻つけないかぎりは無限死亡だけなんだな

694 ：
一応抽出機構があれば無限エネルギーはできるけどね

695 ：
誤爆

696 ：
あってるぞ

697 ：
インスタントタイミングで何も出来ない場合、あるいは半端にフィニッシャーを弾いてしまった場合は引き分けになり得るな

698 ：
無慈悲な略奪者が強制だからスタートした時点で絡めるものがなくて妨害手段なければ無限ループで引き分け確定なんだな
生物かアーファクトが戦場に出るか墓地に置かれるかっていう絡められるパターンが多いからいろいろできそう
群の祭壇でLOとか抽出機構で無限Eとか

699 ：
>>688
戦闘の祝賀者に付けると無限ターン（戦闘フェイズ）だった気がするから合わせてみては？

700 ：
衝撃の震えで無限ダメージ？

701 ：
《ボーラスの手中》＋《謙虚な離反者》

離反者に離反させず一生慰謝料だけ吸い上げよう

702 ：
手中にコントローラーを変更させない効果はないから普通に離反されそう

703 ：
大瀑布を置きつつスランの崩落設置するデッキをひらめいた

大瀑布に必要なマナはパワーストーンの破片で供給

土地を破壊した次のアップキープに上天の貿易風でスランの崩落を回収してしまえば一方的ロック

704 ：
英雄譚＋《厳粛》で毎ターンⅠかⅡを使い続ける普通のエンチャントに

705 ：
ん？これ予め宝物３個用意してスランの崩落→《厳粛》で
毎ターン全土地破壊するロックが完成するのでは…？

706 ：
英雄譚の誘発はカウンター乗った時だから厳粛おいたら何も起きなかったわ

707 ：
そういえばギデに兜被らせればギデ増やすことができるのか
だからなんだって話だけど

708 ：
ギデがコピーされた場合は忠誠度カウンターは乗るんか？

709 ：
CR306.5bに、忠誠カウンターが乗った状態で戦場に出る置換効果があるって書いてあるし多分乗るよ

710 ：
最後の別れでナルコメーバ墓地へ落としたら戦場に出るよな？
そこからどうするかまでは考えれて無いけど？

711 ：
モダンのストームに前知の場を入れる電波
トップのスペルをずっと連鎖、土地なら手札からのスペルで再抽選

712 ：
有毒の蘇生×2と前知の場でライフが尽きないかぎりはストーム稼げるな
霊気貯蔵器あれば無限キャストと無限ライフ

713 ：
ケルドの炎＋間に合わせの砲弾で、クリーチャー7体サクって21点とは言わないまでも、
1体3点の高効率でダメージ与えられると思ったが、両方うまく入るようなデッキが難しい

714 ：
>>713
Ⅰのデメリットを軽減するためにも手札はガンガン消費する前のめりなデッキが良さそうで
Ⅲのメリットをフル活用するために１点ダメージを対戦相手に飛ばせる置物も相性が良さそう

以下、クッソ長文で相性良さそうなパーツ探してみた

《狂信的扇動者》　本体１マナ生物かつ砲弾にしなくても自分で飛んでいけるからベストシナジー
《ずる賢いゴブリン》　２マナで宝物(砲弾にも火薬にもなる)を出せるだけでわりと貴重　自分も砲弾になれる
《風雲船長ラネリー》　宝物出しつつ自身は速攻で殴れる　つか単純にこのカード強い
《熱烈の神ハゾレト》　ⅠとⅢの両方で相性がいいから採用できるかも
《海賊の略奪》　宝物要因兼パーツ探し　４マナはちと重いので悩みどころ

《ケルドの戦呼び》　Ⅰ→Ⅱと隙を減らしてもいいし、Ⅱ→Ⅲとコンバットトリックのように動いてもいい
《戦慄の放浪者》　ハンド１枚以下時の能力が有効活用できそうだが、赤じゃないのでⅢには絡めない
《差し迫る破滅》　置物から０マナでダメージが飛ぶ　条件が厳しい
《蛮行オーク》　宝物トークンか軽量アーティファクトを使うなら１マナ浮いて１点増える　本体２マナはちと重いか
《嘲笑+負傷》　ダメージが倍率ドン更に倍。たのしそう。マナ足りなそう。
《包囲攻撃の司令官》　これ１枚でめっちゃダメージでるけどこれもマナ足りなそう

あと殴ったときも２点増えるから、クリーチャー並べてフルアタック
ブロックされたやつ全部砲弾にした後、生き残ったやつも全部砲弾にするってムーブが普通に強そう

715 ：
電波じゃなくてシナジーレベルだけど、3ターン目に鼓舞する彫像含めてアーティファクトを4個揃えるとそのままカーン出せて馬鹿でかいトークン出せるな

716 ：
場にテシャールからローナ対消滅で無限歴史的して精励する発掘者でLOさせるデッキ

4 ギックスの信奉者、ローナ
4 祖神の使徒、テシャール
4 歩行バリスタ
4 精励する発掘者
4 査問審官
2 戦利品の魔導士

3 モックス・アンバー
2 王神の贈り物
4 来世への門 …計31枚


残りのスロット悩んでいるのと、王神パッケージ抜いた方が強い気もしてる

717 ：
>>716
どういう挙動をすると思ってるの？

718 ：
>>716
王神残すにしても抜くにしても機知の勇者は入れていいと思う

>>717
リスト見る限り挙動を間違えてるようには見えないけど何を思って質問したの？

719 ：
>>718
これ何がループするのかなと思って

720 ：
ってループさせるのはバリスタか、ごめんなさい

721 ：
ちょっと上の方でローナ対消滅の話題出てただろ>>668この辺
ご丁寧にリスト書いてくれてんだからテキスト確認すりゃわかるだろ

722 ：
あとモックス3枚でもループできる
しかも無限マナから無限バリスタで勝てる

723 ：
あとモックス二枚とバリスタでもループできる
発掘者は個人的には枚数減らしてもいいと思う

724 ：
みなさまご意見ありがとう
発掘者は序盤に自分のライブラリー削ってパーツ肥やす役割もしているので8査問審官みたいな動き

機知の勇者か、最初は入ってたけど入ったり抜けたり
序盤耐える役割を持てて歴史的なカードだとベストなんだよなぁ、パーツさえ揃えば4キルなので

725 ：
・ライフ回復・ドローできる金線の使い魔
・コンボが決まりそうな時の補助になり、最低限のブロッカーにもなるギラプールの希望
・とりあえず色マナ供給が安定する予言のプリズム、改革派の地図、這い回る偵察機
・自衛力がありアンバーの種にもなるギデオン、海賊ジェイス

あたりが候補かしら

726 ：
序盤を支えるならダニサとか軍団の上陸とか

727 ：
>>721
とはいえ、キャスト cip pigの誘発はばらばらなので地味に手順ミスりやすい
コンボ完成して焦ってプレイするとスーサイドジャッジしそう

728 ：
上のテシャールで青白コンと回した結果、封じ込めも残骸も効かないワロスだったけど中略がキツかった
ビート相手はフルタップ狙って即死させれば除去耐性は気にならんかった

ただ単体パーツが弱すぎて新しい電波を模索中
ムルドローサ×テシャール→バリスタ二回キャストウハウハー

729 ：
確か来世への門絡めても無限になったよね？
王神決めますよ感だしながら無限コンボ狙うのはありだと思うけど

730 ：
上古族の栄華な再誕でバントゥの碑とテシャールとローナを同時に連れ戻す……
これだ！

731 ：
>>713を参考にケルドの炎＋間に合わせの砲弾のデッキ組んで遊んでるけど
稲妻砲手２体並んでると炎Ⅲで６点＋砲弾６点が確約されてクッソ理不尽なリーサルがお見舞いできたりとか
ハゾレトが炎Ⅰで手札０枚になるから絶対働いて、炎Ⅲで手札捨てると４点飛んでったりとか
とにかくやりたい放題できてクソ楽しい　コンボ自体の派手さはないけどシナジーの塊

732 ：
ミラーリ予想でデッキ組みたいけどいいのが思いつかない
ハゾレトの終わりなき怒りでも増やすか

733 ：
火による戦いキッカーをコピーしたら20点キャノンになる
火による戦いとミラーリ予想の相性はかなり良くて、序盤に除去で使った火による戦いを回収できるから、比較的良さげ
自分は重コントロールのフィニッシャーとしてこのセットを使うつもり

734 ：
風への放流でミラーリ予想ブリンクしてⅠで放流 Ⅱで好きなソーサリー延々回収する

735 ：
ずっとティシャールコンボ考えてるけど>>728が言うように単体パーツが弱すぎていざというときビートプランとりにくくてつらい
何かいいサブプランはないものか…

736 ：
みんなトラクソス投げつけようぜ

737 ：
ジョダー使おう、ジョダー
唱える物ないんだけどさ

738 ：
弱いと分かってはいるんだが、ドミナリアのPWデッキチャンドラをなんとか使いたい

739 ：
そういえばデッキの中のソーサリーを副陽だけにして吹き荒れる潜在能力がある状態で副陽唱えたら勝つのか……
ふむ……

740 ：
副陽は手札から限定なのを完全に忘れてた
潜在能力だと条件満たさないか

741 ：
金粉の睡蓮でコロ助デッキまた組みたくなった
面晶体の記録庫落ちて微妙になったから、またワンチャンあるんじゃ……

742 ：
コロ助って金属製の巨像のことか
金属細工師で何するのかと思った

743 ：
>>742
金属細工師の通称はのび太な

744 ：
>>740
先に潜在能力の誘発でライブラリからのを解決してライフゲインして、その後で手札から唱えたやつが解決されるから勝利条件を満たすはず

745 ：
手札からの1枚め解決前に2枚めをキャストするなら勝利するけど、潜在能力は解決せずにまとめて吹っ飛ばすから勝利条件満たすのか？

746 ：
カマールのドルイド的誓約どうにか使おうと思ったけど、
OCGのカードがなかなか相性良いよな。
洞察・怒りの具象化で出てきた土地全部殴らせに行ったり、
チャングムの誓いでブロッカー焼き払ったり。

747 ：
チャングムの誓いって結構面白いよね

748 ：
ミラーリ予想を失跡させて分割8マナの無限打ち消し
さすがに重いか

749 ：
ミラーリ予想はケフネト最後の言葉使い回してる

750 ：
歩行バリスタ×金属ミミック×祖神の使徒、テシャールやりたいって思ってたけど、
金属ミミック使いきってたから天才速成職人と無謀な炎織りにしてみたけど、
こっちの方がグルグル回せそうかもしれない。

751 ：
>>750
そしてモックスアンバーぐるぐるになるんですねわかります

752 ：
最新スレで見たテシャール無限

4 不死身、スクイー
&#8232;4 祖神の使徒、テシャール &#8232;
3 歩行バリスタ &#8232;
4 精励する発掘者
&#8232;4 スカークの探鉱者
4 ゴブリンの鎖回し
4 ずる賢いゴブリン&#8232;&#8232;
4 ハゾレトの碑&#8232;
1 王神の贈り物 &#8232;
2 来世への門
サーチが4

ハゾレト碑か門が出ていて場にテシャールがいればルーティングからコンボ開始

753 ：
↑そのコンボにパンハモニコン入れたらどうなんのっと...

不死身クスィープレイでテシャール効果が二回で鎖回し二体出て鎖回しの効果が二倍で四点バーン？

754 ：
ティシャールはキャスト誘発だからパンハモニコン誘発しない

755 ：
ごめんテシャールか

756 ：
上の人も言うようにパンハモニコンは噛み合うようで噛み合わないね、コンボを助けもしないし
他のカードを入れるならコンボパーツのハゾレトの碑の追加カードでゴブリンの戦長を入れるかな、そうすることでテシャール以外のパーツが複数あることになるからコンボ達成が容易になる

文字おかしくてスマン
そして精励する発掘者は元のリストに無いので重ねてスマン

757 ：
moでティシャールコンボ調整中だけどmoで無限コンボは向いてなさすぎて辛い

758 ：
碑とテシャール維持が辛いけど、そこさえ通せば無限マナ無限ルーター無限ダメージまであるのか
これは面白いな

759 ：
テシャール、来世門、スカークの探鉱者が場
あとは墓地か手札使ってスクィとずる賢いゴブリンで無限ルーティング&ライフ回復
ゴブリンの戦長も絡めれば途中からワンショットキル

760 ：
m19で1Rでゴブリントークンついてくるゴブリンが出たら
碑でコスト軽くして炭鉱者でサクることで1マナ増えるようになるな

761 ：
コスト軽減なら碑より戦長のほうがテシャールで釣れる分良い気がするな

762 ：
ルーティングで残りのパーツ探しに行けるのは大きい

763 ：
ベルゼンロック典礼とエレボスの鞭は相性良さそう
ダメージ選択するなら絆魂で帳消しにできて生物生け贄なら鞭で釣り直せる

764 ：
機械化製法×パワーストーンの破片、サブプランにバリスタも取れるし、
歯車組立工も破片も戦利品の魔導師で持ってこれるから
そこそこ行ける気がするけどどうだろうか？
フィニッシュも機械化製法の他歯車組立工の無限トークンやバリスタでの押し潰しと
一応複数用意できるし、サヒーリによる追加コピープランも取れるし。

765 ：
機械化製法、アンティキティ戦争、宝物庫襲撃、他にもデッキになりそうな面白そうなパーツはあるんだけど王神デッキと乗り物以外のアーティファクトデッキがトップに登ってこない…
そのいくつかを合わせて詰め込めばワンチャンあるかな

766 ：
ファイレクシア経典でアーティファクト化したクリーチャー増やして遊びたい...

767 ：
>>766
パディームさんアーティファクトにすれば自分も呪禁になるって閃いたけどそれだけだった

768 ：
>>764
パワーストーンには蜃気楼の鏡がエエで

769 ：
いや、5マナ2/2は流石に弱すぎるよ？
プレリで光ってしまったけれども。

770 ：
ラスヌーのへリオンをテシャールで毎ターン走らせようと思うんだけど、
今って落ちぶれた方のズルゴみたいな勝手に手札に戻る歴史的は有るっけ？

771 ：
機械化製法は高速警備車につけて毎ターン5/3速攻トランプルとかやってたなー
青赤アーティファクトデッキじゃなくて白青機体のサブプラン（という名のロマン）だったけど

772 ：
>>770
スクイーとサクり台用意すればいいんじゃない？

773 ：
>>772
やっぱりそれが早いか…。
スクイーが場からも唱えられるという暴挙をされてたら良かったけど、
二枚目と一枚目でループさせたりも出来るし充分に使えるかな。

774 ：
行き詰まりの罠に機械化製法つけて疑似ロックとかやったな

削剥が来る前にやれば良かったと後悔中
メインから割られまくってなぁ

775 ：
伝説クリーチャーだけで組んでみたいけど、何か良いのないかねー？

776 ：
伝説だらけなら墓地肥やしてから上古族の栄華な再誕撃とうぜ

777 ：
カマールの誓い使ってあげて
ラノエル・マーウィンと優秀なﾏﾅソースあるからいけるいける

778 ：
カマールもゲートウォッチ入りしたのかと思ったじゃないか

779 ：
あれってマナソースはマナクリである程度有っても伝説のパーマネント複数枚捲りつつ場に出すために必要なX大きすぎない？

780 ：
って言うか伝説縛りで組むならラノエル入らねー

781 ：
カマ的誓約は化身ムルタニ出せるX=6を目刺して、
マナ源はガンガン土地並べる方が良さそうに思ってる。
他のレジェンドはハラー強化でも、自然ニッサで前方確認でも良いし。

782 ：
先に非伝説が墓地に落ちてくれるならガルナで一気に展開できんだけどな
さすがに同居は難しそうだし

783 ：
そんだけ土地並べたら森を目覚めさせてスラン崩壊させたい

784 ：
ジャンドキッカーデッキってどうなんだろな
サポートは揃っているが……

785 ：
赤緑青でミラーリ予想火による戦いを狙ってる感じ？

２ターン目にドルイド　３ターン目に灰からの成長をキッカーで欲しい色2枚持ってくるのは楽しい

786 ：
せっかくスタンにゲドンが帰ってきたのだからスラン崩壊を4枚積んでデッキを作りたいがアグロ多すぎツライ…

787 ：
ファイレクシア教典置いて次のターンにもスランを崩壊させる

相手は死ぬ

788 ：
白黒アグロにゲドン積もうぜ

789 ：
ニコ動のエメリアの番人とスランの崩壊のコンボはアドアドしくて面白そうだったな

790 ：
マナクリ大量に積んだキッカーデッキに白いれて森の目覚めスランの崩壊...

791 ：
風への放流でジョスさんのキッカーだけ払ったりリリアナの支配出し直したりするゾンビデッキ組もうと思ったけど今低域ゾンビろくなのいないんだな

792 ：
数は無いけど質はかなりいいだろ

793 ：
エイブンの思考検閲者と廃墟の地と残骸の漂着で胡散臭いことしたい

794 ：
ムルドローサと廃墟の地で相手の特殊土地を根こそぎやっつけるってのはBrawlでやった
スタンで通用するとは思えないが

795 ：
モダンで使ってるけどエイヴンマジで頼りにならないからな
フェッチもパスも幽霊街もスルーしていく

796 ：
金魚より
パラドックス無限コンボ

Lands
1 x オラーズカの拱門
2 x 氷河の城砦
2 x 発明博覧会
5 x 島
2 x 山
1 x 隔絶した隠し場所
4 x 産業の塔
3 x 尖塔断の運河
2 x 硫黄の滝

Creatures
2 x 歩行バリスタ
4 x 格納庫の整備士
2 x コイロスの守護者

Spells
3 x サヒーリ・ライ
3 x 中略
2 x 削剥
1 x 明日からの引き寄せ
2 x 至高の意思
2 x 焼けつく双陽
3 x 発明品の唸り
4 x 予言のプリズム
4 x パワーストーンの破片
1 x 霊気貯蔵器
2 x 金粉の水蓮
2 x パラドックス装置
1 x 次元橋

797 ：
パラドックス無限コンボって頭痛が痛いみたいな風味感じる

798 ：
アンティキティー戦争入れたくなるリストだな

799 ：
胸踊るアンコールうまく使いたいけど、
次元の崩壊以外にマナ使わず全除去出来るの思い付かない。
まやかしの予言者だと追放だし、マグマザウルスでも使うかね。

800 ：
>>799
ファイレクシア経典さんがこっちを見ているぞ

801 ：
>>800
ファイレクシアに目をつけられるとは私は何をやってしまったんだ…
でも正に必要なのはその効果と色だな。ありがとうございます。

802 ：
最初の噴火の2から万猛竜を出して3で全体除去しつつトークン！ほかにも激昂恐竜を入れて流行りの鎖回しメタや～と思ったけどさすがに遅すぎた

803 ：
>>802
個人的には面白いと思うけどなあ
恐竜まみれにして踏みつけと削剥で牽制しつついけんかね
青白コンにはきつそうだが

804 ：
れる屋のスタンダード神のリッチの熟達デッキはオリジナリティに溢れてるなぁ

805 ：
>>804
土地25で青のドロー呪文入ってなくて宝物の地図が4積みなのにビックリ
燻蒸、残骸、封じ込めのパッケージさえリストに揃っていればコントロールデッキとして成り立つっていう事かな
素人の俺ならリッチ4、副陽4、おまけに太陽鳥の祈祷から始めてしまうw

806 ：
無限手札が無い限りパーマネントがドバーッと出る宝地図は保険に最適なんやね

807 ：
リッチの熟達でキルするコンボ見掛けてワクワクしてきたぞ

リッチの熟達+信者の確信で
ディスカード時にマナ払って2点バーン2ドロー
２ドロー分をディスカードでマナ払って四点バーンで4ドロー
4ドロー分をディスカードで...


ディスカード分で墓地肥えるから楽しそう

トルガール早出しして病的な好奇心で8ドローしとこうぜ！

808 ：
エンチャントサーチは…現スタンダードだとロナスの施しだけか

809 ：
普通に新たな視点にリッチの熟達指したら強そう

810 ：
首謀者の取得...

811 ：
サイクリングコントロールに挿しても面白そう……
新たな信仰で6ドロー……リッチ置けてなくても役立つ…… あとマスターズ25thで新ベナリアっぽいステンドグラスの新絵もらえたからドミナリア感も出る……

812 ：
いやいや普通にラザケシュの儀式でいいじゃない、メインから積んでるリストも多いし
たしかに面白そう

813 ：
テシャール絡みのコンボは初見殺しして後は地域で顔バレすると通用しなくてツライ…

814 ：
>>813
サイドとかに仕込んどいて警戒されなくなったときにまたやるんやで
検閲みたいに存在が抑止力や

815 ：
サイドに仕込める枚数じゃないんだよなぁ……
パーツが墓地にあってもokな反面、種類も枚数も多くて、しかも専用パーツだからすぐバレる

816 ：
赤白テシャール無限の白は二色土地しかいれてない奴で王神１でも採用してる形ならテシャールスクイー抜いて祝賀者と王神と来世門プラスしてきゃなんとかなりそうな気もする


余ってる白は二色土地だし無視するか排斥か封じ込めで使うか

817 ：
>>752
この形でサイドにライラ4枚積んだ時が一番強かった気がするw
全力で軽除去入れてきた相手が「えっ」てなる

スカークのお陰でライラを早く出せたら王神を素出し出来たりそこそこ戦えた
ギャンコマの形もまあまあだったなぁ
スカークからずる賢いゴブリンで3ターン目に無駄に6マナ出るが使い道無いのが惜しい

818 ：
他の色の無限テシャールは無限コンボ以外の勝ち筋が無さげだからサイドボードではなんとかならなそう

819 ：
3ターン目6ﾏﾅならでたらめな砲撃で封殺できるじゃん！

820 ：
気前の良い贔屓筋出してでたらめな砲撃したら最大4枚ドローか…

821 ：
そっか、カウンターならなんでもいいのか
ならテジマクとかもいいね。1マナ1ドローを何度でもできるし

822 ：
なんかさっきネズミデッキの毒電波受けたんだけど

沼150枚ネズミ200枚リッチの熟達４枚秘密の回収４残り全部サーチとかで400枚デッキって毒電波を受信した
リッチの熟達貼ってる状態で秘密の回収でハンドにネズミ150枚くらい抜いてディスカードで墓地に落として疑似ライフ150とか言う

墓地除去なければあとはライフ差と物量で殴りRみたいな

823 ：
>>822
墓地にネズミ150枚、ライブラリには残りの土地とサーチ…

824 ：
サーチカード沢山あるし50点砲ピン挿ししたら何とかなるやろ

825 ：
バントゥの碑も入れたらネズミ唱えるたびにドレインしてドローもできるな……

826 ：
どうせ鎖回しにやられるなら違う意味で印象に残りたい...

でも400枚デッキでスタンダードに行ったら怒られそうだしそもそも数えたらネズミ50枚しか持ってなかった...

827 ：
400枚デッキならテフェリーコン相手ならなにもしなくても勝てそう

828 ：
支払いもライフダメージ扱いだっけ

墓地からネズミ50枚食わせたら50点砲か...

829 ：
>>828
その場合ライフ50ある訳じゃないから支払えないんじゃない？

830 ：
ライフが50以上ないと支払えないから無理
ただ霊気貯蔵器とネズミは相性良さそう
碑あれば黒でキャストできるから、ストームが溜まる溜まる
そして、リッチあれば貯蔵器誘発のライフゲインでドローもできて繋げられるし

831 ：
無いと払えないんだっけ？

通常だと50以下の場合払った時点で負けるから払えないけど熟達張ってたらライフがマイナスまで行っても負けないし払えそうなもんだけど

832 ：
まぁ普通は50もパーマメントか墓地切ったら熟達巻き込んで死ぬけど

833 ：
>>831
ルール的にはライフ0ちょうどになるようには払えるがそれ未満になるようには支払えない
白金の天使とかが出てる場合でも同じ

834 ：
リッチの熟達はライフ変動の代わりにドローや追放を行うわけではないから払えないライフコストは熟達あっても払えない

835 ：
（リッチの熟達よりバントゥの碑の方がよくね？）

836 ：
碑でひたすらマナ分ネズミ出してドレインしてってやってたら一瞬でハンド枯れそう...

熟達張ってたらドレイン分ドローするから枯れないけど

837 ：
リッチの熟達は書いてあることおかしいんだけどあと一歩なんだよなー
二枚か三枚で良いコンボないかなぁ、副陽以外で

838 ：
リッチ面白いんだけど薫蒸の代わりに来る全除去だと触れちゃうんだよね
呪禁だけじゃなくて破壊不能も付けて欲しかった

839 ：
>>837
リッチ貼って蝗の神出して選定の司祭を不朽すれば速攻トークンどーん

色？しらん

840 ：
トークンスペル＋フレアリースの歌から不屈の独創力を唱えよう
入れるクリーチャーはトルガールと赤ハルクでワンパン！
入れるクリーチャーの組み合わせで他に良い案あるかな？速攻持ちクリーチャーやライフ1/3海賊も悪く無いか

841 ：
不屈の独創力X=3ならトルガール+心臓貫きのマンティコア+金属製の巨像で確殺

842 ：
>>837
信者の確信
クリンナップのディスカード利用すればマナ×2ドレイン
スカージの使い魔とかがあれば無限ドレイン

843 ：
>>841
トルガール投げ飛ばしはかなりいいね
赤黒でもう一匹くらい投げ飛ばしがいがあるやつがいれば8枚体制に出来ていいんだけど意外といないな

844 ：
黙示録の悪魔シュートは考えた
屍肉あさりの存在がネックだが

845 ：
>>841
マンティコアかいいね！
弱点は手札に来た時に詰むから何枚か入れとかなきゃいけないことなんだよなぁ
普通に速攻で殴る、レギサウルスの頭目と恐竜数匹でも強い気がして来た

846 ：
独創力デッキは赤単でやってるけど

宝物の地図と海賊の略奪で宝物並べて鼓舞する彫像置いてファクトの数だけXで独創力
無謀な炎織りと赤化身とパンハモニコンその他ファクト捲って大ダメージでかなり楽しい

独創力撃てなくても赤化身普通に出すだけで盤面のアドとれるし
あと赤化身が破滅の刻に耐えるのが偉い

847 ：
独創力は赤緑ランプで万猛竜と先駆けめくるのに使ってるわ
8マナと種がある状態なら先駆けキャストからコンボ確定だから奇襲できるぞ

848 ：
独創力はブレストマーフォークでトップに仕込む感じで大義名分と八枚体制で組んでみたけど出すクリーチャーが微妙で弱かったわ

849 ：
金粉の睡蓮と鼓舞する彫像を組み込んで不屈の独創力を連打するという電波を思い付いたが気のせいだった

みんな独創的に不屈の独創力使ってるんだなぁ

850 ：
独創力はずる賢いゴブリンとか積んでたけど捲れると弱いんだよな
店舗環境に打ち消し多かったから赤単だと厳しかった

851 ：
感染気前の良い贔屓筋考えたけど、寄せ餌能力持ちの感染クリーチャー聞いたこと無いな。
1～2マナ域を支援で強化しつつブロックしたらドローされる、しなけりゃ毒でも充分か？

852 ：
https://media.wizards.com/2018/m19/en_WpbiazTUgD.png
発明博覧会からのこれでジリジリライフ得ていくコントロールってのを思い付いた
リッチの熟達とか相性良いかも

853 ：
久しぶりにいい電波を見れた

エルフ母ちゃんをパンプして緑巧技で大量ドローからアンタップスペルで母ちゃん戻して以下ループ

大量のマナと手札で轢き殺された
フィニッシャーは巨大母ちゃんとバリスタとなんか土地に+カウンター乗せる奴

854 ：
>>853
除去モリモリのこの世の中、マーウィン出したら全力で守らないとね
マーウィンに速攻付ける手段てスタンダードにあったっけ？

855 ：
>>854
なんか装備品で速攻付けてた

母ちゃん守るために顕在的防御とギラプールの希望使ってたな

856 ：
>>873
カウンターのせてライフゲインする置物の奴も入れようぜ
相手のアタックを躊躇させるためにセトル欲しいし白は必須かなぁ
ドロー手段はピラミッドだとして黒い即席デーモンとリッチからの信者の確信あたりがフィニッシュかな。
ここまでかいてなんだがファクトを墓地に落とす手段がないとリッチとの相性がズダボロな事に気がついた。
艱苦の伝令以外でフィニッシュとファクト落としを兼ねられるものってあるかな？

857 ：
リッチなぁ・・・

イニ影ブロックの安らぎさえ使えたら手札が全てアンリコになってたのに

858 ：
聖遺の塔が再録されるのはリッチの熟達への追い風なんかな

859 ：
>>855
じゃあ金魚に載ってたリストのままかも

調べたら赤カルトーシュで速攻付いたから3ターンキルルート作れそう！

860 ：
m19スポイラーより、技量ある活性師に心おどる

3/1/3:このクリーチャーが場に居る限り対象アーティファクトは5/5になる

王神デッキに入れれば対象に困らないしバリスタでかく出来る
ザヒード使うデッキや即席デッキに
タフネス3がネックだけどこの色で3マナクロック6なら合格！

861 ：
マナコストをP/Tと一緒に書くのやめろ

862 ：
>>861
マジック黎明期から使われてた表現なんだよなあ

863 ：
>>862
エロメンコから入ってきたニワカが使ってるとこ以外みたことないんだよなあ

864 ：
口頭でなら言うことはあるが文字表記で見るようになったの最近じゃないかな

865 ：
2U 1/3 etb ～が戦場を離れるまでアーティファクトを5/5に
みたいな書き方の方がMTGならメジャーだと思うよ。口頭なら伝わればいいけど

866 ：
全部スラッシュで区切られると分かりにくいんだよな

3:2/2ならまだ分かるけど

867 ：
全部スラッシュで区切るのもそうだが
色拘束どうなってんだよお前の頭は払拭の一撃と根本原理の区別もつかねえのかって

868 ：
>>867
払拭の一撃じゃなくてこの世界にあらずを言いたかった
俺もガイジだったわ

869 ：
XX/X/X/4:+1/+1/+1,-1/+1/+1:Gut Shot

870 ：
>>863

レベルジャッジの大半が使ってたんだよ、最初期から。
前世紀の古い話だから知らなくても仕方ないが。

871 ：
それ逆に言えばMTGに適してないから廃れたってことでは？

872 ：
盤面のカードの配置問題みたいだな

873 ：
なんだOld Fogey気取りか
銀枠に帰れよ

874 ：
:は起動型能力と被るので個人的には 3)1/3 表記が鋤き

875 ：
緑黒探検蛇使ってるけど市長の笏がすんなり入って活性機構と蛇で７マナ無限ターン出来るのは夢溢れるな

と思ったらアンタップ手段がなかったわ

876 ：
パラドックスエンジンと組み合わせたら無限ターンいけそう

877 ：
一応起動タイミングは指定されてないから通電式召使い+蛇2体or蛇+活性機構or活性機構2個で無限ターンかな

878 ：
魔の魅惑×溶岩のゾンビ×サルカンの封印破り

879 ：
衝撃の震え・伏魔殿・猛然たる突撃に加えて新たなお供が出来たけど、
一つの種類でしか誘発させられないなら優先度低いな…。

880 ：
封印破りはネヘブ使いたくなるな

881 ：
ついに全知が再録、待ち望んだジョダーの相方きた
ランプから僧坊地帯の援軍かジョダーから全知キャスト！パーマネントコントロールみたいにして五色デッキ

882 ：
ええやんええやんM19買うたるわナンボや

883 ：
サイと巨像が場と墓地に一枚づつでぐるぐる出来る
あとは50点砲なり封印破りでフィニッシュ

884 ：
>>883
歴史的唱えるたびにライブラリー削るやつで墓地に落として回ったらloするプランがよさそう

885 ：
ラムナプの採掘者と世界のるつぼ、ムルドローサを合わせれば12るつぼ！
踏査生物も8枚あるぞ！

…出したい土地が無い

886 ：
赤緑ででたらめ、絶滅、廃墟、記念像でポンザだな！
サイクリングと未開地と安堵の再開あればるつぼも最低限動くでしょー。

887 ：
秘儀での順応の相方きたね
https://pbs.twimg.com/media/DgLyW0nWAAUdrSA.jpg

888 ：
>>887
バリスタあれば無限キャストだな
更にミミックあれば無限ダメージ

889 ：
>>888
ミミックは元々ゾンビと相性いいし疫病吹きやむら気な召使いでもいい
ゾンアナと秘技での順応あれば他は墓地でも良いから最後の別れでパーツを2種持ってこれる
これは弄りがいがありますね！

890 ：
>>887
最新スレでも話題出てたけどあちらだとスレ違いだからここでレシピ練りましょう！
バリスタが0マナキャストで無限ループ

無限単体で何もしない3マナエンチャなので更に別のゾンビシナジーも載せたいところ

891 ：
ゾンビロード沢山いるし、そこそこ優秀なゾンビもいるし、ビートダウンプランのサブとして仕込んでも良さそう

892 ：
今気づいたんだけど無限ライフ先に達成してからゆっくり霊気貯蔵器置いてもいいんだな

893 ：
>>891
ロードがいるとバリスタが墓地に落ちなくなるのがネックだな
あとライフロス系だったらスカークの探鉱者でもコンボ出来るな

894 ：
リリアナ＋秘儀での順応コンボ
鋳造所の検査官等でバリスタのコストを2減らすと無限ダメージで合ってるよね？

屑鉄さらいとテシャール等も入れてコンボを共存出来るかな

895 ：
学長とバトルボンドのプレインズウォーカー学長も共存できるかな

896 ：
リリアナ、秘技での順応、金属ミミック、歩行バリスタで無限ダメージだね

897 ：
アーティファクト唱えるたびにトークン生成するクリーチャーもいるからルート多そう

898 ：
放逐紅蓮術師って王神に入れるルーターとして高性能じゃないか？
王神から殺し爪を出して後続を高速展開！ムルタニがフィニッシャー

と言うわけで赤緑王神を思い付いた

899 ：
カウンター置けないマンがあれば累加アップキープ踏み倒せるわけだが何かいいのあるかね

900 ：
ぐぐったら厳粛とMystic Remoraの組み合わせが出て来たな

901 ：
Energy StormとかGlacial Chasmとか
Infernal Darkness……は少し迂遠か

902 ：
クリーチャーだけなのがな

903 ：
歪んだ世界デッキの構築難しいな
パーマネント縛りとかいうある種の縛りプレイだ

904 ：
なるほどね
https://media.wizards.com/2018/dom/jp_F57CgEUyk5.png
https://media.wizards.com/2018/dom/jp_H33ptxcC7l.png
https://media.wizards.com/2018/m19/jp_jX9RuH5aY2.png
https://media.wizards.com/2018/m19/jp_DZE5Ta3cNm.png

905 ：
>>904
で？

906 ：
タヨトヴァと風景の変容、ドミナリア修復を使った大量ドローの良い電波でしょ。
何が「で？」なの。
何のスレか分かってるの？
「ガイシュツやネタの弱さを恐れるな」ってスレの趣旨も分からないの？

907 ：
リンクだけ貼られても困るってのはわかる

908 ：
大量ドローしても勝ち手段がないと勝てない

909 ：
ムルタニにトランプル付けて殴れよ

910 ：
説明不足ですまんかった
これがうまくいけば後は大量の手札でなんとでもなりそうだが良い勝ち方はまだ考え中
ムルタニは噛み合っててとても良いね

911 ：
重くて除去耐性なくて単体で仕事しないシステムクリーチャーのザダ感

912 ：
勝ち方を考えるのはこのスレの仕事じゃないしな

913 ：
大量の手札というとティシャーナかなやっぱ

914 ：
タトヨバからの風景の変容は面白いね
ムルタニなら良いサイズになるしドミナリアの大修復とシナジーあるし綺麗

土地並べるなら土地を全部クリーチャー化してから収穫うつデッキなら見たことあるな

915 ：
殺し爪が使いたくてワクワクが止まらないが、俺の知恵では熊からレギサウルス＋ガルタくらいしか思いつかない
面白いアイデアある？？

916 ：
電波って言えるほどのアイデアはないな
相性の自己組立機械でトラクソス立たせたりとかアモンケットのマイナスカウンター生物使うぐらいしか思いつかない
あとは封印破りぐらいか

917 ：
電波じゃないしノイズにしかならないと思うけどアネシエンジンに殺し爪いれるとアネシ出しやすくなる…

918 ：
>>917
同じでワロタ
殺し爪＋アネシでスフィンクスデッキ
永遠5/3やサイクリング4/4を入れて王神の贈りものの力を借りればあるいはデッキになるかも…

919 ：
パンハモニコンが落ちる前にもう一花咲かせたい

920 ：
青単全知ストーム

3 全知
4 鼓舞する彫像
3 発明品の唸り
4 逆説的な結果
4 モックスアンバー
4 改革派の地図
4 予言のプリズム
2 霊気貯蔵器
3 バラルの巧技
3 解析調査

2 光り物集めの鶴
4 羽ばたき飛行機械
2 練達なんちゃら、サイ

14 島
4 ザルファーの虚空

土地とアーティファクトから10マナ（即席）を目指して全知設置後に山札引き切るほどストームを稼いで50点砲
最速4キル

921 ：
パワーストーンの欠片と彫り込み鋼でクソマナブーストして勝ち手段がみつからん、素直に火の玉使うか？

922 ：
サイで軽率に飛行機械を量産して鼓舞する彫像置いて…力の頂点でも唱えるか

923 ：
浄化の輝きで電波デッキに逆風かと思ってたがウルザの撃滅波がガンガン飛んできて元々逆風だったでござる

ジワジワアド取って倒そうとか考えてたらRる
一気に殺さんと

924 ：
ニコニコで悪いがミラーリ予想と二倍詠唱使ったデッキが凄い
倍々の状態で宝物ルーティング使ってマナ増やしてギガントサウルスを投げ飛ばしてフィニッシュする電波

925 ：
心当たりがあるから見てきたら対戦相手が俺のトークン独創力の事故ったときの動きだったわ

926 ：
ミラーリ予想回してみたけど宿命の決着が自然に10×2点以上出せて良かった

927 ：
ビビアンの招致に夢中

重たいクリーチャー出すのも良いけど基本1:2交換なのに加えて
ライラやペラッカ出してライフゲイン、接死なら確定除去、素で出してウマいブリンガーなら2体除去
ランプに必要な要素つまってると思うんだ

マスデス多めナヤランプでお試し中
尚、ドラゴンランプもなかなかだった

928 ：
縫い師への供給者、墓地にさえ落とせれば即スレッショルド達成だけど、
デッキとしては中々思い付かないね。縫合グール系？BBDでドラゴンの息も手に入ったし

929 ：
供給者と新リリアナと死亡で宝物だす海賊にサクリ台でデッキ削りきって運命のきずな連打するデッキにはビックリした

930 ：
マーウィンはパワー底上げ手段さえ確保出来れば他にエルフ入れなくても使えるのでは…

931 ：
>>926
多分別人だろうけど、MOのJFFでそんなデッキに当たったわ。
ミラーリ予想キャストされたときにイヤな予感したけどきっちり殺された。

932 ：
自分が歩行バリスタや新ハイドラ等のデフォタフネス0生物をコントロールしている状態で相手のクリーチャーに変態変異（コピーエンチャ）貼り付けると除去になるとスタンスレで見た

スタンでデフォタフネス0って他にいる？？

933 ：
たかり猫猿も行けそう

相手に沼がないなら夢魔ﾊﾟｲｾﾝもだけど流石に無理だな

934 ：
〉〉930
JFFでパワー参照で引くソーサリーとアンタップするカードでコンボさえました

935 ：
歩行バリスタはどこでも出てくるな

936 ：
>>933
たかり猫猿が入って蛇タッチの為に黒が入って変態変異が抜けるまで見えた

937 ：
除去としては条件厳しいよね
神を除去できるのは偉いけど

938 ：
>>937
なるほど
コピー先の能力に変わってから落ちるから元がスカラベでもPIG誘発しないのか

939 ：
自分がコピーして強くて相手がコピーすると弱いクリーチャー…

940 ：
その手ので便利なのは大嵐のジンみたいな参照系と相場は決まってるが果たして

941 ：
カーンのトークン

942 ：
アルカデス壁デッキで、相手のクリーチャーを壁にしちゃえ

943 ：
>>940
その手があったか
青単メガパーミ考えてたけどドラゴン抑え込むのに使えそう
自力対応できないデメリット能力持ちクリーチャーを押し付けて自滅させるのも面白そうだが大抵デーモンだから難しいな

944 ：
最初に変態変異書き込んだけど意外と面白い案が出るな
自分じゃ思い付かないアイデアも

自分で考えてたのは、飢饉のハイドラや歩行バリスタを王神で走らせるデッキ
蛇も蘇るし猫猿やリシュカーもサイズ上げて出てくる

945 ：
ファクトクリーチャーに聖句カウンターを乗せてそいつも聖句札の死者にすれば維持が大分楽になるとか

946 ：
モダン以下になるけど変態変異を両面ボーラスにつけて両面ジェイスのコピーにすれば簡単に変身できる

947 ：
神童ジェイスのコピーって第1面しかコピーしてないし

948 ：
表はジェイスのコピー
裏はコピーされないからPWボーラスのまま
ジェイス(偽)の能力で変身
裏のボーラスに変身して、クリーチャーじゃないから変態変異が自動的に外れる

てことか？

949 ：
クリーチャー→PWに変身するサイクルは一旦追放して、変身して帰ってくる能力だから
ボーラス (コピージェイス)の能力起動
↓
一旦追放される(この時に変態変異も外れる)
↓
効果の処理によって変身して帰ってくる

950 ：
マナアーティファクトを置いてからアンティキティ戦争+活性機構+パラドックス装置ですぐ5/5！…と思ったけど出したアーティファクトは召喚酔いしててそんなに相性良くなかった

茶色い電波デッキはとりあえずサイ入れとけば善戦出来てビックリ

951 ：
青タッチ独創力使ってるが破滅の刻をメインから入れてるせいでサイが使いにくい

代わりにザヒード君入れたらめっちゃ仕事したわ
あいつ強い

952 ：
サイってなんだっけ

953 ：
練達飛行機械職人のことでしょ

マリオネットと組み合わせてるけどストームほど電波感じないわ

954 ：
ああ名前がそのままサイだったなあいつ
どうも包囲サイしか頭に浮かばなかったんだ

ありがとう

955 ：
ソプターおじさんと呼ばれて名前覚えてもらえない奴

956 ：
>>954
ほんまこれ
MTGでサイと言ったら包囲サイ君だもの
改名して

957 ：
英語でライノなんだよなぁ

958 ：
サテュロスの結界師のおかげで僧坊地帯からの援軍を使ったフルパーマネントデッキが完成した

試練・カルトーシュを使い回しながらドローして紛争達成してトークン産んでライブラリーから直接カードを叩きつける動きが胡散臭すぎて気持ちいいぃぃ
調子こいてるとあっという間にライブラリーが溶けるけど

959 ：
冒涜された墓所がマローのお気に入りなの、何となく解る気がする。

960 ：
冒涜された墓所をうまく使ったデッキが組みたい
ドミナリアの大修復と合わせてみたけど、歩行バリスタ回収して伸びた土地でサイズ上げていくのがメインになってしまうんだ…

961 ：
>>960
たかり屋だと2体でる
リッチの熟達とほんのちょっとシナジーする
カラデシュニッサが墓地回収系でいざとなったら墓所を手札に戻せる

デッキにはならなかった

962 ：
>>961
ありがとう…リッチの熟達試そうと思ってたんだが手間が省けたよ

963 ：
>>961
MOでデッキ組んでるけど、たかり屋起動じゃ一体しか出ないんだけど？
スタックの積みかたが悪いのかな。

たかり屋、スクイー、組み直しの骸骨を積んで、ヤヘンニ、バントゥ、間に合わせの砲弾とかのサクリ台で投げつつ墓所でコウモリを出すデッキ回してるわ。

964 ：
>>963
たかり屋の起動コストとたかり屋自身は別扱いのはずだしちょっとわからん
ジャッジじゃないからCRが出せないんだすまない

965 ：
MOお得意のバグと言うか見落としと言うかの可能性が高そうにみえる
やれるならarenaでも試してみたら

966 ：
ごめん戦場のたかり屋じゃなく屑鉄場のたかり屋だわ
戦場のたかり屋はかなり古いカードだった

967 ：
質問スレに投げたら最終的に2体生成されるって回答が貰えた
アリーナ試せないけどMOの方はバグなのかな

968 ：
>>963って書き込んどいてなんだけど、墓所が有る状態でたかり屋起動したケースがあまり無くて、二匹出ても気づいてないだけかもしれん。
今度ちゃんと試してみるわ。

969 ：
MTGArenaでは２体出てきたな

970 ：
MOでも冒涜された墓所とたかり屋で蝙蝠トークン2体出してる動画見たことあるぞ

971 ：
リリアナの支配、死の男爵、呪われた者の王、金属ミミックで１６ロード！
更に勝者の戦旗で２０ロード！究極ゾンビデッキの誕生だァー！！

重すぎる……

972 ：
5色死せる生

クリーチャー
Simian Spirit Guide 3
Angel of the God-Pharaoh 2
Striped Riverwinder 3
Curator of Mysteries 2
Deadshot Minotaur 2
Greater Sandwurm 2
Horror of theBrokenLands 3
Monstrous Carabid 4
Street Wraith 3
Desert Cerodon 4
Archfiend of Ifnir 2
Faerie Macabre 2
呪文
Living End 3
Demonic Dread 4
Violent Outburst 4
土地
Forbidden Orchard 4
Gemstone Mine 4
Mana Confluence 4
Reflecting Pool 3
Spirebluff Canal 2

サイドボード
Gemstone Caverns 4
Faerie Macabre 2
Kitchen Finks 3
Ingot Chewer 4
Wear/Tear 2

973 ：
で？

974 ：
>>973
で？

975 ：
まぁその、デッキリストだけバーンて貼って（どう？）みたいなのが反応に困るんだ

976 ：
機械と共にと金粉の睡蓮は相性良さそうでデッキになりそうと思った。
5ドローなら元取れるし、マナ加速は増えた手札を使い切る方向に合致するし。
ただ、そこから他のパーツが思いつかない。
雑にコロッサスで11ドローとかパラドックス装置でコンボとかはありきたりすぎて嫌だなあと。

977 ：
パラドクスエンジンいいね

978 ：
>>976
金魚にそんなリストあったから回してた
サイとかパワーストーンの欠片とか入ってたよ
コロッサス並べて殴るのが強かったな、墓地から帰ってくるし

979 ：
機械化製法で毎ターン増やそう
で苦悩火撃とう

980 ：
ローナ使ったデッキ考えてるけどテシャールしか思い浮かばない…
誰かいい電波来てないか

981 ：
正気減らしがあるうちにスタンでLO組みたいけど、序盤にしのげる気がしない。

982 ：
トルガール→二倍詠唱→ドスンで即死
>>924のギガント予想と同じやり方でいけそうな気がする

983 ：
>>981
フォグとかは考えるんだけどね

984 ：
宝物庫襲撃を使ったデッキを作れないものかずっと考えてるが青単逆説的で良くね？みたいな感じになってしまう
アーティファクトを生成して程よくマナを食うカードか何かないものか……

985 ：
大量にアーティファクトを並べるなら鼓舞する彫像でもマナ出せるしなぁ

彫像と区別するなら能力起動にマナを注ぎ込む方が電波感あるかもしれない
アンタッパーと組み合わせてイナゴットから鬼のようなトークンを叩きつけるのは見たような見てないような

986 ：
生成に足るかはわからんが機械医学的召喚に最後の一花を咲かせられるかね

987 ：
鉄面提督の報奨で土地の数だけ宝物出す
カトラカンの宝物庫で宝物の数だけマナでる
すごい

988 ：
>>984
青単逆説に宝物庫襲撃入れたら簡単にひっくり返る
が、特に使い道が無くて困った…

989 ：
>>988
バリスタでいいやん

990 ：
>>988
入れて何度か大会出たけどマナが出ると行動回数増えてやりたい放題できる
四ターン目に張って裏返って相手のスペル暗記して返しに記憶すると気持ちいい
…でも不利な場を逆転するようなカードじゃないし、有利な時はなくても勝てるから解雇した

991 ：
埋め

992 ：
【MTG】デッキビルダーの電波発表スレ40Hz
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1536328169/
立てたよ

993 ：
梅～

994 ：2018/09/08
再活ホロウワンできないのか…

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ123
真夏の夜のデュエマ【店長第74章】
真夏の夜のデュエマ【双だよ第50章】
【MTG】PC版 Magic The Gathering Online 93【MO】
【MTG】マジックネットウォッチング 110【ヲチ】
【MTG】背景世界について【VOL.125-B】
Magic The Gathering Arena 愚痴スレ　2
【MTG】オリジナルカード品評会 第118回
【ロードラ】 ロード・トゥ・ドラゴン Soul 396
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】34
--------------------
人より文明が発達した宇宙人がなんで人に捕まった宇宙人をUFOに乗って助けに来ないの？
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