税務調査の質問スレッド★２
税務調査以外の遺産相続の質問は、法律相談板の「遺産相続スレッド」へ。
http://mao.2ch.sc/shikaku/
※前スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/15134812
税務調査において調査官が否認指摘をしたものの、その根拠が非常に曖昧であるこ
とが多くあります。税務調査の結末が修正申告の提出ということであれば、その根
拠がいくら曖昧でも、「納税者が納得して提出するもの」である以上、問題にはな
りません。しかし、更正となると、否認根拠を法令等で明確にしなければなりませ
ん。実は税務署側からすると、附記すべき理由を挙げるが最も難しいことなので
す。
更正で調査を終えましょう。
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修正申告は不利すぎると
そのバイト代を振り込んでもらっていた場合、反面調査でばれちゃいますかね？
っつーかそれ、誤魔化せる要素一個もねーよ
それは収入？ だとしたらばれる。
口座の存在自体は、どうだろう？
でも色々指摘されてた事は無かったことになって経費の一部を否認されただけだった
言われたまま修正申告しないで本当に良かったと思った
指摘された時のと比べたら大した額でもない端金だったから面倒だしこの辺でやめとくかなとも思ったけどやっぱ納得いかなかったんでその経費の一部について審査請求して
これは経費ですって主張しただけで別に何の立証もしなかったけど経費の一部の一部が多少の利息とともに返ってきた
多少審判所とのやり取りはあったけどほぼ書面に主張書いただけでお金返ってきてなんだかなって感じだった
本当はもっと返ってきてもおかしくなかったけど裁判までして取り返す額でもなかったしこっちの立証が難しかったり証拠揃えるの大変だったりでそこで諦めた
証拠については反省点もあったし審判所相手の立ち回り方にもミスはあったけど学ぶ所も多かった
次きたらもっと簡単に勝てるなと思いつつ待ってるけどそれ以降きてない
税務調査に対してプレッシャーが無くなったのが一番の収穫かも
どう言う事実をどう言う法律に当てはめたのか聞くと、
1.事実に間違いがある、
俺＜おっしゃっている事実に間違いがあります。
税＜事実が間違っている事を証明しろ。
俺＜証明する義務はありません。あなた方が言う事実がある事を立証して下さい。立証したら反証します。
税＜…
2.法律に間違いがある、通達を出してくる、
俺＜それは通達ですね、通達は法律ではありません。通達の根拠となる法律を示してください。また、通達の解釈にも間違いがあるように思われます。ここはこう解釈するべきではありませんか？
税＜…
3.説明にならない説明をしてくる、
これはこう言うものだと言う決めつけの話しかしない、知識がない事の表れだと思う。
事実を勝手に自分達が思い込んだ事実とすり替える、曖昧な法知識に基づいた指摘をする、通達に頼りきり通達すら朧げにしか覚えていない。
目の前にいる調査官を法律のプロだと思わない方がいいよ。
言っちゃ悪いけど高卒とか大卒でも就活負け組が就く仕事。
税務署レベルの調査に司法試験合格してるようなプロはいないと思っていい。
結局の所相手も素人。多少知識がある程度の普通の人。
そう言う人の言う事を一から十まで信じてしまうのは危険だと思うよ。
修正申告ではなく 更生で応じる事が鉄則
税務調査において調査官が否認指摘をしたものの、その根拠が非常に曖昧であるこ
とが多くあります。税務調査の結末が修正申告の提出ということであれば、その根
拠がいくら曖昧でも、「納税者が納得して提出するもの」である以上、問題にはな
りません。しかし、更正となると、否認根拠を法令等で明確にしなければなりませ
ん。実は税務署側からすると、附記すべき理由を挙げるが最も難しいことなので
す。法律等によりあなたの権利が守られ、不当な課税を回避出来る可能性があります。
自分を守るため
更正で調査を終えましょう。
アルバイト代をなんとか税務署の目から隠すのは、それでは無理かも。。。。。
任意だけど法定外資料として企業や事業所から確か毎年、「一般取引資料せん」なるものが税務署側に出されている。
そこには藻前の住所や電話番号、いつもバイト代を振り込む口座情報までキチンと載せている資料。
そのデータは国税庁−全国ネットの巨大データベース：KSKに吸い上げられ、毎年分のアルバイト代の金額や所得税の
データを記した源泉徴収票の控え：支払調書のデータとともに保管され、必要とあらば税務署側が税務調査折に引き出せる。
税務調査で税務職員が家や職場にやってきた際、その口座の存在を隠していると「この口座に見覚えはないですか〜？？」
と訊かれてしまって隠し口座確認・「重加算税−確定で終了」となる。
運良く、藻前さんの「一般取引資料せん」のデータが税務署側に吸い上げられておらず、税務署がやってきた際に隠し口座について
「この口座に見覚えはないですか？？」と訊かれずに済んだとしても、反面調査を行われた際にバイト勤め先が源泉徴収票の写しとともにその「一般取引資料せん」を
出してしまったら、同じく隠し口座発見・「重加算税−確定で終了」となる。
税務署はマイナンバー制度がなくても警察犬以上の嗅覚があるので下手に隠さず、その隠し口座もできるだけ早い段階で
税務署に教えてしまって、あとは腕の立つ税理士さんとともに確実な重加算税回避に持ち込んだ方がよいと思う。
仮装隠蔽を立証するのは国税
仮装隠蔽を立証出来なければ重加算税にも出来ない
↑これが基本
申告していなくても仮装隠蔽の事実が無ければ重加算税にはならないよ
口座があって入金されてても隠してなきゃ仮装隠蔽にはならないって裁決だか判決だかもあったはず
税理士に通帳渡してて本人も税理士も失念してたとかだったかな
実際仮装隠蔽してないんだから当たり前の話だけどね
税理士と口裏合わせればいくらでも捏造出来そうだけど
そもそも確かな証拠もないのに疑いだけで重加算税にする国税にも問題があると思う
調査は犯罪捜査のためのものと解してはならないんだから
基本的に本人が言ったことを事実として受け入れるべきなんだよ
興味あります
でも色々指摘されてた事は無かったことになって経費の一部を否認されただけだった
言われたまま修正申告しないで本当に良かったと思った
指摘された時のと比べたら大した額でもない端金だったから面倒だしこの辺でやめとくかなとも
思ったけどやっぱ納得いかなかったんでその経費の一部について審査請求して
これは経費ですって主張しただけで別に何の立証もしなかったけど経費の一部の一部が多少の利息とともに返ってきた
多少審判所とのやり取りはあったけどほぼ書面に主張書いただけでお金返ってきてなんだかなって感じだった
本当はもっと返ってきてもおかしくなかったけど裁判までして取り返す額でもなかったしこっちの立証が難しかったり
証拠揃えるの大変だったりでそこで諦めた
証拠については反省点もあったし審判所相手の立ち回り方にもミスはあったけど学ぶ所も多かった
次きたらもっと簡単に勝てるなと思いつつ待ってるけどそれ以降きてない
税務調査に対してプレッシャーが無くなったのが一番の収穫かも
通報しますよ？
国民の権利だ
税務調査を拒否した川崎民商事件では最高裁まで行って罰金1万で確定
尚、修正申告しなくても調査拒否にはあたらないし
法的には税務調査時の修正申告の必要性は無い
逮捕…ｗ
多額の脱税でもしたのかなｗ
素直に気持ち悪いなと思った
そのまま次の年になり普通に確定申告した
6月29日(金)に、無料の相続税申告ソフト「相続税ひとりで申告できるもん」が公開されました。
会員登録を済ませてフォームに必要な情報を入力をするだけで、税務署に提出するための相続税の申告書を作ることができます。
ソフト「ひとりで申告できるもん」
更正の処分で対応する
サインしない
調査はあくまで任意
録音はとっておく
公僕には肖像権が無いらしいし
公務員は公務中なら顔映そうが名前晒そうが公人として扱われるから大丈夫だろうけど
俺の顧客で民商の会員がいてむしろやれと言われているくらいだよw
俺も交渉がうまくいったら宣伝効果もあるしな
おお、いいね。応援するよ。
それだけは勘弁してくださいって言われたわｗ
第1節 作成の手引の全体像
第2節 はしがき
第3節 質問応答記録書の作成の基本的なフロー
第5章 質問応答記録書と重加算税
第1節 質問応答記録書の乱用
第2節 重加算税の概要
第3節 質問応答記録書の作成パターン
来たのは、女上席と男調査官、今日女上席より電話があり事務所で会いました。私と付き合うなら指摘事項を半分にしてあげるわよ。と言われたので、食事してホテルへGoした。
ホントに指摘事項を半分にしてくれるのかなあ
分かりません が正解だと国税リークに
乗ってた あるいは作らせない
・東京大学、慶應義塾大学、早稲田大学がトップ3
https://consult.nikk...news/2018/1128ubj_2/
それが税務署の証拠となる
拒否するか
黙秘するわな
黙秘するわな
警察の取り締まりでもあるまいしw
「分かりません」でいいよ
忘れました
全部これで答えたとしても調査拒否にはならないしね
証拠になるからね
国税職員から税務調査の時にチビで馬鹿だと舐められるから。
でかい奴でも粛清されることはある。
質問応答記録書の作成 拒否を
税務署長宛に送った
修正申告にも応じない
に反して別業者に再委託し、マイナンバーなど個人情報が含まれる約70万件の書類
を流していたと発表した。
両国税局から委託されていた会社はシステムズ・デザイン（東京都杉並区）。両
局が企業から提出を受けた、給与や住所、氏名、マイナンバーが記載されている源
泉徴収票などのデータ入力業務を行っていた。
マイナンバー法では、無許可の再委託は禁止されているが、同社は繁忙を理由に
国内の3業者に再委託していた。再委託先に流した約70万件のうち約55万件はマイ
ナンバーが記載されていたとみられる。両局は同社との契約を既に解除し、今後、
入札参加資格の停止を行う予定。国税庁は「納税者におわび申し上げる」としてい
る。【片平知宏】
放置すれば犯罪者か払えなきゃ自殺、しかも払っても手数料取られて感謝もなく当然だという扱い
それではいかんな
盗んだ金じゃないから
盗んでいるのは国の方だから
修正申告でも更正でも、同じ100万円を支払うことになりますし、加算税や延滞税の金額も同じになります。
ということは、税務調査を受ける側からすると、修正申告と更正では、どちらが不利ということはないのです。
ただ、1点だけ違いがあります。
それは、不服申立てをできるかどうかです。
不服申立てとは、税務署からの処分に納得できない場合、裁判の前段階で税務署もしくは
国税不服審判所に訴えを起こすことをいいます。 修正申告は、自ら納得して提出するものであるため、
救済措置である不服申立てはできませんが、更正の場合は、税務署からの処分であるため、
処分内容に納得できない場合、不服申立てすることができるのです。
あと、父の財産が1億あって1年後に父が亡くなり財産１億がなくなってたら税務署に疑われますか？
相続税逃れしたと思われるんでしょうか？
これは犯罪になりますか？
税務調査で自殺
脱税ばっかやってんだから適正に修正申告するのは当たり前
今でも及び腰の国税には無理か
共産系の弁護士付けて安く戦えるのが強みか
最近は増えすぎた弁護士が税務関連に手伸ばしてるようだが税務弁護専門で食うのは厳しいだろう
訴えられる可能性が低いから国税も目茶苦茶な調査してるんだろうが
おいて語られ、著書に書かれて堂々ととりあ
げられ、すくなくとも論難の対象とはなって
いないことがあるが、およそそういう不合理
に接した場合、絶望的になって結局いつまで
もこのままなのだろうと考えるのはよくな
い。そうではなく、問題はあとになってぼつ
ぼつ再検討をうけ、正体を明らかにされ、熟
考を加えられ、論究の的となり、大抵の場合
結局正しい判断がくだされるのだから、問題
のむつかしさに匹敵するだけの期間がたて
ば、かつて一人の明敏な頭脳が直ちに看破し
たところをついにはほとんどすべての人が理
解するようになるのだということを知って、
それで心を慰めるがよい。
「幸福に生きる」ということは、「あまり不
幸でなく」すなわち我慢のなる程度に生きる
という意味に解すべきものであることから、
幸福論の教えが始まるのでなければならな
い。もとより、人生は本来、楽しむべきもの
ではなく、克服し始末をつけるべきものなの
である。
いずれも奥が深い。なまじっかのやすっぽ
い幸福論とは違い、厳しいが、人生、その厳
しさを克服し続けることが幸福だということ
で納得した。
大企連をよく聞いたけどな
普通の税理士していたらこっちの情報は入らんから知らんけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E9%A0%85%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E4%BA%8B%E9%A0%85
国税局源泉事務センターから電話がかかってくるのってどんな場合？
恐らく簡単な確認かと
電話で連絡付かなければハガキとか送って来ると思います
源泉所得税の納付書自体が出ていない
0円でも納付書は出す必要が有るから、税額が有るか無いか有るなら納付の督促
>>61
なるほど、ありがとう。
所属部門の統括官に抗議しろ
頭悪いから調書作る時の参考にしてんだよ
そんなことやってたら一発で懲戒だからサッサと引導渡してやれ
警察に被害届出して回収して貰うのが一番
心当たり聞かれたら税務署員かもって言っておけばいい
捜査するかはわからないけど
おまえらも気をつけろよ
あれ見つかったらヤバかったわ〜
と吹き込んでありもしないあれを必死で探す姿を憐れみの目で見る遊びが出来るじゃん
ないあれのために日数ふやされたらﾄﾞｳｽﾙﾝﾔ
日数増やされて困ることあるんか？
帳簿見せたら会う必要もないし
向こうで銀行から勝手にみるから
ttp://kachiel.jp/blog/更正の決裁は誰？/
修正申告ルートだと税務署内だけで終わる
ロクに証拠がなかったとしても統括さえ納得させれば決済まで持っていける
更正ルートだと国税局まで上げて訴訟も踏まえて考えることになるから調査官は証拠の積み上げが必要になる
ここで納税者が自分に有利な証拠を提出しておけば国税局でもそれも踏まえて考えることになる
言っただけだと聞かなかった事にされかねないから必ず書面で
もちろん調査官にもまともな奴はいる
しかし相手がまともな調査官であるとは限らない
常に最悪の事態を考えて行動した方がいい
質問等も書面で出し書面で回答を求める方がいい
常に訴訟を前提とした行動を心がけるといい
スタートアップ ネット・IT
2019/2/3 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40717670R30C19A1FFR000/
でも税理士通してた頃は家事按分とか経費とかゴリ押しに計上してたみたいなんだけど
今年の確定申告書みたら絶対税務調査になるよな
どうしたらいいんだろう(´・ω・`)
今年も同じ税理士に確定申告してもらったほうがいいのかな
例えば一部分は間違いなく間違ってました。素直に修正します
でもこの部分は納得できません是正でお願いしますという場合、
これは全体が是正になるのでしょうか？
更正手続きを求めるのは納税者の権利ですが、更正をされた場合のデメリットも伝えておかないとアンフェアではないでしょうか？
そんなに重大な更生のデメリットあるの？
重大か否かはそれぞれの事例・納税者の捉え方に寄るので何とも言えませんが、やはり更正手続きを薦めるのであればそのデメリットも伝えておくべきかなと個人的には思います。
解説は>>72さん他、更正手続きを薦めている方にお任せします。
取り敢えず更正手続きを求めるってのは流石に悪手だよ。
税務調査を定めた国税通則法自体納税者に争う権利がある事を前提として作られている
修正申告はあくまで個人の意思のもと行われるもので
国税通則法においても修正申告を勧める事を認めているだけで正当な手続きは更正となっている
更正も修正申告も結果は変わらないし変わることがあってはならない
税務署に聞いても更正と修正申告で結果が変わるなどとは口が裂けても言わないし言えない
修正申告とは単に手間をかけて争う権利を放棄するだけの行為
はっきり言って修正申告する意味はない
どちらかと言えば修正申告の方が悪手
>>82が勘違いしているのは
更正は手続きを求めるものではなく調査の結果間違いがあれば自動的に更正になるという事
修正申告の勧奨は更正になる前に修正申告をするという方法もありますよと知らせる事を認められているに過ぎない
修正申告を勧められても放っておけば求めようと求めまいと更正になるし修正申告した場合と更正になった場合で結果は変わらない
デメリットは調査官の仕事が増えて調査官の機嫌が悪くなるくらい
調査官がいい奴で修正申告してあげなくて悪いなと言う気持ちが芽生えるならデメリットと言える
調査結果の説明を受けた後に調査官に会うこともないから修正申告勧められても放置してあいつイラついてんだろーな位に考えられるならデメリットは無いね
もっと大事なデメリットがあるでしょ
何で言及しないの？
意図的に隠しているなら悪質だよ
なんでそんなにもったいぶる必要あるの？
内容に不服がなく、結果として同じ税額になる前提で
納税者側がいち早く修正できるのであれば
そのほうが延滞税は少なくなる可能性は高いかも
すみません、確かにしつこかったですね。
デメリットなんかないよ
あるなら書いてごらんよ
>>87
延滞税は修正申告も更正も変わらないよ
重加算税の場合は早めに納税した方がいいけど
予納制度もあるからやはり変わらない
なるほど、予納は考えたことなかった。
あとデメリットとして考えられるのは
当局のブラックリストに載ったりするのかな？これは憶測だけど
まあ、周期的に税務調査されるのは更正を打ったかどうかでなく、
増差が取れそうな会社かどうかのほうが基準になりそうだけど
税務署の主張に基づいて税額が決定されると言うことは、例えば調査官との交渉で「ここは認める代わりに、ここは見逃してよ」と出来たものがパーになる可能性が気になる。
勿論、争うつもりなら良いけど、その気が無いのに更正に持ち込むと余計な納税まで発生しないかな？
訂正するのに手間がかかるし訂正されなくなる
可能性があることかな。
修正ならここは認めるがここは認めないと交渉できるが
更正なら税務署が勝手に計算していざ確認したら圧倒的に税務署有利
に計算されたりする。
当然異議申し立てはできるが更に手間がかかるしこちらの主張を
認めてもらう可能性が通常の税務調査より低くなる。
更正された。
そして実際の所得より過大に計算されたからなんとかしてほしい
と俺に泣きついてきた。
具体的には漏れてた売上だけ計上され、それに対する経費は
計上されなかかった。
それで異議申立をしたがこれがなかなか厄介で一部しか認められなかった。
それでも数十万還付されそれから俺の顧客になった。
それから10年位経つが調査されてない。
実話だけどね。
裁判もできるからやる？って訊いたらもういいよって
言われたけどねｗ
無申告で帳簿無しの場合だけね
異議申し立てで数十万返って来るとか随分適当な更正されたね
審査請求したらもっと取り返せたんじゃ無いの？
更正なんだから無申告では無いだろう。
推計じゃねーよ。
取引先に調査が入って通帳取り寄せられて売上だけ課税されたんだが。
しかも白だし。
知らねーくせに口だすなよ。
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