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バーチャルYouTuber総合#176


1 ：2019/07/02 ～ 最終レス ：2019/07/17
!extend:on:vvvvv:1000:512
────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#175
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1559394262/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.2ch.sc/streaming/

■ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber [URL結合]

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
おしゅし！😄

3 ：
（っ´ڡ`)╮ 三🍣💕

4 ：
ふとした疑問なんだが2番目にバーチャルYoutuberを名乗ったのって誰なん？

5 ：
馬

6 ：
必要とされる自分、糊口を凌ぐ自分
必要とされ＝糊口を凌ぐ
この部分にこじれを抱えるのは何もYoutuberに限ったことではないのだ。

7 ：
熱心に特定のVtuberにリプ飛ばしてスパチャがんがん入れてた人が急に黙ると怖いな
急に冷めるって事があるんかな…

8 ：
最近のニコ生バーチャル配信は女キャラで男声で喋ってるのがほとんど
夜に見に行っても1人か2人しかいない、女Vtuberは軒並みスカウトされてんのか

9 ：
>>7
むしろそういう人の方が冷めやすいんじゃないの
ソシャゲのグループとか見ても廃課金してる人の方があっさり辞めるように感じる
それだけ情熱もってるからちょっとした事で嫌になるんだろうか

10 ：
一気に燃えるからその分早いんだよな
冷めた後は他のものに情熱注いでるからそれはそれでアリなんだろうけど
一定距離取りながらコメントしてる奴の方が長続きする

11 ：
スパチャなんて数人の太客で成り立ってるし
その他大勢の投銭なんて微々たるもん

12 ：
>>3
なーん😫

13 ：
推しの人気が出たら興味無くなる人っているからな

14 ：
>>5
Thx

15 ：
一番の推しが変わったんじゃね？

16 ：
人気が出た時に古参顔するのが目的だからな

17 ：
キミノミヤ明日ＬＡからライブ配信するってよ

18 ：
キミノミヤは海外住みなんか…？
アイちゃんグローバルで凄いな

19 ：
キミノミアは明日LAで行われるAX2019というアニメのイベントをライブ配信するんでしょ

去年シロちゃんがグリッドマンの宣伝やるはずだったやつ
グリッドマン大成功したからもっと派手に宣伝しておけばよかったね

20 ：
age

21 ：
トワキセキってパクリネタ多いな

アイちゃんの料理ネタはたまたまかぶったんかなーと思ったけど、秋葉で認知度調査は宗谷いちかのと丸被りだし
方言告白も星乃めあが最近ツイッターで始めたやつじゃん

22 ：
魔法少女トマトちゃんVtuber3D化 @TomatoChan1010 (2019/07/03 22:30:39)
とま！2019年8月19日21時～20日21時の24時間
Vtuber24hTV @Vtuber24 を開催しますとま！
リアル会場として■Zepp DiverCity(TOKYO)　■Zepp Nagoya　
■Zepp Osaka Bayside　をご用意していますとま
総合司会の1人はトマトが行いますとま
https://pbs.twimg.com/media/D-jdGNFVUAUv1mk.jpg
http://twitter.com/TomatoChan1010/status/1146410930357411840

東海テレビの子がZepp3会場も使って24h大型リアルイベントをするみたいやな
中京テレビといいテレビ業界は強すぎる…
(deleted an unsolicited ad)

23 ：
>>21
そもそも背中に付いてるやつもパク…

24 ：
パクリというより堂々としたネタ被せと言ったほうが正確では
なんなら動画内で先駆者の動画見てやりたいと思ったみたいなこと言ってたし

25 ：
方言のヤツもシロちゃんやってたしー！みたいな事言ってたよね

シロちゃんも誰かのネタ被りorパクリの可能性が…？

26 ：
Vサマか

27 ：
まあこれくらいなら特に言うほどのことでもないでしょう
何人のyoutuberがメントスコーラやってきたと思ってる

28 ：
Vサマ各公演1時間で4500円 通しで16000円て結構いい値段するんだな

29 ：
まさかのVARKでの大型イベントとな
やっとOculus questを買う時が来たわ！

30 ：
1時間とか短すぎる

31 ：
>>30
VARKが1時間イベントなのはOculus Goのバッテリーが1時間しか持たないからなんや…

32 ：
>>31
わろた

33 ：
>>32
しかも充電しながらだと熱暴走を起こす可能性が有るから非推奨という

34 ：
草いいですか？

35 ：
>>33
なにそれ使えねえ

36 ：
Oculus Goには『ゲームは一日一時間』が実装されてるのか
高橋名人も大満足だな

37 ：
キミノミヤの勝負時だな、AX2019でどれくらいフォロー増えるか

38 ：
VRHMDなんてどれも長時間被りっぱなしだと不快指数がどんどん増していくぞ

一番ましなPSVRでも二時間も被ってるとかなりきつい

39 ：
ニコ生でバーチャル野球配信してる人って男なん？

40 ：
Oculusって家電量販店とかに置いてないよな
アレってやっぱ試したら(アカン)と思われるからなんかね

41 ：
正規販売店が公式ストアとAmazonのみだからじゃないの？
レンタルサービスとかはあるよ確か

42 ：
9月にサマーウォーズのOZをやるらしい

https://youtu.be/ndenbAXOAEU

43 ：
>>42
すまん、7月だった

44 ：
>>42
お願いしますー！が出来るのか

45 ：
まぁOculus Goはたった3万だしなぁ

46 ：
1時間云々っておめシスも指摘してなかったと思うけどちょっと触れただけでは気付きにくいポイントなのか
はたまた(>38が言う長時間付けるものじゃないってのも含めて）ユーザーなら割と当たり前な仕様なのかどっちなんだろ

47 ：
ほかのアプリとかだと2時間くらい持つけど、VARKみたいなのだと1時間で尽きる

48 ：
重症の兵士が身動き取れず衰弱しながらビデオ日記配信するVtuberやるけど需要ある？

49 ：
基本的にもう個人勢に需要は無いと思う

50 ：
需要ありますが

51 ：
ネタ抜きの意見が欲しいなら需要ないだろうね
男が個人でやってワンチャン有りそうなのはイケボASMRぐらいかな？
最近の女子高生にASMRが浸透してきてるのかJK流行語上半期にも選ばれた模様

52 ：
>>48
引退の時は葬式やって

53 ：
需要あるなしの前にやりたいって気持ちがないと続かんよ……

54 ：
設定だとかロールプレイに需要があったのは去年の前半までだろう

突飛な設定のvtuber大量にでて飽きられたのと
結局やるのはゲーム配信で、キャラ設定いかすもくそもない

55 ：
ちょくちょくいるコイツ私生活大丈夫かってライバー見てるとそういう人でも他者から評価されるのみて羨ましいなって思う
それでいて自分はその為の努力をしない出来ないだから自己嫌悪になって鬱になる

現状に憂いているのに何もしない自分が嫌で仕方ない

56 ：
キモ

57 ：
他人を羨ましがるとか色々キツイだけやん…
その性格をどうにししなきゃV始めたとしても鬱が進行するだけ

58 ：
嘆いてるなら
やるだけやってればいいじゃん
今ではスマホだけでできる配信ツールも潤沢だし

59 ：
最近はV以外もちょいちょい見るようになってきたけど
閉塞感の根底にあるのは「多様性のなさ」かな？と思ってる

（つべあんまり詳しくないから間違ってるかもしれないけど）ニコニコにしろつべにしろ
面白い動画は自分のフィールドで戦ってる印象が強い

60 ：
Vになったら数字というシビアな評価がついて回る分、今よりキツいと思う

61 ：
始めたら始めたであまりに人気がなくて（仮に人気出たとしても上ばかり見て）鬱になるのが目に見えるようだ

62 ：
他のYouTuberみたく好きなことをやってます感じゃなくて人気者になりたいからvtuberなりました感しかないから画一的な事しかやらないんだろうなと思う

>>60みたいな意見もYouTubeで食っていくならごくごく当たり前の話で視聴者側もそういうとこしか見てないんだろうなとも思う
外からの評価ガン無視の内側からの評価しか気にしない
それが今の界隈だと思う

63 ：
そもそもVでもなんでも数字が大事なのは当たり前
Vの場合再生数伸びないから登録者数とスパチャで戦うしかないのが辛いところね

64 ：
イベントやテレビ出演やグッズ売り上げで稼いでる所もあるじゃん
どれだけ収益があるかわかりにくいけど
手数料やらもっていかれるスパチャは人海戦術とれる所じゃないとそんな効率よくないと思う

65 ：
有名vTuberたちが高音厨音域テストを歌った動画で広告収入ガッツリ稼いでるのに、原作者の私には1円も入らないどころかyoutubeの収益化すら通らないのめっちゃ笑える(笑えない)

https://t.co/pVApo7Bg6R
https://t.co/lJ4OBWDK6G
https://t.co/M31qCeXaxk

いやマジでだれも原曲のリンクどころか私の名前の片鱗すら書いてないんだけど…そういう文化なの？
自分の宣伝の前に原曲の情報くらい書いてくれないの？？
https://twitter.com/kimura_yp/status/1146765386982940672?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)

66 ：
原作者の収益が通ってないは草生える
>>59>>62
そもそも普通のYoutuber達も似たような事しかやってないし
内容の多様性の無さは特別問題ではないと思う

67 ：
他の歌ってみたとかは普通にクレジット表記されてるのばかりだし
単純にあの曲がただの文字通りのテストでフリー音源か何かだと思ってたんじゃねえの

68 ：
嫌でも数字取れるものを
いかに楽しくやるのががプロ

69 ：
いくら晒されたvtuberのファンだからって原作者側を批判するリプしてるやつら頭おかしいやろ

70 ：
>>69
でも自分が見つけた数人だけ晒し上げて(4人中2人はVじゃない)゛Vtuber゛はおかしいみたいなこと言ってたらなんかね…？

71 ：
別に他もやってるからええやろって理屈が通るわけでもないが
普通にリアルYouTuberの動画見たらクレジット表記してないのたくさんいるからな
VTuberを目の敵にする言い方「だけ」は失敗だったな

72 ：
>>62
数字なんて気にしてませんみたいに振舞ってる人も、内心では多少なりとも意識してると思う
だって本当に登録3桁同接2桁とかでも気にしないんだったら、そもそもネットで世界に発信する必要すらないんだから

73 ：
なんでVのスレ見てるの？

74 ：
Vtuberとの距離の取り方って難しいな…
リプをガンガン飛ばしてウザがられたAさん
他の人にはリプ返ししてるのにAさんには頑なに何もなしって状況を見た
そんな露骨な事をしないといけないものなんだろうか…

75 ：
>>70
見つかったのがトップの親分と有栖ちゃん葵ちゃんの上位勢だったせいだな（既に全員対応済み）
V全部こうなのか？ってなってもしゃーない

76 ：
削除しろって言われないだけでも感謝してしかるべきだろ
Vはきちんと対応してるのにその囲いがシュバって評価をどんどん下げていくってファンとしては下の下だな

77 ：
V側も原作者側も対応早くて丸く収まりそう
暴走しちゃった人は反省しとけ

78 ：
推しの評価を下げる悪質なファンが多いと大変だな

79 ：
自浄作用の無い優しい世界になに言っても無駄

80 ：
>>74
まさかギバラとのプロレスの話じゃないよな？

81 ：
ハゲが幕張で大規模なイベントやるのな

82 ：
アズリム日曜日に配信するらしいが中身が変わってたりしてな

83 ：
https://youtu.be/Fk-6hmSVlE0
https://youtu.be/oVKfEKbIU9I

幕張でやるavexの大型イベはこの２つを組み合わせたものらしい…
結構すごそうじゃね？

84 ：
男なの？どうでもいいわ

85 ：
アカリちゃんの同時接続数やばくね？にじさんじ、アイドル部、ホロライブの方が見られてるけど・・・

86 ：
>>85
発表の時以外毎回似たような内容なのがなぁ
やる度に同接落ちてるしメンバーシップ発表以降登録者の減りもやばい

87 ：
なんで生配信メインのとこと比べてんだ？

88 ：
動画が強いというわけでもないし
ヒメヒナはすげーけど

89 ：
動画強い弱いとかではなく単純にファン層が違うんだよ
ヒナヒメもMV以外はそこまでだろ

90 ：
まぁ動画メインでやっててコラボでもないライブで2000人集めればすごい方でしょ、普通に。

91 ：
2000人も来てなくね

92 ：
8f73-mVFY
8f73-LuOY
こいつが投票ガイジだからNGしろってことよ

93 ：
アカリはチャンネル登録者数が3位ということ以外の
秀でた魅力に欠けるのがな

同時接続3万人あった頃は遠い昔だ

94 ：
カルピスをどこまで薄められるかみたいな話だな

95 ：
同接に命かけてるわけでもなし地道に動画出せばいい

96 ：
あの見た目のエロさを超える奴はそうそういないだろうけどなw>ミライアカリ

97 ：
シロの再生数も十分ヤバくね

98 ：
シロはガリベンガーとかアップランドのバフがかかるから
いいんじゃね？

99 ：
これだけVtuberが増えてるのに同接が全然落ちなかったらそれはそれで業界の裾野が広がってないってことでもあるしな

100 ：
いや、昨日の夜の状況は凄かったよ、にじさんじ、ホロライブ、アイドル部が同時間枠でそれぞれ数千人入ってて、委員長に集中するわけでもなく、みんながんばってた。その中でアカリちゃんは1000人くらいしか入ってなくて、これはまずいなって感じた。

101 ：
だから生配信勢がそれだけ被ってて動画勢のアカリが1400くらい集められれば十分だろ

102 ：
アカリ規模で2000人程度の生なら別にやらなくてよくない？って思わなくもない

103 ：
顔出しする前の野良猫が当時1万人近く客呼んでた頃が懐かしい　今は配信側が増えすぎと､ただ登録だけして再生しない冷やかし客が増えたんだろ　自分もだけど　生放送全然見てないわ最近

104 ：
初投稿から3週間で8000人近く集めた鷹森ツヅル
https://www.youtube.com/watch?v=Zu1D6uzhgwk

105 ：
動画勢しか見ない勢からしたら動画勢の生放送は交流する機会がない分ファンサービス全開になりやすく別に見ても見なくてもどっちでもよかったりする
だから生放送で○○○人集めた！勢いがある！って言ってるヤツら見ると単純に気持ち悪い
ああ、コイツらのファンは暇人なんだなとしか思わん
最悪ファンの熱意があるならアーカイヴ回せばいいわけだし
>>100
コイツも投票ガイジ

106 ：
動画と同じようにアーカイブ後で見りゃいいや くらいの感覚でしょ

107 ：
基本的に動画勢のライブは伸びにくいし
ライバーが出す動画も伸びにくい
単にそのＶの客層の違い

108 ：
声優が変わったあそこがたまにライブ配信してた頃は同接1万超えてたぞ

109 ：
本当に投票ガイジクソだな

110 ：
>>108
たまにしか生放送しない動画勢なら特別感はあるよな、おめシスとか。

111 ：
本当に動画勢って同時接続低いものなの？ぽんぽことかも低い？

112 ：
シロちゃんとかはそんな同接落ちてないしファン層の違いってのはあるだろうな

113 ：
>>111
ぽこぴーの定期はここのところ2000くらいで安定してる。この前昔のたこ焼き生放送観てたらぽんぽこが4000人くらい来てるみたいな発言してて、当時は裏被りやライバルもそこまで多くなかったしなとは思った。

114 ：
そもそもミライアカリのライブ金曜日だし

115 ：
まぁ、得意なことは人それぞれだしな。ライブ向きの人もいればそうでない人もいるっしょ。

116 ：
ゲーム企業の公式配信やイベント中継が五千～壱万くらいだから
冷静に考えれば同接二千自体が別に少なくはないんだよな…
どうも感覚が

117 ：
売りとしている分野がグダグダだったり数字が落ちてりゃやばいなあとは思うけど
わざわざ得意分野と不得意分野を比べて煽るのは滑稽だよ

118 ：
7月7日アズリムの誕生日でファイ博士も誕生日だったな

119 ：
博士はもういないんだ

120 ：
その話は俺に効く

121 ：
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ファイ博士は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

122 ：
アズリム誕生日だから明日配信するのか

123 ：
くらすたーちゃんに今は亡きファイ博士の面影を重ねてしまう

124 ：
一発勝負に出た彼はいさぎよいね、借金で苦しんでいなければ良いが

125 ：
ニコ生で麻雀をまじゃくと言うアイドルは初めてだわ、だいわなでしことか

126 ：
ミライアカリに得意分野なんてないんだよなあ
数字は正直だよ
登録者75万割ってどこまで下がるんだよ

127 ：
>>118
不安になるような事言うな…

128 ：
８月はリアルライブだらけだな
何で必ず赤字になるリアルライブをやりたがるのか意味不明だが

129 ：
>>128
何の根拠があって必ず赤字とか言ってんの？

130 ：
>>129
独自調べだろ

131 ：
https://youtu.be/IZLfihN0eZM?t=309
ドルとVで違うだろうけど物販の美味しさは変わらんだろうと思われ

132 ：
ボイスの販売とかはウマみがありそう

133 ：
>>129-130
前スレでアイドル部のhPaが億単位稼いだ時に「経費掛かって儲けなんて出ない」と言ってたのはここの住人じゃないか
リアルライブの準備は数億掛かるって事だろ？まさか嫉妬や妬みで嘘ついたなんて思いたくないし

134 ：
>>133
消えろドル豚
巣に帰れ

135 ：
ライブってイベントグッズやらが売れてようやく利益が出るってのはよく聞く話
Vの場合は映像と音響に割くコスト次第というところもあるけど
オタ向けだしグッズは売れやすいから箱が埋まる程度の客が来れば利益出るんじゃねえの

136 ：
個人的な恨み持ってる奴が多いな

137 ：
日テレのチャンネルでVを流すというのはいいかもな、ただし今やってるやつは空気だけど
金曜ロードショーの同時視聴とかでやればいい

138 ：
どこもリアイベをやりたがるって事は儲かるんだろうよ
単純な話だ

139 ：
それで売れている感を出したいんだろ

140 ：
ネットの数字だけじゃ信用が低いってことじゃないの、具体的にどれくらいの人数を動員できるのかがリアイベだもわかるからそういうのは営業的にも助かるんでしょな

141 ：
他企業へのアピールにもなる

142 ：
深夜アニメならイベントしても箱ガラガラでしたとかはよくある事だがVはかなり埋まるしな(今のトコ)
儲かってそうではあるけどねリアルイベント

143 ：
バルスとかクラスターとかのハコ系はバルス側が赤字負ってて出演者側は普通に儲かってると思うんだよな

144 ：
設備系は投資だからある程度長期的なペイを考えてるんでしょ、プラットフォーマーなんだし。儲けはあるけど投資分の回収はまだってだけだと思う。

bitstarのスタジオも1000万クラスの設備入れてるけど、こっちもそういうことでしょ。用途もvtuberのライブに限らず、けっこう色々使えそうだしね。

145 ：
各種アフィブログは最後までほとんど四月一日さん扱わなかったな
バチャ見ての時はゴリッゴリに推してたのになんでですかねぇ…？ｗ

>>141
実績アピールはでかいわな

146 ：
12：00～　ホロライブ総出でイベント（一部有料）
18：00～　アズリム生放送（４ヶ月ぶり）
21：00～　月ノ美兎外部コラボ（信姫ぽんぽこホロライブ）
他になんかないかしら

147 ：
Vtuber人気に頼っただけのバチャみて
Vtuberでやる必要がなかった四月一日

148 ：
>>147
そこらへんクソむずいよなぁ
批判はあれどじゃあどうすればよかったん？って模範解答もないわけだから

149 ：
V人気に頼った上でVでやる意味のある番組…

150 ：
必要云々言い出したらこの世のエンタメのほぼ全てが要らん
やる事それ自体に意味がある

151 ：
やらなければ何もわからない
次は手描きアニメで

152 ：
リアルイベントも今は絶対数も少ないしプレミア感があるから箱も埋まるけど
そういう設備が増えてリアルイベントが増えたらどうなることやら
設備費ペイできるといいね

153 ：
>>152
キャラゲーのイベントとかにも応用効くしな

154 ：
四月一日さんをVでやらなかったら、平凡なドラマで終わってたわ
目新しい要素としてのVでしょ

これがぴたっとあったときにヒットが生まれるんだろう

155 ：
ホロライブカラオケええやん

156 ：
少女兵姫大戦アニメ化はよ

157 ：
ホロライブすげぇな、これからのアイドルグループのあり方を見ているようだ
アイドル部も負けてられんな

158 ：
売れない声優よりVアイドルの方がいいって日がくるかな

159 ：
>>147
くぅ～！批判している俺かっこい～

160 ：
リアルアイドルよりバーチャルアイドルの方がいい

161 ：
>>146
19:00～ 第3世代Ryzen発売

162 ：
キズナアイみたいに声優としてアニメに関わるやつもっと見たい、もとい聞きたい。

163 ：
今Vtuberで一番伸び代があるのは.liveだと思う
そもそもがvtuberはアイドルと配信とオタク層のシナジーが強い
それと自前で面白い企画とドラマを用意出来るのもデカイ

164 ：
アイドル部とホロライブが切磋琢磨して発展していくのは、素晴らしいね

AZKiちゃんがホロライブとして活動してるの新鮮だな

165 ：
前にこのスレでにじさんじが一番みたいに言ってた人いたけど違うの？結局どこが一番なの？

166 ：
Vアイドルとしては勢いあるのはアイドル部とホロライブだからね

配信V集団としてはにじさんじが一番だけど

167 ：
花譜は毎日2500とか3000とかすごい勢いだなあ

ヒメヒナやゲーム部並みの伸び方してる

168 ：
アズリムの配信が始まる、何か起こるかな

169 ：
規模で見るか数字で見るか活動の濃さで見るか
なかなか比べにくいところ

170 ：
ホロライブの高額スパチャ怖いレベル真っ赤やぞ

171 ：
アズリムLive2Dになった？Oculusみたいの？

172 ：
動画とか生放送の良し悪しとかの方が観る側としては遥かに重要だと思うんだけど、例えば雑談放送とかを比較するのってめっちゃ難しい感じがするしその替わりとして伸びる、伸びないみたいなどうでもいい話をされがちな気がする。

173 ：
自業自得だけどアズリム痛々しい配信だな
ロックな魂が演者にあるんだろうけどさ、もっと賢くなれよってかんじ

174 ：
賢かったらもうアズリムはやってないだろうな
こんさる？の素晴らしいアイデアでねこますのチャンネルのあとを追ってる頃だ

175 ：
拒否するにしても、賢くやれよって話
OPENREC側がまだ生かしてくれてるのは、すごい寛大だわ

176 ：
ファンを使って運営を攻撃させるとかヤバイ奴

177 ：
今日も投票ガイジが調子こいてるね

178 ：
76-のガイジ連呼厨と対消滅すりゃいいｗ

179 ：
過疎だからガイジが目立つね

180 ：
アズリムってこんな声だっけ…ってくらい久しぶりでよくわからんかった

181 ：
とりあえず中の人がみりあのように変わらなくてよかった

182 ：
アズリムは悪い意味でオツムが足りてない感があって心配になる

183 ：
アズリム新興宗教とかにすぐハマりそうで心配になる

184 ：
どうやらハルカスも変わったらしいぞ

185 ：
とりあえず、今日のホロライブカラオケは最高に面白かった
見てるだけで疲れた、いい意味で

186 ：
ハルカス逝ったか

187 ：
笹木がコラボは諦めろって言ってたのはこういうことか……

188 ：
ブラックから離れられてよかったんじゃない

189 ：
明日？は涼も交代らしい

190 ：
超会議のステージに出なかったみりあは予想付いたけどハルカスもか
事前にさんざん内情バラされてるのに取り繕うこともせずに、粛々と首切りを執行する運営の人間はガチのサイコパスなんじゃないか
結局連中の言う「改善を図る」とは造反メンバーを切るってことだったんだなあ

191 ：
企業が待遇改善を図るって言って本当に改善されたなんて話聞いたことないよ
殴ってRと目立ってバレるから、バレないようゆっくり薬Rるために必要な時間を稼ぐのが目的

192 ：
緑仙はねるの企画面白いぞ
新人(つべ)だからやべぇやつばっか来る

193 ：
にじさんじの新人紹介はいらなかったな

194 ：
>>193
後半ただのにじさんじ紹介コーナーだったな

195 ：
ゲーム部全然見てないから声優が変わったとか分からないわ　そのうち慣れるンじゃね？ドラえもんやルパンやサザエさんも暫くすれば慣れたし

196 ：
変えたこと自体は事情によっては別に責められるもんでもないよ
運営として何も説明しないのがあかんだけで

197 ：
某正義感のちょっと強いvtuber、結局フォロワー数持ち直してて草
やっぱり謝罪は大事やな
bit.ly/2JkE3d4

198 ：
アニメ声優の交代は本人の希望や病気による活動停止、あるいは亡くなった場合。どこか仕方のない事情や本人の意思だからって事でファン側も納得する
でも、大元の原因が運営会社の劣悪な環境だったなら話は別
おまけに説明もないとなると燃え尽きるまでも燃えかねない

199 ：
>>198
その場合、新しい魂も同じ理由で辞めるかもしれんしな

200 ：
>>199
実際、運営に対するヘイトの余波で新声優にも風当たりが強い。本人も覚悟の上で受けた仕事だろうけど現状を苦にして辞める事も全然ありえる。
声優陣と反りが合わないため交代します、と事前にひとこと言っておけば新声優に対する非難はなく、違和感や拒絶反応だけで済んだはず
運営も燃えるだろうけどここまで大規模にはならなかった
采配を間違えすぎたな

201 ：
声優の交代に慣れるって事は、キャラだけを軸に考えるって事なんだけど、
VTuberの場合はキャラ＝声優だから慣れるってのは難しいんじゃないのかな
バーチャル蟲毒と同じで、扱い的には「顔と名前が同じで自分の推しの席を奪った赤の他人」なんだよな

俺も自分の推しが声優交代とかなったら、たぶん見ないか他人として受け止めると思う

202 ：
でもゲーム部見ないけど道明寺は知ってるって人も多いし
アニメの声優が変わるってのとは違うと思うんよなぁ

203 ：
みりあ交代でジワ落ちしてた登録者数がフリーフォール状態になってる…
明日以降は再生数とかにも影響出てくるんだろうな
何かあった瞬間に減るってアクティブ層が解除してるってことだから
これだけの勢いで減るってかなりヤバイ

204 ：
まぁ一旦全員ガワと中身纏めてクビにして新キャラ4人でゲーム部2とか新ゲーム部って感じで再開した方がよかったかもな

205 ：
今後のコラボ相手もかわいそう
面識がある人たちはどう接すればいいんだよ

206 ：
ホロライブ、最近男性部門立ち上げたし、スカウトしてくれないかな。戦力になると思うんだが。

207 ：
アプランか、にじさんじで旧ハルカス受け入れんかな

208 ：
ただの声優スタッフだから交代も仕方なしと割り切れなくなるラインがあるんだろうな
視聴者にとって中の人が声優スタッフではなくなるライン

新しい道明寺はマリカを猛練習した道明寺ではないんだなぁと思うとやっぱ無理だわ

209 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1891397.png
今日の分は暫定だけどさっき見たときにはゲーム部のマイナスは2500ぐらいだったから今回のは相当でかい
アズリムは運営からの扱いが悪い割に実は下がってない
一時期下がり調子だったのらきゃっとも最近は±0になるぐらいに持ち直している

>>205
それな
「あの時○○だったよねー」みたいな話になった時めっちゃ気まずい

210 ：
今後生なしの可能性もあるよなー

211 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1891413.png
そうはならんやろ

212 ：
あわてて登録者を買いに走るくらい効いてるんだな
今後も一切説明する気がないなら悪しき前例として潰れてもらった方がいいんだが

213 ：
>>211
このままワロス曲線形成しそう

214 ：
前の求人情報見る感じアホ運営何も変わって無さそうだしな

215 ：
運営は未だに俺は悪くないとか思ってそうだからなあ

216 ：
改善しますからのクビってヤバイわな

217 ：
最初に継続報が出たとき緩やかに円満交代するための布石だと思ったけど
みりあの人のやっぱり変わらなかった発言とか超会議の３人の感動とか見てるとマジで続ける気があって現状になってしまったのかな
だとすると酷く残酷な話だな

218 ：
リスナーもバカにしてるってことだからな

219 ：
そっか、サイレントに変えるってことは声似てたらバレねーよwってことだからな、そりゃあヤバイ

まあ魂に関しちゃ寧ろ仮にもあれだけの登録数の魂の人となれば業界自体がほっとかないだろう
一般公募より確実に一定の実力の魂が手に入るわけだし

220 ：
>>201
「顔と名前が同じで自分の推しの席を奪った赤の他人」

このフレーズで気になるのが、なにより親分なんだよな
あっちは分裂という形だけど、見た目も名前も今のところ同じだから（中華以外）
リスナーによってはゲーム部と同じ印象受けてると思う

今のところメイン進行はオリジナルのままだから登録者数的には問題なさそうだけどね

221 ：
反省して改善しますってリスナーに言っておきながら、代わりを探して、無言で交代させる運営。
ブラックのままじゃねーか

222 ：
>>220
親分の分裂というか増殖したやつは本人が残ってる事と説明がなされた事が大きいと思う
筆頭vtuberって事もあるから、こっちの場合は拒否反応があるファンも慣れるまで続きそうだし

223 ：
まあゲーム部は声優交代の是非じゃなく本質はパワハラ問題だから批判するにも論点ずらされないようにやってほしいわ

224 ：
結局どの時間軸から見るかなんだよな
魂交代後に何度かバズったらその時推しになった人たちにとっては交代後が主になるし
元の魂が～と言う人が今度は老害扱いになる

225 ：
ホロとにじさんじは、僅か配信1回であろうともクビにした奴のガワを別の奴に使わせたりはしてないんだよな
コストかかってんだし、実質まだなんもしてないんだし、アーカイブ消して何食わぬ顔で初回配信していいんじゃね？と思うんだけど今のところやらない
誰が仕切ってるのか知らないけど、Vとは何かって部分にコスト度外視の強い思想があると感じるわ

226 ：
低評価1万越えてる・・・

227 ：
クビなの？辞めたんじゃなくて

228 ：
どっちにしてもガワごと爆破して引退しますって言う笹木とかと比べて
引退しますすら言えず挨拶もする機会のないまま辞めていく中の人の悲しさよ

229 ：
朝ノ光……

230 ：
>>227
みりあの人は自主的にかもしれない
他のメンバーは、少なくとも超会議のトークショーの時は、これからも頑張っていきますという感じだった
その後に再度腹に据え兼ねる事態があった可能性は否めないが

231 ：
別れの挨拶もできないファンの悲しさよ

232 ：
キャラクターは消えないからな
退部します！ってやるわけでもないし

233 ：
ガチ泣きしてるファンがいるんだよなぁ
このいきなりな状況
そりゃチャンネル登録も解除するわ

234 ：
>>229
光は中の人が拗ねて中止だろ
扱いは悪かったんだろうけどあのチャンネル実質瑠璃チャンネルになってたからしゃーない

235 ：
>>212
魂入れ換えて平気でやっていける世界じゃないと言うことが広まって認知されるくらいには下がってほしいんだけど
今んとこそれほどダメージ受けてなさそうに見えるんだよなぁ

236 ：
一晩で１万人くらいは減ったみたいね
数字的なダメージで言うとそうでもなさそうだけど確実に１万人のコアな女ファンを敵に回した

237 ：
正直ハルカスがゲーム部で一番目立ってた面もあるからな

それがこうなったらそうなるわな

238 ：
運営は本人じゃなくて声優って扱いだし
バイトが辞めたから新人入れたってぐらいの認識じゃないの

239 ：
昨日はホロライブのてぇてぇ配信があった後に
アズリムの生存報告があって、
委員長のASMRで汚ねぇ音聞かされて
寝て起きたらゲーム部が炎上してた。

240 ：
ツブナイのアーカイブ全部見るの怠い
面白い子いるのかこれ…

241 ：
>>240
メエ

242 ：
https://twitter.com/eijiaraki/status/1148027704437903360
なんか言ってるけどハッキリ言ってズレてんな
(deleted an unsolicited ad)

243 ：
ポジション的にフワッとみんな仲良くねみたいなことしか言えないんなら黙ってればいいのに

244 ：
録音してた音声に酷い暴言があってそれまで我慢してたスタッフが辞める事を決めた
この前提条件をもうみんな忘れてると思ってこんな発言してるのかね
運営が悪かなんて分からないよというならこの点を完全否定するのがまず筋
これは事実なんだけど別にそれくらいよくね？と思って発言してるならまあそういう人間と見切るしかないわな

245 ：
加害者ほっぽっといて続ける奴が尊いとか寝言レベルだわ
言い換えりゃ被害受けた側が根性無いみたいな擁護の仕方には呆れる

246 ：
なんか今年からＶ界隈荒れてね？
これを乗り越えれば業界が成熟するのかな？

247 ：
2018年から荒れてる、2017年が平和だったんじゃないか
10人くらいしかいなくて

248 ：
金の臭いをかぎつけただけの連中がだんだん息切れしていく時期だから綻びが出やすい
運よく儲けたところも新事業に手を出して失敗したりすると危ないかもな

249 ：
荒れてる言ってもパワハラ糞野郎のれそ部だけ別格で他は外部が騒いでるだけやん…
普通にVを楽しむ奴に何かイライラする反転アンチ増えてんだなぁという印象

250 ：
カラフルなシーツの上でも鼻血垂れたらそこだけやたら目立つだろ？それと一緒さ

251 ：
しかし1日で一万以上減るとは思わなかったな

変わる前は45万人いた登録者も
4人変わった後は30万くらいになっちゃいそうな勢い

252 ：
実際ゲーム部ってその展開の目的というか方向性というかそういうものが不明瞭な感じがするからな
他の箱はそのへん多かれ少なかれどういう売り出し方したいかっていうのはなんとなくわかるものだし
そういう目先の利益しか追ってないところもブラック企業って感じがするわ

253 ：
>>241
ありがとう
はねるの言う通りしっかりし過ぎててビビったw
クオリティ高くても埋もれてる感ある人ってまだまだ沢山いるんだなぁ…

254 ：
新人VTuber紹介動画見たけど
何かのつまらないTVのマネ＆顔隠して誰だかわからない＆内輪ネタ

これはきついな

255 ：
>>251
実際は減らんだろうなあ

減っても42万程度でそっからまた普通に増え出すと思うわ

そして運営側は一部のアンチが騒いでるけど増えてるから問題なしって運営続けるだけだと思うわ

256 ：
その手のごたごたで登録解除して見なくなるのは熱心なファンが多かったりするからね
登録者数の変動は少なくても配信の同接に影響大きかったり、投げ銭やグッズ販売の方は登録者数減少より大きく下がったりする
このまま全員入れ替わったら、登録者数があるだけの風船になるかも知れない

257 ：
底辺Vtuberにありがちなのは誰も見てくれないからって
底辺同士で見合って底辺同士でコメントしあって底辺同士でコラボしまくってそれを垂れ流し続ける
そんな身内ノリ誰が見るんだって話

258 ：
>>257
コミュニティができること自体は悪いことではないとは思う
あとはいかにそれを活かせるかだよなぁ、そこが一番難しい

259 ：
みんながみんなプロスポーツ選手になる必要はないし、普通の人がそのスポーツを普通に楽しむのは文化とかとしてとても大事なんだけど、そういうのを盛り上げる為とはショーの上にあげるのはどうかなって話よね。

260 ：
>>255
お前実際に登録者推移グラフ見てこい
40万切るのは確実だから

261 ：
さすがにもっと出る人を精査するべきだったなとは思う
割と始めの方でキツ…となってしまった
コロンでやってたネクブイは長い期間募集し慎重に精査したからかみんな割とレベル高かったからなぁ…

262 ：
最近デビューで面白いのは麻倉由依
ツイッター芸人化してるけど

263 ：
鷹森ツヅルもいいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Zu1D6uzhgwk

264 ：
底辺のノリきっついよなぁ…
あいつら基本的に人に見てもらうってことを意識してないから

265 ：
>>262
昨日の本放送で
その麻倉ってひと出して出して
ってコメントスゴかったが
そんな注目されてるＶなの？

266 ：
ゲーム部大崩壊ヤバいな
一気に2万も減ったのかよ
Twitterでゲーム部で検索してもネガティヴな意見ばかり
ガチの信者もブチ切れさせたのか
あとVtuber界隈の有名人達もブチ切れてて業界の中でのタブーにも触れまくったっぽいな

267 ：
笹木今後道明寺とのコラボは無理と言われ
ケリンと馬は意味深なツイートをする
こりゃあよっぽど予想以上のことが起きてるわ

268 ：
そりゃあ登録者40万声のチャンネルの外交やってたやつの中身変わればな
動画のみでやってるやつの中身変わるのと直接関わってた人の中が変わるじゃ全然違うでしょ
コラボじゃ台本はあったとしても同じ反応はもう二度と帰ってこないからな

269 ：
昨日のホロライブカラオケは
ほんとにメンバー楽しそうにだったな
いろいろ裏では大変だと思うけど
歌ってるときはほんと楽しそうに笑ってた
みんな

270 ：
道明寺って一番ムリして声出してる感あったけど、あれが一番人気だった・・・のか？

271 ：
これ登録者激減の責任を新道明寺のせいにして激詰めしてんだろうな
運営の方針と態度が理由で減ったなんて絶対認めないだろうから

>>257
しかし上位にコメントなんかしようもんならそこの厄介ファンに売名とか言われるんだぜ

272 ：
去年はじめのバブル的な伸びは期待出来ないけど、ちゃんとしたクオリティの動画とか曲とか作れる人はそれなりに注目されてそこそこ伸びてるからなぁ、流石に数万クラスになるのはそんなにいないけど、ライバルも少ないというか

273 ：
>>255
あと5000人程度で止まるか？

274 ：
40万切ろうが35万になろうがまだ致命傷じゃないって話でしょ
やり直しが効かないところまでは落ちない

275 ：
今更生放送メインの活動してもまず見てもらえないし登録者が少ない人ほどクオリティ重視の動画作らないと人を呼べないよ

276 ：
新人潰さナイトは番外編のはねると緑がキレキレすぎて笑った

277 ：
vtuberとはちょっと違うみたいだけどビートセイバーのプレイ動画でバズってた人いたけど好きなゲームとかをとことんやってその分野で有名になるのはアリかもな、それこそオッちゃんとかさ。

ふぇありすもRO廃人だった経験が生きてるのかラグマス動画で最近チャンネルの伸び良いし(目標である30万人にはいかなそうだけど)

278 ：
Eiji、煽りツイートを消す

https://i.imgur.com/IkkihOb.jpg
https://i.imgur.com/Q3GD2rg.jpg

279 ：
>>278
なんじゃコイツは？
火消しにしたってやり方がアレすぎる
寧ろわかってて敢えてゲーム部にマイナスなこと言ってない？

280 ：
いいぞもっとゲーム部にマイナスなこと言ってけ

281 ：
みんな消されるんだ
https://twitter.com/Kaede_gamebu/status/1148170620133208064
(deleted an unsolicited ad)

282 ：
ゲーム部は4人が4人ともTwitterでじゃかじゃかツイートしてるけど
全部Twitter担当がやってると思うと悲しくなるな

283 ：
馬が抱きしめたのは、はたして本物の道明寺晴翔だったのか

284 ：
道明寺は数日前からRTしかしてない

285 ：
ケリンと馬が言ってるけど、転生する可能性高いんでしょ？

286 ：
ページ更新する度に登録数がカウントダウンめいて下がるゲーム部が笑えない事になってる…

287 ：
登録者数を買わなかったらもっとひどい数字になってんな

288 ：
RMTで稼いだ金で買った登録者

289 ：
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgkGJdIX9lLsiQbzxtUcY5joWoHIxN6Kv
10万再生したらFullもありえるらしい？からもっと聞け

>>278
普段はあれこれツイートしまくってるのに問題が起きたらビビってダンマリ決め込むなら
それもうツイッター営業している意味一切ないのでは？ｗ

290 ：
>>289
それはちゃんまりのチャンネルでやるべきことだろ、そういうとこやぞパンディ

291 ：
誰も転生するなんて言ってないのに馬が言ってたとか意味わからん話広まってるの何？

292 ：
>>290
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　ちゃんまりスレは
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　もうないんだよ！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

293 ：
ちゃんまりって人気ないの？
アルバムめっちゃ良かったのに

294 ：
ケリン @Kerin_Vtuber 23:28 - 2019年7月7日
ヤツの魂の行先は
七色か厩舎、もしくは…
選択は当人次第
https://twitter.com/Kerin_Vtuber/status/1147875114785968129

ばあちゃる @BAyoutuber 0:23 - 2019年7月8日
常に開く新しいPage 旅に出ようそれぞれのStage ここに綴る歓びと感謝 共に奏でる真の理解者 常に扉あいている厩舎 PAIPAIはねのけて乱反射
https://twitter.com/BAyoutuber/status/1147888971877253120
(deleted an unsolicited ad)

295 ：
七色ってなんの暗喩なんだ？

296 ：
七色＝にじ（にじさんじ）
厩舎＝うま（アップランド）

297 ：
にじさんじかアプランか…って意味だろ
何様なんだよこいつゴミじゃん

298 ：
>>296
ありがとう
厩舎はばーちゃるの所だろうなってのはなんとなく想像ついた

299 ：
道明寺の声及びキャラが変わるって馬の中身が変わるようなもんだよな
それはもう馬なのかなって

300 ：
>>293
人気とスレの進みは必ずしも比例はしてないよ
1万程度でスレ伸ばしてる人もいるし20万越えでスレ自体ない人もいる
ちゃんまりスレは過去に何度か落ちてて正直あまり需要はないから自分としては立て直しはしないことにした

301 ：
>>299
多分一番変えが効かないのは馬だろうなって
仮に声は誤魔化せてもイベとかで司会したら体格でバレる

302 ：
馬のツイートはドアは開いてるからいつでも相談乗るぞバッチコーイみたいな意味だと見た

303 ：
この界隈無駄に意味深なツイートするよな

304 ：
VTuber「ゲーム部プロジェクト」声優の変更相次ぐ　ファンへの説明なし

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00010004-kaiyou-ent

305 ：
だんまりが傷口を一番広げる方法だと知れ渡ったようで何より

306 ：
今回は意味深なツイートでも仕方ないわ
gleeに直接ケンカを売るような真似はさすがに出来んしね

307 ：
斗和キセキさん今度は同期のvtuberを養命酒にしたのか……

308 ：
ええぞええぞ
もっと大事になれ

309 ：
>>303
ああいうの嫌い

310 ：
酒呑童子とか言われてるの草

311 ：
そしてそっくりさん見つけられて…

あれ？この流れどこかで？

312 ：
養命酒の流れがイマイチわからん

斗和キセキがツイッターのそうなってたミスを挙げたから？

313 ：
vティークの宣伝ツイートで「蒼乃ゆうき」のIDを間違えた結果、今は使われていないアカウントのリンクが貼られた
→そのアカウントの自己紹介欄が「養命酒 はじめました」だった
→レッドフレーム改さんが爆笑しながらツイート
→蒼乃ゆうき=養命酒の女という図式が完成

あとはわかるな？インターなった事故の再来だ

314 ：
>>313
サンクス
相変わらず変な方向向いてんなコイツ関連

315 ：
1日で-27657とか凄まじいな
Vtuber最高記録か？
自業自得としか言いようがない

316 ：
>>315
多分まだまだ止まらんで

317 ：
徹底的にダメージ受けるところまでやって欲しいな
声優とそのファンをないがしろにした報いだわ

318 ：
馬のツイートは大体何を指してるかわかったんだけど、最後のPAIPAIの所は何を示してるのかわからん

>>303
馬に関しては他企業所属でしかもプロデューサーという立場だから仕方ない

319 ：
ぶっちゃけ結局魂を追うのってバーチャルの意味あるのか
名義変えまくる生主と変わらなくなってきた

320 ：
魂というか、キャラに人は引き寄せられるってことでしょ
ガワは所詮ガワ

321 ：
言葉の定義にこだわる必要ないと思うよ
ある人に惚れてその人の活躍を追っていきたいって思うのが間違いなはずないもの
きっかけがvtuberだったってだけ

322 ：
バーチャルならキャラと魂が解離していいなんてのも変だろ
だったら初音ミクでいい

323 ：
>>292
いやなんでちゃんまりの歌でパンディチャンネルの再生回数伸ばしてやらにゃいかんのよっていう話だよ
その上10万再生行ったらどうのとか、端的に言って浅ましい
パンディが（マジバージョンで）歌ってみたリスト作って10万再生を目指すなら応援しないこともない

324 ：
RPって何なんだろうなあ
道明寺春翔っていう台本も演者だけで動くワケではないし
結局パワハラ受けるんだからやるだけ無駄だったんか

325 ：
ちゃんまりは何か分からないけどふざけ方が不快でいつの間にか見なくなったな
歌もゲームも雑談も、これといって特徴ないし

パンディと西園寺メアリの絡みが面白かったくらいしか印象に残ってない

326 ：
>>324
むしろみりあと道明寺がクソ会社から脱出して良かったねと思うべき

残り二人も脱出してゲーム部プロジェクト人気落ちまくって死亡するのが、vtuber界隈にとって一番良い結果と言えるんじゃないかな

327 ：
定義だけで物事に対する熱意を決める奴は居ないでしょ
結局は感情が嗜好を決めるんだから追いたいと思ったら追えばいい嫌気が差したら止めればいいだけの事
○○なんて××だから意味がないという定義第一マンはコンテンツそのものには興味なくて感情も無く茶化す事には興味津々で熱心なだけ

328 ：
昨日の動画も低評価1万越えか

329 ：
ゲーム部　声優変更
あおぎり・ここあ　ゲーム部の巻き添え
ベイレーン　メイン交代
アズリム　上半身だけ

ここら辺は理由があるから減るのも分かるけれど
ミライアカリは普通に活動しているのに減り続けているのが分からない

330 ：
アズリム誕生日で無理矢理出てきた感じしたけど
ちゃんと続けられるのか
活動資金がやばそうだけど

331 ：
>>329
古いアカウントが整理されて減るのに対して増加がない状態じゃないのかな？

332 ：
本当に外的要因が何もないのなら普通に頭打ちなんだろう
何かのきっかけで新しいファン層を開拓できればまた増えると思うけど

333 ：
エイレーンのチャンネルを引き継いでる弊害と言うかチャンネル開設からの期間も長いしその辺はもろに受けやすいのは有るだろうね

334 ：
>>329
脚本演出監督が変わったからじゃないの
だいぶ前の話だけど

335 ：
単純に面白くないからでは？

336 ：
アカリは生だと機材トラブルばっかだしトークは一人相撲、動画は他のvと比べて特徴ない、で解除しちゃったわ

337 ：
マンネリ打開する施策も打たずメンバーシップ限定動画と生放送で閉じればそりゃそうなるとしか

338 ：
ゲーム実況ばかりやってるのに比べれば動画に関しては幅広くやってる方だろ

339 ：
そのゲーム実況よりも
面白くない動画作ってたら
人は減る

340 ：
永遠と同じゲーム実況してる人と同じで動画でも飽きは来るだろうな

341 ：
期待してるより面白くないから減る

342 ：
お前らアカリには厳しいなw
YUAの立ち位置がいつの間にかアカリに変わってますやん

343 ：
YUAってもう100位以下だしな

344 ：
アカリ面白くないのに逆によくここまで増えたなぁ

モデリングはセンス感じられないけど、高ポリと巨乳エロでその辺の需要あるやつ層が登録してるんだとは思うけど

345 ：
お前のセンスが悪いんじゃ無いの？

346 ：
ツブナイでも出てたけど
バーチャルフーゾク系Ｖって増えてきたんかな
そういうのに限ってみんな結構ちゃんとしてて草

347 ：
まーアカリちゃんのママは初音ミクと同じKEIとかブランド力があるからね

348 ：
アカリはまだストーリー編という秘密兵器があるだろ

349 ：
逆にストーリー編やって転けたらヤバいから使えないよ

350 ：
アカリちゃん歌ってみた動画やるならクオリティ高いMVもつけてほしいわ

アカリちゃんの初期の動画みたらおっぱい揺れまくってるし
手持ちカメラ風で画面も揺れまくってるなああいうのまた見たい

351 ：
キャラデザ的にアカリちゃんは外人受けとかいいと思うけどな、キミノミヤよりはアカリちゃんの方が外人好みじゃね？

352 ：
>>303
馬んところも燃えた会社だろうにまた他人事に首つっこんで奇麗事吐くのは単純に気持ち悪い

353 ：
>>352
どんだけ根にもってるんだか
言わなかったら言わなかったで文句言うんやろな

354 ：
アプランのはお気持ちリベンジポルノだったんじゃなかったっけ？

まぁ採用したらしたで暴露漫画とか描きそうなタイプだし弾いて正解だというのが大方の見方では。

今のところ所属ライバーの待遇も他と比べてかなり良いイメージを保ててるし

355 ：
エイレーンが抜けた時点でストーリー編があるかも怪しい

356 ：
アカリちゃんのビジュアルはいいから、鳩羽つぐや花譜みたいな映像で攻めてみたら？

357 ：
>>353
いやー言わないと思うよ
馬の言動は逐一追ってないもの
って言っても信じないんだろうなその言い様だと
言ってみたら御意見番みたいなVがいらん
物申す系と変わらんし下世話なの自覚してる分物申すのがまだマシ

358 ：
個人でvやってる人らが云々言うのは、向こうは雇用役者で労働問題だってことを理解してなさそうだからなんだかな、って思うのはわかる。

359 ：
>>357
君も中々気持ち悪いぞ

360 ：
>>359
ミライアカリを叩くのがOKならこれぐらい言ってもいいのかなって思っただけよ

361 ：
ご…ご意見番て…
まあ周囲が囃し立てるからそう見えるのかもしれんな
RTで巡ってきたのならウザいだけだろうし

362 ：
ゲプラン騒動は騒いだ方が悪いってのは無理あるわ
K者が言ってた事のほとんどが事実だったし…
馬は善人ヅラすんなよって意見もまぁ分かる

363 ：
親分は迷走するわ
ゲーム部は燃えるわ
アカリちゃんは不調だわで何かいいニュースが欲しいぜ

364 ：
いいニュースをもうニュースだと捉えてないだけだと思う
誰もがライブするターンに入ってるし

365 ：
にじさんじ、ホロライブ、アプランは絶好調だけどな

366 ：
良いニュースをここで書いたりしてもスルーするやん…

367 ：
ここに書いてもすぐにネガキャンや対立煽りやマウント合戦のエサになるだけだから
いいニュースは個別や箱総合なんかで味わう方がいい

368 ：
DIVE XR FESTIVAL @dive_pj (2019/07/05 17:13:08)
アニメ・ゲームのキャラクターやバーチャルシンガー、VTuberやAIたちが集まる音楽の祭典「DIVE XR FESTIVAL supported by SoftBank」開催決定！
7/6(土)18時よりチケット販売開始！

9/22(日)・9/23(月・祝)幕張メッセ
https://www.project-dive.com

#divexrfes
https://pbs.twimg.com/media/D-so_vDVAAAZz61.jpg
http://twitter.com/dive_pj/status/1147055801124569089
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369 ：
にじさんじ公式 @nijisanji_app (2019/07/09 12:03:00)
【DMM music & にじさんじ 音楽プロジェクト始動！！】

VTuber / バーチャルライバーグループ「にじさんじ」は、DMM musicとコラボレーションし音楽プロジェクトを開始いたします！

10組のオリジナルユニットを結成！
楽曲などの詳細は随時公開！

詳細はこちら▽
https://music.dmm.com/lp/nijisanjifes/
https://pbs.twimg.com/media/D_AIiBvUEAA3F99.jpg
http://twitter.com/nijisanji_app/status/1148427304156069888
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370 ：
登録減った理由探して面白くないからにしてる奴はなんなんだ
順番が逆だろ

原因は新規への導線が無いのと垢整理だろ

371 ：
FAVRIC@9.29幕張メッセ @favric_live (2019/06/20 00:34:26)
【世界初、VTuberがランウェイを歩く日。】現実を超える表現に挑む、VR時代の本格ファッション&ライブ「FAVRIC」です。
VRの可能性を信じるアーティスト、デザイナー、メンバーが集まりました。最高に熱いパフォーマンスをお届けしますので、どうか応援のほどよろしくお願いいたします！#FAVRIC
https://pbs.twimg.com/media/D9b0t3sVUAMUaDy.jpg
http://twitter.com/favric_live/status/1141368649057329152
(deleted an unsolicited ad)

372 ：
https://i.imgur.com/hgkCw0d.jpg
https://i.imgur.com/RLHpjYl.jpg

373 ：
こんなに沢山の大型イベントが来たと良いニュース出て来てんのにほぼスルー
いつからここはVtuberの叩きスレになったんや？？

374 ：
感覚が鈍化してるんだろうね、ライブくらいは当たり前、みたいな感じで。

375 ：
アカリちゃんは常に声作りすぎで聞き辛いから苦手だわ

376 ：
>>373
俺の場合は歌に興味が無い
最近の大型イベントと言えば歌ばっかりでなあ…
>>371はかなり楽しみだったり

377 ：
地声だぞ

378 ：
まぁどこ見渡しても歌ばっかりだもんな

379 ：
バーチャルYouTuberは歌とゲームと雑談をする人達でファンがやたらと凶暴的ってのが一般認識されそう　不正も乞食も可愛ければ許されるとか

380 ：
ファンの比較なんてめちゃくちゃ困難だし、普通に偏見でしかないのでは。単純に自分が追っかけていて詳しい分、悪い部分にも目が届くってだけだと思う。

381 ：
自分の願望を「みんな」に置き換える太宰治メソッド
代表的アフィカス手法

382 ：
歌と踊りは芸能の基本
文句言う方がどうかしてる

383 ：
やっぱりリアルアイドル界隈とかも閉じコン批判みたいなことを言い出す人はあるあるなんだろうか？ 逆に男の地下アイドルは閉じコン過ぎて実態の把握が困難だみたいな記事を読んだことある。

384 ：
バーチャルさんが見ている　失敗
四月一日さん家の　空気
ゲーム部　声優交代で大批判

Vtuberとストーリー系（台本あり）の相性はいまいち？

385 ：
>>354
アプランは内には優しいタイプだな

ゲーム部やアズリム運営は内向きブラック
にじさんじやアプランは外に対しての行動がブラック

386 ：
>>343
これのメインMCのりんごちゃんての 牡丹きぃ騒動の一因 姫乃奏にすり寄ってたり前に掛け軸高値で売りつけようとしてた胡散臭い運営のVTでしょ…

387 ：
リアルアイドル界隈から「間口広げたい」とか言われて寄って来られてもウンザリするように
バーチャル界隈が「間口広げたい」なんてのは外から見たら余計なお世話だ
やりすぎればむしろ敵を作る
外部露出＝偉い論は俺は支持しない

388 ：
>>387
それは他の人が一生懸命外部で認知度上げてくれたから箱に閉じこもれるのであって
最初からそういう考えじゃただ人のファン奪っただけになる

389 ：
>>384
自分の推しだから偏見入ってるかもだけど、アイドル部はそこそこ成功してるのでは

390 ：
>>384
ゲーム部はアレさえなかったら界隈トップだったし相性悪くは無いと思う
>>389
アイドル部ってストーリーあるっけ

391 ：
大筋の脚本は無いけど、一年間の活動を土台に日常動画が作られてる

392 ：
>>390
あるよ
https://www.youtube.com/channel/UCAZ_LA7f0sjuZ1Ni8L2uITw

こういう茶番ストーリーはキャラクター性や関係性、世界観を理解しやすくて新規獲得にかなり貢献してる
アカリちゃんはエンタムメンバーで、親分は分裂じゃなくて別チャンネルで新規キャラクターの投入をしておけば大部変わったと思う

393 ：
>>390
「アイドル部の日常」みたいな感じの奴を公式が作ってる。
定義に当てはまらないならばスルーしてくれると

394 ：
最新ダイエットちゃんねるのＣＭに出てるバーチャルユーチューバーが気になる
このＣＭなぜか全部見てしまう
誰か詳細

395 ：
>>388
外部で認知度上げるのが全て悪いとは言ってないだろ
ファッションショーとかいう受け入れる土壌がまるでないところに出て行くことまで喜べるほど
周りの迷惑を省みない考えは持てないってだけだ

396 ：
>>392
>>393
ありがとう。ホロライブもやってるしゲーム部形式の動画増えたよな

397 ：
>>395
ファッションショーって出演Vtuberだけだろ？
これじゃ誰にも迷惑かからないと思うが

398 ：
>>373
FAVRICはずっと前に話題でてるじゃん
にじさんじのは発表されたばかりで持ち込まれる前なだけで
XRはV以外にもあんスタとか初音ミクまで手を広げててすごいな

399 ：
>>397
業界の一位二位が企業から収益をあげる方向に舵を切ってるのはなんだかんだででかいんだろうなと思う
この２つが信者力を試すコンテンツに舵を切ってたら･･･どうなってたんだろうなw

400 ：
ホロライブ・サマー
21:00～赤井はあと水着3D解禁
https://youtu.be/xBRsUdZJ8Xc

401 ：
>>400
全員水着化するとか頭のおかしい事言ってて草生えた
ホロは楽しそうやね

402 ：
>>400
ホロライブは端から見ててほんと楽しそうなんだよな
かなり自由っていうか

403 ：
親分とかアカリとか月とか一世代目が空気化してるのを鑑みるに定期的にプチヒット作を提供し続けるにじさんじは有能なんやろうな

404 ：
>>403
そらあんだけ数打ちゃ当たるやろと
それはつまりそのぐらい次から次へとなんかやらないといけないとも言える

405 ：
にじさんじとしては成功してるけどその影で日の目を見ないライバーや
瞬間最大でトップに立った後で終わった人扱いされてるライバーがいるんだが…

406 ：
１００連ガチャ状態

407 ：
初配信で15000人集めたかと思ったら一月後には三桁もありえる弱肉強食の戦場でもある

408 ：
数を絞って注力するのも数撃ちゃ当たるもそれぞれメリットのあるやり方だろう
どっちがいいとかは自分の推しの状況によるというか相対的なものでしかない

409 ：
>>407
初配信は箱押し勢が品定めに来てるだけだからねえ

410 ：
よくばりセットがない今、同じ箱というだけで初回から見てもらえるのは大きなアドバンテージだと思う

411 ：
寡占化を狙ってるんだろうから現状のいちからのやり方は別に間違ってない
そういう意味じゃライバルはイリアム辺り？
全く見たことがないからどんな感じなのか知らないけど

412 ：
採用担当がライバー食おうとしてたのバラされても小火すら起きない程度には閉じてる

413 ：
うち2人は土台があったとはいえ初回ガチャで四天王1人とSSR12人引いた.LIVEの恐ろしさよ

414 ：
弾き語りじゃなくてギターレッスンしてるvtuberって居ます？
ベースの花奏かのんちゃんくらいかな？

415 ：
ライバーは瞬間最大風速を楽しもうが根底だから
ライバー企業勢が撤退した後に残る物はあるのか

416 ：
やっぱりにじさんじのように自由放牧か、アップランドのように完全管理のいずれかにvtuberはした方が中の人のためだな、ゲーム部のようなとこは、破綻してしまうんだな

417 ：
マイクラ のアップランド鯖やっと立ったのか
しかしサーバができても配信に縛りがあるアイドル部には
まだ問題があるな、どうするんやろ

418 ：
最低限声優使う場合は名前公表するようにしないと変わらないと思うよ
名前伏せた状態は立場が弱すぎる
副業でやってる人は匿名性は利点なんだけどね

419 ：
ゲーム部は運営がアレだっただけだから
一ケースとして考える必要はないよ

420 ：
ゲーム部は中の人に限ったことじゃないんだ
MMDerも有名な人に声かけまくってタダ同然で働かせてたみたいだし
ゲーム実況のかなりの部分に字幕が付いてた不思議を考えるとそっちの方も人材を使い潰してたんだろう
はじめから破綻して当然のペースで人を動かしてたからなるようにしてなったんだと思われる

421 ：
そういや樋口楓がみりあと涼と食事に行ったとか配信で言ってたけど
にじが声かけてるって事なんかね

422 ：
ほう、食事にいったのか
そういう交流があるのはいいことだね
箱同士の交流は裏でやってもいいと思う

423 ：
助けてやってほしい

424 ：
本人らがまだVでやりたいことがあるんならそういうのもアリだが
しばらく別のことに気を向けた方がいいと思うがな声の仕事は色々あるんだし

425 ：
売れない声優なんて沢山いるんだぜ
少しでも芽が出て、人脈できたら、それを利用しないと
また埋もれてしまう

426 ：
助けると言ってもどうすれば助けたことになるかと言われるとな
Vそのものに嫌悪感持ってても仕方ないし、コネでどこかの声優事務所を紹介してもらうくらいか

427 ：
皆明日は我が身なのに他人を助けてる余裕なんてあるわけない
むしろ辞めて減った分の登録者をこっちに寄越せくらいの精神でないと生き残れない

428 ：
優しくない世界になったもんだ

429 ：
「優しい」って意味を無限に拡大されても困るが……

430 ：
助けるって。。。声の仕事のコネなんてにじさんじこそヨダレが出るほど欲しいでしょ

せいぜいにじさんじでみりあや道明寺を思わせる風貌と名前のキャラ用意してあげてデビューさせてあげるくらいじゃないかなぁ
二次元キャラで適当にトークするだけの完全劣化になるけど消えるよりはマシかもね

431 ：
>>427
そう言う考えこそがそう言う世界を作る原因だと思うがな
自らのことを考えるのは正しいが、いきすぎると返って自らを苦しめることになる

432 ：
>>430
せいぜいって言ってる内容が随分すごいことに思える

433 ：
キモいスレだなここw
知恵遅れの妄想と願望日記かよw

434 ：
他人に頼ってないで自分で助けてあげればいいのでは
貯蓄＋借金で個人でも1000万程度は作れるだろ
それでモデルと配信環境を無償で与えてやればよい

435 ：
また頭おかしいこと言い始めたwww

436 ：
その頭おかしい事を他人に要求して来たのが優しい世界だからな
自分の懐は痛まないので好き勝手言える

437 ：
>>433
まともな奴等はとっくに去って居ないよ　去年は結構人居て賑わってたけど

438 ：
>>414
マイナーなvtuberはあまりよく知らないんだがこの間アズリムがギター練習してるって言ってた

439 ：
たとえばにじさんじの1人のライバーがデビューするのに数十人の応募があるとして
身寄りがなくなった他箱の魂のためにそいつらを全員ブッチしてガワを当てがってやるのは良いこと？
優しい世界とか言ってる連中はそれを肯定するの？

440 ：
どうでもいいけどゲーム部の元声優に生主になれって言ってるのか

441 ：
ユードリックを使いこなせるのはハルカスくらいしかいないって話だけどな

442 ：
生でも喋れるのってみりあが一番上手そう
あとハルカスまでだね

443 ：
>>439
ただの中途採用を随分悪しき風習みたいに言うね
優しい社会どうこう言うよりまず社会に出る事をオススメする

444 ：
>>439
別途に専用のガワ作りゃ済む話だろうがアホか

445 ：
>>439
にじさんじはキャラ有りオーディションに落ちても見所あるってことで別にキャラを用意されてデビューしたライバーもいるんだから、他応募者の存在なんて合否にそれほど関係ないんじゃないの

446 ：
しかしアプランに行くにしろにじさんじに行くにしろ
配信メインになるから元々の活動とはだいぶ毛色が違ってくるが大丈夫か？

447 ：
にじさんじに入ったら動画メインで活動出来んのか？

448 ：
ホロライブは最近
ホログラとかストーリー物やってるから
ゲーム部の脚本家引っこ抜いて
続けられないもんだろうか

449 ：
どっとライブはそもそも男は花山薫レベルの漢じゃないと所属は出来ないって言っちゃってるからな
あっても別事務所立ち上げるか個人扱いのステルスだけど、そこまでやるとも思えない

450 ：
>>448
多分ゲーム部から離れた人引っこ抜いてホログラやってた感じはする
でも人材が定着してるのかどうかはあやしいね

451 ：
どっとライブに関しては新規オーディション組がメリーミルクちゃんしか発表されてないから裏で動いてる感はある
一人だけとは思えないし3Dモデルの完成待ちなんだろうけど

452 ：
涼くんと部長がアプランで
ハルカスとみりあがにじさんじってことでもいい

453 ：
涼くん中の人女だし女キャラになったらファンガッカリするかもね

454 ：
アイドル部初の男の娘でもいいちゃう？アイマスにもいなかったっけ？

455 ：
ハルカスの中の人が別のVに転生してハルカスっぽく
しゃべったらパクリ扱いされるってことか

456 ：
やっぱり女の子じゃないか！で喜ぶし男の子でも喜ぶから問題ない

457 ：
>>455
新ハルカスとイベントで遭った時、周りも旧ハルカスも気まずすぎる…w

458 ：
よしんば転生したところで魂が同じなだけの
別のキャラなんだよなあ
ゲーム部のあの４人が死ぬ事に変わりは無い

459 ：
まあもうゲーム部とコラボする所はないでしょ
どこもほのめかしながら避けてるような感じだし

460 ：
>>439
誰もそんなこと言ってねえw
キチガイかよw

461 ：
>>459
現にどこぞのパンダには絶対無理って言われたわけだしね
最早ファンどころか業界全体敵にまわしたようなもん
これでまだ今のままでも行けると思ってるなら可愛そうなほど自惚れてる

462 ：
ゲーム部は元から界隈に依存してないので大して影響ないのでは

463 ：
>>458
流石にそれは新ゲーム部で応援してやれ

464 ：
>>438
ありがとう。

465 ：
新ゲーム部と旧ゲーム部は別モノなんだからゼロからやれよ

466 ：
こんなことになったらもう観る奴いねえだろww

467 ：
ホリエモンとだってコラボするんだから
これからのゲーム部とだってコラボするとこあるでしょ

468 ：
まあ前科者とコラボするような奴ならするかもな

469 ：
お前それア…ってこれガチで気付いてないにわかっぽいな　ほっとこ

470 ：
え？なんか変なこと言った？
前科者とコラボしたvtuberいたよね？
なんかピンクのピョコピョコつけてる子

471 ：
今日の22時から出雲霞のチャンネルで社畜、リオン、森中花咲、ドーラ様、チャイカが眼鏡の天使TRPGメガネリオンを遊ぶよ
https://www.youtube.com/watch?v=UfEoylebQwc

メガネリオンの遊び方
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35379263

472 ：
>>470
気持ち悪いなぁ

473 ：
あんなことあったら当分界隈には戻りたくないだろうなぁって思うのが普通な気がするんだが
何故かどこが引き取るとかどういうガワがいいとか同じ仕事をするのが前提になってるよな

474 ：
内情や当人達の意思も考えないで無理に生主転生させようとするファンもゲーム部運営と大差ないわな

475 ：
まぁ引退とかも本人が望んでることなんだったら寂しいというよりは普通にその選択を応援した方がいいよなぁ

476 ：
>>474
当人達が転生したいって思っている可能性を一切考えず
周囲を全否定するお前の方がよっぽど当人達の意思を考えてないね

477 ：
>>476
それは流石にどうかと……

478 ：
業界としては残って欲しいって言うのはあると思うよ
仮にもトップクラスの登録数で多方面とのコネのある魂な訳なんだからこのまま消えるのは勿体なさすぎる

まあ本人次第って言うのもその通りだけどな

479 ：
でもこれで企業がこの子たちを抱え込んだら実質ゲーム部とは共演NGですって言ってるようなもんだよね
まぁ当のゲーム部自体外部コラボが非常に難しくなってるわけだけど

480 ：
何事もなかったかのように新グループ始めようとしてるし
しれっともコラボもしそうなもんだけどな

481 ：
出す動画全部低評価押されてるのに？

482 ：
騒動直後だから今は低評価つくのはそりゃそうでしょ

483 ：
ゲーム部は魂交換をあと２回も残している

484 ：
にじさんじとアップランドに関しては、受け入れ姿勢を見せた段階で
「うちはもう現ゲーム部は存在しないものとして扱う」って宣言したのと同じでしょ
ホロはどうすんだろうなあ、ホログラとかunlimitedが外注で作ってんじゃねーのってくらいゲーム部テイストだし
バッサリはいけないかもなあ
upd8がどうするか様子見してるのかもしれん

485 ：
そもそもゲーム部が存続できるかどうかのレベルなんだよなコレ

ここまでなんの改善の兆しも見せなかったとなるともう先は長くないだろうなと思う

V業界はもっとそれをもっと早くから感知してたと思うな

486 ：
>>479
どこも関わりたくないと思ってるでしょ
自分達に付いてるファンに同類と思われるのが一番怖いだろうし

487 ：
>>473
こういう妄想と願望みたいな発言する奴らが
声優の負担になってたのにな
本当やばい奴ばっかだわこの界隈

488 ：
あくまで悪いのはゲーム部運営であって業界そのものがどうこう言う話じゃないと思うけどな

少なくとも今のところこう言う問題が噴出したのはゲーム部だけな訳だし魂の二人がV業界をどう思ってるかは窺い知れないと思うがな

489 ：
問題おこしている運営ってゲーム部だけだっけ？

490 ：
>>488
Twitterで書いてただろ
やばい奴ばっかだって
そりゃ嫌になるよな、こんなキチガイ共にネチネチ監視されたら
もうvの仕事はやらん方がいいだろ
声優の間でもこの界隈には関わらん方がいいってなってるし

491 ：
お薬出しておきますね

492 ：
>>491
お薬おいしー
声優の涙の味がするなりぃー

493 ：
こういう問題じゃない問題は運営演者問わずあっちこっちで起こりまくりな件

494 ：
>>484
受け入れ態勢≒ゲーム部とは縁切り　ではないんじゃない？
もちろんなんやかんや理由付けて村八分にしたりする可能性はあるかもしれないけど

しかしゲーム部の話ばっかだなｗ

495 ：
朝ノプロジェクトも最終的に光が「プロジェクトがどうなろうと私の知ったことじゃない」と思う程度の扱いはしてたみたいだな
確かノリが割と真摯に受け止めて反省するツイートしてたから今は大丈夫なんだと思うが

496 ：
一歩引いた目で見ると、企業から受けた傷が癒えるまでは静かに暮らして欲しい

497 ：
総合はゲーム部ばっか　個アンは鳴神エイジばっか　本当に人減ったなw

498 ：
他に話題があるなら好きに話せばいい

499 ：
個アンて個人勢アンチとかいうスレか？
そんな気狂い染みたスレタイのスレに通ってると平気で言ってしまう奴がここ巡回してるんじゃそりゃどんどんおかしくなる訳だ

500 ：
去年は総合より総合してたよ個案　こっちは言論統制が酷くって　ちょっと意見言えば即アンチだのNGだのって　狂信者ってのは厄介なもんだな　

501 ：
俺のレスに反論する奴はみんな頭おかしい言論統制
俺と波長が合う嫌なレスしない奴らがいるところが総合と呼ぶに相応しい
そういう人はまあ何処に行ってもそんな考え方感じかたになるだろうね

502 ：
ガイジ認定ガイジのスレだからな

503 ：
>>501
ラップ調に見えて草

504 ：
>>497
>>500
ID変えて自分の意見を水増しして多く見せようとする努力が涙ぐましいなあ
個人アンチスレに一生こもってていいぞ

505 ：
総合がこんな排他的だからアンスレが盛り上がるんだよな…

506 ：
盛り上がりが欲しい奴は素直になんUに行ってるぞとマジレス

507 ：
>>506
盛り上がりというか界隈全体のことを話せる場所が欲しいんだけどね
素直になんU行くわ

508 ：
ゲーム部の動向ってかなり界隈全体に関わる事だと思うが
なんか他の事を喋りたいんだろうな

509 ：
なんuとかもう過疎スレだろ
去年と比べたら勢いが落ちすぎ

510 ：
無しやアンチスレと勢いが逆転するなんて当時は思いもしなかったな

511 ：
ここは総合と言うには片寄りすぎてる
にじさんじとかアイドル部を誉めたら総叩きするだろお前らは

512 ：
本スレで言えば良いじゃん　誰も否定や不満も言わないだろ？

513 ：
>>508
あそこは割と特殊な形態だから、一般的な企業形全般に関わるってほどじゃないと思うけど

514 ：
もうvtuber全体のファンなんていないんだから誰がどうなっても大した影響などないよ
ゲーム部だろうがにじさんじだろうが興味あるのは推してる人だけ
他のコンテンツと同じように健全な状態に近付いていると言える

515 ：
そうやって業界全体のせいにするのやめてもらえませんかね？
なんで仮にも総合スレなのにそんな卑下した見方せにゃいかんのだよ？

516 ：
「過疎」←荒らしがいなくて正常なだけ
「無しやアンチスレのほうが勢いがある」←もはや正常な判断ができていない
「総叩きするだろお前ら」←「お前」が叩かれただけ

517 ：
他のコンテンツが健全だったら、けもフレ騒動とかはなんだったんだっていう
結局V界もその他のメディアもうまくやってるところもあれば糞なところもあって
V界が急激に膨れ上がった分悪目立ちするってだけの問題のような

518 ：
若い業界だからね

企業も若いところが多いし
企業と呼べないくらい規模の小さなところも多い

人のマネジメントの仕方さえよくわからずにやってるところも多いよね

519 ：
36協定とか決算とか分かってないサークルみたいなとこだらけなんじゃないの

520 ：
少しでも否定的な意見をしたら叩かれた環境よりは少しはましになったんじゃない？

521 ：
>>520
今はかなりマシになったな
残党ちょっと残ってるけど

522 ：
もう優しい世界じゃなくなったからね

523 ：
こう言う問題が取り糺されて見てる側が大体ちゃんとそれを問題として扱われてる時点で十分やさしい世界やと思うけどな

ホントにクソな世界はそう言う問題すら悪い意味で表に出ねーからな

524 ：
アイちゃん初め初期の四天王あたりが優しい世界に作り上げたのをいいことに
焼き畑農業戦法で市場を奪っていったライバー勢

525 ：
やさしい世界、が都合よく使われてるなw

もう「やさしい世界」って使う時は、
歪んだ村社会って意味で固定していいよ。

526 ：
優しい世界に作り上げたのは前世ロンダリング勢だろ
過去のやらかしを不問にする文化があらゆるやらかしを不問にする流れを生んだ

527 ：
>>524
それ言うとライバー勢がこのスレ荒らすからやめとけ

528 ：
推しに対しては超絶優しいけど
それ以外には辛辣なファン達

529 ：
そんなイナゴ勢は食い散らかすエサが無くなったら別の世界で同じ事をするさ

530 ：
そんなのはVT界隈に限らずどこでもいっしょ

531 ：
漫画や同人界隈でトレパクしたやつは名前変えてもどこかでやらかして前世掘られるし
ツイッターで炎上するやつはスクリーンネーム変えても炎上して過去掘られるし
Vで企業に喧嘩売ったやつは他所でVデビューしても尻尾出して特定される

やらかしたやつは名前変えて逃げたつもりになってもネット上の記録は消えないし
元の人格が歪んでるからどうせまた何かやらかすもんだ
前世の素行が悪かったやつはVになってもやらかすし
害のない人間はVになっても何も問題は起こさないからな

532 ：
>>511
このスレのちょい上で他のVなら個スレでやれ言われるレベルで絶賛されてるのにまだ満足できないのかw

つか総合で一番冷遇されてるVはにじさんじでもアイドル部でもなくダントツで輝夜月だと思うぞw

533 ：
でも月ちゃんファン多いよね
多分ファン層がここと違うんだろね
若干陽キャ気味の人達とかｗｗ

534 ：
あの人前世でなんかやらかしたん？
っていうか今でも現役バリバリで動画上げてるのに前世ってのもおかしいんだがw

535 ：
ワキガをネタにした動画を出して叩かれたからyoutubeから消した

536 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1893729.jpg
動画が伸びない理由.jpg

対象は主だったV約850chのうち昨日深夜から現時間までに配信・投稿を行ったもの
つべの時間区切りがよく分からないけどだいたい直近の15時間

537 ：
ライバーのせいにしてる内は伸びないよ
的外れだもの

538 ：
とはいえ、元々強い人の大型コラボとかを除いて生配信のアーカイブがバズった例ってあんまりなくね？ 大手でないvtuberが登録者をめっちゃ伸ばすのは動画バズが1番現実的でしょ

539 ：
もしくはツイッターでバズるか、どっちにしろライブ配信ではないと思う

540 ：
>>538
残念だがその時点でもうズレてる
「大手でないVtuberの動画がバズる」という事象が全く現実的じゃない
加えて言うとライバーにとって再生数はどうでもいい

541 ：
>>540
鷹森ツヅルくんの動画とか普通にバズったと言っていいと思うんだけど……

簡単にバズれるわけなのはvtuberに限らずyoutubeでは普通のことでしょ。クオリティ高い動画を出せる人は登録者数万越えはともかく収益化ラインだったらちゃんと超えるよ。

542 ：
萌キャラが生きているように動くから新鮮なんだよね、特にそれを実感できるのがライブ配信ってことなんじゃないか
双方向でコメントも返してくれるし

543 ：
>>534
何もやってないし前世とか関係ないよ
ここも含めて界隈というのものはVtuberに強い関心のある特定一部の人間の集まりでしかない
Vtuberではなく個として○○(この場合は輝夜月)が好きなだけの人間は寄ってこない
実態としての人気に関係なく界隈に属してる人間が好めば話題になり、縁が薄ければ空気になる
輝夜月は特に顕著でミリオン連発してた時から界隈では空気だったので層が違うのだろう

キズナアイなんかも観てる人間は生配信勢よりずっと多いが話題にならない
ゲーム部も炎上するまでは空気だったろ

544 ：
同接が絶対的正義って考えの人も居るから仕方がないね

545 ：
>>540
残念だけどYoutube的にはお前の方がズレてるよ
つべはニコニコより動画単位でバズる（弱小投稿者が一気に再生数を伸ばす）事が多い
これは考察系Vが既に指摘しているし>541が言う鷹森ツヅルの例はまさにその一例

546 ：
色んな人が同人活動で絵や漫画を描いたり小説書いたり、音楽つくったりするのと同じようにライブ配信をしてるってことでしょ。それ自体は豊かさではあると思うなぁ。

547 ：
まぁ生放送の力量みたいなの、けっこう曖昧だし、先行者利益みたいなのはあるからアレだけど、やる方もやること自体を楽しんで欲しいなっていうのはあるよ。文化祭みたいなもんだし。

548 ：
どうすればバズるのなマーケティングみたいな話をしだす人はけっこう苦手なんだよな、わかるけどさ。どうすればモノが売れるのかと似たような話で出来るなら勝手にやればいいだけだろとは思う。

549 ：
>>526
前世にやらかした奴ってそんなに多いのか
北上双葉がニコ生でPS4で配信したいと言ってリスナーにPS4買ってもらったのに一切配信しないで逃げた詐欺師ってことと
因幡はねるが赤の他人の顔写真を自分のサムネに使ってたことくらいしか知らんな

550 ：
当たり前のことだけれど一般に受けやすい絵柄、声、設定で
一般が興味をひくようなネタの面白い動画を頻繁に投稿すればバズるんじゃない？

↓今年デビューの動画勢だけれど結構バズっている
https://www.youtube.com/channel/UCUTgXNqRBqR33D5q10DfQXw

551 ：
そういえば、星宮ととのネオンライトが2万再生以上いってるのは嬉しいな。
https://youtu.be/FFtKDxZGs8A

552 ：
>>550
フェルミ研究所とかアシタノワダイ系っぽい。ちょっと違うけどピー丸も似たような感じか。

553 ：
>>550
悪くないけど高クオリティの3Dで歌ってみたやられてもMMDでよくねってなるんだよな
Vに求めてるのが生きてる実在感だとすると、生主系の距離感の近いライブ配信に対抗できるのは
ホロやバルスのトラッキングに力を入れてるところな気がする

554 ：
>>553
もちひよこのメイキング解説アーカイブなんか見るとMMDとは違うなって思うぞ
MMDは完成されたダンスを見せるムービーだけど
Vの3DMVはそのV自身が歌って踊ったところが主眼だから

MZMのMVもいいぞ

555 ：
踊りに関してはうますぎるとMMDでよくね？ってなるのからもちひよ先生のMVくらいたどたどしい方が嬉しい、というのはわかる。

多分うますぎないダンスみたいな方がMMDでつくるのは難しいんだと思う(再現できないこともないんだろうけど)

サークルでやってるけどmemexとかエルセとさめのぽきとかは歌系でもけっこう面白いことしてる。

556 ：
ちょっとカブった。恥ずかしい。

557 ：
ヒメヒナみたいにバチバチにダンス練習したやつもいいぞ
逆に歌だけ本人収録でMMDのモーションでMV作ってる人もたまに見るな
本人以外がモーション収録してるパターンもあるのがバーチャルの面白いところだわ

個人的には動画も生も見るから好きにやってくれればなんでもいいや
2D勢だって人気出れば3Dの肉体手に入れたりするし
スレで対立煽りするクズだけいらねって感じ

558 ：
自分の場合は歌聞く時はほんとに歌以外はおまけみたいなものって理由でMVは重視しないかな
でもガッツリ作りこんでる方が再生数は伸びてる（広告効果もあり？）から作りこんでるのを求める方が多数派なんだろう

559 ：
シコれればいいわ

560 ：
ゲーム部スレ盛り上がってんねー

561 ：
歌うまは多いけどダンスが上手いのって
アリスちゃんとまりなすぐらい？

562 ：
MMDの手付ダンス動画はは好きじゃないな
ピタッと止まるから生きてる感じがしない

563 ：
田中ヒメの歌配信よかった。語りかける感じがよかった。

564 ：
vtuberの声優問題をウルトラマンに例えると分かりやすいね。
unlimitedは融合型のウルトラマンタイプ
で人間と分離したと考えられる。
だから声優が変わっても問題ない。
他の企業vtuberは変身型のウルトラセブンタイプでウルトラセブン=モロボシダンだから中の人も辞める時はガワも一緒に退場する。
今回の騒動は運営側はウルトラマンタイプとして考えてるけど、Vのファンはセブンタイプと考えていて、双方のvtuber感の違いから炎上した。

565 ：
ウルトラマン（道明寺晴翔、桜樹みりあ）が好きな人は今まで通りゲーム部を応援すればいいし、ハヤタシン（はなつぐ、九重なゆ）が好きな人は、彼らを応援すればいいと思う。

566 ：
>>564
ゲーム部の話なんだとしたら、そもそもvtuberがどうのじゃなくて人間の倫理観から見てどうかっつー話だから

567 ：
（大して分かりやすくないような…）

568 ：
全然ぴんとこないな
初代ウルトラマンとか知らないし

569 ：
ヒメヒナのオリ曲の歌詞はだいぶ攻め込んでるな
今回の新曲は別れの歌だし

570 ：
メインビジュアルが桜の樹なんだよなあ…

571 ：
ウルトラマンで例えようとするとか草
昭和かな？

572 ：
>>564
まったく分からん

573 ：
>>564
例える意味がわからん

574 ：
昭和に限らずこれは最新作のタイガまで通ずる例えだよ。
unlimited側はウルトラマンタイガ（桜樹みりあ）を大事にしたいけど、ファンは工藤夕ヒロユキ（九重なゆ）しかあり得ないって言ってるって話
それより前の世代の人達はゼロとメビウスで例えると分かる。

575 ：
ウルトラマンが好きなのはわかったｗｗ

576 ：
世間の人はそんなにウルトラマン知らない

577 ：
ウルトラマンは知ってるがやっぱりなんで例えてるのかが分からん

578 ：
わかった
ニュージェネで例えるとみりあとハルカスは杉田ギンガで九重なゆとはなつぐが礼堂ヒカル及び根岸ギンガ。
それ以外の企業又は個人vtuberはオーブとジード

579 ：
もういいからｗ

580 ：
あのな、ゲーム部の問題はキャラや中の人がどうこうの問題じゃなくて、パワハラしでかすやら声優をなんの告知もなく変える運営の無能さやねんよ

そう言う問題棚に上げてただファンの捉え方の問題にすり替えるんは根本的にズレてるんだよ

こう言う炎上案件ってどう言う意図があるかは知らんが、根本的問題から矛先逸らしてる輩が湧くよな…

581 ：
火消しだろうが単なる火遊び好きだろうがスルーすればいいだけ

582 ：
>>574
ウルトラマンwww
きっしょwww

583 ：
パワハラが原因で中身交代したウルトラマンを教えてくれ

584 ：
ごめん
ウルトラマンをそんなに知らない人にはピンとこない例えだったね。
ただ自分はゲーム部の声優交代についてウルトラマンに当てはめていると納得出来ると考えただけ

ウルトラガールみりあとウルトラマンハルトは九重なゆとはなつぐと言う地球人と一体化してたけど、訳あって分離して別の人間と融合した。

585 ：
戦隊特撮モノで、恋愛関係で失踪したのを劇中で死亡（マスクを被ったまま）という体で退場したイエローはいたな

586 ：
>>584
もういいから書くな
マルチまでしてうざいだけ

587 ：
権利者が功労者に対してひどい仕打ちをして炎上してIPが崩壊するってのは、けものフレンズが似てるけどね

588 ：
>>584
なにこいつwww
キモすぎるwww

589 ：
ウルトラマンに例えるならコスモスの主役が暴力報道でイメージダウンして番組自体に出られなくなった件でしょ
ストーリー性や設定と無関係なリアルのゴタゴタが表出したから問題になってる
変な人が連呼してるのは全部作中設定でゲーム部でいうなら誰と誰のカップリングがどうのとかそんな次元の話

590 ：
なんかウルトラマンのスレになってて草

591 ：
よく解らんが初代ゲーム部は宇宙人で地球に馴染めず宇宙に帰ったって事で

592 ：
マルチしてるって事は関係者の火消しかなんかなんだろうなぁ

593 ：
>>583
ゲーム部と言うかunlimitedに関わってるvtuberをウルトラマンに例えるとネクサスだね。
理由は光（アバター）が次の人へ受け継がれるから
今度からゲーム部とかあおぎらの娘達の事をデュナミストと呼ぼうかな。
どうせあの運営の事だから第二、
第三のデュナミストを連れてくるでしょ

594 ：
>>593
誤字訂正、あおぎり高校
キャラクターじゃなくて中の人の事ね

595 ：
なんだ荒らしだったのか

キズナアイがこのタイミングで動画1本丸々3号使ってきたのは面白いな
コメントでの批判はそこそこあるが低評価比率は他の動画と変わらないくらいかな？

596 ：
>>589
いや、コスモスの問題とは違うと思う。
あれはコスモス自身が「いつもウルトラRスモスを応援してくれてありがとう。�」
　「ムサシが急に番組に出られなくなった。�」
　「彼がいつまたみんなの前に姿を見せることができるようになるのか、私にもわからない。�」�と言ったからいいけど、でもみりあとハルカスの件は何の告知もなく変わったじゃん。だからみんな驚いてる。
部長が「いつもゲーム部プロジェクトを応援してくれてありがとうございます。
　みりあちゃんと晴翔君が急に動画に出られなくなりました。�」
　「２人がいつまた皆さんの前に姿を見せることができるようになるのか、私にもわかりません。�」って言って半年さら1年くらい休止して声優が変わるなら受け入れられたのにな。

597 ：
もうそろウルトラマンでNGしようか

598 ：
>>593
ネクサスはパワハラ受けて交代したんだ
へー

599 ：
こうやって支離滅裂な理屈で有耶無耶にされていくんだろうなこの問題も

600 ：
>>598
厳密には違うけど、これからガワが次の世代に受け継がれて行くと言う点では共通していると思った。

601 ：
すげー伸びてると思ったらどうしたんだコレ

602 ：
ウルトラ兄弟
が
降臨した

603 ：
アンリミは普通に労働問題発覚後も微妙に改善されてないっぽい仄めかしとかがあったりしたからライバーの雇用環境に対する疑惑等が主で、離れた人は離れたと思うけど円満な声優交代だったらここまで問題にならなかったっしょ

604 ：
円満交代なら文句ないわ

605 ：
live2Dモデルだったらまだしもぽんぷ長製3Dモデルだから転校や卒業ってことにして簡単にキャラ入れ替えとか出来ないのはわかる。

606 ：
>>603
ライバーじゃなくて演者だった。すまない。 まぁ演者の人が中の人として円満交代アピール出来るのかはよくわからんが……

607 ：
最初にパワハラした時点で詰んでる

608 ：
>>607
そこよね……

609 ：
今回の件で企業vtuberをどこまで信じていいのか分からなくなったなった。
Twitterもおじさんが書いてると考えてしまう。
「君は藤崎由愛か？三上枝織か？」と彼女に問いたい。

610 ：
むしろ今まで信じてたのがすごい

611 ：
アニメの脚本だっておじさんが書いてるっちゃ書いてるんだけどね。。。

それが嫌だったら放任っぽいライバーとか個人勢みたいな地下アイドル市場みたいなのがある

612 ：
そういうとこで、逆ににじさんじは評価されるんだろうな
配信中にツイートするってやるし

613 ：
>>609
そこはどうでも良くね
ゲーム部騒動はパワハラがダメだったのであって、ツィッター担当と
声優が同じかどうかなんて問題視されてない

614 ：
ツイートと齟齬があったり矛盾した言動とると途端に一貫性崩れるから演者も目くらいは通してるんだとは思うけどね

615 ：
>>609
的外れなこと言ってんな
頭弱いんだろな

616 ：
>>613
ゲーム部に関してはそこも問題視されてるよ
明らかに本人+運営だったものが騒動以降運営一色になったからね

617 ：
そこは何とも言えなくね？アカウントは私物じゃないしツイッターも業務の一環でなんだから演者負担を下げたと好意的に解釈することも可能っちゃ可能でしょ。最初から運営だけのとこもあるし。結果はまぁうまくいかなかったみたいですけど。

618 ：
どこまで演者がやらないといけないかなんて運営次第だろう
ただ誰がやるにしろ整合性を持たせるのは最低限の仕事ってだけだ

619 ：
アイドル部とかホロライブのラノベの中の設定や出来事って共有されてるんですか？

それとも公式2次創作だから関係ないってスタンスなの？

620 ：
ゲーム部に限らず一時期showroomでずっと配信してた真空管のフェルミも過酷な労働環境下にいると思った。

621 ：
まぁえのぐも普通のアイドルですらめちゃくちゃ低賃金なことを考えると東京都の最低賃金の時給くらいは貰えてて欲しい

622 ：
道明寺に関しては逆に今までTwitterで交流してた相手がことごとく
残ってるガワの方じゃなく去っていく中の人の方にメッセージ投げ掛けてるからああ本人がやってたのかって今になって思ったよ

623 ：
そんな露骨なメッセージをユーザーに見えるところで送ってる企業所属居るの？

624 ：
なんだその企業所属だとやっちゃダメみたいな思考回路

625 ：
>>619
逆だ逆
放送やツイッターのやり取りを元にしてラノベ書いてるんだよ
もちろんフィクションの部分もあるがそこは創作だから別に矛盾してようがどうでもいいこと

626 ：
>>623
つhttps://mobile.twitter.com/re_reon716/status/1147898693640585216

流石に多少はぼかしてるけどね
(deleted an unsolicited ad)

627 ：
全員詩人かよ・・・

628 ：
意味深ポエム流行ってんの？

629 ：
ゲーム部運営クソしね
とはさすがに言えないんで全力でオブラートに包んだ結果

630 ：
>>626
信姫は？

631 ：
オブラートに包み過ぎて飲み込み辛いぞｗｗｗ

632 ：
>>626
なんだこれw
みんなおもしれーなw

633 ：
要するにハルカスとはなつぐの別れを画像で表すとこんな感じか？
https://i.imgur.com/wGQUvBr.jpg
https://i.imgur.com/NzF5hU5.jpg

634 ：
みりやが変わった時にお通夜してくれたのはアシキだという風潮

635 ：
>>633
なにこいつ
きも

636 ：
少なくとも意味深ツイートしてる連中は演者がツイッター触れてるんだなとは思ったので嬉しい人は嬉しいだろう。

637 ：
ゲーム部騒動、一方にだけ意見片寄ってるのすげー怖いわ
なにか問題が起きたときって必ず両方になんらかの原因あるもんだと思うけど

638 ：
両方に原因があっても意見が偏ることは普通にあるでしょ。イジメとかもだいたい両方に原因はあるけど、基本的にイジメる側が悪いという意見が多数になる筈

639 ：
>>637
ゲーム部の場合会社側が全面的に非を認めているので
https://unlimited-ent.co.jp/56/

640 ：
ゲーム部はリークします運営は悪くないっていうTwitterアカウントが明らかにスレ見てるだろってタイミングで垢消してたり、運営援護長文が書き込まれたりしてて異質
本当に火消し工作ってあるんだなって感じ

641 ：
>>637
ゲーム部騒動で運営を擁護する方が怖いわ

642 ：
両方の意見というか二元論で見るのがまずおかしいんだよ
何かを批判してる人だって一人一人思うところは違うんだから１色でもなんでもないんだよ実際は

643 ：
しかもゲーム部信者なんてただ投資しただけのグリーまで目の敵にしてるし
投資したら相手の経営に口を出せると思ってるのかね？
会社と運命を共にする株主じゃあるまいし

644 ：
>>643
デカい釣り針が置いてあるな

645 ：
アズリムも一歩間違えばこうなってたんだよなあ

646 ：
確かに運営側にも演者側にもなにかしらの問題はあったのかもしれない
ただその内情が明かされない限りは想像の余地を出ないし
となると今まで積み重ねてきた信頼でどっちの肩を持つかが決まる

はっきり言うと批判されたくないならアンリミはさっさと実情を公表しろってこと
公式アナウンスさえせずに隠蔽に走ってるからこんな状況になってるんだろうに

647 ：
>>642
馬鹿すぎて笑う
リベラルなつもりなのかな
頭足らんのだろな

648 ：
>>626
明らかに便乗してるやつがいるな
誰とは言わんけど

649 ：
道明寺、騙し騙し薬でなんとかしていた病気をやっと手術できる模様

https://i.imgur.com/xkaesx1.jpg

650 ：
>>649
https://i.imgur.com/7JFrO9t.jpg

651 ：
>>646
運営側の問題だったというのは運営自らがパワハラを認めたので事実
待遇改善もすると約束したが、守る気のサラサラないただの口約束だったのは直後から代役を探していたという事実から明白
一方演者側は仲が良く、演者スタッフと顔を合わせてきた内情を知るコラボ相手も揃って演者側を信頼して手を差し伸べている

今更何も言わなくても、積み重ねてきた信頼ならもう十分だな

652 ：
二元論が危ういってのは同意だけど
「必ずどちらにも原因がある」って言い切るのも相当バヤ

653 ：
ヒューム主義者なのか？

654 ：
>>651
直後から代役探すのは会社としては当然のリスクヘッジだけど
現ゲーム部運営やグリーに悪印象持たれても口を挟みたくなるぐらい好印象だったんだろうな
だんまり決め込んでる信姫みたいのもいるけど

655 ：
ライバー側に問題あるなら特に企業勢なんかは統制ひいて関わらせないようにする筈だけど、寧ろ企業所属ライバーが率先して反応してるあたり、やっぱ魂の非というのは少ないんだろうな
やっぱこういうのって最終的に日頃の行いが帰ってくるんだなって…

656 ：
今回反応したライバーたちは問題の運営の内情についてどれぐらい詳しく知っているの？

657 ：
魂変更やった時点でV界隈との決別宣言だよ
誰も味方なんてしねーわ

658 ：
>>656
分からんけど仮に悪い噂があるならこうも反応するか？って思った
普通はそういう奴からは逆に距離取るだろうし

659 ：
>>658
って話がズレてるな俺

少なくともライバーの味方をするぐらいには知ってるんじゃねーの？

660 ：
魂側に非があるんならとっくに運営側が出してると思うがね

661 ：
>>655
まぁ企業所属の奴も運営に圧かける意味でこういう時にライバーの味方しといたほうがいいでしょ、互助の精神よ互助の精神。

662 ：
>>657
魂変更自体は事情があってやむを得ない場合なら良いんだけどね
ゲーム部は声優たちとの関係を改善すると宣言したのにそれを守れなかったのがダメだった

663 ：
・魂（声優・ゲーマー）に対する度重なるパワハラ
・パワハラを改善すると言いつつ水面下で激化させるという誠意と人間性を欠いた行為
・「声優なんて似たようなヤツに黙って変えてもヲタクどもは分からないだろｗｗｗ」というファンを舐めきった態度

スリーアウトです
俺はゲーム部追ってないから一連の炎上にワクワクしてるけど、ファンは業腹だろうな

664 ：
リアル事務所がリアル炎で燃え上がりかねないようなことが起きているようだ…誰を敵に回したかわかってんのかね
おーこわ

665 ：
ゲーム部もキズナアイも見てないからそんなに気にならないな　信者は気の毒だけど慣れるしかないわな

666 ：
まだ業界がこなれていないからな
それこそ有象無象の衆が溢れている状態だから一層淘汰が進むだろ

667 ：
裏でやり取りしたり仲良い人だと
あ、Twitter担当変わったなは意外と分かるもんだと
限定配信で言ってた人いたなあ

668 ：
>>649
休養取れてよかったな
ゲーム部運営も代役探すなら病気休養許可すれば良かったのに馬鹿だな

669 ：
>>665
他人事のように思ってるといつか推しも同じ目に遭うぞ

670 ：
NHKでプリキュア投票してるからこれネタにして
投票する配信してほしいな
みんな何に投票するのか見てみたい

671 ：
寝言言ってるキモイやつがいると思ったら大体73-

672 ：
>>665
キズナアイとゲーム部は全然違うわ
キズナアイは元々魂変更が可能な設定だし
内部で揉めた様子もない

673 ：
単に手術をするから一時的に代役を立てただけというオチだったりして

674 ：
>>673
じゃあみりあまで代役な理由はないしそもそもハッキリそういう言えばいい

元から声優スタッフって触れ込みなんだからそう言えば受け入れられたやろうに

675 ：
>>672
別人が入ってても本人扱いするってスタンス自体は
ゲーム部運営と同レベルだ
あんまり言いたくないけど早めに考え直して欲しいわ

676 ：
たとえ演者側に問題があったとして会社の公式声明でそんなこと言えるわけがない
余計ファンの心情悪くなるしな

677 ：
うさきち? @UHOUHO5li
私達は熱が出ても甘え。精神を削ってボロボロになっても甘え。心配をしてくれる人は誰一人いませんでした。
顔も見た事無い人からの誹謗中傷に耐え、精神を鍛え慣れましたがまさか身近な人物から
一方的に悪口を言われるなんて思いませんでした。頑張っている私達を裏で笑って楽しかった？
応援してくれる人たちを裏切りたくないしその人たちが大切だ。だからこそ悔しい。

うさきち? @UHOUHO5li
組織でも優しくしてくれる人はいた。でもその人達が私達といることでターゲットになるのが嫌だった。
仲良くしたらその人も悪口を言われる。だから話しかけなくてもいいのにって言ったのに話しかけてくれる。苦しかった

うさきち? @UHOUHO5li
どうしたら楽しく仲良く仕事が出来るだろう、この会社がよくなるだろう。そう考えて頑張って笑顔でいたら、「馬鹿そう」「洗脳」
仲良くしたら「洗脳」みたいです。それでも耐えた。決定打を見てしまった。悪口大会。何もかも馬鹿らしくなった

九重なゆ? @NYT_nana
私がうさこさんのこと洗脳しようとしているは流石に笑った

うさきち? @UHOUHO5li
それを当たり前のようにみんなに広める=なゆさんがヤバいやつ になる。そうしたかったから聞こえるように言うのでしょうか。


リークのパワハライジメがなかったという発言が本当ならば
これらの発言は声優の”虚言”になります

678 ：
九重なゆ? @NYT_nana
声優はいくらでも替えがきくと散々言われ続けて、プロの声優と比べ続けられ、私たちみたいなアマチュアは
使ってやってるだけでもありがたいと思えと言われていた。ずっと演技に文句を言われてきた、
言いたくない台詞もたくさん言った、声をどれだけ批評されても演じ続けた、「仕事だから」

九重なゆ? @NYT_nana
会社の履歴に大量の私情の会話とめちゃくちゃ汚い会話が残っていました。元々辞めるつもりではあったけど、
ここまで虐げられる意味もないですよね今年に入ってからはパワハラというより単純にいじめでした。
もう話すことすら無駄ですが、近い内に労基に相談しようと思います。

九重なゆ? @NYT_nana
@tos
この仕事で食べさせてあげますとかいったの声優業じゃないのか～～って感じだし今更上辺だけ良い顔されても
昔言われた暴言や人格否定だってレコーダーに残ってるし何にも信用出来ないしいくら演技頑張っても
時給だから手抜きたくなるしもはや演技頑張れてるのプライドで保ってるって感じなんだが

679 ：
ゲーム部プロジェクトに関するご報告
https://unlimited-ent.co.jp/56/

経緯

2019年4月5日にゲーム部プロジェクトの声優スタッフ4名より、制作スタッフによる配慮を欠いたいじめ
とも受け取られるコミュニケーションが度重なりあった、という指摘とともに、業務辞退の申し入れがございました。

特に声優スタッフを軽視する様な言動が、声優スタッフに精神的な苦痛を与えておりました。

本指摘を踏まえ声優スタッフとの話し合いと実態把握を通じて、指摘通りの不適切なコミュニケーションが
あったこと、また声優スタッフの業務内容や業務量を適切に管理し、業務情報を共有する立場の人間がいな
かったことで、声優スタッフへ過度な業務負担を強いる状況となっていたという問題が明らかになりました。

こうした問題が生じていたことは、個々人の問題ではなく会社全体としての体制、カルチャーに要因がある
と認識しており、これを是正しなければ、会社、すなわちゲーム部プロジェクトの今後の発展は決して望めないところであると反省しております。

680 ：
60人のスタッフを食べさせないといけないから
叩かれても止まれないんだ

681 ：
ゲーム部は不幸と踊っちまった

682 ：
>>680
そのくらいの数なら
他のＶ企業が拾ってくれるから遠慮なくRと言いたい

683 ：
1年前に中の人の話したらアンチだの荒らしだのとシュバってくるやついたのに
そいつは今何してるんだろうな

>>680
DJ RIOの中途半端な発言は投げた分の金を回収したいんだろうなってのをひしひしと感じさせた

684 ：
>>683
ここにおる
平常時と非常時で同じ理屈を吐く気はないよ
本来魂の情報はこういう時にだけ言及されるのが望ましいと思ってる

685 ：
なにもない時にいきなり中身どうこうは荒らしみたいなもんだわな

686 ：
なちょこはコメ欄に名前書かれまくってるけどいいのか?

687 ：
この業界なんとなくわかってきた

運営が糞　か　グッドか
個人の資質が影響する　ファンに愛されるキャラか　そうでないか

登録数の数より
運営側がグッドでファンに愛されてるキャラ
これが一番みてて気持ちいということやな

688 ：
>>687
YouTubeで活動していく上で登録者数や活動規模を売りにしていこうとするなら、運営に対して良くも悪くも何かしらの感情を持たせる時点でどっかで打ち止めくらいそうな気もするけどな

689 ：
春歌みこと（CV：金元寿子）すごいんだけど
他の企画の方が面白くてうまく話題に乗れないね

690 ：
>>684
まぁそういう線引き視点なら良いと思うけど
であればなおさら尚更荒らしだのって決めつけるのは危険じゃね？

ゲーム部に関しては概ね異常事態って思われる状態だと思うけど
平常/異常の線引きが人それぞれな以上他のケースだと意見が分かれそうだし（例えばアイちゃんの分裂とか

691 ：
Prologue_甲賀流忍者ぽんぽこってそれアイドル部じゃねーか！！！
しかし新衣装一つで大騒ぎするVが多い中、ぽんぽこは一体今いくつのフォームを持っているんだ・・・

>>689
アニメの主演を蹴ってVなんか始めるわけないと思うけど似た声の人なだけじゃないの

692 ：
>>691
個人だから足軽いよな
3Dモデルはどんだけ金払ってるかは知らないけど

693 ：
ウタゴエ放送部はそろそろ3人目が登場しそう

694 ：
>>690
横からすまんが企業が公表すらしてもいない情報を周知させようとするのははなぜ？
そこにある行動心理って一体何だ？
その心理がまともな理由なら信じるに値されるんじゃね？

695 ：
？？

696 ：
なんかゲーム部、涼の魂も変わったんじゃね？って噂が…

697 ：
さえきやひろちゃんQUOカードのキャラコンペにできちゃったからって理由で3Dモデル2体出しててヤバい。

698 ：
>>695
あーすまん
わかりにくかった
公表していない企業の情報を周知させようとするのも十分危険じゃね？って意味

699 ：
涼の声は確認したけど確信が持てないので保留かな

700 ：
>>682
企業もほぼ確実に空気を悪くすると分かってる集団を雇いたいと思うか？

701 ：
>>699
変わってると思うって言うか
涼が一番声変わってね？

702 ：
男キャラ二人は演技が上手くなったせいで他人とバレてる感じがするんだけどどうか

703 ：
声の違いが一番わかり易いのはみりあ

704 ：
>>691
本人かどうかは知らんけど、その人アニメの主演蹴ったの？
アニメの声優とVの活動を両立してやってる人はいるんだがそういう方向性の活動って可能性はないの？

705 ：
>>704
前期で主演だった役が別の人になってたんだから、かなりののっぴきならない事情で降りたはずだよ
それほどの事情がありながらVの仕事はやりまーすってことはないと思う

706 ：
>>705
調べようとしたけどどのアニメか分からんかった

けど、10月から始まる食戟のソーマではそのまま主演やるみたいだし
アニメの主演蹴ったとかいう話は肯定も否定もする材料にならなさそう

707 ：
中の人の話を普通に持ってくるんじゃねーわカス

708 ：
春歌みことって数本しか動画出してないよ
その数本は結構金かけてる感じだし
人気声優でもおかしくないペース

709 ：
金かけた外注か安価な自前製作かというのは正直わからんよ
この手の人はクリエイター気質の人も多いからな

710 ：
>>686
あの人やりんくろーはそもそも隠す気すらないし

711 ：
>>706
B-PROJECT(乙女ゲーアニメ)の２期の事やな
留学の時期に被るから降りた模様

春歌みことの活動は留学から帰ってきてからだし金元で間違いないと思うけどなぁ

712 ：
ゲーム部の登録者数ようやく40万を切りそうだけどあんまり減らないな

ここあとあおぎり高校はもう増えていってるし、この状況なら魂チェンジしても
炎上はするけど落ち着いたら普通にやっていけるわって風潮になりそうだなー

713 ：
>>709
動画見てみたけど素人が作りましたってレベルじゃなかったわ

ただ、金元の声には聞こえないなぁ

714 ：
たまきのとこのアライさんは全然出てこないな
本人のツイートは暇そうだから、たまきが忙しすぎるんだろうな

715 ：
>>712
元々の登録者が相当多いからな
ただ減った量だけで言えばねこますがチャンネル譲渡した時よりも多いんじゃないかな？（うろ覚えだけど
減り幅も落ちてるし頼みの再生数がそこまで落ちていないようなら運営的にはそんなにダメージにならないかもしれない
その場合は資金難で空中分解するのが一番あり得る崩壊シナリオ？

716 ：
とりあえず登録だけしとこじゃなくアクティブに動向見守ってたのが数万人規模で居たんだから逆にすごいのかもしれない
正直ゲーム部の過大(だと思ってた)な登録者や凄い凄いと褒めてる自称(だと思ってた)ファン達って大半雇われだと邪推してたから違ったんだと
大手箱の人気所に匹敵するくらいの自力はちゃんとあったんだな(それ以上のとこにいってるのはやっぱり過大だと思うけど)

717 ：
>>716
自分の意見なら堂々と言えよ

718 ：
>>712
逆じゃねえかな
ゲーム部よりも大きなダメージを受ける可能性まで考えれば
銀盾どころか２０万クラスのVでもまず選択肢には入らん

719 ：
ことゲーム部ってコンテンツに限って言えば
台本形式で、寸劇等のモーションもエンジニアによる手付け
あれだけのコンテンツを作るのに関わってる人間はおそらく数十人、声優スタッフはその中のほんのいち要素に過ぎない
それなのにその他スタッフの努力なんて無視してみんな声優スタッフだけをVtuberとして見て味方してる
それってどうなんだろ

720 ：
ゲーム部、動画の面白さとかで言えばvtuberで1、2を争うし、それが毎日投稿+サブチャンネル不定期で質が落ちないのはやっぱり無理あったんだなとは思った。

どう儲けてるのか謎だったし編集とかの求人の賃金の低さが前から心配だったけど、嬉しくない裏付けが出たなぁ、と。

制作部の自力は育ってただけに今回の件は勿体無いと思った。まぁ、アニメスタジオって考えてアニメーターの年収とかと比べれば普通かもって考えると問題はアンリミに留まらない根深いやつなんだろうな。。。

721 ：
鳩羽つぐのクラウドファンディング来ないなぁ

722 ：
だからといってパワハラしてもいい理由にはならんがな

723 ：
生とかでプレイしてる人の声をリアルタイムで追従する、言い方悪いがボイチェンの能力のある人材をよく切れたよなあ

724 ：
替が効かないから今回の騒動なわけだし、替が効かないから休んだりさせなかったってことだしな。怪我したり、病気になったり、妊娠したらラインが詰む仕組み抱えて会社やってらんないよ、外から見るとそう思う。

725 ：
パワハラっていうほどの上下間系あったんだろうか
あんな若い会社で、それこそ制作スタッフだって急きょ集められた突貫チームでしょ？
大学とかの同人制作サークルとかによくある私情もつれこんだ内輪揉めとかの発展系じゃないの？

726 ：
>>719
魂第一主義のVtuber界隈に入ってきた以上仕方がない
嫌なら最初からVtuberとは別物として売ればよかった

727 ：
元の登録数多かったからダメージ少ないように見えるけど、半月で５万近く減るって並みのVの基準からしたら普通に致命傷だからな

728 ：
演者よりも制作チームの裁量権のほうがが大きかったってことじゃね？ 休みがないとか他の人らもなかったんだと思う、俺らも休みないんだしそっちも休みなくて当然、みたいな。寧ろ、声撮って終わりな分楽じゃんとか思われてたとかね。

まぁ、想像でしかないけどサークルみたいなベンチャーだとありがちでしょ

729 ：
>>719
カツ丼を食いに来た客に親子丼を出した場合
親子丼を作る手間は一切評価されない

730 ：
>>719
それ言い出すとこの世のあらゆる裏方仕事の意義はなんなん？ってなるぞ
そもそもみんな口には出さないけどそういうスタッフあってのものっていうのはちゃんと理解してるよ

寧ろ逆にその人、この場合は声優スタッフがあっての活動っていうのを分からずそれを雑に扱ったのがゲーム部の問題の本質なんじゃねと思うわ

731 ：
まぁvtuberの場合、キズナアイに倣って編集とか脚本とかそういう仕事のクレジットを声優含めてされない慣習があるし、ファン側が裏方の人が色々やるのを歓迎しない面もある(裏方側はミスを演者の責任にも出来るから曖昧なままの方がいい面もあるとは思ってるだろうけど)

裏方軽視と言われるのは仕方ない面もあるでしょ。

732 ：
制作クレジット出しちゃうとアニメみたいになっちゃって実在感が薄れてRPの意味なくなっちゃうし
でも制作クレジット出さないと関わってる裏方がそれを自分のキャリアに出来ないって問題もあるな
モデラーとか脚本家とかある意味じゃ声優もそうか

個人勢がそこらへんすっきりしてていいな
もしくは企業勢でもにじさんじあたりの運営形式が良い

733 ：
まあどの道ゲーム部はもう終わりだからどうでもいいよ
少なくともV業界では村八分になるでしょ

734 ：
アンリミが婚活アニメ系チャンネルつくったのは別にvtuber扱いされない普通のアニメをつくっていこうって話なんだろうし、それで困んないってことなんでしょ、凍結されてたけど。

735 ：
あにまーれだっけ確か絵師情報なしだよね

736 ：
信姫がまた救いたいとか言い出すはず

737 ：
まぁある程度スタッフクレジットあってもただのアニメにならないことはバーチャルさんがみてるで痛みとともに学んだのでは……

738 ：
本当は関わってるスタッフ全員報われるべきで、
でもVtuberはそうじゃないからそういうところからくる嫉妬ってのもあるのかね～
なにも考えずキズナアイに倣うのもどうなんだろう
なんか仕組み的に根本が歪んでる気がする

739 ：
>>725
お前の>>719の書き込みが上下関係ありきだって証明してるんだけど
あらゆるスタッフが関わってて、声優なんて替えが効く一部でしかないって
認識が社内に合ったって事は社内で下の立場と見られてたってことだよ

740 ：
裏方どころか演者が軽視されてるのは
歪んでるどころの話じゃないんだよなあ

741 ：
制作ライン的には替えのきく仕事の一部でしかないのは編集スタッフや他のスタッフと同様でしょ。

ただyoutubeは人気商売のチャンネル運営で、演者にファンがついている、運営でなくキャラクター≒演者のファンになるように仕向けている面があることを重視しなかったってだけ。

742 ：
>>738
今回のゲーム部のパワハラとかはそんな嫉妬とかは関係無さそう
根本的に歪んでたのは運営サイドの性格かと

743 ：
徹底して労働問題として処理した方がよくて、vtuberとしてあるべきみたいなポエムは話を拗らせるだけだとは思うな。

744 ：
vtuber界隈全体がどうで問題起こったというより
Unlimitedがクソ過ぎたってのが大きい
普通出演者4人まとめて離反とか無い

745 ：
キズナアイの方式はそもそもYouTuberにある企業系は嫌われて個人系のクリエイターを好む傾向にあるYouTuber視聴者の嗜好に沿っただけじゃね？
企業を全面に出すやり方はvtuber界からはもてはやされても一歩外の世界に出ると一気に叩かれてアレコレ掘られる要素になると思うよ

746 ：
中身全員クビにしたら本体に引火して爆散したバーチャライズってのも有ったっけな　あっちは底辺だからそんなに話題にならんかったが

747 ：
その名前も久しぶりに聞いたな
結局死んてたのか

748 ：
>>746
ググったらなんだこれ
肥溜めみてーな世界だな

749 ：
たしかそこも運営がクソだったような
しかしブームが広がった際にサントリーやロート製薬みたいなしっかりした企業が参入してくれて助かった

750 ：
フットワークの軽さって大切だと思うけどやばい会社の比率も随分高いよな

751 ：
ベンチャー企業って大手の鉄砲玉みたいなのも多いし起業が歓迎されない日本だと左遷同然だから必然的に・・・

752 ：
そりゃ面白いかもで始めるのと金稼げるかもで始めるのでは全然違うからな

753 ：
8/14-15でぽんぽこ24の3回目
他でも24時間やってたからプレミア感は薄れたけど楽しみ

754 ：
ファンとの距離が近すぎていろいろ問題が起きやすい上に
市場規模が狭すぎて企業にメリットがあまりない
安定的な収入を得られるビジネスモデルが確立されてる感じではない

など、問題山積みで。実質個人でやってる人くらいしか儲かってなさそうなのがね

755 ：
そもそもそんなんVR業界ですらどうなるのかわからんのに俺達が考えたところで無駄
推しは推せるときに推すだけ

756 ：
>>754
Vでアイドル事務所やろうとする企業と
Vをマスコットにして会社の宣伝をしたい企業がある
後者は収入目的じゃないから一緒くたに考えると混乱する

757 ：
うまくいけば先行者利益にありつけるから早めにやりたがるのは当然
駄目だったら別のこと始めるだけだ商売なんてものは

758 ：
vtuberが夢に出て来た事ある？
もし、ある場合は画面の中の存在だったのか生身の肉体として具現化されてたのかどっちだった？

759 ：
>>758
社築が普通にクラスメートで出てきたことがあるよ
なんかの女の子キャラの名前を考えてるんだけど、名前を出すたんびに
「それ○○のヒロインじゃん」とか「それAV女優じゃん」とか突っ込まれ続ける夢

760 ：
>>758
あるよ　普通の肉体持った状態

761 ：
ホロライブ女子とにじさんじ男子の相性いいな　かなりカオスでおもしろい

762 ：
ハニストライブ
実際にステージに乗ってる感じがいいね
これがＡＲっていうやつ？

763 ：
オッちゃん二万人達成めでたい
好きなことを好きなだけやって
毎回1000人集める
ある意味個人勢のひとつの目指す形

764 ：
DWUの運営って反社会力なのかな
ふとそんな気がした

765 ：
反社会力ってなんだ　反社会的勢力

766 ：
ヤクザがシノギでVtuberやってるゲームあったなあ
>>763
活動目的が分かり易いのはファンも安心だよなー

767 ：
>>764
エロ漫画雑誌の案件もらってたしそれはないだろ

768 ：
>>764
勝手なイメージだけど探偵ファイルとかのネットニュース系の匂いがする

769 ：
文春じゃね

770 ：
https://kkneny.jp/profile/
> 某企業系VtuberキャラクターCV
イラレ界隈でも言われてるけど名前出せない仕事は長い目で見ると宜しくないな

771 ：
御来屋久遠の動画久々に見た気がする
妹？キャラは結局ほとんど出て来なくなったが

772 ：
あそこの運営も不安定よね

773 ：
>>770
中の人がおおっぴらに「〇〇やってました」って言えないだけで中の人は公然の秘密みたいになってるから実績として無駄になるわけでもなかろう

774 ：
声優業界は横の繋がりが強いらしいから仕事面ではデメリットなさそう
というかどうせネットストーカーが正体暴くから隠してる意味自体薄いんだよな

775 ：
旧みりあの中の人の個人サイトオープンか
腐るほど声優いるのは事実だから仕事くるかな

776 ：
>>773
全ての人がVtuberのファンじゃないんだからその理屈は通らんだろう
界隈の常識を全体化すんなよ・・・ｗ

期待できるとすれば一般公開はNGで契約を取る際には実績として公開OKのパターン（そこそこ多いらしい）
これだったらファンなんかにはあまり通じないけど仕事取る時には多少不都合が少なくて済む

777 ：
>>775
もし運営との関係が良好だったらみりあ名義で声の仕事はいくつも出来ただろうに
シロやアカリやキズナアイがVtuberの名義で声の仕事をやってるように
運営が声優を大切にしてれば運営側声優側もどちらにとっても美味しかったのに
馬鹿な事をしたもんだ

778 ：
vtuber名義でいくら仕事しても本人の実績にはならないって話では

779 ：
例えCV伏せててもキャリアアップの手助けしてる所と単に声優スタッフとしか扱ってない所はハッキリ分かるな

780 ：
まぁ名前出せないのは契約に含まれてる事だろうし別にいいけど
さりげなく特定されるように動いておけばファンがひっそり流れてくる

781 ：
>>778
声優だって芸名で活動してるんだからVtuber名義と変わら無くね

782 ：
変わらなくないわけないんだよなあ……
ゲーム部プロジェクトが終わる時に消える芸名だぞ

783 ：
>>782
アマリリスは解散したけどそのまま活動してるの居るけどね

784 ：
あそこは別じゃん
権利渡してくれると思うか？

785 ：
ぽんぷ長モデル幾らすると思ってるんだ……

786 ：
>>781
一般的な声優の仕事は基本公言できるんだから実績として語れるじゃん

芸名といえばタレントだけど事務所と喧嘩別れして今までの芸名使わせてもらえなくなって名前変えた人いたね

787 ：
IPとモデルと技術と設備
どんだけかかんだよ
結局vtuberは運営の所有物で、声優個人を指すものではないのだから、芸名と変わらないってのは無理があるな

788 ：
>>782
表に出さないだけで
仕事の時は書くだろw
馬鹿じゃねえのw

789 ：
>>788
日本語不自由？

790 ：
芸名は事務所側のものでしょ

中の人が持っていけないという意味ではガワと同じ

791 ：
>>789
公に出さないだけで、仕事のために企業に自己アピールするときは出すって事でしょ

792 ：
能年玲奈なぁ……

793 ：
>>791
それだと実際使えないのとほぼ同義だし、その解釈は違うでしょ
そんなアホなこと発言してるわけない

794 ：
>>793
何で使えないのとほぼ同義なんだ？
企業に自己アピール出来るのに使えないっておかしくね？

795 ：
ま、ゲーム部の運営は大きい会社じゃないから業界で干すなんてことはできないだけましだな

アズリムはOpenrecを敵に回すとか愚かなことしてるけど

796 ：
>>794
声優の自分の仕事の実績として自分の経歴に書けないからだろ
大きな仕事の実績があればあっちから仕事が来るからな
声優飽和時代だから基本は他の声優と仕事を奪い合わないといけない今、外から見てあの声の人ねってなって声かけてもらうことはとても大切なことだぞ
現に中の人もバレたからこそいろんなところに誘われてるだろうしな
バレてなかったら消息不明だぞ

797 ：
声優って自分から売り込むよりも相手からの依頼が来るのを待つ方が主流なのか

798 ：
>>797
実績のある人は向こうから来ることもあるだろうね
ない人は倍率何十倍とかだけど

799 ：
>>793
クソ笑う
こいつ発達障害だなw

800 ：
>>796
職務経歴に書けるだろw
お前馬鹿じゃねえのかw

801 ：
>>798
向こうから来ることもある程度で、基本は自分から売り込むってことなら
やっぱり実績として使えるじゃん

802 ：
>>801
そりゃ100%向こうから来るはずないよ
杉田ですらオーディション受けたりしてるんだから
逆にいうとそれだけ厳しい世界なんだけど知らないのか？

803 ：
いや普通の声優はオーディション受けまくるに決まってるじゃん
Vは知らん、というか運営が片っ端からメッセージ送りまくってる特殊なタイプだと思うよ

804 ：
声優に限らず他のスタッフも含めて自分の関わった仕事を公表出来ないのは不健全だと思うので是正されて欲しいけどなあ
ポン子形式でもいいし設定はなんとでも作れるわけだし
どこか大手が率先して実行してくれねーかなという他力本願
有名声優使っても伸びない例が多いので企業側にメリット薄いのが難点ではあるが

805 ：
そんなことやる意味がないだろ
馬鹿じゃねえの

806 ：
世の中の99％以上の人間は自分の名前出さずに仕事してるけどな
一般人の目に触れなくても自分の仕事の実績としてポートフォリオに書くに決まってるだろ
営業や面接が何のためにあると思ってんだよ
世の中の仕事が見て気に入ったから飛び込みで頼むだけで回ってるとでも思ってるんだろうか？

807 ：
>>804
ゲームの開発スタッフロールも偽名使ってて実質非公表なんてのもあったが、
それが公表されてなくて不健全なんて聞いたことないぞ

808 ：
>>807
でもそれっておかしいことだよね？
誰かと一緒じゃないとそれっておかしいことだよ～って言えないの？

809 ：
>>808
おかしいと思ってないのに何でおかしいと言わないといけないんだ

810 ：
アニプレのなちょことかはわざと分かるようにしてるよね

811 ：
邪神ちゃんがいるからな

812 ：
こいつ就活や仕事したことないなw
ユーザーから見えるものだけがキャリアだと思ってんだな
さすがニート、キチガイだわw

813 ：
>>805
AKBの秋元がプロデュースしてる22/7が中身を公表して活動してるので
すでに大手が率先して実行してるんだよね

814 ：
公表するのに批判的な人って何を恐れてるんだろうか？
声優スタッフのサイレント変更が出来ることがそんなに重要なんだろうか？

815 ：
22/7は最初から声優アイドルグループでvtuber活動は流行に便乗しただけのような

816 ：
こんな物息抜き程度に見てりゃ良いのに　何を真剣になってんだか

817 ：
>>814
中身を公表することに批判的な人なんて居るの？
公表してる22/7のやり方を批判何て誰もしてなくね

818 ：
「公表しなくても実績になる」と言ってる人なら居るけどね

819 ：
演者はいいとしても、脚本やキャラデザを毎回出さないのは、スタッフがいるところには辛くないないのか

820 ：
ああ公表しなくても実績になるって人と公表できた方が実績を広くアピール出来るって人の争いというならなんとも噛み合ってない話だな

821 ：
>>818
>>801
実績になるって言ってる人お前じゃん

822 ：
22/7は二次元三次元も可愛いからお買い得感はある

823 ：
公表しない方が応援対象を混同しなくて済む
過去にやらかした人は1からスタートできる
実績より経験を積みたい人も居るから結局は契約内容と本人次第

824 ：
>>821
声優は公表されないと実績にならない特殊な仕事だってことなら
そういえば良いじゃん
相手が実績を見て仕事を依頼してくる場合もあるなんて言い方じゃあ、
自分から売り込むのが基本だから公表しなくても実績になるとしか思えん

825 ：
くっそ荒れてて草
なんかお客様同士で殴り合ってるのかこれ？

826 ：
>>824

お前は結局どの立場なんだ？
>>818で
「公表しなくても実績になる」と言ってる人なら居るけどね
ってまるで他人が言っているように言ったり
>>824で公表しなくても実績になるって言ったり

827 ：
>>826
ハッキリ言うべきはお前だろ
声優は特殊な仕事だから公表しないと実績にならないと断言すれば
公表が必要だってことにこっちも納得するんだよ

828 ：
どうせ声オタが正体突き止めるんだから
演者側は表向き非公開という体にしておけばいいんじゃない？（要するに今と同じ）

リスナーも他企業も暗黙の了解で魂は知ってるけど公にしない

察しのいい企業なら、転生するときにもその辺考慮してくれると思うけど
甘いかな？

829 ：
https://i.imgur.com/yzRgoPp.jpg

830 ：
>>829
なんだよこれｗ

831 ：
声優って要は自営業だから経歴よりも実績の方が優先されるとか聞くけどなぁ
大御所級でもオーディション受けないと仕事にありつけなかったり
事務所所属でもランク制の問題で有名になるほどギャラがかさむから仕事が来なくなったりと、色々あるらしいが

契約次第とはいえ、××のVTuberの声を担当してましたと公表できないとしたら辛いかもしれない

832 ：
だからオーディションの職務経歴には書くだろ

833 ：
とりあえず新人声優はキズナアイって書いときゃいいよ

834 ：
公表してるVがいくらでも居るんだから
自己責任で勝手に公表すりゃいいだけだろ

835 ：
守秘義務とかないなら好きに公表すればいいと思うけどね
何にせよ新しい業界だしどうなるかなんて誰にもわからんよ

836 ：
ファン(大衆)が実績みてどうこうするわけじゃないし、
別に具体的役名(一般人的には社名と社外秘事項的な)が出せなくても雇う側からすれば(一般人的に業種と職務内容さえ分かれば)十分実績だしな
まあ声優俳優業界の詳細は知らないが

837 ：
声優の名前公開で、声優の交代ありってなると新しい役者としてのVtuberって位置づけがぶれるというのはある

838 ：
守秘義務って言葉使うからよくわからなくなるけど守秘義務なんてないよな？機密情報の漏洩であって刑事罰はないけど民事に問われるかもって解釈でいいの？

839 ：
魂が可愛そうだから公表OKな風潮にしようぜって話なら
コンテンツが根本から崩壊するからNGとしか言えん

840 ：
２号ライダー的な相方を用意しておくアイちゃんはやはり将来を見据えたスーパーAIなんだなって

841 ：
内部Kと守秘義務うんぬんが混ぜこぜになってる人もいるな

842 ：
夢の国の気ぐるみの中の人の仕事をしてたことは言ってもいいけど、公表するのは夢が壊れるからNGってとこか
まあそこまで考えた契約してるのがどれくらいあるのかはわからないけど

843 ：
>>841
あれ？おれやっぱ間違ってる？どんな契約してようが内情暴露しても特に犯罪にはならんよな？

844 ：
NDA結んでれば民事刑事ともに処罰を受ける可能性は出てくる

845 ：
例えば同じ芸歴10年でもずっとVTuberやってましたって人と色んなアニメキャラに声当ててきましたって人
どっちが声優のキャリアとして認めてもらえるかって話じゃないの
俺はVTuberなんて長くやるもんじゃない経験積んだらちゃんとした声優目指した方が本人のためだと思ってる

846 ：
>>844
NDA初めて知ったわw
ありがと
内部Kなら大丈夫じゃね？

847 ：
いつまでやってんだよ…
いい加減専スレ立ててそこでやれば？

848 ：
>>845
それはその人の価値観の問題じゃないかな
あなたみたいに長く続けるものじゃないと思う人もいれば
できればずっと続けてほしい人もいる

VTuberはまだできて２、３年の文化だから
正直、今後何年続くのか未知数だけど
自分の推しは活動する限り応援していきたいな

849 ：
Vtuberって言っても声あてるだけの人もいれば
編集まで自分でやるって人もいるし
個人の能力で価値が変わるんじゃないの

850 ：
今日初めて気が付いたんだけど夜子バーバンクって足回りクッソエロいんだな
見えてんじゃんもう

851 ：
声優は仕事を公表できるかどうかはさほど影響ないぞ
事務所の営業が取ってきたり、オーディションを受けたり、以前仕事をしたスタッフや音響監督のコネだったり、斡旋会社からの紹介が主だよ

852 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1898512.png
とりあえず100位まで
2日ほどで下げ幅がガクッと落ちたので時期に終息するかと思ったけど流出が止まらんな
中堅より上位の方が受難の時代

853 ：
>>845
当然でしょ、声優のオーディションにうかるならvtuberなんてやってない
売れない声優がほとんどなんだから
vtuberやってたことがオーディションにうかる足しになるかもしれないってやってるだけでしょ
関係ないバイトするよりはマシって感じで

854 ：
今どきの声優は、アイドルみたいな活動もできることが前提になってるかんじだし
声だけよくても見た目残念なら、別の道を探すしかない。

855 ：
声優にしても、ゲーマー、生主、歌手にしてもまともにやっても上手く行かないから、Vのガワを被ったんでしょ
それで道が開けるかもって

856 ：
かけだしの新人の修行の場としても使われてる
まぁそれは企業に限るが

857 ：
業界としては、新しいタイプのタレントと作品を作るのがvtuberの目指すところ
ゲーム部がいい感じだったのに、声優を軽視したミスをしたのは残念だな

858 ：
>>850
誰やねんって思ったら
銀河アリスいつの間にか箱になってたのか

859 ：
エンタムやっとエンジン掛かり始めた感じだね
かなり遅いけど

860 ：
>>848
続けていけるかどうかはそれで職として食っていけるかどうかだなぁ

登録者数10万人も入れば食っていけるんだろうか

861 ：
>>860
登録者10万、コツコツ動画出せて1人なら余裕で食っていけると思うけど3人以上だと厳しいと思う。

一応、登録者6万の頃のふぇありすの収入が目安にはなる。まぁ機材なりで殆ど使うから自由に使えるお金はそこまでないと言ってるけど。
https://i.imgur.com/DTEAjq7.jpg
https://i.imgur.com/lcQ5JCI.jpg

862 ：
○○のため
などとほざく
オワコン業界に固執するロートルがいなくなる世界に
はやくなりますように

863 ：
>>861
企業案件てデカいんだな
一時期テリアサーガで埋め尽くされた時は絶望したが
そういうことか(´･ω･`)

864 ：
>>861
今、6万や10万の人にそんなに企業案件来ないだろうなあ

動画の再生にお金は以外と少ないね

865 ：
ふぇありすの企業案件多分オンラインカジノの案件だったから額が大きかったのもあるでしょね

866 ：
バーチャルラッププロジェクト「言霊少女」始動、『デュラララ!!』スタッフやKEN THE 390が集結
https://realsound.jp/tech/2019/07/post-389954.html

エイベックス・ピクチャーズが新バーチャルプロジェクト「言霊少女」の始動を発表。その詳細を公開した。
「言霊少女」は、向田らいむ、与謝野詩歌、ヴィルヌーヴ千愛梨、川端ひまわり の女子高生4人組で構成されるバーチャルラップユニット「Microphone Soul Spinners」を中心に展開されるプロジェクト。
スター養成高校の最下層生徒4人である彼女らがラップバトルと出会い、イケてる奴らを倒して学園のてっぺんまで登りつめていく、学園ヒエラルキー青春物語だという。

Microphone Soul Spinnersの4人を強力バックアップするスタッフは、『デュラララ!!』の原作キャラクターデザインや漫画『夜桜四重奏～ヨザクラカルテット～』を手がけたヤスダスズヒトをキャラクター原案に迎え、
『宝石の国』『約束のネバーランド』のシリーズ構成を手掛けた大野敏哉が構成を担当。
ラッパーであり、音楽レーベル〈DREAM BOY〉の主宰やMCバトル番組『フリースタイルダンジョン』審査員としても活躍するKEN THE 390がアンバサダーを務める豪華布陣だ。

今回は同プロジェクトの発表に伴い、「Microphone Soul Spinners」の声と心を担うキャスト・キャラクター魂（ソウル）を一般募集。
決定後は、CDデビュー、アニメ化のほかSHOWROOM公式番組への出演、WEBラジオレギュラー出演など、様々なメディアでの活動を予定している（※「キャラクター魂（ソウル）」としての顔出しの公式発表も含む）。

867 ：
Vtuberと言うよりは22/7みたいな感じになるのか？

868 ：
ここあ転生したら？

869 ：
エンタムとやっと箱感出してきたか～
1年遅いよな

870 ：
運営が1つだから箱推しを推奨してただけでエンタムやupd8は事務作業やサポートするだけでチャンネル運営の方針も活動内容も確自バラバラだから箱感なんか出るわけないよ。

エンタムがデビューさせた何人かいる2Dliverたちはかわいそうだけど

871 ：
>>869
元々箱じゃないとか発足当初の反発とか
仕方がない部分もあるけどね
イベントどうなるかねえ

872 ：
それじゃだめだとなったから、今回のマリカ大会をエンタムはやるんでしょ
ウカ様復活、マイクラ鯖、アカリちゃん低迷、危機感があって対応するのはいいんじゃない
もっと早くやれよとみんな言うだろうけど

873 ：
意図的な箱推しやってるのは.Liveとホロライブだな
にじさんは自然と箱になっただけ

874 ：
今回のマリカだってゲーム大賞案件だし方針転換になるかは分からんだろ

875 ：
久遠もやっと復活したと思ったら投稿頻度がガタ落ち

876 ：
誰一人望んでいないマスターをぶちこむ謎采配
運営は批判恐れてコメ閉鎖&全員の評価隠し
何故か自分はミライアカリと同期の17年組と言い張りアカリ本人も認めている模様
登録者は人間形個人V最多の8万人を売りにするが最新のソロ同接は110人
エンタムスレは箱ごと三角コーナー行きに阿鼻叫喚で御愁傷様です

877 ：
別に箱やろうっていうのもやりたいというよりは好調なとこが箱売りしてるからってだけじゃね？としが思えないんだよなぁ

878 ：
もはや飽和状態で箱推しと箱の垣根を越えたコラボでしか伸びないのが事実だからな
スピード感ない企業は時代に置いていかれるだけやで

879 ：
まぁ大手youtuberのチャンネルもメンバーが複数人いて箱になってるしな、1人じゃ厳しい。

880 ：
今日のイベント次第なとこはあるな
ウケが良かったら本格的に箱として動く可能性はある
>>873
にじは１期生の頃から明確に箱推ししてるだろう

881 ：
孤軍奮闘？してたひいろは今どういう気持ちなんだろ
嬉しいのかな

882 ：
にじさんじは箱推し非推奨とか言ってた時代もあったな
今じゃとても考えられんが

883 ：
>>880
運営が箱推しを目指したわけじゃないぞ

884 ：
エンタム大集合なんて初めてだからどうなることやら

885 ：
初の全員コラボで外部呼ぶ無能ムーブだけど
盛り上がるに越した事はないのでがんばって欲しい
>>883
箱推しじゃないのに開始３ヶ月で初期メン8人集めてコラボ配信するのか？
良く分からん会社だな

886 ：
にじさんじの運営が箱推しを目指したわけじゃないって知らない人がこのスレに居るとはな

887 ：
ファンじゃなきゃそんな事知らないでしょ

888 ：
にじさんじを箱にしたのは実質しずりん
初期には配信時間が被らないようかなり頑張ってスケジュール管理、広報してたし、
いちからが全くそれに協力しないのにイライラしてたし、
二期生が配信予定を連絡しないで勝手に配信するのでキレてた

889 ：
あーそういえば、昔しずりんがライバーの予定ツイートしてたなー懐かしい
いつからやめたんだっけ

890 ：
>>888
しずりん居なかったら今のにじさんじは無いよね
いちからは安価で運営する事しか考えて無かったし

891 ：
マスター呼ぶのは全員が箱としてやるのに不慣れだからだよな

892 ：
しずりんは裏でお局呼ばわりされながらも頑張ってたね

893 ：
箱と言えば月ちゃんの箱はピンキー以外出てこないね

894 ：
月ちゃんがもうすぐ１００万なの楽しみにしてる

895 ：
確かいちから代表は、うちは次々と新しいブームに乗っかってくだけとかなんとか言ってたのに

896 ：
いちからは最初ホロライブアプリみたいなvtuberになれるアプリを売ろうみたいなビジョンで、その広告としてにじさんじ一期生が出た。

にじさんじ1期生のキャラクターデザインがわりとテンプレよりだったのはサンプルとしてわかりやすいようにというのもあったはずで、これはホロライブアプリのサンプルとしてデザインされた初期ときのそらと同じ

委員長が想像の何倍もバズったこととアプリ自体の需要の薄さがわかった(面白いライブを観たい人のほうが需要ある)からライブ配信ビジネスのほうに方向転換したってのが流れだったような

897 ：
ぽんぽこ24の1回目の有識者会議の段階だと、にじさんじアプリとアプリ審査の話を少ししてたはず。審査が通らないってのもあった？のかはちょっと曖昧だけど5月か6月に出資者に説明会開いてライバー事務所としてのにじさんじが本格化した。

898 ：
というかアプリ登録申請したのに審査を通らなかったから初期案は企画倒れになってる

899 ：
>>898
そうですよね、どっかで記事かなんか読んだ記憶があったんですけど、やっぱり審査通らなかったんですね。

900 ：2019/07/17
seedsはネグレクトされてたし、市場は先行者で埋まってたから生き延びる為に箱やユニットをいっぱい作ってた印象あるわ。

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