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【パクリ】なるにぃ考察スレ★6【公式テキストすら疑え】


1 :2020/06/07 〜 最終レス :2020/06/14
大まかな経緯
https://togetter.com/li/1506309
眷属まとめ
https://togetter.com/li/1506377
サムネ無断使用まとめ
https://togetter.com/li/1522690
【ダークソウル考察】なるにぃ関連問題 @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/narunikanren/

アンリターニー関連の話題はこちらで
【パクリ】UNRETURNY【張本人】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1591055207/
※前スレ
【パクリ】なるにぃ考察スレ★5【ポエム】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1591057128/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
>>1
乙です

3 :
>>1


4 :
>>1
まず1点、スレ立て乙っす!ヴォー!

5 :
>>1
乙あり

動画見たけどアルトリウスが契約した深淵の魔物とマヌスを同一視していたり
そもそも考察全てが下級騎士本人の妄想の前提の上に乗っかってるせいで嘘を吹聴してるのと変わらないのがただただ不愉快だった

6 :
もしかして…と思ったものに何故か裏付け無しでEnter押して進めるのどうかしてると思う

7 :
下級は自分で「深淵の魔物、誰かわからない」て言ってるんやけど、これ貼ったらまた「それ一年前の発言ですよ」て返してくるやろな
https://twitter.com/eso9876/status/1174710511071420418?s=20
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8 :
EDに注意書きたすぞ!
でもみんなにオープニングにしろって言われたぞ!
だから中盤に入れたぞ!ってこと?

9 :
アルトリウスに対する価値観とか歪むし

10 :
しおまめ氏のコメント消されたのかな?
見に行ったら表示されなかった。

11 :
>>10
見落としてただけだった、すまん

12 :
>>1乙です
>>7
よく見つけたなぁw
俺が覚えてないだけで深淵の魔物=マヌス説の動画があったのか?と思ったけど、ここまでみんな覚えてないってことは存在しないよな…

13 :
>>12
マヌスってアルトリウスの契約の魔物と同一説あったかな?と思ってググったらたまたま出てきた

14 :
>>8
前スレにも書いてあるけど5:00くらいのところで「一応これは考察です。状況証拠をベースにした確率論のようなもの」と言っただけ
俺はこれ聞いて「この動画の中のこの一部分のみが考察」であるかのように捉えられかねないなと思った

15 :
相変わらず話があちこちに飛んで何を言ってるのかさっぱりわからんわ。上手いこと誘導するために色々な情報放り込んできてるけどちゃんと説明してない要素多すぎる。

16 :
>>14
それもだしあの伝え方は告知じゃなくて批判された時の保険の意味合いが強いよな
深淵に飲まれないために魔物と契約してウーラシールに行ったのに何故マヌスと契約したことになってんだよ
状況証拠そろってるのにこの部分も時系列入れ替えてるから無印プレイ済みには破綻して聞こえる
確率がどうこうじゃないでしょ

17 :
何がすごいって
「一応考察です〜」のもにゃもにゃした免罪符と引き換えに概要欄が酔ったポエム以外きれいさっぱり消えたところよ
注意喚起としては確実に劣化したよね

18 :
多分意地んなってる
もうなんも出来ないんじゃないのこのレベルまでくると
論理さえ構築出来ないで考察だなんだとはしゃぎ都合の悪い事実は全て隠蔽の頭下級にそれ以下の信者が募ってんだからそれこそ下手に触れる事さえ駄目でしょ

19 :
スレ立て乙です。

まず「エンタメとしての考察」って何?って話をするべきだと思うわ。これだと信者たちが「エンタメとして配布しているしっかりした考察」と捉えかねん。そんな用語は無いし。

20 :
952 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-kLC4 [1.72.8.220]) age 2020/06/06(土) 23:56:56.69 ID:nZ/ckqgyd
誰かは存じないけど乙
https://i.imgur.com/z8XaVSW.png
https://i.imgur.com/STBjZi6.png
https://i.imgur.com/QoWyxYe.png
https://i.imgur.com/THeaSBS.png
https://i.imgur.com/gC8Xvqr.png

21 :
https://i.imgur.com/HYVt36b.jpg
これがなるにぃ信者

22 :
考察がただの妄想だから盲信する信者以外誰も肯定してくれない
彼に浴びせられる言葉は信者の鸚鵡返しと罵声だけ
こんな状況でも考察を続けるなんて大したメンタルだよ

23 :
だからエアプ勢を引き込むんだよ
エアプなら壮大なこと言っててすげぇ!ってなるし、これをキッカケに始めることができるなら「なるにぃのおかげで出来た!」っていうことになるわけだ
仮にもデカいコミュニティ(それが厄介)だからこれでダクソブラボフレンズが出来上がればこのコミュニティは切っても切り離せない状態になる
入り込んだ本人もそれを望んでるから自然と妄信的な信者が増えていく

24 :
前の小ネタ集も斧忍者から派生したシリーズの焼き直しみたいなもんだからね。考察がバズったから考察路線になったけど

25 :
七瀬ニキに連絡入れた奴居るだろ、捨て垢でいいからDM送ってくれってさ
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269348089095057408?s=20
(deleted an unsolicited ad)

26 :
ちゃんとDMしてるだろうか
連絡した本人じゃないけど話聞きたいからDM送ろうかな

27 :
公式テキストを疑えって時点で考察じゃなくて二次創作
まぁ未プレイ勢ならそれで満足するわな

28 :
あんまり何人もが送るとアレだろうから、もしDMする人が居たら
・七瀬は注意喚起していたにも関わらず下級騎士の杜撰なやり方のせいで大きな騒動になったわけだけど、下級騎士から謝罪はあったのか?
・俺なら下級騎士のことキレて見捨てて今後一切関わらない一択だけど、未だに諌言したりするのは面倒見ようという情が残ってるからなのか?
・アドバイスしたにも関わらず、また最新の動画でも注意喚起は無かったことについてどう思ったか?
聞いてもらえたら助かります

29 :
極論クソは完結してるしエアプ引き込んで教団の中でオナってくれてもまぁいい
問題は公式無視する癖にフロム信者を騙り挙句クソデブ狼以外触れようともせずオマケにそれさえ扱い切れてない下級の分際でフロムの今後の新作にも絶対縋り付くって事だな
個人的には新規IPならまだマシだがACまで汚しやがったらと思うとゾッとする
少なくとも現状はフロム信者気取ってるからこのままなら絶対新作にもくるよな?

30 :
>>29
すでにこんな動画出してんだから絶対来るよ
https://youtu.be/uzrKGYvWgHM
だから俺は発売までにこのクソみたいな状況が無くなってほしい

31 :
この人らのコミュニティ内でおとなしくしてるならいいんだけど
他の人の動画に上から目線で書き込むやつとかいるのが最悪なんだよなぁほんと

32 :
こいつの意見で唯一賛同できるのは「エルデンリングはくっそ面白そう」なこと

33 :
しかし今回の動画何回「こっからが滅茶苦茶面白いです」って言うんだよ手前味噌か
確かにこじつけが過ぎるって意味では面白いんだけどさあ

34 :
オリジナル考察だからどうしても面白いと思って欲しかったんだろうね
何度も何度も神とか面白いとか史上最高とか…なぁ

35 :
こいつもこいつの信者もいい加減にしてして欲しい
もはや気持ち悪いってレベルしゃない

36 :
鎖人間がアルトリウスと同じモーションなのは納得
チェインメイル&深淵を目指す繋がりで青ニートもまぁ悪くない
青ニート繋がりからファラン&盾捨てイベントでホークウッドもなるほどなあと
絵画世界と闘技場の件は?だった

総評として今回はよく考察できてたと思うよ
こう言ったらアンチの人は怒りそうだけどラテン語妄想さえなければ悪くないんだよなあ

37 :
感動路線突っ切れば断言スタイルも合わさって中高大生新卒あたりには安心感を与えるからな
盲信なりメンヘラ化なりが進むからオフ会見据えて現状維持してるって言われても不思議じゃなさそう

38 :
>>16
“深淵歩き”だからウーラシールの深淵を収めに行ったって前提をエンタメで無視してるんでしょうね
でなければキアランやゴーの発言に説明がつかない

39 :
>>30
フロム好きだし最悪だが新規IPで思い入れが無いだけまだマシと言えばマシだな
これからの新作で思い入れがあるシリーズでやられたらマジでキツいわ、ホントに今のうちにさっさと妄想垂れ流し二次創作としてしっかり表明してほしい
下級は陰謀論レベルでガバガバな事ばっか言ってるしイルミナティとかフリーメイソンの考察(妄想)でもしてた方が絶対に炎上もしずらい上に合ってるからそっちに消えてほしい

40 :
>>36
なるにぃ憎しでアンチも過剰になってるからなぁ・・・
ただの悪口書き込みもあるしまともに考察できない状況
次作までこの空気を持ち込まれるのは困るよな
って思ったけどここなるにぃ考察スレだから問題なかったね

41 :
種とかアシッドとかにもDMいってるのか??

42 :
>>36
今回は納得できる部分は多かったと思う。
揚げ足取りたい亡者も多いみたいだけど

43 :
揚げ足というか考察についての注意喚起をロクに入れなかったことが問題だと思う

44 :
>>1

今度はなるにぃ実は悪く無い論?
共同開発者の炎上の態度や対応、人の考察ネタ勝手に断言したりしてるのは悪く無いと...

45 :
あの内容で納得出来る部分が多かったなら相当毒されてるぞ…

・深淵の魔物=マヌスなんてどこに記述があった?
・ウーラシールの深淵を収めるためにアルトリウスは向かったのに、マヌスと契約とは?
・青ニートが深淵に向かったなんて確証はない

全部結論ありきだからバイアスかかってしか物事見れてない結果だったろ今回も

46 :
>>42
0953 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e36e-Dw+l [180.12.88.0]) 2020/06/07 00:05:06
>>952
今プレイしてるがぜんぜんわからん
ID:nLuUSJNR0(1/2)

もう少し遊んでから揚げ足取りにきてくれ

47 :
もしやマル猿君か!?

48 :
ヨクシラナイトじゃん...

49 :
>>46
動画死長後にマヌス討伐まではできたわ。
結局伝承を語り継いだのはキノコだけってことでいいよね?

50 :
>>36
まずは青ニートについて
祭祀場から行けるルートは大きく分けて3つ
(北の不死院や火の炉は条件満たす必要があると考えるので省きます)
@不死街
A地下墓地
B小ロンド遺跡

@Aルートはどちらも亡者がいてすぐ攻撃してくる
Bルートはエレベーターを降りてからも消極的な亡者しかいない
"心の折れた"青ニートが再起したとて、まずは自分でも行けそうな手頃なルート(B)を選ぶと思うけどね
それが何故「深淵に向かったんです!」って断言&納得できるのかさっぱり分からんので教えてください

51 :
>>50
何用かは結局わからんかったわ
青ニートもレベル上げってできたのかな?

52 :
>>51
君さぁ…
そんなんでよく「納得できる部分は多かった」なんて言えるね、まじで毒されてる自覚持ったほうがいいぞ
下級騎士の動画に惑わされるな
頭を完全にリセットして、真っ白な状態でプレイして自分で考えろ

53 :
まぁテキストとか会話に興味ないけどゲームは通しでプレイしたよって人は納得行く部分もあるんじゃないかね
もし興味が出たら自分でアイテムテキストから検証してくと所詮アンチが何に憤ってるかも見えてくるかもしれないし何より自分で情報集めて考えるのは楽しいよ
所で王の薪のテキストとかからも狼血の主ってシフじゃなくてアルトリウスの方だと思うんだけどなあ
シフも素晴らしい忠犬だったが流石に薪の王の器たるソウルの持ち主とは思えんのだけど

54 :
>>49
>動画死長後にマヌス討伐まではできたわ。
落ち着けよw
マヌス討伐の話を広められるのはエリザベス、キアラン、宵闇ぐらいしかいない

55 :
>>54
キアランのウーラシール後の軌跡って追える?
2,3とか、プレイすればわかるかな……

56 :
>>36
これが考察…?

57 :
>>52
一理あるね
まだシフ倒してないから頑張るわ
青ニートの為すべきことって他に考察してるひといたら教えて

58 :
>>36
今回の考察の全てが「輪廻転生」という作中で語られるどころか近しい言及さえない概念の上に乗っかってるんですがそれは
鎖巻きの虜囚はよくよく観察すると肥大した右腕、赤い瞳なんかの人間性を暴走させたウーラシール人の特徴が出てるし、その先にある破られた牢獄のマップ意匠から見てもアルトリウスとするのは無理がありすぎる

59 :
前世の因縁が云々〜とか隠しきれないラノベ作家志望の血が騒いじゃったかー
二次創作の才能はあるかもしれないんだからそこは誤魔化さず堂々と二次創作だって明記してくれよなー

60 :
二次創作の妄想として見るならよく出来ている
考察なら論証ガバガバ飛躍し過ぎののクソ考察

妄想と考察の違いすらわからぬキッズが見ると「考察すげー!」となるだろうな

61 :
少し客観的で冷静な意見を意識し過ぎるあまり逆に偏ってる子がいるな
まず大前提何人が良く言ってても悪く言っててもそれは内容の評価に関係無いんだ
皆悪く言ってるから過剰だ!じゃなくてそれらを関係なく内容で判断するのが客観的な判断だから
フラットな視点で見て論理的に考えた上で妄想では無い納得の行く証明足り得るのか考えてみよう
これが出来ないと空気感でしか判断出来ないで騙されてる信者と同等だぞ

62 :
>>55
思い入れのあった(であろう)戦士が亡くなって墓の近くに遺体と指輪がある
スズメバチの指輪はキアランの装備だから彼女の物と考えるのが自然
ただ本編には登場しないため仕事を辞めた可能性が強くなる
そうすると近くに住んで墓の手入れでもしていたと考えるのが妥当じゃないか?
あと青ニートはデモンズ時代の愛称で無印だとただの心折れた戦士
似たような立ち位置だから青ニート枠って言われてるだけ
フロムはデモンズとダクソは繋がってないと公言してる

63 :
事実と自分の考えを混ぜた表現がよくないんよな
レポートとか会社の報告書でめっちゃ怒られるヤツ
《レポート》
Aという事実がある
Bという事実がある
ここからCという自分の説が考えられる
Cへの反論としてDが考えられるがEの事実から整合がとれる
《下級騎士》
Aという事実がある
Bという事実がある
実はこれCなんです!
最近だとさらに↓こんな感じになってるし
Aという事実がある
Bという事実がある
実はこれCなんです!
CはAと矛盾しますがこれはAが実は間違ってるんです!
ちゃんと「ここからは自分の考えなんですが」っていれれば問題なさそうなんだけどなぁ

64 :
>>57
一理も何も言ってることおかしいぞ
「よく分からんけど納得できる部分は多かった」って意味が分からん

65 :
>>53
アルトリウスの防具に使命と狼血を残したって書いてるからそうだろうね

ホークウッドが竜の道を目指す理由は少しだけ考えたことある
結局謎だしほとんど推測だがファランの沼地に竜になろうとした痕跡があって
ダクソ3での竜体は鹿とか揶揄されるけど沼に配置される磔のオブジェクトとか
デカい木を持ったモブの頭とか見るとその鹿体に相当近い、異形と化したと言うより竜を目指した結果という説
あと、ファランの森には流刑人がいるんだがそいつら元はイルシール地下牢に投獄されてたんじゃないかという話で
その牢のカルラが持ってる闇の刃は流刑人の大刀だったり、その最寄りから竜の頂に行けたり、気になる点がちらほら

近い要素は見えるけど、確信は持てないんだけどね

66 :
まずなるにぃの考察はこれくらいは通説として知ってるよねってのが多すぎる
いや知らねぇわそれ全部過去のお前の妄想じゃねぇか
しかもなるにぃの考察は過去の考察が真実である前提で話進めてるけど思いっきり自分の過去の考察と矛盾してるんだよね

67 :
>>66
これはまじである、どの考察を流用しているかしっかりわかるようにしてほしい。
ごちゃごちゃしすぎてるよね。

68 :
>>66
それよ、アルトリはシフの召喚物とかまさにそれよ
何の説明もなく断言してるけど全くの意味不明(これは説明されても意味不明だけど)

69 :
あいつの言う召喚物うんぬんは多分、オーンスタイン太陽の長子説で使った、ソウル体と実体に分かれてるみたいな事の派生でしょうね

仮説から仮説をするなってアカデミックな話なら散々言われるんですけどねぇ

70 :
昨日の動画はもう11万回視聴されてんのか
もうこれだけの実績があったら“話題のあの大人気YouTuberが執筆!”的な煽りでラノベデビュー出来そうな感じはあるよな

71 :
断言の剣
見栄えを求め続けた末生み出された武器であり
初めてその刃を見た者はあまりの美しさに涙を零したという
詐欺師や盗人などが好んで懐に隠し持つ
戦技は「クソノベラー」
特に相手が酩酊状態の時使用することで
急所へのヒット率が上昇する

72 :
>>71
それ使い手も酔ってるやつ
使いすぎると自分にもぶっ刺さるも追加で

73 :
>>70
炎上商法の典型だな
ラテン語もパクリも多数にとってただの宣伝にしかなってない

74 :
この騒動のせいでエアプレイヤーにダクソの民度が悪いと思われるのも不快だなあ
元々お行儀は良くないのは事実だけどこの人関連の炎上はまた別問題だろ

75 :
ラノベ出して大コケしないかな

76 :
ぶっちゃけ、アルトリウスとシフの末路に「感動するわぁ」という感情は8年前に多くの人が共有できるほどわかりやすいものだったよ
オオカミが墓守ってて、それがアルトリウスのだって言われたらそりゃ誰だって想像するし、既にPixivの大百科でもそういうことが書かれてる
つまり今感動してる連中、皆未プレイ勢。
挙句「考察で人物たちに血が通った」とか言い出して・・・お前それマジで言ってるのならぶちRぞ

77 :
そろそろフロムが公式設定資料集出してデマにぃに赤っ恥かかせてほしいわ

78 :
あの囚人がアルトリウスって話、発売日当初の2chで見たで

79 :
https://twitter.com/B26maxima/status/1269463705458073600

書籍化待った無し
そのうちフロムから声がかかるな・・
(deleted an unsolicited ad)

80 :
>>79
エアプしねまじで

81 :
一切自分の頭で考えず他の人の考察を淡々とパクって喋るだけの方が害が少ないかもしれないなこいつ

82 :
間違ってない
ここでも引用の頃の方が良い動画だったって声は多い

書籍って何考えてんだろな
やるとしたらフロム自身が公式の小説か漫画出すだろ
これ妄想動画なのに

83 :
イラつくのは分かるけどな、とりあえず「タヒね」とか「コロす」とかは言わないほうがいいと思うんだが。
このまま感情に任せっきりだと「アンチはみんな酷い言葉を使う過激派」だと信者に思われかねんぞ。

84 :
>>83
そうやな
気をつけるわ

85 :
>>83
例のツイッターでアンチスレ認知されて工作員入ってきてるんじゃないの
新しい遊び覚えちゃったみたいな

86 :
七瀬さん更新してる
最初にDMした人はその後もやりとりしてるんだろうか

87 :
そう易々と工作を疑うものでもない、正直自分は感情を抑えなければもっと酷い言葉も出てしまいそうになる
七瀬さんのこともあるし今一度ヲチるときは自分もヲチられているという事を思い出すべきでは

88 :
前スレの誰かの受け売りだけど、変に感情を荒立てなくても、淡々と事実を述べてれば勝手に崩れる相手だと思うぞ。

でも気持ちは分かる。特にアルトリウスなんて、好きな人ここにも多いだろう…

89 :
既にかじ一派に工作されてたのは確定なんだが

90 :
てか例のツイッターて何?
どこの話し?

91 :
セキロの攻略とかしてる時期は普通に好きだったんだけどなぁ。
考察も途中まで楽しめてた。

最初の引っ掛かりは公式テキストの否定だわ。
もうそれやったらなんでもありじゃねえかって感じ。
ダクソはお前の作品じゃねえぞって話。
んで離れてるうちになんかゲーム作るとかで燃えてたわ。
なんだかね。

92 :
輝澄七瀬
@kisuminanase
·
10時間
…DMで連絡貰ったよ
あの事について私の話がききたいんだって?
見ていたら捨て垢でいい、DMを送ってくれるかい
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269348089095057408?s=20

輝澄七瀬
@kisuminanase
私もその人も他人から聞いた話だし、そこを見るつもりはないんだ
視られる可能性は考慮してるだろうけど、本人が見ないで済むように住み分けてくれてる場所でもあるのだから、一度私が行ってしまうと以降話をしづらくなっちゃうかもだし
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269490829254520833?s=20


返信先:
@kisuminanase
さん
手間を掛けさせてしまうけど、質問を纏めて来てくれたら、答えられることには答えるよ
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269492708944404480?s=20

七瀬ニキの更新ね
(deleted an unsolicited ad)

93 :
>>50
考察なんだから断言してないと思うが
口調は動画映えのためのネタだろう

青ニートが小ロンド行った理由なんてどこにも書かれてないから誰にも分からないよ
自分でも攻略できそうと思った、ってのもあんたの想像でしょ

94 :
そもそも小ロンドに行くだけで深淵に行ったとしてる時点で、「そういうことにしときたい」

95 :
>>93
そうだけど?
だから色々と考える余地がある(=深淵に向かった確証なんて無い)のに、青ニートは深淵に向かったことに「納得」すんのはおかしいでしょって話

深淵に向かったことに「したい」んでしょ?
小ロンドに行ったことと深淵に向かったことはイコールにはならない

96 :
七瀬への質問は>>28が妥当なんじゃないかな
個人的には眷属開き直りと今のなるにぃのやり方をどう思うか聞いてみたいな

97 :
>>93
だと思うでしょう?
ここからが面白いんですが、実は青ニート、封印の番人だったんです!
なぜ青ニートは祭祀場から他のどこでもない小ロンドへ向かったのか?それは彼が封印の番人、その一人だったから…
あの封印の番人はですね、実は3人いたんです、一人はイングウァード、もう一人はロートレクと共にいます
では、最後の一人は?ここからが“神回”ですよ皆さん
そう、最後の一人こそが青ニートだったんです!
彼が心折れたのは火の継ぐ者の到来が来なさすぎたから、その証拠にィ、彼は鐘が二つ鳴ってから小ロンドに向かってまスゥゥゥ…

青ニートから繋がるダークレイスと深淵、マヌス、囚人、何かあるのかも、しれませんね〜〜〜〜?(笑)ニチャア

98 :
エンチャント「考察」理論やめちくり〜
考察をエンチャントしとけば断言しても断言したことにならないとか無敵すぎるンゴ

99 :
文句あるなら見んなよ...

100 :
嫌なら見ないってのでなるにぃの考察が色んな界隈に流れるのが防げるなら見ない


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