駒大吹奏楽部員二人が合宿行事「湖飛び込み」で溺死
2013.5.3 20:11
３日午後５時２０分ごろ、長野県信濃町の野尻湖で、合宿をしていた駒沢大学の吹奏楽部員から「水遊びをしていた仲間
２人が浮かんでこない」と１１０番があった。
長野中央署によると、２０歳ぐらいの男女２人が救助されたが、意識がないという。
部員ら数人が休憩時間に、野尻湖の琵琶島の桟橋から浅瀬に飛び込む遊びをしていたという。
伝統だからって常識が蔑ろにされる
そして人が死ぬまでやめない
祭りは死んでもやめない可能性が有る分悪質か
親御さんの気持ち考えるといたたまれなくなるわ
葬式は合同でやるのかな
２ちゃんでも誰も取り上げなくなるよ。
このスレやニュー速なんかで学生や大学を叩いたり、最もらしい事を書き込んでいる連中も
日が経つともう忘れて別のニュースに飛びつく。
過去からそれの繰り返し。
当事者はこれからずっと重いものを背負いながら生きていくだろうけど、赤の他人からしたら
別に何とも思っていないでしょ？
去年、いじめ問題で大きなニュースがあっても結局は潮が引く様に誰も話題にならなったろう？
何を一所懸命になっているんだか。
吹奏板はネタが少なくて暇なんだよ
一所懸命ってなんの話さ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0302J_T00C13A5CC1000/
後悔先に立たず
またどこかでこういうことが起こるのだろうなあ
若者がーというより日本人の気質だな
毎年恒例なんだろうね
1年の女の子が浮かんで来ないから
3年生が助けに行ったけどダメだったみたいだね
2人ともパーカッションらしい
今年はコンクール辞退とかあるのかな
出身吹奏楽関係者は顔に泥を塗られた気分だろうな
悪ノリがあったとはいえ真面目にやってる学生達が起こした事故だから痛ましい
小樽商科大は解散届を出したね。アメフト部だっけか。
吹奏楽畑の奴等は吹奏楽部が体育会系のノリが横行してるのはよく知ってるだろうが、今まで関わりの無い人は全く知らないだろうし、
視聴率取れそうならピックアップして報道するかもしれん
文化系の部活動でも問題が・・・・云々って感じで。全てはＴＶ局の動向次第だな
飛込み総数は２０＋α
過去には突き落とされた(上級生)という記述もあり
あくまで俺の予想だが…
伝統と言い伏せ一年生数人が飛び込む
↓
渋る１年生を上級生が笑いながら突き落とす
↓
すぐに２・３年も上級生に突き落とされる(ドボン祭)
↓
何らかの原因で２人脂肪
１０℃弱の海に落ちたことあるが(ウェットスーツ・ライフジャケット着用)装備しっかりしていないとマジで死ぬなと思ったよ、３℃の湖に飛込んで２人だけで済んでよかったねと言いたい
笑コラに出てた高校ならとれるだろうけど大学・一般はとれないだろうねぇ、やってる俺でも大学吹奏には大して興味ない
いやいや笑コラとかみたいなバラエティじゃなくて報道だよ
恐らく一般人の想像する文化部のイメージとかけ離れてるだろうから、ＴＶ局が世論巻き込んで今回の件を中心に吹奏楽部全般をボコボコに攻撃出来そうって事
そういうのって安易ではあるが簡単に視聴率取れるんだよね、吹奏楽に限らず
ギリングハムさんに先越されないうちに早くタイトルつけて出版をさあ早く早く
特定のアマチュア団体の個別スレッドは立てるの禁止です
削除依頼しとけカス
お前も沈んでろ
レクイエム〜Ｋ大学水葬楽部の為の〜
http://www.komazawa-u.ac.jp/cms/news/20130504_oshirase
もうヤラナイと思っていたが…。
逆に「そよ風のマーチ」のイントロを1小節増やした事もあったな。
事件性が立証されれば、今年だけじゃなくて永久追放だな。
失格にはなっていない。
全国出場を辞退したと言うかさせられたと言うか。
失格なら次点の団体が繰り上げ代表になるはずだが、結局あとひとつの代表枠は空いたままだった。
そういや職場と一般が統合された初年度も
東京代表が一枠抜けたという黒歴史
どちらも他団体からのKによって発覚してるね
ま、甲子園と一緒で
お互いの足の引っ張り合いってとこだな。
5/5 朝、吹奏楽部HP、部員紹介ページ等web上のキャッシュを消すために白紙更新
このままいけば失格ということになるので、辞退という事にしたとかじゃねーの？
これ常識
殺意なくとも犯罪になることはあるわけで…(業務上過失致死傷罪が有名)
今回のケースは殺意なくとも学生リーダーや４年生は過失致死罪？が十分問えるんじゃない？
・野尻湖関係者から毎年注意されていた
・気温・水温(＋着衣)から飛び込んだら危ないと判断できるはず
・安全管理を怠っていた(恐らくライフジャケットなんてつけていなかったであろう)
・自殺目的ではなく部の恒例行事で、飛込みは半ば強制的であった
今回の場合は最低でも４年生の無期停学などの社会的制裁はあっておかしくないと思うけどなぁ
こいつバカ？
「殺人ではない」＝「犯罪ではない」とは一言も書いてないが。
殺意を持って死に至らしめた → 殺人
殺意はあったが死にはしなかった → 殺人未遂
殺意はないが死に至らしめた → 過失致死
殺意は無く傷を負わせた → 過失致傷
以上、だいたいのところだが、刑事罰はある。
飛び込みの強要があれば、さらにいろいろでてくるが。
自分で飛び込んで死んだ → 事故
遺族が訴えてもいいが、警察が事件性を認めて捜査しない限り、民事で損害賠償請求をするしかない。
だからコンクールに参加するのも自己責任。
演奏会も自己責任。
部に対して処分はしません。
二人の若き命が絶たれたという厳然たる事実
東京県警も隠蔽に走ってるとしたら、こりゃ駒大と警察の対応が楽しみだな。
青山R学院みたいに、犯人を隠蔽したり擁護したり逃げ回ってたりしたらこりゃ大変な事になるよｗ
関係者さんはあんまり隠蔽しない方がいいよ。早慶のR事件みたいになりたいの？
＞2013年4月26日（金）に、本学の国際交流協定校である東国大学校（韓国ソウル市）の国際交流チームの方が、（駒沢大学）本学を表敬訪問されました。
駒大はいっそ廃部にしちまえや。吹奏楽を続けることに意味なんてない。
駒大工作員がネットで火消し、２ちゃんでスレ消しやってるよ。対応が楽しみだなｗ
駒大関係者が逃げ回ってるからな・・・ツイッターの情報が消えてるし
東京は都だから、東京都警だよwww
な、わけないだろ。
警視庁！！
やめなかった現役部員たちも悪いけど伝統というからには部そのものが悪いわけだろ。
こんな事故を起こしてしまったわけだし。
管理する大人はそこにはいなかったのか。
不自然に駒大関係のスレ消されてるね・・・恒例行事かなんか知らないけど駒大ぐるみで隠蔽はまずいでしょうよ。
>>3の通り、誰かが死ぬまで気が付かない
20人くらいなら1年生ほとんどだろうし
毎年ならかなりの人数だと思う
かなづちだったのか心臓マヒだったのか分からないけど
犯罪っていうほどではないと思う
残念なことだとは思うけど
部員がやりたいのならコンサートも
コンクールもいいと思うけどね
第三者が辞退しろとかいうのは違う気がする
仰ぎ見るも、今は涙
こんな美談にはならないか……
ニュー速＋にはスレまだある
で、
睡蓮を脱退するそうです。
工作だの隠蔽だの言ってて恥ずかしくならないの？
ならないよね低脳だから
２ちゃんってそういう場所じゃなくて？
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1367902371/
「落としあって遊んでいた」
「女性が泳げず沈んでしまったので・・・」
「男性が助けに行って、結果２人共溺れてしまった」
警察はもちろん業者からも話聞いているんだよね？
まぁこの業者には既に多額の…おや、こんな夜中に誰だろう…
死んだ奴らより生きてるコンクールメンバーで目指せ全国金賞！
って積極的に駒大吹奏楽部擁護する奴いないの？
2007年09月19日11時27分
長崎県佐世保市の海水浴場で６月、同市の長崎県立大学２年生弓敬（ゆみ・けい）さん（当時１９）が水死する事故があり、
県警は１８日、弓さんと一緒に遊んでいた同大２年と１年の男子学生２人（いずれも１９）を重過失致死の疑いで長崎地検佐世保支部に書類送検した。
調べでは、２人は６月３日午後４時半ごろ、同市鹿子前町の海水浴場でサークル活動中、海が沖合で急に深くなっていることを知りながら、
一緒に海に入っていた弓さんに注意しなかった疑い。弓さんは沖合でおぼれて死亡した。
弓さんらは同大学のよさこいサークルのメンバー。このサークルでは着衣のまま海に入るのが恒例行事になっており、
２人は弓さんが泳げないことを知らずに「おまえぬれとらんやんか」と言って、一緒に沖に向かったという。
２人は「自力で上がってきてくれると思っていた」と話しているという。
同大の池田高良学長は「これまで不慮の事故と思っていましたが、警察の捜査により、事件との判断が示され、
本学生が書類送検される事態に至ったことは大変な驚きであるとともに、事実とすれば非常に残念であり、深くおわび申し上げます」とのコメントを出した。
アスペルガーは黙っていなさい
駒大生や駒大関係者やトンキンマスゴミの反応が楽しみだな。犯人擁護したり隠蔽したりすると大変な事になるよｗ
うん、世間ってそんなもの
でも、駒大って聞くたびに、みんな思い出すよ
世間ってそんなもの
（ つ＼ 朝4時に起床し、モップがけ
し Ｊ.. ＼
""""""
−＝≡ (；´･_･`) 掃除が終わると
−＝≡ ⊂ ｏ 次は先輩の朝食と飲み物の準備
−＝≡ （ ⌒) もちろん遅れれば罰則が3倍となる…(´･_･`)
−＝≡ c し'
まさにこんな感じの結果が…
不祥事を引き起こしておきながら何食わない顔してコンクール参加の流れ…
どうしても仲間を増やしたいみたいですね、同じ支部の一般団体(俗称･始末書バンド)関係者さん(笑)
死人出した大学生を叩く一方で死人が出た事を喜んで粘着するんだから
あげくのはてには妄想と事実の区別がつかなくなって他人のレスを叩きだす始末
反面教師とするためにもいつまでも話題にしていくべきだと思うよ
結局、後任が分からなかったが、誰だったの？
ﾑｼｦ？ﾄﾂﾔ？ｱﾏｶｽ？ｺﾝﾄﾞｳ？ｶﾅｲ？ｶﾖｳ？誰？
この理屈は明らかに間違っている。
釣りであることは承知の上で敢えて書き込んだ。
銭湯の水風呂…約１５〜２０℃
今回の“事故”…約３〜５℃
氷水…約０〜４℃
大量の氷水に手突っ込むバイトやってたが１０数秒で感覚なくなってきて２０〜３０秒くらいで指が動かなくなってたなぁ…
569:名無しさん＠１３周年 :2013/05/06(月) 09:14:08.45 ID:VmfHUTOhO
さっき地元のおじちゃんがTVで「泳げないのに助けに飛び込んじゃったとか何とか言っていたぞ！」なんて証言していた。
あれ、７人同時じゃないの？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/04/kiji/K20130504005734270.html
「沈んだまま浮いてこない」
これが証言できるのに、点呼で気がついたって
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245337.html
「当時、学生たちは桟橋付近で遊んでいて、点呼を行った時に2人がいないのに気づいたようだ」
さっきのボート業者の話だと
７人で遊んでいた
「落としあって遊んでいた」
１年の野呂千賀子さんを「落とした」
↓
１年の野呂千賀子さんは泳げないので浮いてこなかった
↓
２人の男子が助けに飛び込んだ
↓
助けに飛び込んだ、３年の矢田拓也さん（２０）も浮いてこなかった
↓
110通報
↓
ボート業者達が駆けつけてボートで2人を探す
↓
業者「学生達はボウゼンっていうんじゃないがボーっとしてた」
407:名無しさん＠１３周年 :2013/05/08(水) 22:56:45.60 ID:auNUhRvbO
>>405
野呂さん含めて６人は顔が判明、あとはリーダーか
536:名無しさん＠１３周年 :2013/05/06(月) 08:27:26.20 ID:fhRcjC370
情報を総合すると、被害者含む女性4人+男性2人+不明1人が
着衣のまま一斉に深部に飛び込んだことになってるんだけど
これもやっぱり嘘なのかなあ
http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php
「部員は楽器のパートごとに分かれて遊んでいた。（中略）パーカッション計７人は、琵琶島の桟橋から飛び込んだという。」
http://megalodon.jp/2013-0503-2137-05/www.geocities.jp/komazawabrass/diary09.30.html
パーカッションの2〜4年生に女性は3人（画像は2012年当時）
>事故が起きてしまった以上何とも言い難いのだけど、
>20年前に部にいた立場で言えば強要とかイジメとかでは全く無い、お遊びな恒例行事でした。
>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。
>ただ、その時はこの記事のように島ではなく岸側の浅瀬でしたが……
ttp://twitter.com/mercurylampe/status/330966721248772096
ttp://twittaku.info/view.php?id=330966721248772096
>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。
>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。
>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。
120:名無しさん＠１３周年 :2013/05/05(日) 23:16:57.89 ID:7STgbfWl0
>>72 >>81 >>105 >>110
証拠隠滅ってそんなにまずいん？
だったら直接的な「落とし」実績の証拠となるこっちの隠滅のほうがヤバイ気が。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:39.43 ID:+CPIKDHs0
【証拠隠滅失敗】
『突き落とす』＝『自主性に任せていた』 ですね、分かります
http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）
駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」 大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。
総合すると、『自主性に任せて突き落としました』ということですね。
駒澤大学の吹奏楽部員7〜8人で行動していた、そのうち2人が溺死
生き残った6人に警察は事情聴取中
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■救助したボートレンタル業者が、直後に学生達に聞いた話
「落としあって遊んでいた」
「女性が泳げず沈んでしまったので・・・」
「男性が助けに行って、結果２人共溺れてしまった」
読売テレビhttp://www.ntv.co.jp/every/news/index.html
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■駒澤大学の記者会見 (5月5日)
「強要という事実はなかった」
「水深の深いところに、7〜8人が一斉に飛び込んだ。このうちの2人が、溺れて死亡した」
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■吹奏楽部員達の動向
部員ら「何も分からなくて……」
女子学生「何も分からない」と言葉を詰まらせた
5/3 夜、2人が死亡
5/4 昼、吹奏楽部HP、非公開に
5/5 朝、昨年「湖に突き落とされ死にそうだった」と記述していた部員がツイッター垢ごと削除、証拠隠滅
5/5 朝、吹奏楽部HP、部員紹介ページ等web上のキャッシュを消すために白紙更新
5/5 記者会見 広瀬学長「学生の動揺が激しく、詳しく事情を聴ける状況ではない。」
集る奴ら…ウジ虫
駒大水葬楽部…ウジ虫以下
ニュー即だってここのウジ虫が書き込んでんだろ？
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