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クッキー☆動画投稿者スレ Part.7
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【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19
- 1 ：2019/06/20 〜 最終レス ：2019/08/29
- ■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください
■sage進行推奨
■前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1551801793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
おつ
- 3 ：
- https://i.imgur.com/hQ5KK2X.jpg
- 4 ：
- >>1乙
ファンの金払いが良いだけって一見良い事の様に見えるけど
ファンの金が尽きたら利益の上げようが無くなるから企業系は死に体になるぞ
案件なんか永遠に来る訳じゃないし利益見込まれててスポンサーやインフラに関わるレベルの
企業の後ろ盾あるならまだしも利益の当てが大半がVtuberオタのお財布
このままの流れを直進しつづけるならその内ソシャゲがソシャカス廃人破産させつくして
赤字塗れになってる現状と同じ結果を招く
- 5 ：
- そういう意味でもにじさんじが一番危ないんだよね
- 6 ：
- にじさんじはブランド以上の価値が見えない
正直にじさんじって名札付けとけば最低限見てもらえるだけで
その配信者が他のvtuberより特別面白いってこともないし
工作で名前だけ売ってる感ある
- 7 ：
- >>6
大衆が選んだのはにじさんじやアイドル部なんだよね
バーチャルがどうとかVRがどうのは関係なかった
- 8 ：
- >>7
だからバーチャルユーチューバー界隈は終わりなんでしょ、これ以上の価値が見えないから
- 9 ：
- >>7
どちらもあぶねえところばかりじゃねえかｗ
- 10 ：
- ゲーム部は危ないの段階を通り越したって認識なわけ?
- 11 ：
- ゲーム部に関しては構造からして存在し続ける事自体れその利益に繋がっちゃうから
それを直視したユーザーが見切りをつけて離れたかそれでも見るの辞められずに
麻薬中毒者みたいに頭からっぽで見てる奴かの二通りだと思う
利益得るためにキチｸﾚｰﾏｰやる奴ならともかく普通の消費者は愛想尽きると黙って消える事も多いから
目に見えるレベルで見てる側の減少が表面化し始めたらゲーム部ももう駄目だと思う
- 12 ：
- 本来資本金は自分で銀行なりで調達してくるものなのに
ユーザーに乞食するのが当たり前のようになってる時点で経済崩壊してる
そんなので昔のような芸術品と言えるレベルの作品を生み出せるわけもなく
常にその場しのぎ、まさに893のしのぎのような風俗業しかできない
- 13 ：
- スパチャ金額を競いだした辺りから不味い空気はあったけど、ユーザーの財布を当てにするとご機嫌一つで簡単に傾くやり方しかできなくなるんだよな
キャバなんだし当然だけど、こうなると水商売特有の不安定さから逃れられなくなる
これで一過性のブームでなくきちんとした文化にしたいとか言うんだから笑わせてくれるな
- 14 ：
- クラウドファンディングで集めた金で金儲けするならともかく、金を集めてそれを食い潰して生活してるだけだからなあ
- 15 ：
- にじさんじは嫌いだけど、にじライバーのやってることの後追いしかできない有象無象も好きになれないんだよな
今のVtuber界隈ってにじが数撃ちゃ当たるで量産してるコンテンツを丸パクしてる連中ばっかじゃん
個人勢に限らず企業勢もさ
- 16 ：
- 加藤の信者衛門とにじドルのバーチャル生主囲いって何が違うんだ？
本当に気持ち悪いやつら
- 17 ：
- にじさんじもうマイクラとモンハンしかしてなくて草
マイクラモンハン部に名前変えろ
- 18 ：
- 無能者の現実逃避自己実現の場ＶＴ
上手く波に乗れば結構稼げるらしいから働きたいくないクズもさあやってみろｗ
- 19 ：
- 炎上しまくれば注目はされるだろうな
- 20 ：
- 生主、ユーチューバーと同じと考えれば
そろそろ売名目的で犯罪する奴が次々出てくる頃合いだな
- 21 ：
- 推しが梶くん結婚してつらいしか言わなくなったからフォロー切っちゃった
- 22 ：
- そんな推しがいるのか‥
ただの一般人かよ
- 23 ：
- つーかまだVTuberなんて見てるのか… 全チャンネル解除したらスッキリしたぞ
- 24 ：
- 大分離れた人達が多くなった様子だなぁ
全く盛り上がらないVTuber界隈になったのはやっぱりガイキチが多いからだな
目につく連中が酷い性格ばかりで気持ち悪いって思われてるんだろうな
- 25 ：
- だってゲーム配信しかしねーんだもん
興味あるゲームだったらチラっと見に行くかもしれんけどそれ以外はスルー
- 26 ：
- 長ったらしい割に企画を練らないから見どころがない生放送
ネタ切れで同じことしかしない動画
- 27 ：
- VTuberのスパチャがこんなに成長してる！オワコンじゃないって、グラフ出してホルホルしてる奴居るけど業界全体で月9000万しか集金できてないって正直ヤバくないか？
集計に不備があって本当は3倍くらい集金してたとしても少ねえよ
セルランの順位がずっと100位台うろちょろしてるソシャゲでも月数億売り上げてるぞ
業界全体をひとまとめとして見た場合ソシャゲより頻繁にコンテンツ流して無数の声優を雇ってるから金も掛かってるのに、その集金額が並の人気のソシャゲ以下とかどうなってんだよ
生主乞食路線を突き進んでいっても破滅しかないだろこれ
https://twitter.com/Fukumen_Ryman/status/1125287496105975808
ふくめん秘書@Fukumen_Ryman
VTuber界のグループ別スパチャ金額推移 ・スパチャ額はこの一年で４倍に成長（ニコニコ等を加えるとこれ以上） ・にじさんじはメンバー増員により新しい売上を創出 ・ホロライブは直近の大きな増員無い中で売上規模を数倍に ・メンバー固定グループは一定の売上を維持
https://pbs.twimg.com/media/D53J091UEAENrnu.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 28 ：
- 他にも無数に稼ぎ口はあるだろうから商売としての心配はしてないけど、生配信はコスパ悪いのに何で我も我もと必死に続けるんだろうという話ね
- 29 ：
- 毎日のように配信してる奴は何か配信してないと落ち着かない配信中毒者だろうね
何でもいいからとりあえず配信とか企画考えてないただの垂れ流しなのにな
- 30 ：
- 流石に十万ぶっ込むやつが普通に存在するソシャゲと比較するのは可哀想な気も
- 31 ：
- リターンもないのに万札スパチャのほうが理解できんわ
- 32 ：
- >>27
業界全体で億単位の金が回ってないってやべぇな…
しかもこれ豆大福ソースってことは手数料等の中抜き含めないでこれかよ
- 33 ：
- 実力ない、努力はイヤ、自分を磨くのもイヤ、
でも誰よりも注目されてチヤホヤされたい。
現実の自分からは目を背けて忘れて、ただただイキりまくってドヤ顔していたい。
そんな堕落しきったゴミみたいな悩みをお持ちのあなた、今すぐＶＴになろうｗ
- 34 ：
- まぁこうなった以上は仕方ないから、キャバクラに金ぶっ込んでる熱心なお客様方は
これから一生推しのために貢ぎ続ける人生を謳歌して欲しいな
今の時代、そういう生き方があってもいいと思うよ？
- 35 ：
- >>16
同接だけは有名YouTuber並だからそれと同じくらい知名度＆勢いがあるって本気で信じ込んでる人達なイメージ
弟者コレコレは引き合いに出すのになうしろを出さないのはちょっと面白い
- 36 ：
- よくまだＶＴ狂信者の発言なんかまともにとりあう気になるな
「…などと意味不明の発言を繰り返しており」とマジで同列の印象しか受けん
ああ犯罪者予備軍てこういう人らの事いうんだなて思えたよ
- 37 ：
- 今じゃこのスレにたまに書き込んでるしほとんどvtuber見てないけど
にじ惨事の初期メンバーほとんどと相互フォローな程度には入れ込んでた
諸行無常だね
- 38 ：
- >>37
偉そうに語ってるけどそれVtuber崩壊させたのに加担してるじゃん
- 39 ：
- >>37
初期の頃なら同じだなぁ
所詮2Dだし、せいぜい界隈の端の方で細々と活動を続けていくものだと思ってた
ここまで巨大なモンスターに育つとは想像もつかなかったよ
本当にごめん
- 40 ：
- >>38
始動前のツイッターをフォローしてただけなんだよなぁ
賛否両論だけど実際に見てみなきゃわからんよねって思ってたし
あの頃のにじ惨事は猫を被ってたし
まぁ第一回放送でドン引きして今アカウント放置状態になってるけどさ…
- 41 ：
- 虹惨事の初期はAnimojiを使った面白そうなアプリだなと思ってた
いつ配信されるのかと待ってたらご覧の有様よ…キャラビジネスに行くとは想像出来なかった当時の自分を恥じる
- 42 ：
- >>31
全く同意見
大体投げ銭しても自分にとって何も帰って来ないのに何を考えているのか分からないよな
投げ銭する事で承認欲求を満たすとかアホ過ぎるとしか思えない
相手は腹の内なんて「馬鹿だなこいつら」としか思われて居ないのに
- 43 ：
- 一年で4倍に成長って一年前はユーチューブ本社襲撃やらで収益化が通らなかった時期だろ
その時から転生生主増えまくってんのに４倍程度しか上がってないってどんなけって話やぞ
- 44 ：
- ホルホルしてんのも貶してんのもスパチャだけ見て語ってんのは頭悪いと思うわ
去年に比べて落ち目なのは事実だろうけど
- 45 ：
- スパチャ以外も大半が同類の自覚ないのは頭悪すぎだと思うわ
一緒になってすこすこさいこおかわいいと念仏の様に唱えてるだけの癖に
- 46 ：
- 「かわいい」以外に価値が認められないのはなんとかならんのかと思うけど
アニメやゲームだってメイン層はそうなっちゃってるし 中々変えられない流れなのかもね
- 47 ：
- 変わってるだろｗ
まともなヤツは呆れて去ってガイキチ専用キャバクラにまで落ちぶれてんじゃんｗ
その上での成長率だの今後の流れだのの数値低迷の結果をつきつけられてるんだろうにまだ気付いてすらいないのか…
- 48 ：
- 実際のところはわからないけど、羽振りよく札束が飛び交ってるせいで傍目からは儲かる業界だと誤認されてるらしく
明らかに変なのが集まりつつあるのが地味に怖い
- 49 ：
- そもそもそこまで巨大な市場ではないんだけどね
参入障壁をギリギリまで下げたおかげで初期投資が激安だからドンドン参入してダメだと消えていく
- 50 ：
- 事業にできるほどの実入りがある商売じゃないよねえ
- 51 ：
- >>47
前は一般層にも受け入れられそうだったのに
今は中身だだ漏れで気持ち悪い奴がVTuberやってるから飽きられて去って行っただけだよな
「誰でもVTuber」って枠組みがこの現状で一番悪い言葉だったんだよ
あっという間に広がってあっという間に去って行った原因は虹が大元だろうね
- 52 ：
- ほんと言ってた通りになってワロタ
底辺ソシャゲ1本分のパイを4000人で奪い合って
その過半数がにじさんじというある意味アプリ1本にまるまる奪われてるという
3D企業勢も元がソシャゲ会社みたいな所ばかりだから
にじさんじとは違うビジネスモデルや作品を打ち出せなかったといった所か
- 53 ：
- いいかお前たち Vtuberは二種類に分けられる Vtuberか そうじゃないかだ
「せんせー Vtuberってなんですか？」
にじさんじだ
現状大体こんな感じだよな
- 54 ：
- なんだ、結局ここはにじさんじアンチが集ってるだけか
なんかおかしいと思ったんだよ
VTuberオワコン論を語ってる割には、にじさんじあたりにしか該当しない事柄ばかりだったし
嫌いなものしか目に入ってないだけじゃん
- 55 ：
- にじさんじがきっかけで界隈が変わったって思ってる奴は多いし、そういう面もあると思う
ただ遡れば天魔機忍やねこますが持ち上げられたところから既に界隈が悪い方に流れ始めてたから全責任を被せるのはちょっと違うかな
- 56 ：
- にじさんじが人気が出たからって安易に他の企業も追従したのがなあ…
- 57 ：
- ちょっとにじさんじのアンチが多いのは事実だけど正直にじさんじがメインで界隈腐らせた感はあるわ
天魔機忍とかカイジとかVRを無駄に祭り上げる変なVtuberとかもにじさんじと同じようにクソってだけで
- 58 ：
- >>54
良いものはここで語る必要ないんじゃないか
- 59 ：
- 嫌われてる自覚がないのが凄い
- 60 ：
- 二児惨事とか知らんわ
なんでここの連中はいちいち二次がー！惨事がー！て拘るんだ？て感じる事はあるな
本当で二次惨事だけがつまらないなら他のＶＴに客が移って惨事が消えるだけ。
他も同レベルどころか必死に隣の真似して足並み揃えて♪流行に乗って♪みんなぁ〜だいすきだよー（嘲笑
とか頭悪いことやってるから廃れた
- 61 ：
- 拘ってるんじゃなくてただの事実だからなぁ
にじさんじだけじゃなくて他も同レベルでつまらないってだけの話
- 62 ：
- 少なくとも活動開始前のツイッター営業攻勢や生主ムーブが横行している現状はにじさんじ参入が強力に後押ししたと思ってるよ
特別な映像技術も何もなくただのペラ生主が一気にトップ集団に躍り出ちゃったんだから
まぁ所詮それまでの界隈だったと言えばそうなんだけどさ
- 63 ：
- 2Dでも3Dでも、動画勢でも配信勢でも、個人勢でも企業勢でも
多様性が重んじられて、それぞれの個性が等しく評価されるような優しい世界が欲しかった
にじさんじに限らず、どこか一つの勢力だけが一強な環境になんてなってほしくなかったよ
- 64 ：
- >>63
これほんとにそう思うよ
視聴者側が「僕の応援してるVtuberが最強なんだ！」したがっている限りは
どこが一番って決められてしまうのはどうしようもなかったと思うけど
資本側が新しい表現手段としてでなく、既存コンテンツ制作の省力化手段として着目したのが
結局再生産しか生み出せず ファン、視聴者の楽しみ方も変わらずでこの現状を生んだのだと思う
- 65 ：
- >>63
バーチャルなのに金に目が眩んで人間性を顕にした元凶が虹だからなぁ
バーチャルなら金はいらんだろ
何を本業にしてんだか、こんなコンテンツは趣味程度に留めておくべきだった
- 66 ：
- 一番期待していたのは個人勢による技術交流だったんだけどな
3Dモデルの制作や動画作成のノウハウや流行のものを取り入れるアンテナの広さ
そういうのを協力出来る雰囲気があったのに結局コラボといえば雑談とゲームですよ
- 67 ：
- アニメやドラマを作っては爆死
ゴリ押しでアニメ・ゲームの声優割り当ててもクソ演技で非難轟々
頼むから他人様の畑を踏み荒さずに内輪だけで盛り上がってくれませんかね…迷惑極まりない
- 68 ：
- それこそロクに芸を持っていないのは淘汰されていくだろ
それにYouTubeの収益化もこれからもっと厳しくなると思われるから引退するのがどんどん出てくるよ
- 69 ：
- >>68
芸のないやつが金とコネで生き残るのが現実だと思うぞ
- 70 ：
- >>69
そして芸のあるやつほど金が無くて消えてくってわけか
まさにVtuberだな
- 71 ：
- にじさんじが界隈をダメにしたんじゃなくてキズナアイをはじめとする本流とされる奴らが思ったより伸びなかったというのが現実だぞ
2D生主を叩くのはわかりやすい敵をつくって不都合から目を背けたいだけだろ
- 72 ：
- まぁ何にせよ、もうこの不快なVTuber界が伸びる事は無いな
2Dなんてそこら辺に落ちてる紙くずでくだらなさすぎるし
一般人から見たら気持ち悪くて離れる一方だからな
- 73 ：
- >>71
もともとの土台を作ったキズナアイとそれを一気に昇華させた輝夜月（と辛うじてのじゃおじ）にそれ以降の役割と責任を今でも持たせてる界隈にも割と問題あると思うわ
にじさんじ以降それに続いてるライバー輩出してる企業は客の奪い合いしかしていない印象しかないから、そこに責任を求めてもいいんじゃないのとは思ってるよ
- 74 ：
- 確かに思ったより伸びてないが元はキズナアイとか３Dで動き回れる奴らから始まってるし、
２Dで界隈に入ってきて数増やしまくって界隈食い散らかしてるようにしか見えん
同じ理由で個人のペラクズも同罪だと思ってる、どうせゲーム配信・雑談止まりだし
２Dは初期からいたしいてもいいとは思ってるが主になって欲しくはなかった
- 75 ：
- どうしてもにじさんじのせいにしたくないって奴はなんなんだ
ってか2Dとか3Dとか関係なくつまんねえ奴は普通に消えてほしいけどな
生放送しかしない連中とかいらないだろ
- 76 ：
- >>75
そんな事言ったらどっちもどっちじゃん
それならまだ3Dの方が生産性が有るわ
- 77 ：
- お前ら、このスレだけ、にじさんじ勢がランキング下位になってる世界線だからな。
そのつもりで書き込めよ。
- 78 ：
- お前らさっさとにじアンに帰れ
- 79 ：
- とりあえず界隈はにじさんじが拡大路線だ！って言ってるやつは委員長が伸び悩んでるのをどう思ってるんだろう
まさか代わりのやつが出てきてるって本気で思ってるのか？
- 80 ：
- にじさんじはなんか知らんけどひまわりとロアが伸びてるけど
ロリコンが増えたのか？
- 81 ：
- ひまわりがロリ…？
あんなんミナミのおばちゃんやん
- 82 ：
- >>73
のじゃおじの影響がデカかったのは、VTuberというよりはVRC界隈という印象
- 83 ：
- 紙ペラ生主や美少女アバターおじさんを同じVTuberとして区別しなかったのが衰退の原因
動画勢に生放送要求してる奴や設定と中身の乖離を持て囃す奴がイナゴのようにコンテンツを食い荒らし回って終わったな
- 84 ：
- 今の流行りはvtuberするためのCF乞食だからな
そんなやつらに金落とすバカがいる限りまともなやつはやらないし離れていくよ
- 85 ：
- >>81
まあそうなんだけど。
関西系ってだけでなく、素の性格が何気にピュアでまじめさもあり
天然で無知ってな部分が魅力なんだと思う。
ホロだところねが似たような感じ。
コラボ配信中でも何も言わず平気で席を外すとか
気まぐれな行動が結構ある。
個人的な印象として、声が若いだけでなく、猫っぽい気まぐれな行動が多い子が人気な
感じがしないでもない。ちなみにころねは犬設定だけどｗｗ
- 86 ：
- >>83
見えない敵といつまで戦ってるんだよ
生主勢の登録者数みてみなよ
ゴミみたいなもんだぞ
イナゴってほどいねえんだわ
- 87 ：
- むしろアンチがにじさんじはVtuberじゃないと言い続けた結果、一過性のVtuberブームから配信者の派生コンテンツになれたんだろ
どの陣営も望んでたVtuberからの脱却を手助けしたとか皮肉だよな
- 88 ：
- 脱却したならもう２度と名乗らんてもらえませんかね
- 89 ：
- >>86
イナゴが食い尽くしたから今のゴミみたいな登録者数なのでは？
過剰に持ち上げられすぎた結果紙ペラ生配信が人気出ると勘違いしてどこも後追いしたんだろ
- 90 ：
- >>87
それならそろそろオワコンのVtuberカテゴリで活動するのをやめて、Vライバーとして別路線に移ったらいいんじゃない？
当然ユーザーローカルからも撤退してね
あれはVtuber専用だから
- 91 ：
- お前ら期待の星のねこますが久しぶりに配信してるぞ！
にじさんじみたいにペラペラじゃない3Dボディだ。やったなぁ！おまえら
- 92 ：
- イキコンはいらない
- 93 ：
- イキコンはvtuberを建前としてVRCHATでイキるために素人を誘導したけど
結局みんなニジガイジに流れてった
例えるなら火を付け損なった放火魔みたいなものだから
vtuber方面ではもう生きてようが死んでようが関係ない存在
個人的にはヘルネスあたりと道連れ自爆してくれると最高
- 94 ：
- 2Dだから悪い、3Dだからいいっていう単純な話じゃないんだよな
結局ソシャゲと同じで糞運営か良運営かの二択に分かれてるだけ
考えなしで所属ライバーガンガン増やしておいて、アフターケアもサポートもせずに
上納金だけはしっかり収めさせるような893まがいなやり方をしてる運営を良運営とは呼べないだろ、って話だよ
- 95 ：
- 歌そこそこ半分素人程度の連中が色んな歌やるから
親近感というか親しみももてたし参考にもなりえたのに
アイドル・ジャニーズ気取り、コラボお歌、しまいに有料ＣＤ販売。
何を勘違いしてトチ狂ったのやらｗｗｗ
なお信者「神！声が！声がすごい唯一神！天下無双！隣の○○ＶＴとかぶるってんじゃねーのーｗｗｗｽｺｽｺｽｺｽsｺｽsｺﾊｧーﾊｧーﾊｧーﾊｧｰ」
病院池池沼
- 96 ：
- >>94
サポートもケアも視聴者の知ったことではないんだよなぁ
- 97 ：
- >>95
久々にヤバイ人間のレス見た、「"しまいに"有料ＣＤ販売」は笑う
きっとこいつの中では有料ＣＤ販売はさぞかし大罪なんだろうな
- 98 ：
- >>97
昔からいる奴だから相手しない方が良い
- 99 ：
- >>95は子供部屋に引きこもってる奴なんだろう
- 100 ：
- あからさまな奴は気にしなくていい
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