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【WS】ヴァイスシュヴァルツ 440【ブシロード】


1 ：2016/08/16 ～ 最終レス ：2016/08/30
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。
Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 439【ブシロード】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1470157687/

※これ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは　立　入　り　禁止
┣コテ・半コテに　餌　や　り　禁止
┣コテ・半コテの　話　題　も　禁止

※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。

■関連サイト／スレッド
疑問等は以下の適切な場所へ

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その20
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1414637593/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断15
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1409621741/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合23 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1463486675/
【WS】ヴァイスシュヴァルツラブライブ総合5(実質6）
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1453379775/
【WS】ヴァイスシュヴァルツプレイヤーヲチスレ★２
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1437632939/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。

PSP版の話題はこちらで（携帯ゲーム板）
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル　9ターン目
http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1326607157/

次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう。
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
日常追加日常不遇の自称日常使いニキまだ生きてたのか

3 ：
>>1-999
応募者は処刑　　⇒　　ラクエンロジックTCGディレクター募集
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201605100000/

㈱ブシロード　が､国内市場からの 《　実質的な脱落　》 を表明　＝　破綻へ秒読み
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201603030001/

㈱ブシロード　が､アニメ 『 バディファイト100 』 の再放送を断念　＝　経営悪化で撤退
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510040000/

㈱ブシロード　が､スマホ版 『　Chaos　TCG　』 の開発を断念　＝　経営悪化で縮小
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201503310000/

どう足掻いても　ヴァンガード、 バディファイト、ヴァイスシュヴァルツ の　ポテンシャル　では、

デュエル・マスターズ(デュエマ)ゃ遊戯王OCGの其れにゃ遠く及ばない（科学的に実証済み）なのに･･･
↓
> 今年、来年(2017年)とブシロードは日本語版の新規TCGの発売予定はありません。

すなわち、　抜本的な打開策=日本語版の新規TCG発売　を放棄。

「　勝てない。」と悟って匙を投げた独白　⇒　http://bushiroad.com/company/column_24.html

ラクロジ爆死で衰弱した㈱ブシロード が、国内市場からの　《　実質的な脱落　》　を表明！！！

さあ皆さん！　　ブシロード叩き潰すなら今ですよお！（うはっ

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160303/

[科学的根拠]
http://www.scwin.net/scn/wp/wp-content/uploads/2015/12/New-ratio.jpg
http://www.scwin.net/scn/wp/wp-content/uploads/2015/11/Share.jpg

4 ：
>>1-999

> 株式会社ブシロード　”好きでたまらない”人求む！
> これはチャンスか！？

↑

応募者は処刑　　⇒　　ラクエンロジックTCGディレクター募集

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160510/
　　
> ディレクター募集って、想像以上にヤバそう
> まさか、トカゲの尻尾切り要員？（失敗への言い逃れ用途）
> 木谷高明は卑怯だから本当に有り得る


－－－－－－－－－－－－－－－


http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/


バディ何ちゃらの池田芳正は、俺さまが心血注いだTWGPを盗んだ屑だから、


こいつの企画に協力する全ての者は処刑する。


https://twitter.com/ikettitencho/status/758094706966302720
　　

5 ：
カナン使いとブラロ使いも(たぶん)息してるぞ！

6 ：
カナン(宝物語)

7 ：
カムバックアイコンがゲートと呼ばれてたのにゲートアイコンが出てややこしい事すんなとか文句言ってたのに
カナンじゃないデッキをカナンと呼ぶ矛盾

8 ：
デッキの軸毎にカムバック出してたらクラナドだけでパン、だんご、演劇、不良、音楽、双子、ヒトデのカムバックが必要になるな

9 ：
メルブラください

10 ：
僕の万里花デッキにパワーアップセット欲しいです

連載終わって寂しいです

今年の冬にもう一度、全国制覇の夢を見させて下さい　

11 ：
ハンドリ全一になるため他のタイトル全部覚えなければ
とりあえず各主要デッキと助太刀くらい勉強する

12 ：
メルブラの特徴って何？

13 ：
>>12
よくできた原作再現かな？
メルブラはことごとく重いキャラ・重いコストを要求されるから、そこさえ改善できればいいタイトルなんだけどなぁ

14 ：
>>13
プレイスタイルに特徴が無いタイトルに追加が来てもギルクラみたいになりそうだな
重いままでで良いから別路線が良いな

15 ：
輝きあずさとPOS凛と新田とみりあとままゆくばればええやろ

16 ：
舞－HIME強化を・・・いや何でもない

17 ：
そろそろシャーロットの後半がみたいのう

18 ：
よく新田新田言う人いるけど環境で新田互換採用してるデッキないあたりお察しだよね

19 ：
最近デレで新田採用してる人あんま見ないんだけどどうしてなんだろう

20 ：
新田以上の速さで安定しながら山削るTPがあるからだろ

21 ：
てかTPとグッドスタッフで全然使用するカードが違うからな
この前しろくろトリオでチームに2人デレマスいるとこと当たって強かったわ

22 ：
というか新田互換ってりんね以外にあったっけ？
ラブライブのは返しまで1000だから少し違う気がする上にそもそもりんねもラブライブも環境に出てきてないし
新田がいくら強いとはいってもそこまでのサポートデレマスレベルでできるタイトルがあるのかと言われると…

23 ：
少しどころかクライマックス貼るだけで7000出る新田と5500しかでない西木野じゃ全然違うからな

24 ：
新田ですら使われなくなるんだからやっぱデレマスってすげぇわ

25 ：
TPが今のデレマスで一番勢力大きいとはいえ
新田採用デッキも割と使われてるしなんだかんだそれがいくつか公式の入賞レシピに食い込んでくるからな

26 ：
新田自体が対物語で不利だしなぁ
TPに入れた所で忍者集中と扉ないから何回も連動狙えない
そもそも5枚集中が使えなくなるしって理由だからな

27 ：
デレは1デッキタイプの強さは一強レベルでは無いが他タイトルと違って複数似た強さのタイプがあって、それぞれ使用者がいるから結果大多数いるように見える。
ヴァイス史上稀に見る恵まれたタイトルなのよ

28 ：
対物語で明確に有利取れるタイトルってあんの？

29 ：
>>27
最近でも艦これGF物語とそれぞれ中身の違うタイトルが同時にレシピ乗ってるんだが

30 ：
>>29
うん、そうだね

31 ：
他はともかくGFは細部違うだけの青赤ばっかやんけ

32 ：
新たな加速補助きたか、とはいえ楓子と黒雪姫どっちの方を使うかって言ったら黒雪姫だよなぁ

33 ：
黒雪姫のほうが優秀かなー

34 ：
選ぶのことが出来る喜びよ

35 ：
師匠よりはもっ先だろうな

36 ：
状況によりけりだが削る枚数はクロック+3枚だから暁と同じ枚数削れるんだな
アクセルに0レベの選択肢を考える余裕ができる日が来ようとは…

37 ：
なんやこの産廃！
って書きこもうと思って試しに更新したらごちうさ話題ゼロでワロタ

38 ：
手札入れ替えの方はデッキ次第になりそうかな
黒雪姫は黄しかサーチできないけど楓子は3枚の中ならどの色でもいいしCXやイベントもokなのは強い

39 ：
フーコ普通に強いがなんでクロックコスト払って暁より見れるカードが少ない上に査定も暁と同じなんだ？

40 ：
暁系が嬉しいのはメインに使えるから山札5枚以下Lv-1とかを調整しやすいところであって、加速だと削りに使うのであればそれこそ新田に近いぞ

41 ：
よし！今日もアクセの公開しかないな！
加速補助増えるのはいいねぇ

42 ：
ごちうさもう見えてたし

43 ：
RRフーコはなぜ4枚確認じゃないのか
それなりにいい効果だからRの性能ではないけどRRと言われると微妙

44 ：
イベントやクライマックスも選べるから暁とは別物だろ
シャロもだけど

45 ：
クラマも選べるの強いな
クラマしか選べない小梅と違って失敗しないし

46 ：
アクセルは全色L0特徴パンプがちゃんとあってさらに優良テキストついてるのにごちうさときたら・・・
千夜の助太刀はバニラの互換か下手したら劣化なんだが何を思ってこんなものいれて来たんだ
普通に1/0の美琴互換寄越せや、このクソプールならそれくらい言っても許されるだろ

47 ：
アクセルワールド不安やな…

48 ：
ごちうさって明らかに艦これ出る前ぐらいの強さだよね
大会では勝てないしフリーでは2016年タイトルってことで嫌がられて...ほんと何がいいんだ

49 ：
>>48
2016年タイトルってフリーだと嫌がられるの？
同じタイトルとばっかりフリーであたるのはいやだけど
2016年とかそのあたりは気にしたことないな

50 ：
そもそも相手にカード見せなくていいし暁とは全くの別物だからな

51 ：
むしろ受け8000～が強め

52 ：
>>47
ここの連中に絶賛されてるっていう事が地雷要素だからな
スクストもそうだったし

53 ：
黄緑にようやく助太刀見えたと思ったら、なんやこの産廃は…

54 ：
>>52
じゃあ、まさかごちうさが神ブースターの可能性も！？

55 ：
今回のごちうさはマジで今すぐ買う価値はなし
8月分のキャラソンのカードもゴミだし一カ月後には5000円ぐらいになってんじゃない

56 ：
駿河屋だと艦コレの追加がもう４千円以下だし
ごちうさもそうなるだろうな

57 ：
そもそもここの奴らとは

58 ：
カートン購入じゃなきゃクソマズなんだから箱の値段なぞ参考にならん

59 ：
ごちうさは安くならんやろ
いくら弱くても

60 ：
１クロック受ける
タイミングがCXフェイズ
アタックした時
パワー2000
結局1枚捨てる

え？なにこれ弱くね
イベント・CXが欲しい時以外は暁のほうがよくないか？
正直手に入るものが非公開がどうとか別にどうでもいい

61 ：
デレ、物語の規制、艦これ解除からのシングル高騰で手のひらクルーあるな

62 ：
暁の方が良いとは思うが
メリット全部切り捨てたら最高峰以外はなんでも弱くなるんじゃね

63 ：
>>60
イベントやCX欲しいときに使えるじゃん

64 ：
もし万が一そうなっても特別相性の良いカード追加されたわけじゃないから影響ないよ
上がるとしたら暁とかの既存の必須パーツだけでしょ

65 ：
島風互換出たら一気に評価上がるな
暁じゃなくてよかったーって

66 ：
>>60
手札が絶対減らないのは暁より優れてると思うが

67 ：
>>62
意識高い系さいつよカード大好きガイジに正論言っても無駄だからやめとけ

68 ：
強いタイトル握るだけがすべてじゃないしな。

69 ：
まぁLv1で強いシナジー持ち来るか、アド取れる使いやすいイベントとか来るなら暁より優秀かなと思う
暁と違って加速補助効果があるから単体で評価できないし

70 ：
艦これ解除(赤城解除)
何も変わらないんだよなぁ…

71 ：
なんで赤城は選抜メンバーなの

72 ：
>>60
暁あるタイトルにきて「暁の方がよくね？」ならわかるが、暁ないタイトルでそれ言っても仕方ないやろ

73 ：
>>71
昔はクロックシュートがちゃんと強かったりcipドローでらしんばん引き込んだり出来てたから
今はリバース拒否されたりパワーパンプのメリットよりストック破棄のデメリットの方が大きくなったり環境にそぐわなくなった

74 ：
ドロー集中ある青にしてはいい強化だけどなぁアクセル
加速の都合上先行できるし後ろ焼きもなかなか厄介だし警戒させれそうだが

75 ：
後列攻撃出来て相手ターン中パンプありって使われた時の対処がなかなかめんどくさそうだな

76 ：
加速で山削っちゃうからトップ見て確定とかほとんど出来ないのが怖いところ
元々そんなトップ見るカードがあるタイトルでもないけど

77 ：
他のタイトルと比べてリカバリーのためのプレイングが重要になりそう

78 ：
手裏剣ゲーム苦手な人には使えなさそう

79 ：
AWの公開見てると手札肥やしたり整えるのにいちいち加速必須になりそうでこわいな
一応旧RRチユいるけどL1以降でCXがクロックに落ちるの痛いしそもそもタイミングが糞だし
別に何もかも加速経由でやらせなくても数枚コストに見合ったテキストがあればそれで十分特徴づけられると思うんだが
これで最後の追加だろうしまた実験場で終わってくれるなよ・・・

80 ：
手裏剣て元ネタなに？

81 ：
不確定な後列アタックのために1/1出して加速するとか弱すぎる

82 ：
まさかのエネミーかよｗｗ

83 ：
ストブあるやん
これで3のコストに困らんな！

・・・ミルキィみたいに控えから指定してストブしたいってのは強欲じゃないよね

84 ：
まあ今日のかバリボーかって言われたらバリボーだよなあ…

85 ：
チヤでカード枠4つ潰すとかなめてんの？

86 ：
ナンバーも読めんやつなんやなぁ…

87 ：
登場に１コスかかるからなぁ
最近控えからストブできてたのに山からに戻ったのはなぜなのか

88 ：
新規兄貴おっすおっす

89 ：
カードナンバー読めないガイジかよ

90 ：
1/1、リバース要求、山札から...。
バスタオルエリーの優秀さが際立つな

91 ：
おう山削れるぞ喜べや

92 ：
千夜のストブが控えからなら良かったんだがな
もしくはリバース時にサーチ

93 ：
助太刀強ない？

94 ：
>>93
艦これで同じ効果の使ったがそこまで有用だとは思わなかったがな

役に立つ場面がない訳じゃないがレベ2をまともに積むならありかな？程度

95 ：
AWは使徒、バジュラ、アローンに続く人外デッキでも作れというのか？

それだったら謎は着けて欲しいな

96 ：
ノイズ、巨人、ヒディアーズ
ヴァイスシュヴァルツの風物詩やぞ

97 ：
>>94
テラフォーマー 巨人…

98 ：
妹…

99 ：
プリニー メロディア...

100 ：
深海潜艦...

101 ：
お、にわかか？

102 ：
ぷよ　きゅうべぇ　ゴキブリ

103 ：
なんかごちうさ、強くはないが無難にまとまりそうな気がする

強くはないが。

104 ：
アサシン「げせぬ」

105 ：
まあそういう曖昧な評価でフォローするのは悪いことではないと思うけど
結局他のタイトルと対戦した時に相対的な評価も下すことになるよね

106 ：
うん、そうだね
それで？

107 ：
山の人たち完全に忘れてたわ

108 ：
ごちうさが一年前くらいのカードパワーって言われてるの見るんだけど一年前ってToLOVEる進撃Charlotte辺りだよな？
その頃に出てればまだ救いもあったのかな

109 ：
進撃とか当時やたらディスられてたけどちょくちょく結果出せるくらいの強さはあったな

110 ：
>>105
曖昧っていうか環境はとれないけど全く歯が立たない訳ではなさそうって意味で言ったんだけど。

それに相対的な評価

111 ：
途中送信した。すまない。

相対的な評価ってべつにそんなに気にするもんか？
つよけりゃ嬉しいけどさ

112 ：
ごちうさと犬日々良い勝負じゃね？

113 ：
確かに言われてみればそんな気がする

114 ：
>>111
評価ってのはあくまで自分のね？
やっぱり対人戦するゲームなわけでミラーのほうが少ないわけだし他と比べてどうかってのはどうしても気になるけどな

115 ：
ごちうさ殺したブシロード絶対許さん

116 ：
今公開されてるカードは分からないけど
今まで加速がまともに運用されてるデッキってあったの？
レベル0で高性能でようやく採用されるくらいで
レベル1じゃもう辛いでしょ

117 ：
普通に考えたら辛いわな
レベル１以降の加速はピンとか２枚くらいで見る高城くらい？昔はカートリッジシステムなのはとか見たけど
まあレベル１に上がってからでもオカ研やドジッ娘使うこともあるにはあるけどな

加速時回復みたいなサポートが増えるかってところで連発する可能性の有無が変わってきそう

118 ：
発動タイミングクラマフェイズじゃなくてもいいなら
オカ研とかも加速にすればいいのに

119 ：
そのうちストブCXみたいに控え室から加速し始めるよ

120 ：
アクセルで一回実験してからrewriteで強いの実装の流れ

121 ：
>>116
SAOの一番最近出たやつに入ってたリズのセットは結構強かったし採用したレシピ載ってなかったっけ

>>118-119
ここまで推すならこの辺やってほしかったなまだないと決まったわけじゃないけど

122 ：
まだ、RR半分も見えてないんだからお通夜ムードやめようぜ…
黒雪姫レベル3も加速とは関係ない効果だしな

123 ：
ここが弱いって言い始めたから安心してきたわ

124 ：
AWがお通夜ならごちうさは何なんだよ…

125 ：
てかまだパワーアップの詳細出てなかったのな
とっくに出てるかと思ってた

126 ：
極端だが加速って今の査定の倍くらいアドとってもいいよな
ライフが28しかないのにその1点の重みを武士はなんでこんなにも軽く扱ったのか

127 ：
ごちうさを弱くした上にカートンサイン2枚とかブシロードRよ
客をナメてるにも程がある
メールで怒りをぶちまけてやるわ

128 ：
カートンサイン２ってマジか
露骨にもほどがあるだろ…

129 ：
搾取ブースターだなあ…

130 ：
イリヤも2だったし
サインの種類数によって変わる

131 ：
サイン5種ならいつもカートン2枚だけどな
4種でカートン1枚だったこともあるのに今更
乞食憐れ

132 ：
みんながあんまりに叩くから公式落ちちゃったじゃん

133 ：
公式落ちてない？

134 ：
ぷよぷよが4種類なのに1カートンで3枚サインが入ってあることはあまり知られてない
カートン開けたとき驚いたしTwitterでも前日かなんか開けた人の画像に3枚写ってて不思議に思ってたけど

なお値段

135 ：
サイン6種だったのに封入2だったシャーロットの話する？

136 ：
シャロはシークレットあったから

137 ：
ブシロードってやっぱクソだわ
ラブライブみてるとよくわかる

138 ：
復旧遅すぎんやろ…

139 ：
カートン1枚で初動7万だった水樹奈々さんのサインの話する？

140 ：
約10万円でランダム一種確定のガチャ
よし、普通やな()

141 ：
初動七万なんてなくね？
勝利宣言もザンバーもそんな行ってないやろ

142 ：
ザンバーは初動7万だった

143 ：
そんなことより兎肉たべたい

144 ：
公式復旧してねえ
よっぽどごちうさに対する苦情が多かったのかな

145 ：
そんなに釣り上げた地域あったのか…
名古屋普通に初動三万で買えたぞ

146 ：
>>145
秋葉原で確か奈々にかけて7万とかやってた気がする
1カートンに3種から1枚だったから排出量と流通量が少ないのは当たり前なんだけどようやるわってかんじだったな

ところで公式ページ1時過ぎないと復帰しないんじゃないかな
どうせみんな仲良く昼休みだろこの時間

147 ：
秋葉原の初日は他の倍くらいの値段で売るから

148 ：
ごち豚つめかけすぎ

149 ：
チノRR手札からだけど早出しできるな
早出し元もアド取れる効果だしRRの面目は保てたかも

150 ：
何回キャッシュ消して読み込んでも真っ白か昨日のカードしか出てこないんだがこれ本当に更新されてるのか？

151 ：
たまに表示される画像の枚数(ファイルが壊れててみれない)は昨日より増えてるから更新はあるんだろう(見れるとは言ってない)

152 ：
WSページ重くては見れないのにTwitterの担当はアドレス張って更にアクセス集中させるとか無能にも程がある

153 ：
加速時に相手にも負担かけれるようになれば強いんだがなあ。コスト払って1点バーンとか

154 ：
武士「加速弱いわ、レベル3は加速じゃない効果にしとこ」

いやその通りなんだけどさ…それはそれで寂しいのは俺が原作再現厨だったって事か…

155 ：
アクセル中々強いやん

156 ：
ミニ千夜わりかしよくない?？

157 ：
>>154
原作再現とかもともとできてなくね？
俺はとらぶるで失望した、ララと春菜の連動はないし、サインもないわでVSの方がまだマシ

158 ：
よええ…
RRキッツいな

159 ：
リトが1枚(だっけ？)しかない時点でな...

160 ：
パワー11000ではるな効果？だっけ？これがRRとかもう今だとUでもいいくらいだろ……

161 ：
RRなのはシナジー込みでだろ

162 ：
【悲報】タクムがRRから外れる

163 ：
アクセル3コスで疑似連パンか
悪くないと思うけど

164 ：
メイデンとレイカーのICBM戦法を再現してるのはなかなかだと思うけどね
メイデン自体はRRかって言われると否定するけどさ

165 ：
相手リバースしたら1点バーン＋擬似再スタンドってとこか
黒雪姫の加速リバース時サーチ付与と組めばリバースさせてそのまま持ってきて登場とかできるな

166 ：
ヤフオクにごちうさ流れてるね
既出だったらスマソ

167 ：
リストまだかよ

168 ：
>>127
遅レスだがウソやろ…きつすぎ

169 ：
糞ブシ「カードが弱くてもデザイナーズデッキのようなものしか作れなくてもカートンサイン率が低くてもカートン特典のために買うんだろ？あざーす＾＾」

170 ：
リストサイレントで来てるね

171 ：
公開も酷いけど公開以外にほんと何もないなあ

172 ：
朝礼互換あるならシャロ千夜は最低限回せそうだ

173 ：
ごちうさのキャラソンＰＲもリストにきてるね
更新8／8のままだけど

174 ：
シャロ千夜早だしない感じか
なんやかんやごちうさやれそうだな
一応L3回復チノ早だしできるし
まぁこれが凄く強いって所はないけど

175 ：
なんで青には2枚も早出し渡して、黄緑は貰えないんですかねぇ..

176 ：
でも2/1で特にデメリットもなく10000出るんだから良くないか？

177 ：
2/1で10000は別にいいんだけどさ、早出し出来ないで早出しメタも貰えないってちょっと...。
というか、黄緑クラマ含めて31種類って流石にプール狭くない？

178 ：
お、おう

179 ：
リスト見たけどやれるのかこれ
かろうじてやれそうなの青だけじゃ
回復早出しに手札３枚要求も弱いし
赤で回復ないのはＲＲチノかトライアルの使えっていうことなのか

180 ：
赤は絶望するぐらい良いとこないな
やっぱヒロインはちびっこどもやったんや

181 ：
こんなブースターでも絵がごちうさになれば売れるんだからボロい商売だよ

182 ：
ほんとこんなタイトル以外なんの取り柄もないブースターが2016年タイトルとは恐れ入ったわ

183 ：
名前特徴色縛り全部なくしてもまだ弱いくらいなのにこれはねーわごち豚はせいぜい無駄金使ってくれ

184 ：
ごちうさはフルネームのキャラいないんだな(小並感)

185 ：
追加パック用に残してるんだろ

186 ：
黄緑はどうでしたか？…(震え声)

187 ：
一周回って新弾また微妙なの増えてきたなぁ

188 ：
これでまだやれそうとか言ってるやつどんな環境でやってんだ
去年のタイトル限定でやりあってたとしても厳しいわ

189 ：
2年前ならワンチャンある

190 ：
俺の言ってる最低限ってのはフリープレイでレベル3を3面並べてイベント1回打てるかどうかとかそのくらいのレベルの話だぞ

191 ：
wi-fi接続のおかげでID変わってた

192 ：
どんな環境ってそんなの色んなタイトル、色んなデッキタイプでわいわい楽しくプレイする環境じゃないの

193 ：
ここではガチ大会で勝てるかどうかしか評価されないからね

194 ：
ガチ大会で勝てるかどうか以外なら最近のならそもそも何とでもなるやろ

195 ：
>>192
ほんとこれ
誰もがみんなCSとかBCFにでるためにやってると思うな

196 ：
どーせ化とデレマスの二強なんだから他はなに使っても一緒だよ

197 ：
>>188
お前みたいな勝つことにしか興味がないガチデッカスには一生わからんであろう環境だよ

198 ：
ではこのクソプールのどこに価値を見出せるというのか教えてくれないか

199 ：
別にお前が価値を見出だす必要はない

200 ：
イラストがごちうさのキャラなところに決まってんだろ

201 ：
まあ正直フリーでいいならほとんど何でもいいわな
フリーで回すにしても面白味に欠けるプールであることが致命的だわ

202 ：
別にカードが弱かったりするのを叩くのはいいけど、それを使おうとする人まで叩こうとする人いるよね
ヴァンガードでもそういうのいるし、ブシゲーには?多いのかな？

203 ：
>>200
ヴァイスはこれでじゅうぶんだよ
まあカードプール言い訳に最初っから勝てねーわーみたいなのは弱いのが事実だとしてもウザいが
強さがないから価値ない使うやつはダメみたいなのよりはるかにマシ

204 ：
せっかく集中に起動パンプ＋1000ついてんのに1/0助太刀存在してないのが千夜シャロの残念なとこだな
誰も使ってないであろうミルキィのちびシャロこっちに寄越せよって思ったわ

205 ：
追加かPRで1/0来るよきっとたぶんおそらく

206 ：
とりあえず、助太刀見ると
・1/0/1500がTDの1種しかない
・オバスペが青限定2000の1種しかない
・ラビットハウスは最大2500、シャロ千夜は3000助太刀が箱PRのみ（一応名言千夜があるが…）
って最近にしてはだいぶ不自由に見えるな
ぱっと見だが、チマメデッキ以外は構築つらいところ多そう

207 ：
基本運のゲームなんだからごちゃごちゃ言ってないで好きな作品つかってろ

208 ：
まーた意識高い系強タイトル大好きガイジが湧いてるのか
いい加減その環境トップ以外はゴミ思考やめたら？あほくさ

209 ：
弱い弱いって言っても環境デッキに勝てない訳じゃないんだしゴミ扱いはよくないな
そもそも環境やらガチデッキとかそんなんゲームしたいなら遊戯王やればいいよ

210 ：
まだ公式落ちてんのかよ

211 ：
そりゃゲームシステム的に10：0は付かないけどさ・・・
強いデッキに後1,2歩足りなくてやっぱそのタイトル強いねーで終われるのと何もできずに相手のソリティアに付き合ってるだけのデッキとじゃ違うでしょ
ごちうさはどのレベル帯でも強いこと書いてないせいでどちらかといえば後者よりだと思うわけよ
そもそもキャラが好きで使うか強さで使うかのどっちか100％の2択しか許されない風潮なんなの
使うなら好きなタイトルで遊びたいしそこそこ強い性能の方が遊んでて楽しいっていうのはおかしいわけ？

212 ：
身内で楽しめればおk

213 ：
強さ求めるのはいいけどゴミゴミ言って貶すのは許せない層がいるって話では

214 ：
こいつ椅子に縛り付けて精神崩壊するまでデレ化でフリーしてあげたい

215 ：
面白そうなカードや強いカードが全然ねーから文句言ってんだろ

216 ：
そもそもチマメ隊は安定性が若干欠けるだけで弱くないだろ。

217 ：
じゃあ買わなきゃいいだろう
環境トップだけ使ってろ

218 ：
>>211
強いこと書いてなくても与えられた内容以上のものはないんだからいかに環境に対応していくか研究しろよ
例えば島風流行ってるなら木曜公開されてたフロントアタックされたときに防御キャラが変わる奴入れたりとかすれば多少は阻止できる訳だし
弱いと思うプール渡されたなら楽して勝とうとするなよ頭を使え

219 ：
考えは自由だし別におかしいとは思わないけど
目障りだから叩かれるってのも同時に理解できちゃうんだよな…

220 ：
>>211
おかしいからヴァイス辞めろ

221 ：
ごちうさ民には同情するわ
そりゃこんなプール渡されたらギスギスもするよ

222 ：
そこでパワーアップセットごちうさですよ

223 ：
艦これは結局ガチプレイヤーが初心者ボコッて終わっただけだし、ごちうさはそもそものクオリティがアレだから人増える要素マジで皆無だなこりゃ

224 ：
でもごちうさ、艦これの追加よりかはマシじゃね？
各特徴にある集中は艦これよりかは強いし、オバスペ助太刀もある レベル3は似たり寄ったり

225 ：
追加と新規を比べるのはちょっと…

226 ：
輪廻とならいい勝負できるよ(笑)

227 ：
関係ないけど、とらぶるの原作再現は諦めたんで、エクブでダークネス対ララをやってリト、ララ、春菜のサインよこせや
コレクター的には、この三枚ないのが気が気でならん
ララの最高のクライマックス期待してるわ

228 ：
こいつの発狂する様が見たいので次もサインのメンツも前と同じで頼むわ

229 ：
>>228
勘弁してください笑

230 ：
何でここはいつも、どいつもこいつも下らない事で煽りあってるのか、暑いなぁー。

231 ：
血マメ１帯のコレジャナイ感

232 ：
確かにチマメの1帯はデメありが二種類などパッとしないよな

233 ：
艦これは普通にやれるがごちうさじゃ無理
これが現実

234 ：
>>218
それ入れてもいいんだけど黄緑そんなにサーチ手段ないし手札も増えないからL1で手元に来るかわからんし
来ても島風対策にはなってもそれ以外に殴られたときにまでバカスカ割られて結局ハンドなくなる未来しか見えないんだよね
そういう何かしようとしたときに骨子となる最低限すら満足にないわけよ

235 ：
タイカプ頑張る人らでしょごちうさ買う人って

236 ：
ごちうさのカートンサインってなんだったの？

237 ：
別に買わないからどうでもいいんだけどごちうさ民が雑魚すぎて嘆いてるとこに突っかかるキチガイは普段どんなタイトル使ってるのか気になる

238 ：
２だって

239 ：
作品好きなら配られたプールで考えて構築すれば良い。
弱い買わない強くしろと連呼してるのは別タイトル使ってる人間やそれでも買う人間から見て不快でしかない。
嘆きたいならSNSで好きなだけやって共感募ってろ

240 ：
今回光1枚か

241 ：
>>226
青輪廻に歯が立たなさそうなんですが…

242 ：
28点ダメージ与えれば勝ちなんだからだいじょーぶ！

243 ：
ガチ厨ってどんなときも環境タイトル（今ならデレ物語辺り）しか使ってないイメージだわ
デッキ複数持つとか意味ない、大会はともかくフリーでもそれしか使わないと思ってるんだけど

244 ：
ごちうさ好きだからカートン買ったけど始めよう∞セットとかで必須カードばらまいたりしたらぶち切れるかもしれん

245 ：
大会でもフリーでもアイマスだな型はいろいろあるけど

246 ：
今回RRのソートない気がする
4箱剥いたがあきらかに封入がペアになってない
下手するとココアとかマヤとかはずれRR何枚も引く羽目になるかもな

247 ：
ごちうさまだPRで強化される可能性が…
艦これ劇場版で集中下さい！

248 ：
文句しか言わねぇならレシピ出てからコピーデッカスするしかないんだから黙ってりゃいいのに

249 ：
>>236
今回のカートン特典はプレイマットでサインカードはついてないよ
というかカートン特典自体あんまりない

250 ：
不平不満が周りを不快にするだけとか言いつつ毎日汚い言葉で煽るばかりでWSについて何も語ってない人は何がしたいのか
マンセーしか目にしたくないならこんな掃き溜めなどに来ずそれこそクローズドなSNSでもやったらいいのではないか

251 ：
>>249
やっぱそうかうえで話題になってて気になった

ごちうさのシングルあんま高くないな
カードパワー抜きのタイトルだけだとこんなもんなんだな

252 ：
ドーピング強くね？

253 ：
>>250
ほんとにこれ
特に今回のごちうさなんか新規ブースターとしてかなり弱いことは明白なわけで不満が出るのも当然
そういう意見を受け入れられず勝手にガチ勢とかレッテル貼りしたりイメージ押し付けてる奴らのほうがよっぽど害悪

254 ：
青は戦える
黄緑はワンチャンスいける
赤のカードデザインした奴は死んで欲しい

255 ：
「自分が気に入らないものに対して不満が出るのは当然」や「批判が嫌ならSNSに篭ってろ」なんてお互い様なんだよね
結局「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」を地で行ってるだけだから仲良く喧嘩してるのが丁度良いよ

256 ：
強い弱いとか楽しみ方なんて人それぞれだからいいが初弾なのにラビット3人よりちまめが本体なのは如何なものよ…

257 ：
ラビットハウスにチノをほとんど入れられないのはキャラゲーとしてすら駄目なんだよなぁ…

258 ：
今までだって公開で弱い弱い言われ続けたタイトルなんて上げればキリがないのにごちうさだけ擁護が涌いて喧嘩になってるの笑うわ

259 ：
>>258
サンシャインも今にそうなるんじゃないかな
まあごちうさにしろサンシャインにしろ、追加パックはいつか出るとは思うが。(ただし強くなるとは言ってない)

260 ：
サンシャインは無印コースだけは避けてほしい
さすがに失敗だってわかっててほしいけど

261 ：
仲良くしようぜ！

262 ：
いやいやサンシャインはデレマスコースだな

263 ：
君らに言われてもなあ

264 ：
サンシャインはもうテキスト決まってるだろうし強くなるならごちうさで叩かれて今テキスト考えてるバンドリだよ

265 ：
ラビットハウス軸ほんとキツい
なんでチマメ隊の特徴にラビットハウスあるのに青縛りあるんだよ
カードデザインしたやつ本当にアホなんじゃないのか

266 ：
ごちうさの青は組んだけど黄緑はどんな感じ？

267 ：
>>266
悪くはないけど起動パンプがあるのに0コストカウンターがない
早出しがないことに目をつぶればそこそこ
カウンターをさっさとCD特典か何かでください

268 ：
リゼロ参戦って聞いて復帰したけど2011年の頃のカードプールしかないから全然話ついていけない

269 ：
リゼロも新規だしゴミプールなんかな

270 ：
スターウォーズ参戦って聞いたんだけど、このTCGってサインカードとかコレクター向けのレアリティもあるのかな？
傾向としてだけ聞きたいんだけど、サインカードって直筆？

271 ：
>>270
印刷だよ
実写じゃなく描き下ろしイラストみたいなこと言ってたし出演俳優のサインはまずないんじゃね

272 ：
絵師(笑)がイラスト描いて
そいつがサインするんだろ？

273 ：
吹き替え声優サイン…も旧3部作じゃあ期待できないからもうエヴァみたいなやつでいいよ

274 ：
出演俳優のサインじゃないのか
それってサインカードの価値あるか？

275 ：
価値ないから初期のリトバスやなのはで打ち止めになったんだろ同人絵師サイン

276 ：
同人絵師サインはホントに要らんな……
どうせなら俳優のサインがいいだろうな

277 ：
Chaosのタイトル参戦させるのアリなら恋姫もWS参戦してほしい

278 ：
>>277
コミケの搾取が加速するからやめてくれ
シュタゲとかでいいんじゃないロボノいるし混ぜられるようにしてさ

279 ：
例え混ぜられるようにしたところで1枚もロボノのカード入らないだろうから別々で良いよ

280 ：
割り振り可2500カウンターは出張できる

281 ：
最初っからアニメのクローンウォーズ？だっけ参戦とかしたほうが良かったみたいなことになりそう

282 ：
結局カムバックキャンペーンとかあっても殆どのカードゴミクズのままだよね
シナジーとかあるゲームでもないし

283 ：
L3あき穂くらいは残るっしょ

284 ：
スターウォーズ実写じゃないのか残念

ストームトルーパー何枚でも入れれそうな予感で帝国側が楽しみで仕方ない

285 ：
何枚でも入れられる系トルーパーをひたすら投げつけていくのか

286 ：
>>276
どうせならで用意できるような版権料やないやろ…

287 ：
俳優のサインとかやったら武士始まったなむて思うと同時に他のところに力入れろと思うわ

288 ：
ごちうさ普通に戦えるやん
弱い弱い言ってた人は最近のカードパワーに毒されすぎ
ここは酷いインターネッツですね

289 ：
最近というか、化とデレ この2つとさえ比べなければ

290 ：
あとは新制限待ちだな

291 ：
>>236
>>249
カートン開封動画アップされてたよ！
https://youtu.be/jiTkmPJKBxc

292 ：
公式重すぎだろTDの中身知りたいのに

293 ：
(環境でみたら)弱い
(フリーくらいなら)普通に戦える

曖昧な表現ばっかりするから無駄に荒れるねん
はっきり言うたほうがええ

294 ：
スターウオーズは版権料他のアニメよりたかいだろうし何よりアニメ層とマッチしなさそうだし売るためにとんでもなく強くする可能性あるなあ

295 ：
1回きりの参戦だろうしクレしんおそ松ぷよぷよくらいの強さで落ち着きそう
ぷよぷよは元々単発の予定だったけど追加検討してもいいみたいなコメントが向こうからあったみたいだけど

296 ：
ぷよぷよは使ってて面白いから追加ほしいなあ

297 ：
今のところAWって構築として思いつくのはLv3青＆赤で５パンとバーン目指す感じかねぇ
８コスで展開含めてできるし、加速と補助で結構ハンド増えるし

黒雪姫は０が可能性として普通に５割近いのが怖いんだよなぁ

298 ：
回復ついてるんだから十分だろ
これが2ドロー1ディスでショット空振りとかだったら泣けるけど

299 ：
おそまつさんのととこはどうなりましたか？…

300 ：
ごちうさ復帰組だけど最近はどんなカードが強いんだ？
ダカーポ息してる？

301 ：
>>300
息してないけど追加出たら蘇生するだろうからしばらく寝かしといたら

302 ：
ん
追加くるのか
ウィズユーかな？

楽しみにしてよう

303 ：
昔はゴミみたいな値段だったホラーは苦手も出世したな

304 ：
DSWYは毎度のDCの如く微妙な追加しか渡されない気がする、特徴幅広過ぎだし
というかDS側の特徴が噛み合うのかよ

305 ：
生徒会というよりは学級委員か

306 ：
ごちうさ チノのサイン出てるね

https://youtu.be/L0k2nxmCYrg
https://youtu.be/0XuacUCy0xQ

307 ：
再生数乞食自演ガイジ

308 ：
宣伝乙としか言いようがない

309 ：
なんでこんな分かりやすい宣伝やるんだ…
ごちうさということはつまり…

310 ：
指で誰か分かりそう

311 ：
>>296
そういやフルネームアルルにしろシェゾにしろ出てないな。あかいアミティとかバリエーション違いのキャラはぷよぷよクエストとかテトリスで追加が来るのかな？
何気にPRの種類少ない気がするし魔導物語みたいなリアルイラストのアルルとかがPRとして出てきたりするんかな
色々疑問はあるけど使ってて面白いのは俺もそう思うし、ぷよぷよという作品そのものも好きだし追加は確かに来てくれると嬉しいですな

312 ：
普段ウ民でスターウォーズ参戦って聞いてやる気出してたんだけどサインカード直筆じゃないのね
SW TCGみたく半端なく低確率でも直筆サインとauthenticityカード入れてくれるなら3桁万円は出すのになぁ

313 ：
流石に常識が違いすぎる
郷に入っては郷に従えだぞ

314 ：
けどさすがに郷が違いすぎるのにSWを誘致した武士が謎すぎる

315 ：
業が深いな

316 ：
スターウォーズで盛り上がってるとこ悪いがアクセルワールドは今の所どんな感じ？

317 ：
結構強そうだしタイトルの独自性がハッキリしてて楽しそうだから期待してる

318 ：
境界のRINNNEとおそ松さんは環境的にはどうなん？

319 ：
ワンチャンある程度

320 ：
おそ松は結構強いんじゃね
エクスタシーモードとかかなりの地雷だしやりたくねぇよ

321 ：
>>316
個人的な感想だが、順当に強いカードは出てるけど詰め要素がランダム性強いせいでいまいち素直に強いと言い切れない感じ
まだ全然見えてない黄の1帯性能次第で評価が大きく変わりそう
あと加速はやっぱりコストとタイミングが弱いなって再確認するわ
とりあえず前弾のRRチユリが日を追うごとに値段上がってるから、組む気があるなら早めに押さえとくといいかもしれない

>>318
どっちも環境には食い込めてないけど、おそ松は使用者は見かけるレベル
輪廻は使用者を見ないレベル

322 ：
むしろSW TCGに直筆サイン封入してるらしいという話がイチバン驚いてる

323 ：
なんやかんやでおそ松はいいパーツ結構揃ってるから強い人が握ればそこそこいけそう
りんねはちょっと足りないものが多いと思う

324 ：
現状のアクセルで結構強いって評価は無い

325 ：
CXシナジーが黒雪姫とレイカーの2種しか見えてないから他のシナジーが気になる
加速回復のチユリ使うなら緑は採用するから特に重要視したいかな
初弾の悲惨さを考えたら今見えてる部分だけでも十分な強化になってると思うわ

326 ：
重いデメなしでおまけつきの1/0/6000が来ただけでも結構な強化という事実

327 ：
アクセルは今見えてるカードだけだとアイマスログホラなんかのパワーアップセットくらいのをもらってるって印象
いい追加なんだけど元々の下敷きがないからこれだけだとそこまで強くない
から残ってるカード次第じゃないかな

328 ：
まず相手のレベル3吹っ飛ばせる程度の火力ある時点で
それまでがどうであれワンチャン拾えるんじゃねっていうある程度の強さは保障されてる感がある

実際回してみないと断言はできないけどね

329 ：
ミルキィだとおそ松ほんときつい。罵詈雑言でエリー焼かれちゃうんよね

330 ：
りんね安定して強いぞ、山早いし早だし回復も強いし
二枚クロック送りはあんまり成功しないけどまぁ一枚でも問題ないデザインだし

331 ：
カードの話してる流れが珍しいと思ってしまった

332 ：
>>330
りんねの緑メインで組んでるけど緑赤はどう？

333 ：
今日のカード面白くね？
メタトロンやべーわ
強いとは言えないけど

334 ：
>>332
横から失礼します
赤挟むとハンドコントロールがしやすくなって削りが本当に早くなる。0鳳とプロモ六文で。
1帯は扉の対応なくてもハンドはそこそこ維持できるけど集中が控え回収なのがネック。あとレベル3桜の早だしに慣れるとレベル3鳳はちょっと不便に感じるかも

335 ：
今日のカードは面白いけどそろそろレベル1で何かこないとちょっと厳しいな
何もなくても昔よりはだいぶマシになったからやれないことはないが

336 ：
早だしあるとはいえレベル3で疑似助太刀はちと使いづらいな
相手のリバース効果から逃げれるけどせめてcip回復かバーンならよかった

337 ：
最初に殴られたら逃げられないんですがそれは

338 ：
2面並べたらええやん

339 ：
何面並べようが逃げは出来ないけど

340 ：
どちらか一方は逃げれるしカウンター込みなら抜けないやろ

341 ：
結局、最初に擬似助太刀殴られたら一緒なんですが…

342 ：
なぜパワーで勝つという発想がないのか

343 ：
殴られようが2面ならべたら悪魔ほむらくらいしか抜かれないと思うんですが

344 ：
イベント打った千夜ちゃんでぶちのめそう

345 ：
2枚並べりゃ本体殴られても14000～だからまあそこそこ守れる
悪魔ほむらの超パワーや赤城3面みたいな高パワー複数は流石に厳しいけどそこは仕方ない

そもそも回復でもない2コストキャラを複数出す時点で厳しいけど

まあ何が言いたいかっていうと
中学生忍ってやっぱ神カードだわ

346 ：
今日のカードはちょっと微妙なのは間違いないけどこのシーンでデッキ作りたくなるなぁ
メタトロンといいハイハイそうですね、で終わらせたくない

347 ：
AWの単純な詰めは未だにニコとか嫌すぎる

348 ：
AWに相手キャンセルした時にトップチェック&トップ落としOKの効果持ち応援来ないかなぁ

黒雪姫のシナジーのヒット率を上げるカードが欲しいところ

349 ：
>>348
それは強すぎじゃね
CXトリガー事故が無くなる仕様作ったらマイナータイトル勝てなくなるぞ

350 ：
>>349
2/2 1500応援くらいならええんちゃう

351 ：
アクセルワールドってキモデブとキモデブ大好きなデブ専姫のはなし？

352 ：
キモデブとメガネくんが幼馴染みの女の子を尻目に友情を育む話だよ

353 ：
煽り抜きでミクってどの点が強いの？

354 ：
キリトと豚が逆やったら人気も逆だったのかな？

355 ：
SAOだとアバターでも本当の顔が出るし地獄だな

356 ：
>>353
レベル2から1コストでソウル2が出てきてハンドも整えられる
初見ではなんのシナジー積んでるかわかりにくい

357 ：
先鋒､中堅､大将のタイトル分布になります
ttps://t.co/wmc9nQMHuh

ttps://twitter.com/ws_sakura_cup/status/767626105247326209

はい環境

358 ：
公式かと思ったら個人主催かよ……

359 ：
むしろ個人主催ですらこんだけ出てくんのがやばいんだよ

360 ：
なんだこの汚い字

361 ：
>>360
なんだこのどうでもいい事にしか突っ込めない奴

個人主催にしても、艦これデレマス化け使用率凄いなぁ。

362 ：
>>361
主催かな？
結果はともかく字汚いでしょ

363 ：
暑いですね^^

364 ：
>>358
個人主催とはいえこの大会、レシピのせたプレイヤー10人以上参加してるぐらいでかい大会だし

365 ：
36チームって108人やろ
公式大会覗いた後ならカスみたいな人数だわ

366 ：
36チーム中28組がデレマス使用とかやばない？
チーム全部デレマスで赤青黄とかやったのかもしれんけども

367 ：
とりあえずデレマス物語規制しろや
後ニセコイの選抜は解除でいいよ

368 ：
ニセコイ全盛期だったら36チーム中35チームくらいがニセコイ使ってただろうからセーフという風潮

369 ：
艦これ普通に多いな

370 ：
>>356
ちなみにどのカードか教えてくれない？
カードショップにいた奴が強いのなんの言うから何が強いのか知っておきたい

371 ：
>>363
図星かw

372 ：
"共鳴するDIVA"初音ミクな

あと最近だとプリズマイリヤもより満たしやすい条件で似たようなことできるからな

373 ：
>>371
いつまでくだらんことはなしとんねん黙れ

374 ：
両方ＮＧ余裕

375 ：
>>373
本人乙

376 ：
艦これも3度目の規制かな？

377 ：
さすがにこの微妙なプールでまた規制されたらたまりませんわ
むしろどこ規制掛ける気なのか聞きたい
強化する気がないなら解除してくれってくらいなのに

378 ：
ゼロ魔って今の環境だとどうですかね？

379 ：
キンプロ3月で終了か…まじで畳むとは思わなかった
これは本気でヴァイスにプロレス参戦してくるかもなぁ
ってかキンプロって4年もやってたんだな

380 ：
>>378
昔と違って盤面維持が難しいから手札枯れる
盤面制圧相手はチャンプでダイレおいしいですなんて昔の話で早出ししたところで回復だけで終わる感じ

381 ：
集中当たれば勝てるを地で行くタイトル

382 ：
「　連携召喚　（　れんけい召喚　）」に類似の採用を堅く禁じる。

この警告を無視する者には報復(処刑)する。http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201605010002/


>>1-999
> 角川TCG『　ドロッドボート （泥棒の泥舟） 』は、size によっても構築が変わり多様化する
http://desktop2ch.sc/entrance2/1464179453/?p=546,548,567,568,569,570,571,572

あぁなるほど！　超天才ﾋﾖｺ戰艦の『　TCG　WORLD　GRAND　PRIX （TWGP） 』を丸写し猿マネしたから
デザイン多様性の創出方法までは自力で解からず「 苦肉の策 」で縛りを増設したってわけねｗｗ
だがなぁ、　ログコストで既に制限してるんだから（モンスタースペースでコール制限してるバディファイトやら）
角川TCG『　ドロっどボート （泥棒の泥舟） 』もとい『　ドレッドノート　』の Size やら
どれも不要な　《　３重縛り　》　だわなあｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶｗ
　　
1． コスト処理

2． 場の升の数（での限界性）

3． Sizeやコール制限

TWGPは咒文カード置く【 戦術キャパシティ 】だから意味が有るけど、ドレノの【 Size 】は全く無意味ｗｗ

卑劣で無能な㈱グループSNEが、
超天才ﾋﾖｺ戰艦の成果を盗んだがゆえに生じた 《　設計ミス　》 ｗｗ（ﾉ∀`）ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ


本当バカだよね～　　㈱グループSNEの連中ってｗｗ（ ´,θ`）ﾌﾟｯ


http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201605100000/
　　

ドロッドボート如き「　道端の犬のクソ＝欠陥品　」でホルホル出来る便所虫(お前ら)ってチョロぃね！ｗｗ


まさに、ネギ背負った鴨！ｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶｗｗ
　　

383 ：
いつの間にか何にでも本人扱いされててワロタ
IDも碌に見えない盲目だったか。

字如きでいちいち突っかかってくるような奴だから大会とかでも下らないことでジャッジ読んでそうだなぁ

384 ：
>>383
おっと、「呼んで」だったな失礼。また本人乙様の噛みつくネタを増やしてしまった

385 ：
顔真っ赤じゃん

386 ：
そもそもマリカで焼肉するような民度のカードゲームだから仕方無いね。

387 ：
>>386
なんでそんなイライラしてるんだ？w

388 ：
控えに置かれたとき暁だそうだよ

389 ：
暁きたぞー！これは黄緑で組むパターンかな…
というか加速入れ替えの方いらなくね？

390 ：
暁来たと思ったら控え室に置かれた時だった

391 ：
ストック問題も解決しそうだし今日のはすごくいいな

392 ：
さすがに純暁は許されないか

393 ：
cipからpigになったんだしパワー500増やしてもよかった気が
でもストブのほうはかなりいいなこれ1/0 1500カウンターが3000になるのも強いし効果が全部噛み合ってる

394 ：
控え室暁もストックブースト対応も良い感じの効果だな。

395 ：
控え置かれたときか
ないよりは全然いいな特徴全部拾えるし
レベル１もＲでもいい効果
てかやっぱり控えストブじゃん
なんでごちうさだけ山からだったんだ

396 ：
自分でも他でもいいの強いっすね
真姫の＋1000は少し頼りなかったけど＋1500になると途端に強く見える

397 ：
>>395
テキスト担当がアンチごちうさだったんだろう
千夜とチユリが同じアンコモンとは思えない

398 ：
手札増える集中きた？

399 ：
おそ松も艦これも山からだぞ

400 ：
ツイ見てるとAWの評価真っ二つで面白いわ

401 ：
特徴指定が二つだから控え行った時になったとか
まあ音楽が許されて他がダメみたいなところでガバガバだけど一応辻褄合わせてるのかな

402 ：
暁ｷﾀｰ
なんだpigかよ

多くの人が舌打ちしたと思う

403 ：
チャンプしとけばそのターンに宝めくっても処理さできるのはいいな。ただ場に残すとストックやクロック相打ちで処理されたらきついな

404 ：
問題は起動効果をアクセルはつかわないからなぁ
集中くればありだが

405 ：
この暁もどき弱すぎでしょ
クロックとかストックに飛ばされて録に発動しないんじゃないか?

406 ：
さすがに純暁と比べると弱いけどまあ強いでしょ

407 ：
あと残ってるRRは赤と黄だから、片方は集中・片方は島風orオカ研系辺りになりそうな気がする

408 ：
pigの効果も理解してない人が今日のカードの強弱の判断ができるんですかね？

409 ：
RR枠がこれはない

410 ：
知ってるよ？ 豚でしょ

411 ：
確かにRの輝きあずさやUの暁より劣化してるのにRRはないわ
ただでさえ複数デッキに4投必須のLV0をRRにするのやめてほしいのに

412 ：
DSWYの箱PRに小川orホラー再録なのか

413 ：
レアリティなんてどうでも良いからごちうさに強いカードほしかった

414 ：
高松とかドジっ子電とかはpigなことでコスト後払いなメリットあるけど、こっちは元がノーコスな分純粋に劣化か？
暁の発動タイミングが遅いことによるメリットがまったく思いつかない

415 ：
3パンした後に山削るか削らないか選べるのがメリット

416 ：
宝や門で手札に加えたCXを、暁効果ではけれるくらいじゃない？

417 ：
トレジャー即吐き用と割り切るしか

418 ：
アタック前の山札が5枚くらいの時は重宝しそう

419 ：
相手の盤面とか自分のレベルの上がり方見てから手札決めれるから劣化という訳では無いと思うが
レベルが上がった後無理やりレベル3キャラ持ってくる為の札としては確かに劣化だな

420 ：
普通に出たときで良かったろ

421 ：
後攻の時弱すぎ

422 ：
焼きに強いし相手ターンに使って準備できるから悪くない
けど最近クロック送りの相打ちあるからなぁ

423 ：
サイン4種の場合ってカートンにサイン1とかかね？

424 ：
何とも言えないね
入るときは3入るし、少ないと1

425 ：
弱いと言ったがチャンプした後に決めれるのは李典だったわ 山7CX1の時もチャンプするだけで解決

426 ：
加速助太刀次第じゃねーのアクセルは
来たらレイカーと黒雪姫が相手ターンでも使えるようになるのはデカいと思うわ

427 ：
あとは美夏があれば擬似スパイラルもできるな
重いけど

>>425
敵将李典討ち取ったり！…すまんスレチだな

428 ：
加速助太刀は2500パンプまであるからな
期待したいけど多分来ないな

429 ：
英雄仮面アデルか

430 ：
「想いを言葉に ことり」は手札から1クロックで0コスト1000+3000助太刀になるからうまく調整してほしい感じはあるな

431 ：
>>427
なんでAC版天地を喰らう2だよ
おまえ何歳だよ

432 ：
ガルフレ長キツイしそろそろ追加が欲しいな

433 ：
超きついっていうか上位互換みたいなタイトル出されると使う意味なくなるのがしんどいよな
とらぶるが出た時も艦これ一気に減ったし

434 ：
艦これ一気に減ったタイミングはGF追加だから

435 ：
>>433
本当それGFの追加からヴァイス始めたけどインフレ早すぎて単作品しか使って無い身としては気持ち的に萎える

436 ：
勝ちたければ新作とか強いタイトル買いなされ
好きな作品使い続けたければ試行錯誤しなされ
物語もデレマスも、どうせ来年には息してないんだから

437 ：
物語はちょっと規制食らったら厳しいだろうが
デレマスはそんな事ないでしょ
TPが規制食らっても新田やアーニャ卯月と強いの多い

438 ：
インフレするんやで(

439 ：
なんで卯月凛とかは名前で呼ばれるのに美波は新田って呼ばれてんの？

440 ：
変換タルいからでしょ

441 ：
フルネームだから

442 ：
>>426
相手ターン中に加速できるようになると、アンコチェンジタイトルだからチユリ2面からの過剰回復とかもできるようになるからなぁ

>>432
ガルフレ今度またアニメ化するしそのうち追加はありそう

443 ：
GFで今足らないのってなに
暁？詰め？

444 ：
構築の自由度

445 ：
最近のタイトルと比べたら少し山遅いのと全面返せないくらいじゃないか

446 ：
しろくろのネオス1敗ラインに5人いたんだけどねGF。今でも使用者それなりにいると思うよ。

447 ：
緑追加とか
島風あるがパワーがたりないから後列も欲しいな
まぁ上位が強いだけだけどな

448 ：
毎回入賞してる物語デレマスがおかしいだけでGFは別に足りてないものなんかないだろ

449 ：
追加(ブースターorエクブ)の可能性の高低をタイトルごとに脳内で軽く考えてみた

艦隊→多分来る、但し結構ブランクが空く可能性は高めだと思う。先の追加の調整具合を考えると武士としてはここの扱いを慎重にしたいと考えているように見える
化物語→やや厳しいかな、作品人気は根強いけど来なくても仕方ない気がする
デレマス→ほぼ確実に来る、出さない理由がないし出せる理由も現状湧いて出てくるほどある。出せば売れる
トラブル→強さ&安定&新規に惹かれて去年購入した層がまだ残ってることを考えると可能性はまぁまぁありそう。期待は一応出来る
ニセコイ→原作終了。絶望的
GF →かなり可能性は高い。次の新弾の発表はここでも違和感はない。ソシャゲが元なんで、出す理由はいくらでも捻り出せる。
ごちうさ→プールの中身を見る限り追加前提だと思うのでほぼ確実に来ると思う。年内に出すかもしれない。何だかんだでまぁまぁ売れてるみたいだし
ラブライブ(サンシャイン)→説明不用

450 ：
チラ裏

451 ：
黄gfに強化を……

452 ：
今日あったらしいカーキンのボックス争奪大会をハルヒで優勝したレティシアって人、だいぶ前にイカサマだのなんだのって言われてなかったっけ
悪い評判しか無いよな

453 ：
アイマスにPS(プラチナスターズ)を…

454 ：
偶然、ごちうさのカードがショップのゴミ箱に捨てられてるのを見た
買ったやつの自由だが、開けてそのままゴミ箱はないだろう
キャラゲーなんだから、捨てる必要を感じない
絵柄目的で買うんじゃないのか？

455 ：
気になったんだけど、WSって一応カードパワーの基準があると思うんだけど、インフレってそんな感じる？
WSのテキストのインフレってあんま想像つかないんだけど、従来のカードに効果が付与されてると考えていい？

456 ：
物語なんて人気あるしアニメのストックもあるし追加出せそうだけど大人の都合でもう1,2年は出ないだろうな

457 ：
>>1-999
応募者は処刑　　⇒　　ラクエンロジックTCGディレクター募集
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201605100000/

どう足掻いても　ヴァンガード、 バディファイト、ヴァイスシュヴァルツ の　ポテンシャル　では、

デュエル・マスターズ(デュエマ)ゃ遊戯王OCGの其れにゃ遠く及ばない（科学的に実証済み）なのに･･･
↓
> 今年、来年(2017年)とブシロードは日本語版の新規TCGの発売予定はありません。

すなわち、　抜本的な打開策=日本語版の新規TCG発売　を放棄。

「　勝てない。」と悟って匙を投げた独白　⇒　http://bushiroad.com/company/column_24.html

ラクロジ爆死で衰弱した㈱ブシロード が、国内市場からの　《　実質的な脱落　》　を表明！！！

さあ皆さん！　　ブシロード叩き潰すなら今ですよお！（うはっ

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160303/

[科学的根拠]
http://www.scwin.net/scn/wp/wp-content/uploads/2015/12/New-ratio.jpg
http://www.scwin.net/scn/wp/wp-content/uploads/2015/11/Share.jpg

㈱ブシロード　が､国内市場からの 《　実質的な脱落　》 を表明　＝　破綻へ秒読み
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201603030001/

㈱ブシロード　が､アニメ 『 バディファイト100 』 の再放送を断念　＝　経営悪化で撤退
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510040000/

㈱ブシロード　が､スマホ版 『　Chaos　TCG　』 の開発を断念　＝　経営悪化で縮小
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201503310000/

458 ：
>>1-999

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/


バディ何ちゃらの池田芳正は、俺さまが心血注いだTWGPを盗んだ屑だから、


こいつの企画に協力する全ての者は処刑する。


https://twitter.com/ikettitencho/status/758094706966302720

　　
－－－－－－－－－－－－－－－


> 株式会社ブシロード　”好きでたまらない”人求む！
> これはチャンスか！？

↑

応募者は処刑　　⇒　　ラクエンロジックTCGディレクター募集

http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160510/
　　
> ディレクター募集って、想像以上にヤバそう
> まさか、トカゲの尻尾切り要員？（失敗への言い逃れ用途）
> 木谷高明は卑怯だから本当に有り得る
　　

459 ：
>>455
査定値にしては強い効果を新規で刷ったり、査定をごまかしたりして強いカード刷ったりしてる
緩やかなほうだと思うが確実にインフレしてると思うぞ

460 ：
最近それを止めに来てるのが目に見えてるやん

461 ：
>>455
他ゲーに比べるとゆっくりだからずっと触ってると気づきにくいけど、インフレは確実に進んでるぞ
能力で具体的なものを上げれば、ほぼ無意味なデメリットや、デメリットを2つ以上つけて査定を盛ったり、査定値を通常の倍減らすことで効果を強くしたりとかね
あと最近は山を削れて当然、ってなってゲーム速度が全然違うから旧タイトルで戦うとその辺でかなりインフレを感じる
かなり前になってしまうが俺がヴァイス始めた頃なんてLv2リフが当たり前、3-0は即死しない安全圏みたいな速度だったからなぁ

462 ：
山削りって、間違いなく強いんだけど、使い慣れてない人が無思考で削ったところでリフ1点を数回余計に喰うだけなんだよね。
TPが使用者多くても上位に数入ってこない理由はそこにあるんじゃないかしら

463 ：
目的と手段履き違えて2周目以降の別に弱くない山をガリガリ削って弱くしてる奴が多いのか

464 ：
2枚レストとはいえ控え回収集中きたのはいいね
冬ニコはなんか色々効果盛ってるなぁ

465 ：
おーリズセットきたやん
後列埋まるけど集中も全体パンプあるし強いな

466 ：
アクセルの公開は見てるだけでワクワク感が出てくるから良い
ごちうさのテキストのゴミクズ感がやばい

467 ：
ごちうさ公開時は何も楽しくなかったからな
リゼのＲＲなんて他サインと同時公開だったし
アクセルの選択肢増えて組むのも面白そうだ

468 ：
オカ研と暁は先に暁を使うみたいな、言われないと気付きにくい細かいテクニックあったら教えてくれ

469 ：
アクセル面白いカードきたな
あとは助太刀加速だけだな

470 ：
リライトも加速の実験台だったけど追加で加速入るのかな

471 ：
こたろーには加速来るだろうね
まんま原作再現だし

もしかしたら咲夜にもくるかもしれわが篝はもうやめてくれ

472 ：
リズベットじゃん
なんだこの手抜き

473 ：
こたろうになら別にいいけど自分からクロック増やしていくのは弱いってわかってるし実際に今リラでチェンジセットとか使えないしな
篝みたいにレベル2で加速とかはちょっと

474 ：
上見るテキストが咬み合ってなさすぎ

475 ：
こたろー篝とセットで青でレベル3になるかなぁ
緑はルチア回までやったルチアに取られるだろうし黄は小鳥で当選かな
作画がどこまで提供されてるにもよるか

476 ：
>>468
言われても分からないからなんでか教えて？

477 ：
択が狭い方を先にやるってことだろ
言われなくても気づくレベルだと思うけど

478 ：
先にあずさで必要なのが見えた場合はオカ研以外を出す選択肢や次に欲しかったものをピックする択が生まれるからじゃないの

479 ：
オカ研先にやるとCXとイベント率が少し高くなるから暁の失敗率が増えるってことか？

480 ：
和む光景　にこ＆パド
通常レアリティ黒雪姫で笑う

481 ：
不確定要素のあるカードを先にプレイしないそのあとの選択肢が減るから基本は暁が先で、オカ研があとってこと

もちろん時と場合によるのは言うまでもないが

482 ：
ブシロード適当すぎんだろ

483 ：
発売日まで1週間ちょいだし、もうカード印刷終わってるだろうな
R版交換あるかなー

484 ：
パドって誰やねん

485 ：
Kの人

486 ：
イベントとはいえ安定した後列焼きはいいね

487 ：
パド（黒雪姫）が今日のカードから消えたぞ

488 ：
胸が大きいからパドだよ黒雪姫じゃない

489 ：
これ発売延期するやつじゃ…

490 ：
>>474
トップが欲しいキャラやCXの時に控えに落とせるんだからかみ合ってるのでは

リズセットって書かれてて？ってなったけど
和む光景～が後列リズだったのか

491 ：
1ダメージで一枚回収ってほんと重いよな
0帯ならいいけど1以降で使うのはほんときつい ２枚ぐらい回収してもいいとは思うんだが

492 ：
よく見ると胸ないようにも見えるし表情とか目の色は黒雪姫だしミスだな

発売まで9日か…修正間に合わないかこれは

493 ：
0の加速なんて問答無用で特徴サーチや暁テキストでいい
それでも後半腐って使いにくいのに現状の加速は弱すぎる

494 ：
発売延期かな？

495 ：
単体ならカード名を和む光景ニコ&黒雪姫にエラッタして
ゲームに影響がないので交換なしもあり得たけど
他のカードのテキストに含まれちゃってるから厄介だな

496 ：
見れないんだけど消えてる？

497 ：
Rewrite全然カード持ってないけど篝か小鳥メインになるような強いデッキ出来る？

498 ：
>>496
カードの絵柄と名称あってなくて削除された

499 ：
>>497
篝ちゃんタンクは必須だから4買っとけ

500 ：
>>497
現状のカードじゃ無理
追加でも使えそうなのカードを考えると小鳥はフィレスとフルネlv3、ゲームPR
篝は移動と15拳、lv3くらいじゃない？

501 ：
>>499
えっ、なにそれ、ググってもビジュアルアーツのカード出てくるんだけどもしかしてそれ？

>>500
そんだけしか既存カード強いの無いのか…
でもゲームプロモはキツそうだな、教えてくれてありがとう

502 ：
復帰勢なんだけどヘルツの追加でプリヤどうなった？

503 ：
リライトはヒロイン達レベル3の対応が宝や門になったらとか思ったけど結局パワーが少ししか上がらないのが辛いところ
カリスマもパンプが焼け石に水というかなんというかで使いづらい気が

504 ：
>>501
いくぜ相棒って言うだけでパンプするくっそコストの軽いキャラだぞ

ビジュアルアーツのカードだけど篝タンクだからもちろんリライトで使える

505 ：
ギルクラって今どんな感じ？

506 ：
強くもなく弱くもなく
ただ回すのが簡単
思考停止ナンバーワン

507 ：
唐突ですまん　デレマスのデッキをオクで買おうと思ってて入札を迷ってるのがある

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l356235488

2万で入札しとけば安全かな？

508 ：
制限前に売り払うために宣伝というわけですね
お疲れ様です

509 ：
マジレスすると暁しぶりんが入ってない時点でゴミカスうんこ

510 ：
ぼる気まんまんやね
騙されるやつはおらんと思うが気を付けろよ

511 ：
今更1万越えたデッキなんて買えねーわ

512 ：
マジレスすると暁無し純粋TPとか店売り8k程度だからな
オクで買うなら状態も考えると5kが限界

513 ：
すまんTP凛安く見積もってたわ
店売り12kくらい。オクだと10kが限界

514 ：
流石に安いわ

515 ：
TP凛の買取2500とかなんだけどｗ

516 ：
これぐらいスルーできるようになろうよ

517 ：
そもそもこの時期に買うとかないわな

518 ：
PoS凛リバースしても再スタンドしするし
ゾンビみたいできついからさっさと規制して欲しい

519 ：
おいカードの話題とかスレチだぞ

520 ：
pos凛のせいでかは知らんが、後から出たにも関わらず艦これのスタンドがどれもクッソ弱そうに見える イタリアはどう見積もっても雑魚か

521 ：
スタンドっていう詰めのジャンル自体が基本そんな強くないし
万里花くらいの殺傷力か凛くらいのユルユル条件じゃないと使う気しない

522 ：
シエル先輩(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

523 ：
再スタンド条件だと『バトル相手がリバースしたとき』と『他のあなたのキャラがアタックしたとき』がほぼ同じ重さなのが納得いかねー

524 ：
再スタンド昔はシャナくらいしか使われてなかったよね
シエルはあれで経験6だもんな・・・

525 ：
μ'sで使ってたぞ

526 ：
経験6+1500査定+3の査定ブーストとか何をどう書いても強いテキストしか生まれなそうなのにあそこまでゴミになるシエルはある意味すごい

527 ：
>>525
それ大いなる器の上位互換みたいなもんだから

528 ：
カンフー研究会千枝はそこそこ強かったぞ
ジュネスと和服の二大巨頭のおかげで影は薄いが

529 ：
しろくろのチノもう再録か

530 ：
>>455への明確な回答が再スタンドだなぁ
昔は4パンするのも一苦労だったが今じゃ5パンぐらいは当たり前になってる

531 ：
むしろ6パンすら余裕なんだよなぁ

532 ：
ぼくはノーパンが好きです

533 ：
クライマックス貼ってストブして手札3枚ストック5枚で6パン成立
加蓮のシナジーやゲートアイコンで手札枚数は緩和可能

キャラ出したときストック6枚ないと連パンできない時代からするとすごい進歩

534 ：
>>531
マジで、そんなに殴れるようになってんの？
それは先上がりの方が勝ちやすいんでは…

535 ：
765プロでいろいろと再スタンドの形式試しては弱いとされた原因改善したバージョンだしねPoS凛
再スタンドならこれくらいやらないと力不足なくらい詰めと防御札の環境がインフレした結果の産物だとは思うけど

536 ：
PoS凛は１枚までな

537 ：
結果的に力不足どころか突き抜けて環境トップ

538 ：
そもそも再スタのコストを軽くするのは賛成だけど、軽くした上で他面できるようにしたらアカンてわからんのかな？

539 ：
多面できなかったら再スタの意味ないんだが

540 ：
ギガントシューターの悪口はやめなよ

541 ：
最近は6パンとかマヨイ重ね掛けして2桁点ショット1体でぶちこんでくるからな

542 ：
>>520
絶対評価で見ても艦これの再スタンドは弱いから
それでもまだ詰めとしてはマシな部類なんだけど

543 ：
んでもPoS凛ってどのデッキにも入って来たりデレマスのデッキタイプ一択にするようなカードじゃないしなあ
再スタンドとしては最高峰だけど詰めのカテゴリとしては他タイトルの詰めも同レベルで強くね？

544 ：
2桁点ショットはねーよ
どんだけストックあんだよ

545 ：
まよいショットループも驚いたな
ソウル載るからほぼショット発動するし
化デレ規制されたらまたTo LOVEるが生き吹き返すだけじゃないの

546 ：
それでもプレイヤーは多いから人気なんだろうね

547 ：
POS凛は美夏抜けれるのがつえーわ

548 ：
防御札でしか防げんのがおかしい

549 ：
pos凛→ミルキィのエリーでスタンドも変わろうとしてるのかなと思わせた矢先にイタリアプリンツというクソみたいなスタンド

550 ：
回復のついた再スタンドじゃなくて再スタンドのついた回復だから

551 ：
だからとらぶるも規制すんだよ

552 ：
>>549
それよりひどい再スタンドが複数ある中でクソ言うのはいただけないな
それ以上強いのあるのがおかしいだけで本来妥当なラインじゃないの

553 ：
金色の闇は2枚制限かけてもよくねとは思う

554 ：
>>495
ちなみに今のブシは、問題あってもエラッタ登録したから問題ないんで交換しませんってスタンスだぞ

555 ：
>>553
それなくなったらとらぶる戦えなくね？
やられたら引退まで考えるわ

556 ：
>>552
凛はまだしもエリーはおかしいと思うか？
スタンドは相手依存から抜けだそうとしてたのに、艦これでまた相手依存になってしまった…

557 ：
んーんーんー

558 ：
エリー特別おかしいとは思わないけど
イタリアプリンツと比べて特別強いとも思ってないからなぁ俺は

てか相手依存だからはいクソって簡単に片付けるのはいかがなものかと思うよ俺はね
イタリアとかたった4コスで5パンできるんだから充分じゃない？

559 ：
たった4コスといっても手札コストの縛りがきつすぎ
性能的に微妙なカードの多量投入かサーチにコストかける必要がある
余った手札を流用できるエリーにはかなり劣る

560 ：
情報連結解除刷って全部解決

561 ：
相手リバース依存がどれだけクソかは化が語ってるだろ… 中学生っていうカードがあってだな？

562 ：
中学生があるから化が強いという事は逆説的にリバース時スタンドはカードパワー的にはめちゃ強いということに……ならないか
リバース時うんちゃらの詰めが軽視される要因だとは思うけど化が強い理由は中学生だけじゃないしな

563 ：
そもそも、新規タイトルは大体美夏みたいなリバース回避できる札を持ってるのが原因かな

564 ：
一番最近にでたタイトルにリバース回避するする札ありましたっけ

565 ：
>>564
一応ごちうさにもあるぞ(ﾒｿﾗｼ

566 ：
>>529
マジで！

567 ：
エルザはコスト軽くて連パンできたぞ(震え声)

568 ：
リバース要求なしで5パンできるやつらが頭おかしいだけで
5パンできるならリバース要求、リバース要求なしなら4パンぐらいが丁度良いわ

569 ：
再スタンド微妙だとおまえらすぐバーンとかショット使うやん

570 ：
さっさとネオス1敗以上の全地区集計公開してくれ

571 ：
アクセルワールドの青軸もいい感じになりそうだなぁ

572 ：
あ、これ青の選択肢ありだなぁ
メイデンレイカーの赤青だったり黄青でもいけそう

573 ：
加速で対応を握りにいけるな

574 ：
青強くね
Uにしてはかなり優秀にみえるが

575 ：
リバース要求なし5パン規制しようにも2枚でも回るのが一番ひどい

576 ：
連パン怖いならフロント空けて返せばいいじゃない
4点5点が通るならどの道負けてるだろ(適当

577 ：
持ってくる対象が特徴指定のキャラじゃなくなるだけで見れる枚数が2枚に減り+2000相当のパンプが無くなり
あってないようなものとはいえ舞台に特徴指定のキャラまで必要になるのか
よっぽど強いイベントがあるんだろうな

578 ：
CXイベント握れるのもだけど相手に公開しなくていいのはなんやかんやで大きい

579 ：
いろいろ条件違うとはいえ
リバース不要で手札も切れるマヤと比べると微妙に思えるな

580 ：
pos凛規制とかありえないからな
Q299読んでこいよ・・・

581 ：
全く別のテキスト持ち出してどうしたの？

582 ：
テキストよく読んでないんだろうが能力付与されるってテキストが凛には書いてあるから
凛は6パンできるんだぞ

583 ：
頭が悪くてワロス
見てきて損した

584 ：
せいぜい規制に震えてろ(するとは言っていない)

585 ：
未だにみんなのお姉さんと同じ条件だと思ってる馬鹿がいたんだ
ていうかQAってQナンバーで検索できないの不便だな

586 ：
メインキャラのハルユキとタクムカードが全然見えてないけど
ハルユキはシルバークロウでTDにレベル3あるが
前回RRもらったタクムが一切見えないのは気になる

587 ：
>>555
そういうやつほど引退しない　だからこれを君に贈ろう
また明日会おうな!!!

588 ：
最近の公開見てるとインフレ止めたいみたいだから規制ありそう

589 ：
タクムは劇場版もあまり出番なかったから…他レギメン含め唯一やられたし

590 ：
>>586
タクムは映画でチユリ庇って出番終了だったから今回はそんなに強化来ないんじゃないかな
どれもこれも映画の2/3が総集編なのが悪い

591 ：
とらぶるデレマス物語と今まで壊してきて今更インフレ止めたいとか虫のいい話だな

592 ：
ニセコイの後で今更過ぎる

593 ：
ここ1年ちょいの方針だと規制はまずない状況
逆に方針転換したのかどうかを見定められるとも言えるな

594 ：
テキスト全く同じにしても柄が違うんだから、誰かが好きなタイトルを買って戦ってもいいわけでしょ、平等だから不満はないよな？

595 ：
規制せんでもいいけど
なら隼鷹や万里花解除しろや

596 ：
ぶっ壊れじゃなくてバグの規制解除はNG

597 ：
万里花2枚制限になっても使わんだろｗｗ

598 ：
剣道部タクムより便利な青のレベル1来ないかな

599 ：
ニセコイに関してはもう万里花以外帰ってきても文句ないインフレ環境だからな

600 ：
回復魔術が許されるならお花畑もいいですよね？ね？

601 ：
あとは黄か緑に集中頼むぞアクセル

602 ：
万里花2枚は使っても良い気がしてくるレベル

603 ：
>>601
黄色は前回の集中でいいんじゃね？ってちょっと思う
下手にサーチ集中きてもレストコストかぶっちゃうし…まぁ来たらきたでそれは選択の幅が広がるわけだからうれしいけどさ
緑は集中来てもどうせパワーパンプかクロック回収だろうしなぁ

604 ：
とあるはさすがに周りが時代遅れになってきてるから許されてるんだろう
相性いいカムバックとかきたら禁止になりそう

605 ：
えっ

606 ：
来月くるラブライブサンシャインにトライアルデッキはどんくらい強いのかねー？

607 ：
TDに強さ求めてるやつなんておらんやろ

608 ：
CM見る限り3色でLv3が2種？っぽいからなぁ
TDで3色構築って初だし、どうなってるのかいまいち予測できん

609 ：
>>607
WSでTDをサインとコレクト以外の意味で買う奴いるんか？

610 ：
>>609
デレマス青は買うのも(少なくとも初弾出た当初あたりだと)検討できる程度だったと思う

611 ：
割りとTDの凛採用してたデッキ見たな
CXが3種から選べるのは強みだったと思う

612 ：
青は始まりの一歩凛、MFS蘭子、Lv3凛、ハナコと当時採用率の高かったカードが多く入ってたから買い
赤は扉CXが上記Lv3凛に対応してるから＊軸じゃない赤青組むなら買いだった
黄は始まりの一歩未央が入ってるけど強さを求めるなら黄で組むのが間違い

613 ：
>>612
その場合の赤はcxシングルで良かった
前川も始まり卯月もなんだかんだ不要だったからなぁ

614 ：
TD限定構築だと黄色は山サーチのために必要だった

615 ：
>>614
TD限定は商売としか思えないんだよなぁ
初参を増やす意味もあるとは思うけど

616 ：
世の中には対して強くないTD限のL3を回復もってるという理由だけでまじめに採用しないといけないデッキもあるんですよ！
それも最近のタイトルでだ

617 ：
一体何ットハウスなんだ…？

618 ：
行けば分かる　行かないと分からない

619 ：
>>616
唯一のダークネス状態のレベル3闇かな？

620 ：
青の3500サイドアタック出来ないの為に買わないといけないタイトルもあるぞ
あんなの使う羽目になると思ってなかった

621 ：
移動ヤミ追加前のToloveるかな？

622 ：
超優秀な疑似相討ちしか価値がないTDもあるんですよ！

623 ：
りんねラビットハウスと組んできた物としてはアクセルワールドが楽しみで仕方ない

624 ：
レベル0帯にオバスペ入れる人と入れない人で分かれるよな
弱いタイトルだと入れるしか選択しないことが多いが

625 ：
ここ数年は特殊相打ちがあれば優先して入れるな

626 ：
最近はもうレベル上がらん限り帰ってこない前提で出す
逆にレベル1なら3500でも割と帰ってくる

627 ：
中学生忍に仕事させないためにも入れるしかない
ついでに艦これも殺せる

628 ：
ニコは無難に強いな
あとは単体で機能する詰めが欲しいところ

629 ：
屋根下は帰ってきても問題ないしラハールも2枚なら許される？

630 ：
詰めが弱いなぁ
RRがそんなに強くないから黒雪姫がトップレアかなぁ

631 ：
ニコ早出し回復あって回収とトップ送りまであんのかつよいな
どの色も有用カード多くて箱欲しくなるなぁ

632 ：
早出し強いな、対応も扉だし ほんと早出しメタ配られてない作品はただただ辛い
今に始まったことじゃないけど過去のカードの上位互換だよな パンプの範囲とか細部は違うけどけなげなひたむきとか音の木坂海未とか

633 ：
初弾シリカっぽいテキストだなとは思った

634 ：
美夏無いタイトルが息してないの

635 ：
今日のニコはこの手の効果の完全上位互換だよな
二枚以下早出し回復があるだけでも恵まれてるのに
効果を強くしていきたいのか
抑えて行きたいのか分かんないな

636 ：
完全上位互換の意味ちゃんと調べてから使おうね

637 ：
インフレさせたいデザイナーとインフレ抑えたいデザイナーがそれぞれ別ベクトルで作ってる
もしくは作り置きしてたのが放置しすぎて賞味期限切らした

638 ：
これ加速いらなくねってなりそうだなL1がもう少し厚くなればいいけど

639 ：
後は青と緑と黄色にもまともな集中きたら完璧だ

640 ：
青は前回のRRレイカーがある

緑と黄に使える集中が欲しい

641 ：
あんなゴミいらんわ

642 ：
ゴミっていうなら今見えてる範囲なら控え集中だけ使ってればいいじゃん
俺はドロー集中も普通に採用するつもりだけど

643 ：
今日日ドロー集中（）とか使ってくれるの？
ボーナスじゃん

644 ：
普通に青にサーチ集中出そうな予感はする

645 ：
そもそも色指定なんて今のところ黄色の加速サーチくらいだし
レインのパンプ無視して使うパターンは普通にある

646 ：
まぁ実際はレベル0後列でも働くサーチ集中がこれば何色でもいいんだが
ドロー集中は今の環境艦これ並に手札交換容易なタイトルじゃないと機能せんだろ

647 ：
どんなプールでもドロー集中はほとんど機能しない

648 ：
ドロー集中ならクロック回収集中の方がまだ使いやすいわな

649 ：
ドローは2枚ドローの1枚捨てにして欲しいわ

cXとかひいたときに手札入れ替えられないのは辛い

650 ：
ドローもクロック抜きもクラマが余計に山から消える可能性あるのがなあ

651 ：
フーコ「2ドロー1捨てにした所で大して喜ばれないよ」

652 ：
1ヒットごとに2枚引いて2枚捨てる集中があるらしい

653 ：
ギルクラよりちょい強いレベルで終わりそうだな
今のところ

654 ：
現状じゃアクセルくっそ弱いやろ

655 ：
ごちうさ見た後だから強そうに見えてる説

656 ：
シンフォギアと同じくらいの強さはある

657 ：
どの時点のシンフォギアだよ
Gまでなら納得しないでもない
GXまでならシンフォを下に見すぎ
初弾という意味なら逆にシンフォ無印の虚無っぷりを舐めてる

658 ：
デレマス制限とかいう声がかなりあるけどなら何制限するの？
TP軸狙い撃ちにしましたなら卯月軸にするわってなってあまり効果でなさそうだし
マジで何を制限するの？

659 ：
PoS凛2枚制限

660 ：
ちなみにシンフォギアを引き合いに出した一番の理由は「原作再現として用意されたギミックを積みすぎると逆に弱くなる」ってところ

661 ：
>>658
卯月連パンはいくらでも対処できるから規制でそっちに流れるなら良いだろ
リバース必要なくて5パン6パン狙いに行ける凛とは比較にならない

662 ：
やっぱ原作再現して強い卯月って神だわ

663 ：
PoS凛2枚にした所で結局5パンしてくるんだよなぁ…

664 ：
全体的なインフレ抑制というよりごちうさが最近の大型タイトルにしてはピンポイントで弱すぎるという印象になってきた
プール数まだ多くないし次のブースターで大幅強化パターンかね

665 ：
当たり前に5パンできて6パンも余裕持って狙えるのと必要パーツしっかり握り込んで最大で5パンなのとは全く別なんだよね

666 ：
確かに指摘通りPoS凛は規制されても仕方ないとは思うけど個人的にデレマスやるなら
物語も何かしらの規制はしないと納得できないってのが本音なんだよな
俺の言ってる店の最大勢力、優勝勢力ともに物語がトップだからね

667 ：
化は2/2羽川とショット真宵選抜にするだけでも大分おとなしくなる

668 ：
>>667
まあだね
ぶっちゃけ俺個人としてはPoS凛を1枚制限でもいいんだけどね
TP軸狙い撃ちの3種選抜とかされない限りはね

669 ：
>>667
ついでに中学生も入れとけ
リバース時誘発の大暴落は大体あいつが悪い

670 ：
アクセル過小評価されすぎちゃう？
いろんな意見あるやろけど

今の環境規制する必要はあんまり感じんけどな
まあするとしたらPOS２枚、中学生２枚くらいが妥当かもな
デッキ自体は壊さず少し抑制するくらいが良い

671 ：
>>668
TP凛、奈緒、加蓮で3種選抜な(ﾆｯｺﾘ)

672 ：
前回の規制であんだけ暴れてたとらぶるがノータッチだったんだから今回もあるわけねーだろ何期待してんだ
当時のとらぶるなんて最低ライン闇ダークネス１ｌｖ後列の選抜来ても文句言われんくらいの強さしてたわ

673 ：
そのとらぶるより強いからな
実際デレステ触んなきゃどこ触るさ 回復魔術許されるならお花畑そろそろ返してもらえませんかね

674 ：
直斗のテキスト説明してあー中学生っすねとか言うのやめろや

675 ：
TP凛、PoS凛、渋谷凛を計4枚までのしぶりん狙い撃ち選抜にしよう（提案）

676 ：
TPがウザいからそっち規制して欲しいな
5枚集中と木山の2種選抜にPoS凛2枚制限希望だわ

677 ：
回復魔術云々言ってお花畑返してとか言ってるやついるけど
とあるのほうが強かったころに返してもらえてないのに力関係逆転した今返す方が違和感あるわ遅延要素だし

あと全力サポート直斗は分かるけど主流のカードや新しいカードの方が認知度高いのはしゃあないやろ

678 ：
強い弱いは別にしてルンはあかん

679 ：
身内が好きなタイトル使わないで勝って楽しいのかとかじゃかましいんだけど黙らせる方法ないの？

680 ：
>>679
好きなタイトル使わないで勝って楽しいの？

681 ：
>>679
そいつとやらなきゃいいじゃない？
なんのデッキ使ってるか知らないけど、そもそも合わないんだと思うがな

682 ：
結局モノを言うのはネオス予選1敗ライン以上のデッキタイプ占拠率だからなぁ

683 ：
直斗はおまけテキストがない、特徴指定もないからデッキに入れるのためらうからなあ…
中学生が単体で行き35出るのが悪い

684 ：
>>679
好きなタイトル使って勝てば良いだけだろそれ

685 ：
俺に言ってるわけじゃなくて大会で対戦するプレイヤーの事を環境厨だの何だの言ってるのよ

686 ：
「勝てるこのタイトルが好きなんだよ」

687 ：
>>685
つよい ポケモン よわい ポケモン そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら すきな ポケモンで かてるように がんばるべき

688 ：
手元の雑魚デッキで勝てるような弱い対戦相手探してるのか
ネタデッキ組んでる人でまともなプレイング出来る人はだいたいガチも持ってるイメージ
そいつ弱いだろ相手にすんなきめーよ

689 ：
>>687
本当に強いトレーナーなら　好きなポケモンではなく　勝てるポケモンを　選ぶ　覚悟が　必要に　なるときも　あるじゃろうな

690 ：
>>687
サトシ「だよな！」

691 ：
>>690
ふざけんな、ピカ様最強だからな？
あえて選んでるんだわ

692 ：
ひとの　ものを　とったら　どろぼう！

693 ：
プレイング下手なくせに強タイトルガー運ゲーガー言ってるやつはホントめんどくさい
堂々と「いや下手なお前が言える立場かよ」て言えるメンタルが欲しい

そいつ見て反面教師にできるのはありがたいけどさ

694 ：
>>693
そんなことをみんなが思ってる時点でギスギスしてるんだよなぁ

695 ：
輝き千早使ってる身からするとPoS凛無制限なのは辛い
千早であること以外ほぼ下位互換とか
サイドが違うのがまだ救いか

696 ：
>>690
あの面子で優勝逃したお前が言う資格はない

697 ：
言うてサトシ今回はそんな強いパーティでも無かったけどな……
ドラゴン2体飛行3体残り2体は低耐久って氷の一貫辛すぎるし
スレチだなすまん

698 ：
まあ初期のゼニガメとか命令聞かないリザードンとか入れたパーティに比べるとよっぽどガチだからね

699 ：
パワーパンプの差も大きいけど化はハンド戻して強い奴が多いからな…
コンソール斧乃木とか3枚落とし暦とか4枚削りひたぎとか

ペルソナはパワーパンプのりせくらいしかいない…
絆とか一件落着雪子あたりはコスト使いすぎだし

700 ：
>>671
TP凛選んで新田使うだけじゃね？

701 ：
好きなタイトル使って勝てるのが一番いいとは思うが勝てないゲームして何が楽しいんだろうな本気でそう思うわ

702 ：
TP軸はレベル1の盤面の高さも強みのひとつなんだから新田使うだけとかいう簡単な話ではない

703 ：
L1の盤面高くて山削りも早くてL2から早出し回復しつつパーツ集めてL3で5パン6パンゲームエンド
なら規制されてもしょうがないな

704 ：
>>700
トライアドが3枚揃わないとサイドの凛がパワー全然でなくなるだろ

705 ：
TP規制連呼してるやつは大会でTPにボコられたの？それとも使ってて強過ぎると思ったの？両方なの？
普通にやってたら今の環境で規制規制言わんだろ
大会行っても結構色んなタイトルと当たるし良環境だわ

706 ：
大会でたらデレマス物語だらけなのに規制必要ないとか言ってるやつは外出ろ

707 ：
自分の周りが色んなタイトルを使って遊んでるのを基準にしないで地区の入賞数とかを見ていった方が良いぞ？

708 ：
もうすぐ制限の変更くるから話してるだけで別に規制必須なほど環境狂ってるとも思ってないけどね
この程度の入賞偏りなんて今に始まったことじゃないし

むしろ残り数日になるまで静かだった方が凄いと思いません？

709 ：
地区の入賞云々言ってる奴は自分で地区行ってるのか？物語デレ以外にも普通に当たるぞ？
そりゃ強いのは事実だし数も多いけどこの程度許容できないとか向いてないんじゃない？

710 ：
俺はどうせ身内でしかやらないから好きなタイトル制限なければいいや
ショップバトルとか露骨に厳しい人都会で怖いわ、仲良くなった人と店回りしたりと輪が広がるのは嬉しいけど

711 ：
時期の問題でしょ
規制なしも無くはないと思うが規制くるとしたら物語デレマスな訳で

712 ：
TPどうでもいいから艦これの赤城響初風解放しろ。してください。

713 ：
俺ならいいっすよって感じだわ

714 ：
この環境なら神木を使っても怒られない気がする

715 ：
響と初風の2種選抜でいいよ

716 ：
パックの出荷数から見るとデレマスが多いのは仕方ないことなんだよなあ

717 ：
正直ネオスタンなら神木とかなんも強くないし

718 ：
パックの出荷数で考えれば次はごちうさめっちゃ多そうだな
そんなわけあるか

719 ：
ならあれだけ出荷したニセコイはどこいったんだ

720 ：
焼けた

721 ：
まぁ出荷数多くても内容が良くなければ目立たないのはラブライブもそうだったからなぁ
ごちうさも同じコースなんじゃないの？
売れてるから使う人は一定数いるけど、結果出せないから記憶や記録に残らないってやつ

一番売れたパックが2年前、微妙な追加が1年前のニセコイの使用率なんて話にならんだろ
むしろまだ使用者いてショップ大会だと優勝もするんだから凄いよ

722 ：
>>708
そりゃ、前回・前々回と肩透かしくらってるからなぁ…
タイトルの動向に注目云々言ってても結局ノータッチだったし

723 ：
posと中学生殺せば良環境？

724 ：
BCFの結果調べたけど比較的良環境に見えるけど最近は使用率の占有で規制はかけないだろうからどうするのかしらね

BCF博多ネオス入賞
TOLOVEる
進撃
物語

BCF仙台ネオス入賞
TOLOVEる
物語
GF

BCF大阪ネオス入賞
物語
GF
Fate

BCF札幌ネオス入賞
デレマス
デレマス
イリヤ

BCF名古屋ネオス入賞
ぷよぷよ
TOLOVEる
まどか

725 ：
そらニセコイ以降決勝で同タイトル被りは弾かれるようになったんだからそう見えるわな
少なくとも予選全勝で何人いたか見ないとタイトルの強さは語れん

強すぎて予選抜け確実だから別タイトル使うっていう戦略が成立するバランスを良しとするかどうかはまた別の話

726 ：
ネオスよりもトリオ見た方が環境測れるだろ

727 ：
それお前がネオスタン出ないだけだろw

728 ：
サブイベントの環境とか参考にするんですかね

729 ：
>>725
それな
入賞タイトルを見るんじゃなくて決勝卓進出タイトルの内訳を見ないといけない
バランス調整出来ない無能武士が慌てて作った見せかけだけの欠陥ルールほんとひで

730 ：
トリオはタイトルによる弾かれがないから化デレマスという強タイトルが確定枠として入ってくる
そういう意味では使用タイトル数がダイレクトに強さに現れてくる分ネオスタンよりはっきりと環境示してくるよ

731 ：
この程度の環境でここまで規制の声があるのか
新規増えてるのね
まだまだ安泰だ

732 ：
このゲームの悪いところは三竦み状態にならないところだよな
強いタイトルがただ強いって言う
だからヘイトが貯まる

733 ：
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule/
まぁこれでも見て楽しく予想しよう

734 ：
「ぼくのつかいたいでっきがさいきょうなんだ。ぼくのつかいたいでっきよりつよいでっきはおかしいからけすべきなんだ」君ばっかだからね。しょうがないね。

735 ：
これに限らずTCGで三竦み成立とかそうそうないぞ
ルールが増えるほど単純な三竦みが成立しにくくなるのは当然の話

736 ：
とりあえずTOP3は誰がみても明らかなんだし今度こそ規制か緩和なかったら流石に無能すぎるわ

737 ：
>>734
それが普通だろ
おかしいと思う方がどうかしてるカードゲーム向いてないよお前

738 ：
というかTCGにおける三竦みってだいたい「強すぎるデッキ」と「強すぎるデッキにだけは勝てるけど他のデッキだとゴミカスなデッキ」と「その他大勢のデッキ」って構図だから
それこそマジもんの糞環境だよね

739 ：
今の武士を無能というならば昔の武士を表す言葉ないな…
今の武士はかなり頑張ってると思うよ

ただその時代の強デッキばかり漁ってた俺みたいな人種だと物足りなくなるな…

740 ：
半年に一回しか無いイベントなんだから何も無しってのはつまらなさすぎる

741 ：
規制より緩和してほしいわ
いつまで化石みたいな規制残しておくつもりだよ

742 ：
ヴァイスはどうしてもメタゲームがしにくいからなあ
タイトルによってプールが全然違う以上仕方ないが

743 ：
せっかく色で分けてるんだから青のキャラには「前のキャラが赤なら+500」みたいなのが多いとか、色ごとの三竦みみたいなのは出来ないのかね
環境読み要素がほしい
それが面白いかは別だが

744 ：
希望の地

745 ：
レベル3に打てる助太刀が1/1/1500しかないタイトルの話はやめろ

746 ：
相手に全色付与したら多色GFに疑似リフ使われるとこまでテンプレ

747 ：
色付与してもらわないと疑似リフできないGFとかどんな構築してんだよ

748 ：
後列が黄色集中か絆元か1/0の玉井か相楽エミ、で前列が1/1かなたとPRの1/1/6000玉井の構築のやつ

749 ：
1/0/6000だった

750 ：
>>747
ほんとこれ
反論するために頭悪い例出すのはやめてほしいわ

751 ：
そもそもヴァイスはメタが強くなっちゃいけないゲームだからな
タイトルで縛り
色で縛り
特徴で縛り　縛られまくってるゲーム
これでメタで縛ったら固定化やべぇよ

752 ：
クロエ入り黄GF流行ったやん…

753 ：
>>751
縛られてるというより全てデザイナーズデッキなだけ
タイトルは当たり前として、もともと作られるように想定されてるデッキなら色が噛み合うようになってるし、当然のように特徴も同じ
運営が環境になるデッキを知ってるようなもん

754 ：
そうはいうがプレメモやらサンライズクルセイドみたいな他社のキャラゲーもタイトルやらキャラでガンガン縛っとるやろ

755 ：
そもそも今のヴァイスの環境に関してはメタが回らないとかいうTCGとして一番ダメな状況
メタが回れば使用タイトルの推移も変わり続けるから中堅タイトルが付け入る隙も出来るんだがな
とりあえず化デレトラブる辺り握ってりゃ何と当たっても五分以上勝てるとかそら環境も固定化されるわ

756 ：
それヴァイスはもともとなんじゃないかな…

757 ：
理想は化物語みたいな奴
嫌なのはtp ヴァンガかと思ったわ…

758 ：
ニセコイをメタろうとしたニセコイとかいうタイトル
なおタイカプも鍵が優勝した数のが多い模様

759 ：
そりゃメタに全力注いでるようなタイトルは柔軟に対応できないから弱いに決まってるやん
それはどこのTCGも同じ

760 ：
要するに環境が回るようにしてほしいだけ
その手段の一つがメタなだけでメタって言葉に過敏反応しないでほしい

761 ：
そろそろゾイド参戦してもいいと思う
青　ライガー系中心に共和国
赤　ゼネバス
緑　ガイロス
黄　ゼロ系その他　CASで青赤緑のレベル3に

762 ：
メタっていうか相性のいいデッキだな
A→B→C→A…みたいな感じの3すくみにでもなれば環境は勝手に動くのに今はA=B>C>>>他ってなってるせいで動きようがないんだよ

763 ：
メカが弱いゾイドとか見たくないのでいいです

764 ：
月曜には発表されるんだから大人しく待っとこうぜ
なんかあるだろ

765 ：
そもそもこのゲーム他のカードゲーに比べてタイトル感の特色あんま無い気がする

766 ：
加速とかシフトとかタイトルでいれても使わないほうが強いしな
AWには頑張ってほしかったが、レベル3が軒並み加速なしで運用できるような作り（チュ除く）では
今後は加速は入らないだろうな

767 ：
>>765
似たような効果刷ってるだけだし
シナジーなければ原作再現ではないし
シナジーがあってもどこが？みたいなのはよくある

768 ：
ちゅ

769 ：
加速するAWさんディスってんのか

770 ：
AWの加速がレベル3にあまり採用されていないのは微妙に感じる
その癖低レベル帯に中途半端に配るし強いかと言われたら首を傾げるし
禁書でレベル3に記憶が全く使われなかったことを思い出す

771 ：
ラビットハウスデック組んでる人いますか？

772 ：
ぴょんぴょんするお

773 ：
>>770
超電磁砲と禁書で分けてるの？
初弾の初春とSの一通は記憶もちじゃん

774 ：
>>773
どっちもパワー上がるだけで詰めに直結してないのが気になる
それに禁書電磁砲で一番強かったのは記憶のない屋根下だったし

775 ：
そもそも昔は記憶も経験もパワー上がるだけのがほとんどだったから

776 ：
アニェーゼは割と使う

777 ：
何度も言われてることだけど加速っていう能力自体が弱すぎ
査定見直しでもしないと使えるものになる気がしない

778 ：
とりあえずクロック以外のコスト要求を出すとか、アンコステップに追加コストを払えば加速で増えた分を回復みたいなギミックがあればなぁ

779 ：
どう足掻いてもクロックは絶対増えるってのがまたクソ

780 ：
どうあがいてもって加速時回復があるだろ

781 ：
加速自体の話だろ

782 ：
加速時回復だと加速でレベル上がったら回復できないでしょ！(AW興味無い感)

783 ：
ちょっとエアプ過ぎませんかね…
1コス2レストは重いとは思うけど、レベル1から回復って書いてあるとまぁ重めになるやな

784 ：
加速した後にコストを払うことで回復することができます
→ だったら他作品みたいに普通にコスト払って使うのと違いねーじゃねーか！
ってなるんだよな

785 ：
しかも1コスト2レストと見ると相当弱い能力なんだよな

786 ：
加速のクロックコストを実質2レスト1コスに置換してもそれはそれで使いづらいわな…
1レストになればさすがに強いだろうけど序盤から低コスト回復とか許されないだろうなあ

787 ：
加速の弱いところはコストじゃなくてタイミングだし

788 ：
加速時デッキトップチェック指定特徴なら単レストで回復くらいしてもらいたいところ

789 ：
響思い出に置かれると回復できないので……

790 ：
加速時の回復は響の対象外にして欲しい、トータルでみると回復はしてないから
そうすると強すぎるんだけどね

791 ：
別に強すぎない

792 ：
だよね……加速さんｶﾜｲｿｽ

793 ：
加速回復は手札に加えて手札切るか
デッキボトムか
2コスト使ってでストックに置くか
まぁこれらのどれかになるんだろうけど
チユリの原作再現ならゲージ使って時間戻すから
2コスト使ってストックに置くとかかね
まぁ出ないな…

794 ：
もうクロックトップを思い出に飛ばしていいよ
加速自体弱過ぎるし

795 ：
デレマスで強い詰めって結局Pos凜かな？

796 ：
デザイナーズになるけど文香も強いぞ
PoS凛があそこまで強く感じるのはTPの底力あってこそだけどそれ抜いても強いな
あとは卯月アナスタシアか？これはセットじゃないと正直微妙なとこあるけど
クラマ頼らないんだったらきらりとかあるけども黄色だからみたいなところあふぅ

797 ：
卯月使ってからPOS凛使うと後者の強さが身に染みて分かる
連凸の性能が段違い

798 ：
>>796>>797
ありがとう、ちょっとTP使いこなせるように頑張るわ

799 ：
アナスタシアは後列の美波が強い
大半のタイトルが持ってる美夏撃てないのが辛い

800 ：
明日規制されるからTPは使いこなさなくていいぞ

801 ：
いまの環境で規制はないだろ
緩和はして欲しいけど

802 ：
カード制限変更もう明日か

803 ：
予定は未定っつってな
あくまでも29日頃を予定しておりますってだけで絶対明日来るわけでもないぞ

804 ：
実際、全体使用率の高さに比べて予選1敗ラインの使用率が高くないから規制対象外だぞ

805 ：
明日規制も緩和も両方きてくれお願いお願いお願い

806 ：
規制無くてもいいから、もっと中学生忍をばら撒いて欲しい

807 ：
Twitterに規制の情報上がってるな

808 ：
ニタモノかえってくるかもな

809 ：
>>807
あれネタだろ
優秀なヒットマンが輝きを放っとるわ

810 ：
本人乙
いつも通りHP更新は明日の夕方かね

811 ：
お前ら隼鷹制限無いし選抜入りしたらどう思う？
赤城選抜解除隼鷹選抜入りとかいう案が出てきて流石にそれは無いってツッコミいれたんだけどね

812 ：
ちなみにそいつ曰くニセコイは選抜解除制限維持らしいw

813 ：
休憩、神木、お花畑、色褪せ、隼鷹、杏＆木琴
はバグだし一生解除なしでしょ

814 ：
>>813
うんだよねw
隼鷹はお花畑級のやっちゃったカードだからそれは無いって総ツッコミが入ったわw

815 ：
お花畑と回復魔術ってそんなに違うのかな

816 ：
欧州の追加来る前だったららしんばんの引き換え位でワンチャンあったかもな

817 ：
>>815
上から2枚じゃないからプレイするのに長考して更にプレイしてからも長考出来る神カードやで

818 ：
確かにヒットマンは規制されるわけないな
ごめん

819 ：
>>817
いや上から2枚指定やろ

820 ：
上から2枚だね。選べるのは休憩

821 ：
隼鷹と比べたららしんばんなんてゴミカードなのに引き換えとか何言ってんだか

822 ：
今日からTDも公開開始かな？
キズナイーバーの絆ギミックが気になるぜ

823 ：
アタッカー補助兼集中来てしまったかー
加速も無難に強いし、黄色で安定だなぁ

824 ：
Lv1の黒姫は中学生さえ環境に無ければ強いな

825 ：
邂逅互換ついてるから新田と同じくらいの火力出るところはいいな

826 ：
最悪中学生本体殴ればいいしまぁ及第点

827 ：
加速75か
まぁクライマックス使わないし普通じゃね

828 ：
>>827
加速したら最大80じゃね？

829 ：
>>828
他のアバターネットついてないから自身含め8000か

830 ：
アクセルほんと強いな
イラストアドも高いし楽しみすぎる

831 ：
えっ

832 ：
無難に強いな 加速しなくてもいいのはありがたい

833 ：
単レスト集中であってほしかったけどまぁまだマシか

834 ：
この手の効果でCX要求しないのはいいな

835 ：
2体以上使うとクロック辛いからそこんとこどうにかしたいな

836 ：
>>835
黄緑で組んで無印のチユで回復？

837 ：
CX不要なのはいいけど連発は厳しいからな
併用するなら宝対応のストブか門対応のドローか…
黄赤に使いやすい1のシナジーがあればいいけど
割り切ってCXはレベル3黒雪姫とニコの対応にするのもありかもしれん

838 ：
効果に文句はない
ただなんで映画内で使われてないイラストばかりなんだか…

839 ：
正直1でクロックコストとか要求されるくらいなら素直にCX要求してくれたほうが遥かにマシ

840 ：
集中をRRにするのやめていただけませんか、4積必須なのに集めにくい

841 ：
半分以上総集編なんだから既存のイラスト使ってもなんらおかしくはない

842 ：
>>840
Rにも赤の回収集中あるんだからそれ使いなさい

843 ：
今日のカード加速持ちはCXシナジーだった方が強いし他はただのコピペカードって酷いな
アクセルである必要が全くない

844 ：
もう取り敢えず文句つけとけって感じね

845 ：
>>836
そうなると1コス2レスしてまで使うか？ってなってしまうな
集中も使えなくなるし

846 ：
他の1シナジーと併用して使えよ
なんで4枚採用しようとしてるんだ

847 ：
ちゃんと規制きてくれれば今後公開のアクセルが多少弱くても文句無いわ

848 ：
1体だけ加速使って特徴応援の黒雪姫で①1クロックで2枚が現実的かな

849 ：
高城もあんまり使われないから、やっぱりレベル1帯はシナジーの方が良いんだろうな

850 ：
黒雪姫うまく回れば手札むやみやたらに増えそうだな
後はいい感じの手札使うテキストあれば最高だが…
手札捨てて回復とか言うの出ませんかね（願望）

851 ：
結局加速が弱いっていう所に帰結するんだよな

852 ：
まあ高城が微妙ってのはCharlotte自体にパワー上がる要素があんまりないからそこまで割れないってのもある
相方がだいたい控えストブの美砂だし
相手割ることに関しちゃ他のサポート含めて今日のが一枚も二枚も上手だろう

853 ：
むやみやたらに増える

854 ：
高城もデッキに1～2枚入ってるし今日のカードならパワー的に2～3枚入れて1試合に1回か2回使う感じでいいんじゃないか？

855 ：
シナジー必要ないから新田とかに比べて本体とCX含めて8枚採用せずに済むのとレベル0台から無理やり集めに行かなくてもいいってのは十分な利点だと思う

856 ：
これで制限ノータッチだったらぽまいらどうする？

857 ：
構築条件変わらないなら別にどうするも無いけれど
あったらあったで合わせて改築するだけね

858 ：
公式くそ重いけどなんか発表された？みんな熱心過ぎなんでは。

859 ：
ヴァンガの規制は１強タイトルがほぼノータッチのクソ制限に終わったからヴァイスも期待できねーな

860 ：
vgはひどかったね 相当人離れるよ
wsも甘めで解除中心かな

861 ：
内容次第じゃこっちも公開カード見るだけの半引退増えそう

862 ：
規制しないならしないで今後出すタイトルとかパワーアップセットとかちゃんとしてくれれば文句はないが
新しい商品買えって言うなら買ってやるから

863 ：
インフレさせる方針ならインフレさせる方針で、デフレならデフレで一貫してほしいよな
気まぐれにめっちゃ強くしたりクソザコにしたりするのやめてくれ

864 ：
ほんとにこれなんだよな>>863

865 ：
みんなが熱心すぎるというより
公式の鯖が貧弱すぎなんだよ
事あるごとに落ちてんじゃん
事ない時でも重かったりするし

866 ：
この手の公開はショップ側の買い取りが締まってからユーザー側に発表するって予想くらいできるだろうに
今公式に凸してる奴はアホ

867 ：
そういえば、規制確定だった万里花焼いた奴等は解かれたかな

868 ：
店舗にFAX来たみたいだな

869 ：
オカケンみりあ
小梅
POS凛　の選抜
中学生忍
最後まで笑顔
の選抜　
あとラハールと屋根下が解除　
おわり

870 ：
PoS凛使いたいならみりあと小梅を捨ててね！だとさ

871 ：
コウドな情報戦が始まるｗ

872 ：
>>871
もう終わってるぞ

873 ：
>>870
タッチ赤TPだから小梅抜くだけならなんとかなるから楽だわw

874 ：
>>872
みたいだね確認できた

875 ：
あれ、ニセコイは？
擬似リフくらい解除あると思ってたが…

876 ：
これTP別に痛手なくね？

877 ：
痛手は普通にあるぞ
TPじゃない普通のデレマスも巻き添え食らったけどな

878 ：
ソースどこ？

879 ：
ソースはツイッターのカーキン徳島店があげた画像

880 ：
小梅とみりあがあるから安定して美波打てたのに……

881 ：
>>879
ありがとう見てくる

882 ：
>>876
ないよ
1枚入れてる小梅をフルネ凜に変えたら終わりだね俺のデッキは

883 ：
TPより赤青の方が被害大きくて草
物語の方は色々型あるみたいでよく分からんのだがこれ痛いのか？

884 ：
実はサインの初風が制限に掛かってないってことのほうが隠れた事件なのでは！？

885 ：
ちなみにラハール帰ってきても今はそうでもない？

886 ：
実際制限の意義はタイトルをRことそのものではなくあくまでも飛び抜けてる奴に釘を差すことだし
ちょっと変えればまあなんとかなるかっていう位の制限でちょうどいいよ

887 ：
>>884
よくよく考えたら選抜関係なく使えるなあれ
いれるかどうかは別として

888 ：
http://i.imgur.com/I0rqFfk.jpg
http://i.imgur.com/jKq7YBJ.jpg
http://i.imgur.com/wu6AFZw.jpg
これか 超電磁砲は復活できるかね

889 ：
屋根下そんなに強くなくね？
復帰当たり前だわ、もっと解除してもいいのあるはず

890 ：
ラハールは単体で見ると今でも強いけど、タイトルとして見ると目も当てられない

891 ：
ここで解除されたということはパワーアップセットが望み薄という悲しみ

892 ：
物語ノーダメとは言わんが別に問題なさそうやな

893 ：
屋根下解除されようと超電磁砲じゃ無理だ
おとなしく魔術に出張するしかない

894 ：
フェアリーテイルのパックくれよー

895 ：
規制したということはインフレ抑制しようとしてるってことだから
今年の残りのタイトルにはそこまでの期待はできないってことか

896 ：
最近環境からほぼ消えたニセコイが解除無しとか終わってんな

897 ：
どちらかというと選抜より枚数制限して欲しかった

898 ：
http://i.imgur.com/hiQK6Si.jpg
サイン初風逃げられなかった

899 ：
今更屋根下帰ってきたところで無理でしょ
PSでるかと思ってたけど望み薄くなったね

900 ：
「長期化」はなかなか緩められそうにないゾ

901 ：
小梅じゃなくてフルネしぶりんだろ
馬鹿かよ公式
しぶりん入れれる青以外のデレマスが被害甚大すぎる

902 ：
長期化ねえ…普通にバランスでいいじゃんと思うけど
被フロントアタック時の長考、真宵圧殺ループによるターン時間の増加ってところかね

903 ：
>>896
あれはどれか一枚でも解除したら爆発しかねないから難しい
>>901
シナジー安定して打てる事と任意で手札切らずにデッキ削れる方が問題視されたんだろう
そこ暁しぶりんに変わると赤青だと影響なくなっちゃうし

904 ：
規制前に「デレはTP以外も入賞してるしTPだけ規制とかないでしょ」とか余裕ぶっこいてたらデレマスごと規制されたでござるの巻

905 ：
みりあ小梅選抜マジか
美波デッキに小梅みりあ入れてたのに痛いなぁ
フルネ凛高いんだよねぇ

906 ：
>>905
高いところで1200ぐらいが相場かな？

907 ：
トリオの「とりあえず、物語とデレ」感が強すぎたからね、仕方ないね

908 ：
シリル戻してもいいだろ
ぱ

909 ：
青メインは小梅抜いてしぶりん、TD凛、ありす辺りで調整するだけだからあんまり問題ないな
TPが一応一番被害大きい気がする

910 ：
シリルは解除難しいだろ
毎ターン考えますってなるから

911 ：
カード自体の問題というより
牛歩できるゲームルールとプレイヤーの民度のほうが問題なんじゃね？

912 ：
>>909
いいえタッチ青がかなりきつくなるよ

913 ：
>>906
今それくらいだよなぁ
フルネ凛TP分しかないから困った
けど美波ならみりあ優先かね
化デレ入ってTo LOVEるノータッチなのは気になる

914 ：
シャイニングの遅延は許されないのにとあるの遅延は許されるという謎

915 ：
>>914
ゲーム的に長いから遅延が目立つんだよな
10ターンくらいで終わるなら遅延も目立たない

916 ：
デレマスの規制これなんか変わる？

917 ：
下手すりゃ2ターン目から始まるからなシャイニングの遅延は
オカ研を得て5止め回避＆そのまま登場までできるようになってしまった

918 ：
>>913
トラブる軽視しすぎだよな
>>916
TPは完全に武士の考えたデザイナーズデッキになります

919 ：
物語デレマスとらぶるは普通のゲームやってるふりして実際壊れまくってるのに優しすぎる規制ととらぶるに関してはノータッチなのやばすぎだろ
その癖緩和は全くないしどうなってんだ

920 ：
実際とらぶるは闇と美柑だけしか使われないとかいうレベルのクソ開発なんですよねぇ
セットでつかわしたいならクライマックスの絵ぐらい考えろよ

921 ：
またToLOVEるゲー？もしかしてサンシャインさんが1強になるか

922 ：
新規タイトルが今の3強並に壊れないとまたしばらくこの環境なのか…
ニセコイ艦これ環境よりとらぶる環境長すぎだろ…

923 ：
物語はこれだと中学生選抜するだけだし経験暁のひたぎも選抜いれて欲しかったかなーとは思う

924 ：
>>921
規制されてもTP、化、トラブルの三強は今のところ崩れないんじゃない？トラブルゲーにはならないかと

925 ：
>>916
黄色が悲しみを背負う
他の色と比較して劣る山削りとCX握る手段を両立してくれる小梅が入れられなくなるのはかなり痛い

926 ：
需要が上がりそうなのは
フルネ凛、ありす、主従関係くらいかね
化はもう黄抜いてバーンひたぎフルネ神原クロシュー翼なんかもありか

927 ：
>>925
黄デレ悲しみ背負い過ぎだろオカ研みりあくらいは選抜入れないで欲しかった

928 ：
元々小梅圧殺しないと妹のシナジーが使えない時点で制限云々関係なく悲しみは背負ってるから

929 ：
インフレ抑制方針は見えたけど結果的にデッキタイプの固定化が進みそうな規制っぽいな
まあ化デレはあと一回ずつなら追加ありそうなの見据えてか？

930 ：
みんなだいたい同じデッキを組んでる自体デザイナーズデッキなんだよなぁ

931 ：
規制入れて対応してる時点でデザインしきれてないやん
単純にデザイン下手で優秀カードと死にカードが分かれてるだけ

932 ：
デレのオカ研制限するなら他のオカ研も制限しろよってならない？大丈夫？

933 ：
化よりデレの方が厳しい裁定なのは以外だな
予選からの使用率や勝率だとデレの方が上なのかね
その辺のデータも出して欲しいところ

934 ：
物語の方が制限厳しいと思うけど

935 ：
>>933
いつも通り普通に掲載されてるぞ
データ的には全ての数字でデレが化上回ってるし、制限重いのは妥当じゃね？
個人的には、制限内容はデレより化のほうがタイトル的に重い印象受けてるが

936 ：
蟹と２２翼と中学生の選抜にしろやクソが

937 ：
化の方がきつくないか。どっち選抜しても致命的な欠陥抱える
TPは別にいいですレベル
グッスタはちょっとしんどいけど今までがCX握りやすすぎただけ

938 ：
真宵、中学生共に複数の役割担ってたわけだしなぁ
キツイけど大幅弱体ではないし今まで以上に構築幅出来るから見事な制限だと

939 ：
化はバランス理由じゃないのがキツイ

940 ：
化よりデレの方がきつい
TPより化の方がきつい
てこと？

941 ：
この選抜で物語が致命的な欠陥を抱える…？
じゃあ新制限に移行してもほとんどのタイトルは軒並みお葬式ですねあぁ今とそんなに変わんないか

942 ：
今までに比べてって話だろ頭沸いてんのか

943 ：
ああすまんデレは組んだことないから分からんかったけどそこまで影響ないのね…
物語は中学生選抜が無難だけどツンデレ笑顔の爆発力も捨てがたいからそっちの代替案も考えないとな

944 ：
バランス調整するならもう年に4回制限改定しろよ

945 ：
遊戯王かな？

946 ：
デレ影響ねーとかねーわけねーだろ他の軸が大打撃もいいとこだわクソが

947 ：
TPはレベル1までに後列揃えてシナジー打てる率が9割から7割くらいになるとかそんくらいの制限

948 ：
みんな引退かな？

949 ：
デレマスと物語のグラフ見てるとToLOVEるなんて規制の対象にあがらないのも当たり前だと思う。
GFと同じで環境変わって少しずつ減ってるタイトル

950 ：
そもそもみりあ入ってないTPもいっぱいいるし若干CX握りにくくなるくらいでほぼ影響はない
TP以外はお通夜

951 ：
色褪せ解除密かに期待してたけど駄目だったか
こりゃ一生無理かねぇ

952 ：
休憩と色褪せはネオスじゃ無理だわ

953 ：
クッションチユリなくても大丈夫だよな

954 ：
次スレよろ

955 ：
色褪せはシナジー効果もさることながら
手札が±0どころか増えるからな

956 ：
次スレ1時間くらいかかるわ
すまん

957 ：
じゃあ代わりに俺が立てるか

958 ：
このデータみてニセコイ緩和しないのもわけがわからん
前期改定の時に様子見する言うてたやん

959 ：
>>958
忘れてるに決まってるだろ

960 ：
とあるやディスガイアくらい様子見てから言え

961 ：
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 441【ブシロード】
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1472479495/
立てといたぞ

962 ：
ニセコイ売るだけ売って規制した挙句それ以上のタイトル野放しとかほんとモチベ下がるわ
ほなまた半年後

963 ：
ニセコイ以上のタイトル？

964 ：
屋根下や超魔王も今更感だし
きっとニセコイ艦これも忘れた頃に解除だろうさ
あ、万里花と隼用はずっと沈んでてくださいね

965 ：
>>961
乙
今回の規制は思ったほど阿鼻叫喚にならなかったし良調整だな（棒）

966 ：
>>961
ありがとう
すぐに立てられないのに踏んですまんな

967 ：
デッキタイプの数について触れてないのは良くないな

968 ：
ヴァンガードといいマジで最近の武士は環境より金儲け最優先なんだなと

969 ：
スタンダードの制限だけどPDFのほうでは色褪せ解除になってるけど、HPテキストの方だと解除されてないな

970 ：
金儲けじゃないと言える選抜がどんなのか詳しく

971 ：
TP軸殆ど弱体化してないのでは
他は死んだけど

972 ：
>>971
安定して奈緒加蓮を揃える件手札補充のオカ研に制限
安定してCXトラプリを手に入れるための小梅に制限
相手に左右されない詰めのpos凛に制限
弱体化してない？

973 ：
TPだって小梅に頼ったCX連打できなくなって一応弱体化してるし
他もそりゃ弱体化はしたけど小梅みりあの2択になった程度で死ぬほどヤワじゃないよ

974 ：
http://i.imgur.com/E8638Qi.jpg
MG/S39-009に親でも殺されたの？

975 ：
ハルヒのプールなら色褪せ戻していいだろ

976 ：
新作売るだけ売って強かったから使用制限って、今のアプリゲーだと立派な返金案件なんだけどなぁ

977 ：
アプリゲーじゃないんで帰ってどうぞ

978 ：
またデフレ期だなこりゃ

979 ：
これとある復権あるんか？

980 ：
で、金儲けじゃないと言える選択は？

981 ：
金儲けしなかったらこのゲーム終わるんだがいいのか？

982 ：
とりあえず特徴バラバラタイトルには現る互換配れよ

983 ：2016/08/30
かけ仲でもいいぞ

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