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ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ4
- 1 ：2018/04/03 ～ 最終レス ：
- ニコニコ Youtube 配信 その他
ゲーム実況全般について語るスレです
IDありワッチョイなしの立て方
本文の一行目に
!extend:checked:none:1000:512
をコピペするだけ
前スレ
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ3 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://itest.2ch.sc/egg/test/read.cgi/streaming/1513418222
次スレは>>950が立てる
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 19:30:30
総合を超えた全般スレが誕生しました
ID:(2/999)
0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 19:33:57
話題はしぼったほうが伸びます
たとえばこのしめじスレ
【引退】キングしめじを語るスレ part1 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/t...treaming/1492610660/
はしめじを知ってる関係者が一斉に書き込んでいますが
特定話題に特化したスレも必要であれば立てていきます
ID:(3/999)
0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 19:35:26
ニコニコ実況者からもちろん女性実況
ようつべに行った実況者。活動を休止した実況者。
底辺実況者
全て扱います
ID:(4/999)
0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 21:27:20
アブ 最俺 レトルト
かつてニコニコを盛り上げた実況者がようつべに舞台を移している
しかしようつべは鬼才ヒカルゲームズがゲーム実況を捨ててから大躍進しており
ようつべのゲーム実況もすでに限界が見えてる
ID:(5/999)
0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 21:28:44
ユーチューバーとして
ヒカルの上にはもうセイキン フィッシャーズ 木下ゆうか ヒカキン はじめ
しかいない
そのヒカルがゲーム実況を捨てたというのは大きな意味を持つ
ID:(6/999)
0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 21:32:01
ゲーム実況の上限が見え始め
限られた富を奪い合うという状況に来ている
一攫千金を狙うには規模が小さい
だがこづかいレベルでもいいという人もまだ多いようだ
ID:(7/999)
0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/20 23:46:51
ちなみにfc2、アフリカ、ふわっち辺りは誰がいるんだ？
2 ID:(8/999)
0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/21 17:30:47
>>8
俺は知らん
ID:(9/999)
- 3 ：
- 0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/21 17:31:13
> youtubeは超厳しいからそれが普通
> 再生数一桁とか山ほどある
山ほどあるってのは嘘だね
検索でそもそも山ほど見つけられないからね
ID:(10/999)
0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/21 17:32:03
>>8
調査しとくわ
ID:(11/999)
0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/21 19:39:22
ちょっと調べたけど
ふわっちとかオープンレクとか大手以外のは配信サイトが多いね
つまり動画を投稿するサイトではない
で他で有名だった人が人気なだけでそのサイトだけの有名人ってのはいない
たとえばオープンレクはスプラ配信者がけっこういるようだ
で配信系でいま一番注目なのはYoutube Live
ID:(12/999)
0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/22 02:47:15
しめじがまだやってたのがびっくり
モンハンのあの茶番は名作だった
ID:(13/999)
0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/23 16:10:09
http://wakuwakudouga...kyo_unko6poke170423/
ID:(14/999)
0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/24 07:04:48
昔の実況者にずっとこだわるのはその人に青春を捧げた人だろうな
すでに社会人だったとかならそこまで思い入れない
ID:(15/999)
0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/25 01:03:00
昔の実況者にこだわるのは結局はただの回顧
まるで老人の趣味
ID:(16/999)
0017 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/25 01:05:06
> 「客観的＆具体的な自己評価が出来ない」
> ってのは大方の底辺に共通する特徴だな
そこまではっきりしてることじゃないしな
栗御飯とかいい大人たちが底辺実況者と何が違うか？
なんてのはうまく説明できないよ
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- >>1
乙
- 6 ：
- >>1
いちおつ
- 7 ：
- Reon Nekosky
https://www.youtube.com/channel/UCxFdbA_ALKnhvOpHs7j5G3A/videos
センスがニコ動のしんすけっぽい感じで面白い
影野龍太郎
https://www.youtube.com/user/kagenoryutarou/videos
実況が淡白で面白くないのが逆に面白い
- 8 ：
- 前スレにyoutubeとニコニコだと金の面は差し引いてどっちが楽しいんだろうってレスあったけど
コメントが荒れる事あんまり気にしなくていいからとか、ニコニコの方が目が厳しい分批判が多くなるとか、ランキングがあるから強く興味持ってない人間も来て荒れやすいとかもあるよ
しんすけがyoutubeにした理由が「youtubeだとニコニコよりも隔離されてるから、コメント等で荒れることが少なく長い目で見た時同じ空気を長く続けやすいから」らしい
- 9 ：
- しんすけはニコニコ独自の文化で育てられたのにゆとり時代全否定か
- 10 ：
- ニコニコでやってたらこの前のしんすけが割れやってた件はもっと燃え上がってた
youtubeでやってると言っても新規取り込みなんてほぼ出来てないし昔から見てる重度の古参信者しかほぼ残ってないよ
厳選に厳選を重ねた自分が何やってもちやほやしてくれる親衛隊だけに囲われて自分に都合のいい小さな世界だけで生きていたい奴だし
そこの部分はニコニコでの全盛期の頃からそんな変わってないよ。叩かれたらメンタル弱いし。
チヤホヤして自分の承認欲求を満たしてくれる人間だけに囲われていたい奴だから
それにニコニコ時代からなんとかして実況を収益化に結び付けられないかと考えてた奴だぞ
投げ銭や広告で稼げかつ批判してくる人間の少ないyoutubeはしんすけからしたら楽園
- 11 ：
- ポッキーは最近キヨ意識しだした感じがする
武道館見に行ったって言ってたしその後からキヨの真似がちょこちょこ入り出した
その辺からつまらんくなったわ
- 12 ：
- 付け焼き刃で変な人真似するより自分の特徴を理解して伸ばした方が固定ファンも付くのにな
- 13 ：
- ポッキーのチャンネル始めてみたけどやってるゲームはキヨというよりレトルトと被ってるな
- 14 ：
- >>9
ゆとり組や亀戸組の一部や囲炉裏とかもたまに動画あげたり配信するけど、もうニコニコではやらずyoutubeでだよ
- 15 ：
- フォートナイト
上手い人よりヘタクソな瀬戸弘司の方が再生あるからか
イライラしてるやついてワロタ
未プレイの俺も瀬戸弘司のほうが面白いと思う
上手い人とヘタクソは住み分けつつたまに共演してほしい
- 16 ：
- > 発見されてないだけで、面白いのに伸びてない実況者とかいない？
> 1万再生行かないくらいのレベルで。
> 参考にしたいからいくつか教えて頂きたい。
>>7
- 17 ：
- 実況やり始めた時期で先輩後輩関係みたいなの持ち込んでくる実況者っているん？
なんかもこうとかナポリとかそういうとこあるけど
- 18 ：
- ナポリは古参であることを誇りに思ってそうなところあるな
- 19 ：
- ナポリとかしんすけとかあの辺ってなんか○○世代とか〇〇年組みたいな言葉好んで使うよな
せいぜい始めた時2～3年ぐらいしか変わらないのに
つーかしんすけやすぎるやハッチとか活動休止期間差し引いて考えたら、実質の活動期間は後輩みたいに言ってた奴らより短いし
- 20 ：
- レトルトが2008年スタートだから実はすぎるとか塩胡椒やボルゾイやトシゾーや幕末と同じ年に実況始めてるんだよな
で最俺やアブやもこうやうんこやテラゾーやマツリやわいわいやふぅやガッチマンや牛沢とかは2009年スタートだけどぶっちゃけもう今となってはこいつらも十分に古参の部類なんじゃねーの？
まぁなぜかこの中でマツリだけは古参扱いされてるけど
でレオモンとか2011年スタートだけど古参扱いされてたりとか
なんか古参か否かの境界線ってすげぇガバガバで感覚的に言ってるよな
2009年開始の奴らと2007年開始の奴らって2年しか変わってないし
2014や2015年には蘭たんやしんすけは古参って言われてたけど、2015年時期の蘭たんしんすけの実況歴は8年で今2018年のキヨとかの実況歴は9年だし
ニコニコ誕生以前から考えるともう15年近くゲーム実況ってあってその中でのたかだか1年2年3年の差ってほぼ変わらなくね？
なんかもの凄い原風景による思い出補正で古参って言ってね？
- 21 ：
- キヨやレトルトって年齢公開してないけどそれだけやってるなら結構いってるの？
でもポッキーも７年か８年やっててまだ19歳なんだよな？
なんかそれも変だな
- 22 ：
- 多分だけどアイドル実況者を古参と認めたくない層がいるんじゃないか
- 23 ：
- 07～08年初投稿組をやたらと神格化してる人いるよな
- 24 ：
- 古参って単なる事実で
古参と良し悪しの価値とは別ということを頭に入れておくと良いよ
- 25 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=l0WmG6IjNx8
友達の実況です。
暇なら嵐でもいいので来てください。
- 26 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=l0WmG6IjNx8
- 27 ：
- 蘭たんに至ってはみんな俺の後追いとか真似してるとか言ってるぞ
蘭たん以前からやってる実況者の存在には気付かずに
- 28 ：
- 実際の社会でも1年や2年早く生まれただけで偉そうな奴いるけどそれと同じだな
- 29 ：
- 15年て考えたら結構すごいな
つべのことはあまり知らないから触れられんけど、ニコニコのカテゴリーで言ったらこれだけ取り巻く環境が変わったカテゴリーってゲーム実況が一番じゃないか？
歌ってみたとかはヒャダインとかセミプロがもともと入ってたし、ボカロもセミプロが多かった
ゲーム実況は単なるゲームが趣味のずぶの素人がぼそぼそ話ながら動画をあげるっていうのが趣旨だったのに今じゃドル箱コンテンツだもんなぁ
見出した頃には今の状況なんて想像もしてなかったわ
- 30 ：
- ちなみにHIKAKINはが初めて投稿した動画はボイパ動画で2007年にニコニコに投稿した
兄者弟者は2009年にニコニコでデビュー(2009年は字幕プレイ。2010年に生声実況)
その後2010年5月にニコニコを辞めyoutubeに移つるがその理由はプレミアム会員を辞めたかったから
一般会員でも投稿や配信がしっかり出来ていればyoutubeには行かずニコニコでやっていたかもな
- 31 ：
- 弟者はどう考えても女関係でやらかしてニコニコから逃げ出したんじゃねーかw
- 32 ：
- >>29
つーか15年以上ある
ゲーム実況の定義が厳密には決まってないし
ゲームを喋りながらプレイして何かしらの媒体で公開するって意味ならビートたけしもやってる
昔は動画や音声を長くする事が技術的に難しかったのよ。せいぜい2分や3分
その動画のDLリンクを直接掲示板やブログに張り付けてた
2chやテキストサイトなんかにプレイ動画や喋りながらゲームやる動画を貼り付けてる奴はいた
- 33 ：
- そう考えるとゲーム実況って不思議なコンテンツだよなあ
- 34 ：
- >>20
まぁ古参って要は芸人でいう師匠、大御所、ベテラン、中堅とかそういうくくりみたいな感じじゃないか
自然と繰り上がっていく感じというか
- 35 ：
- >>34
それを勝手にカテゴライズしてるのが古参()と古参信者()だけって言うね
一線でやってる奴らは古参だとか〇〇組だとか意識せずに再生数稼いでるしな
- 36 ：
- 見えない敵と戦うのもほどほどにね
- 37 ：
- 昔はそれこそゲームがそこそこ出来りゃあげられるってくらいのジャンルだったのに、ゲーム出来るのは勿論だけどゲーム選びから、ゲーム技術、話術、マイク環境、画質、果ては他の実況者との絡みまで求められるからな
こんな状況でよく新規が参入しようと思うものかと感心するわ
- 38 ：
- >>27
そんなこと言ってんのか…
部活やサークルのうっとおしい先輩やOBみたいだな
周りがお世辞としてある程度自分の事立ててよいしょしてくれてるの本気にしてるんだろうな
趣味の集まりでも先に始めた先輩だからってマウントとったり謎の選民意識持ってたりチヤホヤされたがる奴いるよな
>>35
芸能界なん？
- 39 ：
- 安価間違えた
>>34芸能界なん？
- 40 ：
- >>31
えれ子を女関係とか言うなや
語弊ありすぎ
- 41 ：
- 蘭たんそこまでえばってないだろ
- 42 ：
- >>21
キヨは年齢わかってるんじゃなかった？27だっけ
レトルトはキヨよりちょい上だろう
ポッキーは13からやってるらしい
まあ最近も小学生のリズアートとかいるしな
ちなみにガッチマン、永井浩二、ドグマ風見は同じ年で今年40
もうすぐ厄やなｗ
- 43 ：
- >>38
いやさすがにそれはネタで言ってんでしょ
蘭たんってよくそういうこと言うし見極めた方が良いかと
- 44 ：
- 全然知らなかったけど、Youtuberもニコニコ出身が多いのか。
- 45 ：
- >>42
13歳って凄いな
今なら普通にいるだろうけど
中２から実況してきたわりにはって感じだけど
ポッキーは別エンディング回収してくれないから好きじゃないわ
レトルトは全部回収してくれるしやり込んでくれるからスッキリする
- 46 ：
- >>43
蘭たんや信者達はマジで自分が先駆者って認識で生きてるけどな
- 47 ：
- 壊れたレコードか？
- 48 ：
- >>43
都合悪い事は全部ネタや冗談で誤魔化そうとしてそうだなお前
仮にネタだとしてもそんな「蘭たんってよくそういう事言うし」って前提認識持ってる身内にしか通じない事言ってる時点でネタとしても下手くそだよ
- 49 ：
- >>44
ニコニコとyoutubeって枠組みで考えるよりも
90年代後半～00年代前半のFlash文化やテキストサイトや掲示板サイト全盛期から00年代後半のyoutubeニコニコ等の動画投稿サイトの設立と動画投稿文化の誕生時期って枠組みで考えた方が的確だと思う
その時代のネットで燻ってた奴が先行者利益を得て有名になってるパターンが今トップ層にいる人間には非常に多い。ゲーム実況だけに限らず
まぁ昔は人気あったけど落ちぶれた奴もまた多いんだけど
シバターとかも昔からピアキャスでやってた配信者で、高校時代には仲間同士で殴り合いやった動画をよくWEBサイトに公開して2chの一部スレの住人とも絡んでたみたいだよ
- 50 ：
- あ、IDコロコロの人だったか
反応して悪かった
- 51 ：
- >>43
ただでさえ実況生みの親とか神格化してる信者がいる中でそんなこと言ったら更にアホな信者が増えるんとちゃうの？
- 52 ：
- idころころ～
- 53 ：
- いま荒野実況のもも○た見てたが
リスナーの馴れ合いがえぐかった
配信してるのにルーム誰か作ってとか配信関係ない話ばっか
うまい人集まってたのに笑った
- 54 ：
- >>52などと蘭たん信者が自演して言っております
- 55 ：
- >>49
すあだの再ブレイクという事例もある。
正直俺はすあだ時代のなりきり実況みたいなのを全く評価してないが
昨今のバーチャルYouTuberブームとリンクして、
バーチャルおばあちゃんは完全に時の人になったのは評価せざるを得ない。
しかもやってることがすあだ作品時代とほとんど変わってないというのもすごい
- 56 ：
- 2000年代初頭の代表的なテキストサイト管理人であるちゆ12歳が2018年にバーチャルyoutuberとしてデビューしてるわけだしな
- 57 ：
- キヨとかアブより
もこうのノリがYouTubeで受け入れられたのが驚いたね
- 58 ：
- 多重配信してる幕末や西美濃（ふひきー・ボルゾイ）が
YouTubeである程度止まりなのは納得
- 59 ：
- もこうみたいなの好きじゃないけど素直に凄いとは思う
ていうかニコニコyoutube両方で伸びてる奴らみんな凄いわ
- 60 ：
- MSSPの日刊マイクラまだやってるのすごい
通し番号ついてないけどざっと見た感じ500くらいか
流石に再生10万は切るようになったが
- 61 ：
- あれそんなにやってたのか
最初の頃は見てたけど
- 62 ：
- もこうの不登校エピソード好き
中学で不登校になって2chのひきこもり板でコテハンやってたのとか
不登校児が集まる施設に行くもそこでも馴染めなかっただとか
中学の卒業式は一人だけ校長室で卒業証書を貰い後ろでそれを見る母親が号泣していたとか
不登校児の星になりたいとか言ってたけどよくここまで成り上がれたもんだな
- 63 ：
- 実際、もこうは迷走してても毎日動画上げてて凄いと思ったわ。良くここまで立て直したよ、素直に凄い。
- 64 ：
- HKT48のエース宮脇咲良がUndertaleの実況しててびっくりしたｗ
AKBグループはファッションやメイクで成功してる人いるけど、
ゲーム実況は難しいだろうなあ
ゆうこすにはとても勝てないだろう
- 65 ：
- もこうは最近ぷよぷよのプロライセンス与えられてプロゲーマーになった
- 66 ：
- 再ブレイクと言えばハムハムがいる
２８（ふたば）というゆっくり実況者として転生した
- 67 ：
- もこうは面白いんだろうなってわかるんだけど実況スタイルが合わないから個人的にもどかしい
- 68 ：
- レトルトも100万いったな
- 69 ：
- もこうの厨ポケ狩り講座は好きだった。もこうの動画で一番好きなのはゆうたくんのMADだけど
今は追っかけはしないけど話題になったのだけ見てる
アニメの声優やったとか、キズナアイでシコったとか、プロゲーマーになったとか、そういう話題耳にした時に興味湧いたものだけ見に行ってる
あと信者の中の二次創作やるMAD職人や絵師が全実況者の中で一番優秀なのはもこうだと思う
- 70 ：
- P(ピー)のスマブラ実況すこ
- 71 ：
- 幕末信者ブチギレで笑う
- 72 ：
- > レトルトやアブってチャンネル登録者数が100万超えてる割りには再生数少ないよな
> ゲーム実況自体が飽きられて来てるのかこの人達が飽きられてるのかどっちなんだろうな
それはどっちでもない
まあどっちかいうとニコニコは動画をマイリスして
YouTubeは投稿者を登録イメージはあるが、
使い方は人それぞれなんでなんとも言えん
マイリスにしても最新パートをするのかpart1だけするのかとかある
- 73 ：
- 底辺実況者でも、続けていれば救われる教が猛威をふるってるようだが
有名実況者ですらゲームでムラがあるのに
続けてれば順調に伸びるとかないだろ
- 74 ：
- vtuberがブレイクまで6年かかったから
底辺実況者も頑張ればブレイクするとかいう謎理論やめろ
すあだ作品くらい特色があるならまだわかるが
- 75 ：
- あいつら何が楽しみで切磋琢磨してんだろ
普通に考えて数年やって4桁再生で伸びたって騒いでるのは最早苦行にしか見えないんだけど
- 76 ：
- >>71
何かあったん？
- 77 ：
- そう考えると幕末は別格だな
YouTuberやった方が儲かりそうだけどな
- 78 ：
- >>76
坂本の動画明日中にあげられなかったらチャンネル畳みます発言で真に受けた信者が発狂中
- 79 ：
- ふぅさんかな？
- 80 ：
- ただゲームやるだけじゃ個性がない
このシリーズは全作やってるので知識が半端ないとか
大会出場したりTASに挑戦したりと専門性もないと
何の特徴もない有象無象の実況者になって埋もれてしまうよ
- 81 ：
- 兄者弟者ならFPS、ガッチマンはホラーといった具合に専門分野があると
新作が出たときに「彼ならこのゲームをやるだろう」とゲームタイトルで検索するまでもなく
直接チャンネルに来てもらえたりするもんだよ
- 82 ：
- 再生数にムラがないのは信者の多さが影響してるんじゃない信者なら教祖のどんな動画でも崇め奉るし
ファン程度なら興味のある動画だけ見るだろうな
- 83 ：
- 冷静に考えたら幕末すげーな
オワコンのニコニコのゲーム実況で未だに200万弱再生数って、、
人気のyoutuberでも最近は100万取るのがやっとなのに、、
- 84 ：
- 幕末式再生工作法があるからね
- 85 ：
- アブもやってたけど思う様に再生数伸びて無かったけどな再生工作
- 86 ：
- アブも数日単位で投稿者コメ変えて次動画の予告しまくってたっけ？
- 87 ：
- ごめん、違ったな
アブのはマイリス工作だった
- 88 ：
- そんな工作しても100万200万なんかいかんやろ
- 89 ：
- でもyoutubeだとそんなに伸びないんだよね幕末
- 90 ：
- コメ補正無いと大して面白くないからね
- 91 ：
- つーかyoutubeもニコニコも全部ひっくるめてゲーム実況というジャンル自体の再生数減ってるのか？
- 92 ：
- そりゃそうだろ諸行無常盛者必衰よ
- 93 ：
- 幕末の広告えぐいなw
信者は会員費払って広告も打ってんだろ？完全にタニマチだな
- 94 ：
- >>80
ぶっちゃけトップ勢は何のゲームやろうが伸びるけどな
- 95 ：
- 幕末つまんねえなあ。チャンネル爆破期待したのに
- 96 ：
- 特に広告しなくてもそれなりにランキングに登る動画に広告したところで広告の本来の意図とは別だし意味あんのか？って思っちゃうけどな
- 97 ：
- 広告チケット配りまくってるから何となくで使ってるんだろうけどな
- 98 ：
- つーかもうマジでニコニ広告いらねぇだろ廃止しちまえ
面白くねぇ奴が工作で大金払いランキング枠を買うor有名投稿者の信者がここぞと貢ぐ
のほぼ二択にしかなってないし、本来の意味の埋もれた無名投稿者の無名動画発掘に全然なってねぇじゃん
邪魔だわ
- 99 ：
- ランキングは対象変えれば総合・再生・コメント・マイリスで選べるから特に広告で不便感じたこと無いんだけどな
- 100 ：
- アブが久々にニコニコにも実況あげていたがつべではパート1が100万再生してるのに
ニコニコじゃ最新パートが1万程度、幕末はこの逆だな
- 101 ：
- >>99
ニコニコに週1～2回ぐらいしかログインしない層だとそこまでやる気にもならないけどな
ランキングクリック→「つまんね。もうええわ」で終了
ランキング変えるだけの手間を払う興味も消え失せる
もはや今となっては週２回ほどランキングだけ見るだけでもニコニコ利用してる部類に入るだろうし
こういう部分をコアユーザー層基準で考えるとますます衰退進んじゃう
- 102 ：
- ゲームをたくさん持ってるだけで人気者になれるのは小学校まで
ランキング上位の実況者はそれ以上の何かを持っていたということ
- 103 ：
- youtubeでも再生数落ち始めてるってマジ？
遂にゲーム実況バブルが目に見える形で崩壊し始めた？
まぁ新人が伸びなくなった世界はジャンル自体の力が衰退しているという事なのでそのうちこうなるのは不可避なのだけど
- 104 ：
- 再生工作だなんだ言われてるけど実況っていうジャンルが今でも人を集める吸引力を持ってるって数字で見せてくれる幕末はやっぱり素直にすごいと思う
好き嫌いは別として
- 105 ：
- 再生数が分散してるだけで数字が落ちてるとは感じないけどな、youtubeの方は
- 106 ：
- まぁ動画投稿・配信ブームありきのゲーム実況ブームでそこは切り離せないからな
前者が下火だと後者も下火になる
- 107 ：
- 誰か通りすがりの一見さんがレスしてあげると
スレ主がものすごい勢いで連投してくれるスレはここですか？
- 108 ：
- >>103
youtubeはまだバブル弾けるまであと2～3段階ぐらい防波堤残ってるんとちゃう？
飽和状態なのはそうだけど
- 109 ：
- でもこの一年ぐらいでおもっくそバズった新人のゲーム実況関係の動画ってVtuber系しかないやろ？
- 110 ：
- >>109
まぁもう新規参入はかなり難しいけどな
でもyoutubeだとまだネットでの流行作れる力はあるし、まだ商業への足がかりに出来るだけの場所でもあるし
個人的にはニコニコで言うところの2013年ぐらいの時期って印象ある
- 111 ：
- いや、2013年は無いな。2014年
- 112 ：
- youtubeの場合なんだかんだ言ってユーザー数抱えてるからゲーム実況人気のピークが去っても物凄い劇的に下がるわけでもないんじゃね。それに10代多いし
ニコニコレベルまで落ち込む事は流石にないかと
- 113 ：
- YouTubeがチャットリプレイできるようになってるのはすごいな
ニコニコのタイムシフトがどれだけ中途半端かわかる
ただ完全非表示があってもいいかも
- 114 ：
- Reon Nekosky て人scであれだけ書き込みあったんだから需要あるんじゃないの
- 115 ：
- まあ～～だけどな君の根拠一切示さないスタイルは無敵論法過ぎでなんとも言えん
- 116 ：
- youtubeはニコニコと違ってサイトそのものの利用ユーザーまでは減らないから、youtubeのゲーム実況はニコニコの2015年時期のあの上が詰まった飽和状態が今後も長く続く感じだと思う
でもyoutubeだと「動画投稿はこうあるべきとか」そういう押し付けはないからマリオメーカー問題みたいなユーザー同士での内乱起こる内政リスクがないのも強みやね
広告とかそういう面での不安はあるけど
まぁただゲーム実況の成長期はもう終わったな
- 117 ：
- そもそもな話すると日本のゲーム産業自体斜陽だもん
少子化・国内人口少ない・経済格差で貧乏な家の子供だとハード買えないし買わない・コンシューマゲー売れない開発費確保出来ないetc
ソシャゲだって焼き畑だしピークは過ぎた
ニコニコでよく３ＤＳキッズがどうこうとか言うけど、そういう子どもって中流階級以上の割と裕福な部類の子供だよ。下流階級の子供は買えないし触れる機会が少ないから興味も抱きにくい
そして海外の洋ゲ業界からすると日本は市場が小さくて成長性もないから全く魅力のない市場
つべきっずはゲーム実況よりも○○してみたとかそういうのをメインで見る
- 118 ：
- 世知がねぇw
- 119 ：
- つべでチャンネル登録者数100万超えててなんで動画再生数が30万とかなのか全く理解出来ん
あとの70万は何してんの？
- 120 ：
- まぁでも「なんでゲーム実況者の方がゲーム作ってる人より稼いでるの？」ってよく言われるもんな
- 121 ：
- >>119
いちいち全動画見るほどは好きじゃないとか放置勢とか
- 122 ：
- >>119
どういう人生歩んできたらその登録者はが全員アクティブなユーザーだと思えるんだよ
- 123 ：
- >>117
子供の時とか親が金持ちかゲーマーでもなければゲームハードってそうやすやすと手に入れられなかったもんな
ゲームソフト買うのも年1～2本しか買えなかったわ。お年玉とかから捻出して
ちょっと前まではゲーム持ってないと話に混ざれず子供の輪の中に入れないとかあったけど、今はもうそういう部分の子供の趣味も多様化してるんだろうな
今は公立中学だともう同級生とゲームの話しにくいってよく聞く
- 124 ：
- ゲーム人口減少し子供も減って20代後半や30代になるとゲーム実況から卒業する割合も多くなるのがゲーム実況のこれからの未来になるんやっぱ？
子供の趣味としてゲーム人気は下がってるけど代わりにyoutube等の動画サイトを見るのは多いから今のゲーム実況が成り立ってるって感じで
- 125 ：
- キヨはツイッターのフォロワーも100万越えてんだよな
ポッキーですら50万くらいなのに
再生しない70万人もキヨのは本物
ポッキーのはウームの力
って思うわ
- 126 ：
- >>124
それと動画投稿や配信の敷居が下がってやる人間が増えたのも合わせて足し引きしてどうなるかだな
- 127 ：
- 敷居が下がって新規参入した底辺実況なんて再生数悲惨だぞ
よゐこは別として芸能人がゲーム実況しても全く人集められないし、そもそもつまらんのだが
結局黎明期から2015くらいまでに出た奴らじゃないと人は集められないんだよな
- 128 ：
- マイナーなゲームタイトルをググると出てくる動画が再生一桁とかまれによくある
- 129 ：
- 配信や動画投稿の敷居が下がりやる人間が増えても、ゲーム実況というジャンルに集まる人間が増えているわけじゃないからなぁ
視聴者の分散が激化する
- 130 ：
- ここじゃ求められてないかもしれないけど、キヨみたいに登録者100万人達成とか幕末みたいにミリオン達成とかmsspの横アリ満員とか華のあるトピックって無いかね
結局同じメンツばっかり出張って新鮮で目を引くような話題って本当に無いんだよな。ここも同じ話題の堂々巡りだし
もこうがプロになったっていうのも噛ませ臭くて全く一般に浸透してないし
- 131 ：
- そういう連中は初期の波に乗れた奴らだから今からだと厳しいから目新しいのはなかなか出てこない
- 132 ：
- 初期の波に乗れないと永遠に埋もれるってゲーム実況ってハードモード過ぎるわな
なのに見る人は絶えないし衰退衰退って言われながらも残り続けてるし、何か上に上がる突破口があるんじゃないかって漠然と考えるけど答えは出ない
- 133 ：
- 幕末も弟者もキヨもHIKAKINも全員仮に今から知名度ゼロの新人としてゲーム実況始めたら今のレベルには絶対になれないからな
仮にそいつらと同じレベルの面白さなりがある新人でももう無理。せいぜい爆運に恵まれたら中堅レベルにはなれるかもってとこ
- 134 ：
- ゲーム実況で生計立てるなんて馬鹿だと言われてた頃に道を拓いた人と後発の人ではそりゃ違うだろう
- 135 ：
- まぁ金稼ぎに対しての風当たり弱まってからようやくのこのこやって来る様な奴は大成出来ないわな
- 136 ：
- キヨや牛沢はMSSPの金稼ぎやアイドル実況ぶりバカにしてたのに手のひら返し上手くやったよな
ちょうどキヨもチャンネルで稼ぎだした時にふぅが絡んできて自爆したからキヨ可哀相されまくって草生えたわ
- 137 ：
- 実際キヨや牛沢も金の亡者と叩かれまくったけどな
それでも問題は起こさなかったのが大きかったんだろうな、つわはすやまおとは違って
個人的には「まぁ別に悪いことやってるわけでもないし勝手にやってれば。見ないしどうでもいいや」ってのでどうでもよくなった
でももしキヨやmssp等がなんかやらかしたら徹底的に叩くよ。本人らもその辺はわかってると思うけど
- 138 ：
- キヨ達には悪いけど、精子の頭の部分にキヨの顔張り付けてそのキヨ精子が卵子目掛けて進撃するMAD凄い好き。あと実況王ってMADも
嫌儲激しかった頃って物凄いおもちゃにされてたよなキヨやレトルトって
つーかもう実況者全員おもちゃにされてた。正直見ててスゲー面白かったけど
- 139 ：
- 実況っていうジャンルが大きくなったおかげで良くも悪くもマニュアルが確立して
実況者個人個人が開拓者みたいな時代はもう作れないのは仕方ないな
テレビとかと違って投稿者が消さない限りニコ動やつべに面白い動画は残り続けるわけだから
ある意味テレビのバラエティとかより厳しい環境なのかもしれない
- 140 ：
- ゲーム実況者速報みたいな寄生虫がまだ存在し続けてるんだから
ゲーム実況界はまだまだ安泰さ
- 141 ：
- そういえば最俺のスレ無くなったの？
- 142 ：
- 最俺、キヨ、レトルト、牛沢、ガッチマン、アブ、この辺まとめて専スレ無くなってる
- 143 ：
- 年々実況者のスレは落ちていってるよ。若い子はこんな2chだの2chだののカビだらけのオワコンサイト来ないし、おっさんおばさんは年々卒業していくし
でもまぁ実況者の人気とスレの消費速度は完全には比例しないんだけどな。一部比例はするけど
加藤純一のスレは一日数スレ消費してる速度。ワッチョイの方も無しスレと別れる前は一日でスレ消費してた
ファンに社会不適合者が多い実況者ほどスレがよく伸びる。まぁそれでも昔の方が伸びてたんだけど
このスレの前身である総合スレもつわはす事変やマリメ問題騒動の時は消費速度が今とは比べ物にならないほど凄かった
- 144 ：
- ツイッターもあるし、YouTubeは動画のコメント欄がスレ化してるからわざわざ専スレ立てる必要が無いんじゃないか？
- 145 ：
- スレがないとゲーム実況者速報さんが記事を書けないだろ！
- 146 ：
- >>142
昔好きだったメンツだ
今はもうキヨくらいしか見てないなあその中だと
ちょくちょくキヨが上げる4人実況で他の最俺メンバーやらレト牛ガッチの生存は確認してるが
- 147 ：
- レトルトも100万人いったんだな
- 148 ：
- 専スレ立てたところでファンがここで態々盛り上がることもないだろうしアンチレスで埋めるほどネタもないって感じか
- 149 ：
- つべのコメント欄に「21：41が～」みたいに再生時間とその感想書いてるの見る
- 150 ：
- >>142
懐かしい。2013～2014くらいに見てたけど今は全く見なくなったな
でも登録者数増えてるってことは新規開拓してるってことだろ。純粋にすごいとは思う。
- 151 ：
- そこら辺見てなくてこのスレにいるって逆に誰を見てるんだろう
つべのゲーム実況者だとメジャーどころだろ？
- 152 ：
- そら兄者弟者だろ
- 153 ：
- このスレじゃむしろその辺見てる層の方が少ないんじゃないか？
- 154 ：
- キヨやレトルトの事は見てないけど、1～2か月に1回ぐらい今どうなってるのか確認しに行ってる
- 155 ：
- よゐこのマイクラ動画並みに面白い実況動画は無いものか
- 156 ：
- >>151
Fate、CO-DA、ユッカ、ちゃあ、ちはや、明日香
辺り？
- 157 ：
- >>155
あれは実況というより番組じゃん
- 158 ：
- ゲーム実況の定義ってガバガバなんだけどな
そもそもゲーム実況の「実況」の始めの意味って掲示板サイトでゲームプレイ動画や配信見ながらリアルタイムで実況するレス書き込むって意味だし。TV番組実況スレやスポーツ実況スレやアニメ実況スレの派生系
ゲームしながら喋るとかは後から追加された概念
ニコニコ大百科のゲーム実況記事では有野の事も書かれているよ
- 159 ：
- ガッチマンが娘に実況させてて引いた
- 160 ：
- >>155
ぶっちゃけよゐこも先行者利益の類だから難しいと思うよ
松本人志や有吉弘行や伊集院光(ファミ通かチュンソフトかどっかの企画で既にやってたと思うけど)なんかが今からゲーム実況やってもよゐこよりも伸びないと思う
- 161 ：
- >>159
マジか
ガッチマンの娘って今何歳なん？
- 162 ：
- ガッチマンが娘と二人で実況やってるの今軽く見てきたわ
親と幼い子供の触れ合いみたいなノリでゲーム実況やるってホント新時代になったんだなって感じた
もう8歳なんだな。昔まだガッチマン見てた時期に動画内で乳児の鳴き声聞く事よくあったけどあの子供がもうここまでねぇ…
- 163 ：
- 幼女なのに友達の間でふぁんしーあいらんど(びっくり演出のFLASHゲー)流行ってんのかって驚きあったけど
基本父親をびっくりさせたい娘と驚かない父親が和気あいあいやってるだけだし別に引くような物じゃない
- 164 ：
- >>163
ガッチマンがオタク趣味のおっさんで母親も同人作家だし両親からオタの英才教育受けてるんだろうな
家族仲は結構良好っぽいし
ガッチマンの嫁の実家金持ちだしガッチマンも割と稼いでるから子供は芸能人や有名人の子供が通う私立に行かせてそう
公立の普通の家庭の子供が集まる学校だと親がゲーム実況者とかで虐められそうだから
- 165 ：
- あの銀歯のおっさんが子供を有名私立にねぇ...w
- 166 ：
- 実況者ってだけで叩かれることも多いしyoutubeって人目につくものなのに子どもを晒してるのが自分には無理
名前出してる時点で危機管理ないと思ったけど写真も実況も出したらいじめとか誘拐とか考えないのかと思って引いたわ
- 167 ：
- なんか女臭い流れになってきたぞ
- 168 ：
- こういう面倒臭いのもいるから大変だな有名になるって
別に顔とか出してないだろ？
- 169 ：
- 猫でさえ配信者のせいで亡くなった例があるのに意外とみんな寛容なんだな
顔は出てないが情報出しすぎててヘイトかったらすぐ特定されると思うよ
まあいいや
- 170 ：
- https://www.youtube.com/channel/UCgh7Qb_0XCHx3O1fcAdZ8aQ
この子可愛くて面白いのに伸びてないんだよな、不思議
- 171 ：
- まぁその気になれば子供も嫁も親族も全部特定出来るだろうけど、もうそこまでいったら芸能人著名人の子供や子役とかとそんな変わらないんじゃない？
ヒカルのバリュー時にヒカルの親にも色々嫌がらせしようとした奴はいたけど、それは流石にダメだでやった奴叩かれてたし
ただはじめしゃちょーがストーカーに住居不法侵入されまくったり、マックスむらいの周囲の人間に暴力団が近づいて恐喝されたりとか
個人や小規模でやってるゆえにその辺のガードが甘くなるのはあるみたいだけど
- 172 ：
- >>156
すげえ1人も知らねえ
別に煽ってるわけじゃなくて本当に知らなくて勉強になったわ
- 173 ：
- 有名実況者の子供の二世実況者がこれから先現れるのか…
- 174 ：
- >>160
先行者利益はもちろんあるだろうけどよゐこってチョイスが絶妙だったと思うんだけどな
期待しすぎないが期待しないわけじゃない絶妙なネームバリューっていうか
- 175 ：
- むしろかなりキッズ向けの期待値大なチョイスしてたと思う
- 176 ：
- >>172
そもそも実況なんて自分の趣味のジャンル以外じゃ何百万再生されてようが知らないのが普通っちゃ普通だろう
- 177 ：
- >>175
よゐこって元々キッズ向けの番組とかで有名だったの？それこそめちゃイケか？
マイクラでキッズ人気出たのはわかるがそれ以前は20代後半から30代の男が好きな芸人くらいなイメージだったわ
- 178 ：
- このスレに居る人らの見てる実況者は見事にバラバラっぽいな
個人的な好奇心で聞いて見たいけど絶対荒れそうな気がする
- 179 ：
- よゐこは黄金伝説でかなりキッズ人気高くなったでしょ
キッズにもおっさんにも人気あって芸人の割に女に嫌われる要素も少ないしいいチョイスだよな
- 180 ：
- 有野がゲームセンターCXを観てた世代を引っ張れるのも強いよね
下手さ加減、脱力具合が丁度いい。編集が上手すぎるのもあるんだろうけど
実況を録画した時間の何倍もの時間を編集でかかるらしいから、よゐこ並みの編集をプロを使わず自力でやるには難しすぎるよね
- 181 ：
- うるせぇキズナアイでも見てろ
- 182 ：
- >>169
そこまでガッチマンの中の人に興味のある人がいるとは思えないけどな
ヘイト食らうタイプでもないし
ニコニコの生配信とかプライベートダダ漏れで多分あなたが見ると悲鳴あげるよ
- 183 ：
- >>182
ちょっと前にガッチマンがニコニコに上げた動画は上げた途端コメ荒らされまくり通報喰らいまくりで消えたんじゃ無かったっけ
少なくともある一定の層からのヘイトの対象にはなってるっぽいね
- 184 ：
- >>182
だからそいつはプライベート駄々もれなのが危ないだろって言ってるじゃん
悲鳴あげるって何言ってんの？
- 185 ：
- 嫁も実況者だし本出したり絵書いたり夫婦芸能人気分なんじゃないの
- 186 ：
- セイキンも子供出してるな
- 187 ：
- ゲーム実況じゃないけど子供の生活の様子撮って上げてるのはつべでは普通に見かけるな
- 188 ：
- >>184
子供が声の出演するだけで引くようなネットリテラシー警察は生放送見たら発狂するって事で何も間違ってないと思うけど
- 189 ：
- ニコニコでも子供出してる親や動画投稿・配信やってる子供いるよ
りりりとかノエル君とか。横山緑も子供見せてるし
ちょっと前ならokailoveとか杉崎竜壱とか
ニコニコやニコ生は底辺の動物園ってよく言われてたし
>>185
ガッチマンの嫁は同人作家や絵師としての活動がメインで、ゲーム実況はあくまでも旦那に付き合ってやったついで
赤ん坊メインにした子育てエッセイ漫画（ガッチマンのことはあまり出さず）描いてたらそれが出版社の目に止まり依頼され商業漫画デビュー
父親が職業ゲーム実況者という状況が世間的には珍しいので、そんな環境の中での子育てという視点でのエッセイ漫画を描いてくれってオーダーだったらしい
- 190 ：
- 子供が出てる動画って虫唾が走るくらい嫌いなんだけど、友達の子供が同世代のガキが出てるトミカとかの動画をめちゃくちゃ楽しそうに見てて、そのうち子供が実況する動画を子供が見るって図式になるんだろうなって薄ら寒く考えてしまった
- 191 ：
- >>190
ニコニコ全盛期もそうだし、ニコニコ以前のテキストサイトやチャットやvip黄金時代から子供が作ったのに子供が群がるってゴロゴロあるよ
ネット輪廻ネット輪廻。何度も何度も繰り返されるのさ
そもそもな話するとゲーム実況自体が高校生や大学生のガキがやって、それを見て影響された大学生や高校生がそのフォロワーになって似たのを量産するって構図だし
つーかニコニコやyoutuber自体それか。ガキの溜り場がニコニコでニコ厨って言われてるのニコニコ黎明期の頃からよく見かけたわ
小中学生にガキって言ってる高校生や大学生みたいなもんだから大して精神的には変わらんよ
- 192 ：
- >>159
同じく
前は子供出すの否定派でそういう動画主叩いてただけに余計にな
この前なんかチャンネル限定で息子出してたし
- 193 ：
- 長文君の最近のおすすめの実況教えてごらん？
- 194 ：
- 横山緑とかノエルとかの名前が出てくる時点で
普段どういう配信見てるかお察しだな
- 195 ：
- 緑あたりを実況者カテに入れるの本当に止めて欲しい
- 196 ：
- >>194 >>195
今ってネットリテラシーとしてネットの有名人が自分の子供晒すのは如何なものかって話してるんだろ？
- 197 ：
- >>196
暗黒リスナーは自分の巣に帰れ
- 198 ：
- >>197
名前を出しただけで暗黒リスナー認定って当たり屋か何かかな？
話がずれてるって言ってんだよ馬鹿
- 199 ：
- まあまあ
どんな実況好きなの？
- 200 ：
- 野田草履
- 201 ：
- >>195
配信系の奴らも配信でゲーム実況やったりはしてるけどな
ゲーム実況の定義なんて曖昧だから何が実況者カテに入り何が入らないかなんて不毛
- 202 ：
- 正直子供がもし自分からやりたいって言ったんならまぁじゃあいいんじゃないとしか言えない
- 203 ：
- おすすめのゲーム実況動画教えてくれ
今まで見たのは幕末志士のスマブラ ふぅのダークソウル ただてるのパワプロ レオモンのポケモンルビー レトルトの勇者30 だ
- 204 ：
- >>203
あと牛沢のテニスの王子様も見た
- 205 ：
- はじめしゃちょーのストーカーって刑期終わってもまたストーカーやるんだろ？
あいつもう結婚したり子供作ったり出来ないんじゃねーの
キヨや幕末やmsspとかからもそんな行き場のない恋慕を拗らせたキチガイ女が1人2人爆誕しそうでワクワクしてる
そいつらの子供誘拐して育てたがりそう
- 206 ：
- >>203
レトルトならパチプロ風雲録シリーズが一番面白いと思う
あと牛沢もやってたけど絶体絶命都市とか好きそう
- 207 ：
- >>205
ＭＳＳＰは実際ストーカーいたって聞いたけど
- 208 ：
- >>189
ふーんそれで？
- 209 ：
- msspがついにスパチャやり出したで。さっきちょっと見ただけで２０万超えてたんだが
あそこの信者の金払いの良さマジでどうなってんだ
- 210 ：
- スパチャは海外配信者では当たり前だけどな
むしろやってないのが遅れてる
- 211 ：
- 30万超えだと
- 212 ：
- 海外はそもそも場所によってチップあるし比べても仕方ないさ
- 213 ：
- あそこライブやらグッズやらで他より圧倒的に支出多いのによくやるな。チャンネル登録数も大したことないのになあ
ｍｓｓｐで３０万だったら弟者とかならもっといくのか？やってるかは知らんが
- 214 ：
- 文字通りMSSPのおっかけに人生捧げてるって感じだよな
- 215 ：
- >>210
twitch配信者とか50万とか普通にある
Shroudとか毎回すごい信者湧いてるし
- 216 ：
- 噂のShroudさんをちょっと調べてみたが
ぶっ通しで10時間以上の動画がザラにあってたまげたわ
https://www.twitch.tv/shroud/videos/all
やはり稼げる人は常人とレベルが違うな
- 217 ：
- PUBGを10時間やれるってとんでもない精神力だな
しかもほぼ毎日やってる、今もやってるwww
自分はまったりRPGでも10時間は無理だわ
Shroudマジパネェ
- 218 ：
- ここで質問していいのかわからないけど
ゲーム配信にあたってオススメのHDキャプチャーデバイスってありますか？
内蔵型、外付け問わず1080p60fpsで取り込めてWindows10で安定してるデバイスがあればいいんですが
- 219 ：
- 毎日10時間も配信してりゃ嫌でも誰かの目に留まるわな
伸びないと嘆いている実況者は質より量で攻めてみては？
- 220 ：
- >>218
底辺スレで聞いてどうぞ
- 221 ：
- >>218
AVT-C875
- 222 ：
- ガッチマンの嫁の実家が金持ちとか子供は和光学園とかほんとかね？
週刊誌の読みすぎじゃね
- 223 ：
- 誰も子供の幼稚園名なんか言ってないぞ
お前が読みすぎじゃないか？
- 224 ：
- >>217
やはり外人は体力あるな
日本人とは基礎体力が違う
- 225 ：
- 一応言っとくけどShroudはプロゲーマーで
特殊中の特殊だからな
- 226 ：
- ゲーム十時間とか余裕杉だろ
- 227 ：
- Shroudとかtwitchって海外では知名度あるかもしれないが、日本ではまだ知名度そんなないからyoutubeで視聴者集めてからそっちでもやる形にしないと難しいんとちゃうの？二度手間になっちゃうというか
まぁShroudやtwitchは今後日本国内で伸びる芽はあるから今のうちに根を張っといた奴が今後有利になるのかもしれないけど
- 228 ：
- 10時間配信は専業か学生じゃないとキツイな
しゃかいじんにはむりだ
- 229 ：
- 実況解説動画が攻略サイト並のクオリティを持つべきか？
個人的には攻略サイトのわかりにくいところやリプレイ的に参考にするので
内容的なことは期待しないけどな
おちんちーんとか叫んでたほうが面白いと思うよ
- 230 ：
- 夏休み中でもゲームは1日に5、6時間が限度だったな
- 231 ：
- >>229
動画趣旨によるとしか、ホラー実況だからってリアクションが必須ってわけじゃないように
解説実況だって色々な方向性はある
自分の実況スタイルと知識量と熱に合った解説実況を作ってるやつが伸びるんだと思う
- 232 ：
- 解説実況って何が有名なんだっけ？
- 233 ：
- 速報
https://goo.gl/kV44EY
- 234 ：
- >>227
YouTubeには様々な趣向の人間が集まるが
twitchに集まるのは確実にゲームが好きな人
ゲーム実況者が人を集めやすいのはやはりtwitch
- 235 ：
- >>231
動画趣旨によるとかいい出したら可能性は無限にあることになるし
解説動画に限らずどんな動画が伸びるか0から考えてるのと一緒だなあ
- 236 ：
- >>231
解説動画に優位性があるという話にはならない
- 237 ：
- >>223
実家が金持ちってのは誰が言ってんのって話だろ
ってかお前なんなの？うざいから死んでくれない？
- 238 ：
- >>223
ガッチマンの嫁の実家が金持ちとかお前が勝手に言ってるだけだろ
- 239 ：
- 加藤純一のアーカイブクソ長えって言っても3時間だもんな
- 240 ：
- >>234
ゲーム好きって日本では別にそこまで母数いないよ
ライト層やコミュニケーションツールとしてゲームを見る層を視聴者として取り込んでる実況者の方が伸びる
日本は特に市場小さいからEスポーツ系流行りにくいし
それと現実としてtwitchは日本ではそんな流行ってるわけじゃない。海外では流行ってるけど
- 241 ：
- ピューディーパイの実況もそうだけど
ユーチューバーネタなら見よう見まねでいいけど
トークはちょっと文化違うしなかなか参考にならないね
ラーメンやカレーのように本場の料理とはまったく別物になるだろう
仮に海外の実況動画に完璧な和訳つけてもそこまでは伸びないだろう
まあ数万再生はいくかな？
- 242 ：
- twitchで面白い外人実況者って誰がいる？
- 243 ：
- >>229
どの層に向けてやるかによる
そのゲームのガチ勢が見たときに舌を巻くレベルのものにしたいのか
そのゲームの初心者に向けてwikiの要約的なものにするのか
未プレイ勢が見たときにわかりやすくするのか
今でこそチンパンジーだけど、実はもこうの厨ポケ狩りってプレイスキル的に当時のバトレボガチ勢から見て結構感心する内容だったんだよ
本人今はもうポケモンに対して熱失ってるしそんな上手くないんだけど
講座って形式にしていて解説的な要素が大きかった。それでいて笑いのエンタメ方向でも人気があり実況者本人も感情の赴くままに喋ってて
ガチ解説と笑いがあそこまで両立する実況動画は今だにそうそうない
今のもこう見ると考えられないだろうけど
- 244 ：
- 当時ポケモンガチ勢だったけどもこうのあれは
確かにいろいろ感心はしたけれど本当の意味で役に立つかって言うと微妙だった気が・・・
厨ポケ狩り講座の影響力はほんとにすごかったけれどね
- 245 ：
- ガッチマンの実家も嫁の実家も自営だけど、どっちも今は金持ちじゃないだろ
あの夫婦、結婚指輪買ったの最近なんだぜ
- 246 ：
- 週刊誌とか読まないから金持ちとか知らんわ
- 247 ：
- シュラウドの人気っぷりを見てると
twitch勢も無視できない存在になってきたな
一日10時間配信とか正にゲーム実況に命賭けてる感じ
日本人実況者も少しは見習って欲しい
- 248 ：
- はりーシの釣天使ってあれ解説になるのか？
ぶっちゃけガチ勢向けの解説ってあんま伸びないよな
すぐ上手さや知識で〇〇の方が凄いとか言われるし、ガチ勢が「は？」ってなる事言えば一気に叩かれるし
ガチ勢にはそっぽ向かれてライト勢にはわけわからんタイプの解説なんかまぁ悲惨
- 249 ：
- Twitch全然見ないから分からないけど今誰が一番伸びてるの？見てみたいからオススメあれば教えて欲しい
- 250 ：
- 【ゲーム】人気プロゲーマーはTwitchのゲーム実況で毎月5000万円以上を稼ぎ出していることが明らかに［03/20］
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1521593697/
なるほど、こりゃすごい
- 251 ：
- Twitchでそれだけ稼げてるって人口数が多い英語圏だからこその話だけどな
- 252 ：
- >>250
俺プロゲーマーになる
- 253 ：
- 登録者数100人くらいだった配信者が急激に700人超えたからって
俺様的なキャラに変わるのなんとかならんかのう…
bf1好きで観てたけどもう無理やわ。丁寧な感じが良かったのになぁ。
Jackさんさようなら。
- 254 ：
- >>251
ウメハラ：話題のプロゲーマーがギネス“3冠”達成
https://mantan-web.jp/article/20160915dog00m200004000c.html
世界で最も稼いでいるプロゲーマーは他でもない日本のウメハラ
プロゲーマーにとって重要な事は勝つこと
強ければ言葉の壁など問題ではない
- 255 ：
- >>254
「最も稼いでる」じゃなくても「大会に参加し賞金を受け取った期間が最も長い」じゃねーのそれ
ウメハラはEスポーツ系が確立される前の最初期の人間だから例外でしょ
各国ごとのプロゲーマーの数と、動画投稿や配信で稼いでる人間の全世界範囲での順位考えてみろよ
稼いでる額やファン数で言えばHIKAKINですら贔屓目に見ても全世界規模の範囲で見たら中の下あればいい方だぞ
- 256 ：
- >>248
あれは単なるネタ実況かと
解説ではないと思う
- 257 ：
- >>250
日本じゃ実況者が月に数十万円稼いだだけで大騒ぎ
- 258 ：
- 本当に超会議もう小物しか出ないんだな
一番人集められそうなのが外部のVtuberってとこがもうアレだな
- 259 ：
- もっと実況者達への待遇考えていたら今頃ドル箱の集まりだったのにな
- 260 ：
- 日本ってオタク文化盛んだし、eスポーツ先進国っぽいけど、実は後進国だよな。なんで全然メジャーになれないんだろう。競技種目のゲームとか日本初の物も多いのに。
- 261 ：
- 日本じゃ法的な問題で高額賞金を出すゲーム大会が開かない
ここがクリアされれば日本でもプロゲーマーが増えると思う
- 262 ：
- 嫌儲的な見るだけの意見を聞いて投稿者に配慮しなかった結果だわな
- 263 ：
- 日本はゲーム人口自体少ないから
- 264 ：
- 少なくはないでしょ
昔よりは減ってるだろうけど
- 265 ：
- >>264
日本の人口自体が英語圏や中国と比べて少ない
それでいて日本のゲーム市場は縮小中
Eスポーツ系が成り立つ為にはそれを見る人間の圧倒的な数が必要だから、日本国内のみで考えるとやっぱキツイ
- 266 ：
- ゲーム市場が縮小してるソースを下さい
ゲーム実況視聴者が縮小してるならそちらも
- 267 ：
- >>266
近年の日本ゲーの売り上げ見てみ
- 268 ：
- ゲハの対立煽りっぽいのが来た
- 269 ：
- スマホゲーやらに分散しただけだと思う
- 270 ：
- >>269
ガシャ依存の売り上げいつまで続けられると思う？規制入るのは確定路線やで
でもだからと言ってコンシューマに回帰するかというとそれも違う
ソシャゲでの技術的なノウハウをコンシューマで使えるかと言うと微妙。コンシューマでやれる事のレベル下げてスマホでやれるようにしてるんだから
そしてコンシューマの開発費は降りない、少子化、子供のハード所持率の低下、日本でウケるゲームと海外でウケるゲームは違うので海外展開もしにくい
衰退要素しかないでぶっちゃけ
海外でも売れる方向性のゲーム作るしかない
一応オープンワールドゼルダとか新作のモンハンみたいに海外ウケ意識した方向性でゲーム頑張って作ってはいるけど
- 271 ：
- ソシャゲもモンストとかの時期は相当低リスク高リターンで稼げたみたいだけど、もう今はなぁ
膨大な金と有名IP無いともう今から入り込むのかなり難しいもんな
しかも人も金もたんまりある中国のアズレンとかに食われ始めてる感あるし
- 272 ：
- 日本のニコニコ動画さんも、アメリカのyoutubeさんや中国のビリビリ動画さんに喰われちゃってるもんね
- 273 ：
- アンダーテイルの人気からも分かるように
インディーズ業界ではJRPGが流行っている
メーカーが出す物がユーザーが求めている物とは限らない
- 274 ：
- どこにかけばいいのか分からんが超会議混線が酷く
ツイッチ配信者の個人放送でpubgゲーム実況ブースの声が流れたりしてあの配信者さぞ驚いたと思う
そんなことあるんだな
- 275 ：
- 2017 154,601人
2018 161,277人
去年より来場者数大分増えてるな
>>258
ゲーム実況は闘会議があるからそんなに力入れてないんじゃないか？
- 276 ：
- そっか
闘会議ってのもあったか
- 277 ：
- >>275
今年の闘会議と出る実況者さほど変わらんぞ
公式で番組やってる縁があるがゆえに断りづらいうんこちゃんと今回は出演したもこうだけがほぼ唯一それなりに人集められる部類だし。Vtuberとか抜きで考えたら
- 278 ：
- 'コンパスブースで我々の出待ちがドミノ倒しの事故起こしたらしいな
あんなんでも出待ち居るんだから世の中分からん
- 279 ：
- ハーケンクロイツつけてステージあがったのも我々だファンだったな
人気も無いのにファンのやらかし多すぎ
- 280 ：
- とりあえずニコニコがログイン無しで見れるようになったのはかなり良いね
- 281 ：
- 我々だ信者の出待ちのアホは列作らずに同時に雪崩れ込んだんか？
開門神事福男選びみたいに
- 282 ：
- つーか普通の一般客も通る通路で出待ちして人混み作ってたら邪魔だろ
- 283 ：
- キヨ達ってこういう頭沸いた信者の事どうやって捌いてたの？
ああいう信者の事は全く相手にせずに運営スタッフに注意喚起してもらってたのか？
キヨの信者って頭緩そうだけど、こういうやらかし話に関してはあんまり聞かないな一応
- 284 ：
- ちょっとtwitchのぞいてきたけど
全然知らない日本人配信者のライブに1000人ぐらいリスナーいたな
自分の知らない世界があったわ
- 285 ：
- コンパスステージの後演者が名刺配る企画あったみたい。それで出てきた瞬間出待ちしてたファンが殺到したらしい
マナー悪いファンが一番悪いけど人集まってるのわかってるのに誘導したり列形成しなかった運営も悪い
- 286 ：
- キヨレト牛沢周辺ってyoutube行ったら全員まおと手を切ったけど何かあった？
ニコニコ時代はよくつるんでいたのに
- 287 ：
- twitchに限らず、YouTubeやPS4 LIVEでも1000人ぐらいリスナーが集まる配信は沢山ある
いまどきニコニコ実況者ばかり見てるのはオッサンだけだよ
- 288 ：
- 絡んでも何のメリットも無いから切った
それだけだろ
- 289 ：
- MSSPはスタッフに囲まれて移動してるの大名行列とか言われてたな
トイレ行く時もメンバー1人に3人ぐらいスタッフついて誘導してた
レトルトは記憶にないけどキヨもスタッフに囲まれて先導が人混みかき分けて移動してた
今回の我々は企画で急に決まったからスタッフの配置が間に合わなかったのかね
- 290 ：
- 元々まおはそいつらとグループじゃないしな
加えてその辺りの実況者をエサにした件で炎上したから関わらない方がいいと思われたんだろう
- 291 ：
- ゲーム実況者速報はtwitchの話題はお気に召さないらしい
- 292 ：
- twitchの話広がるところあった？
意外と視聴者いる配信もあるで終わりな感じだったけど
- 293 ：
- >>285
名刺配るってそれドワンゴ主催の企画？演者側が勝手にやってた企画？
ファンに名刺配る企画なんてやったら人混み出来たり出待ち集まるの当たり前じゃん
ドワンゴ主催の企画ならステージ上だけで名刺配る企画だったのか？
「超会議 コンパス 名刺」とかでググってもそれらしいの見当たらなかったんだが
- 294 ：
- DWANGO主催かは分からんがMCが事前に名刺配る宣言をしててリスナーも自分の名刺を作ってきて貰ったり交換会みたいな企画
Twitter内でで検索すると争ってるよ
- 295 ：
- 牛沢さんのドラクエ実況を見ました。
「勇者ぞ？俺、勇者ぞ！」って多用するんだけどこの言い回し苦手です。
あとプレイしてれば大体の人が推測出来ることを「ほら！当たったよー！」って得意ぶっていました。
コメントではファンの方がうっシー鋭い、さすがウッシーと褒め讃えています。
なんでだろう？と思い、お顔を拝見したところ、黒髪眼鏡のある意味もてスジ男子だったので私もファンになったから。
- 296 ：
- 牛沢は良くも悪くもワンパターン
テニプリの二週目も一週目忘れてる？みたいな反応する所あったし
内容は面白いけれどね
- 297 ：
- 牛沢さんの実況を見ていて気付いたことがあります。
撮り始めの頃は作った低い声、いい声、発声で始まりますが長時間撮っていると地声になる、つまり撮り始めの作られた声ではなくなってしまうのです。
作った時の声が武器、ということがわかっていてのファンサービス、聴いている女性の方を向いてくれているのです。
ダイレクトにそのファンサービスの精神が伝わってくると女性はときめくのです。
笑った後に息を吸う間を必ず設けるのも余裕ある大人の演出ですしょう。
- 298 ：
- アフィ湧いてるな
- 299 ：
- >>249
twitchで伸びてる日本人といえばstylishnoob4かな
ライブで6000人ぐらい集めてる
twitchでとりあえずPUBGかフォートナイトやれば人が集まる印象
- 300 ：
- アブがニコニコのch会員限定で幕末のフリゲやってるな
アブってキヨ周辺とのコラボはやらないし犬動画出したり、動向がいまいちよく分からん
- 301 ：
- アブって幕末に対して今までなんか言ってきたっけ？
あんまイメージない
- 302 ：
- 自分も聞いたことないから驚いた
青鬼なんかの流れでホラーのフリーゲームに手を出した？それなら幕末のゲームわざわざ選ばんでも
それに未完成品だしなんで今やるのか
アプデ直前でも無いしちょっと意味が分からん
- 303 ：
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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- 304 ：
- ガッチマンまたニコニコの批判してるわ
いつまでグチグチ言ってんのかね
- 305 ：
- ガッチマンスマホの規制については昔から文句言ってたな
- 306 ：
- ガッチマンと牛沢はいつまでニコニコの文句垂れてんだよ
つべで宜しくやってんだろうからいい加減うるさい
キヨの腰巾着のくせにいつまで経っても小者臭がハンパ無い
- 307 ：
- そいつらだけじゃなくてニコニコ批判なんてもうほぼ全員してるだろ
ニコニコ信者かなんかか？
- 308 ：
- いつまでもグダグダ言ってるから小さいなって話
牛沢なんてch会員にニコニコの文句言ってるからな
500円払って貰って他にすることあるだろって思った
- 309 ：
- ガッチマンはニコニコの過去の栄光が忘れられないんだろうな
それなりに人気の自負があったのにちょっと戻ったらボッコボコにされたから恨んでるんだろう
昔の彼女に粉かけて平手打ちされて逆恨みする男みたいでかっこ悪い
- 310 ：
- つべに移ったんだから悠々自適すりゃいいのに他下げばっかしてるからこんな風に言われるんだろうよ
- 311 ：
- 何言ったか知らんがまあいつまでもうだうだ言うのはアレだな
まあそいつら見てないからどーでもいいけどw
- 312 ：
- >>305
幕末もなんかそれで苦労してた
スマホユーザーが見れないのは確かに痛手
- 313 ：
- ホラーやその他アレなのでも通報されずに見れてる動画いくらでもあるしな
有名税ってのもあるだろうが結局嫌われてんだろw
- 314 ：
- ニコニコはどう考えても批判されて当然の事しかしてないから仕方ないでしょ
- 315 ：
- youtubeliveに行けば良いのに会員費はしっかり貰ってチャンネル放送で批判ってウハウハだね
- 316 ：
- >>308
youtube行った奴もtwitchやプンレク行った奴もまだニコニコ残ってる奴もほぼほぼ全員ニコニコの事disやってるぞ
もこうとかもうRとか言ってたし、しょっちゅう川上がパヤオにキレられた場面のモノマネやってケラケラ笑ってるぞ
つーかお前牛沢のch入ってんのかよw入ってなきゃわからない情報じゃんそれ
ニコニコの文句グダグダ言うなって牛沢のch会員続けながら牛沢への文句グダグダ言ってんなら大して変わらないね
ガッチマンがニコニコの文句言ってたとか即報告しに来るのも結局熱心にガッチマン見てんじゃねーかそれ
- 317 ：
- いや、もこうも知らんしガッチマンはまた聞きだし
牛沢はch入って限定動画見たらニコニコの文句だらけでドン引きして即日抜けたんだわ
少なからず世話になった場所の文句をいつまでも言うのは人としてどうかと思う
- 318 ：
- ランキングに上がってたのたまたま見たけど何年も前の超会議の話を何度もしてるのは未練があんのかなとは思ったが
- 319 ：
- >>317
ニコニコdisやってんのなんか別に牛沢だけじゃないぞ
世話になるとかの発想がもうニコニコ信者
ドワンゴなんか批判されなきゃ何も変わらない体質なんだから
(く)発表会でボロクソ言われるまで川上ひたすらズレた勘違い続けてたんだぞ
- 320 ：
- >>319
ニコニコの体質変えろとか川上とか本当にどうでも良いし世話になるって言い方が気に入らなきゃ謝るわ
にしても、他にもdisってるってよく知ってんなw
- 321 ：
- 他もdisってるからいいだろって話じゃないだろ別に
文句言いながらニコニコの有料チャンネルはそのままなのがダサいだけ
- 322 ：
- 文句垂れるよりその辺りの実況者が軒並みチャンネルやめた方が変わると思うけどな
- 323 ：
- >>321
ダサいの意味がわからん
- 324 ：
- 確かにチャンネル残して小銭せびりながら文句言ってるのはダサいわw
- 325 ：
- 俺よく牛沢見てるけど最近だと生放送の改悪の事くらいしか言ってないだろ
まあいつの放送見たのか知らんけど
- 326 ：
- アホか
ニコニコユーザーチャンネルってドワンゴが特定有名ユーザーに対してやってるサービスだぞ。企業や団体や著名人向けに提供してたのと同じ
それでドワンゴが会員費しっかり中抜きやって利益確保してる体制なんだから
- 327 ：
- 自分が見たのはちょっと前
(く)の改変の後、栗田さんに変わった時くらい
ch入って最初の生放送で延々グダってんのを聞かされて速攻抜けたから最近は知らん
頭良い奴らは一切触れて無いのにこいつバカだなって思った
- 328 ：
- >>327
その頭良い奴らって主に誰の事言ってんの？
ニコニコ必要以上に叩き過ぎるなって言ってたのセピアぐらいしか知らない。そのセピアも「言わなきゃわからないからねここ(ドワンゴ)の人達は！」とか言ってたけど
- 329 ：
- 会員費中抜きして利益得てるからチャンネルやめることが切羽詰まらせて変化に繋がるんだろ
- 330 ：
- >>328
頭良い奴らってそりゃニコニコで利益出してる奴らのことだろ
つべでキヨの腰巾着しながら美味しい思いしてる癖に古巣の文句付けるとか最高にダサいわ
- 331 ：
- >>329
やめようとしても運営が絶対に止める
というか力入れずに適当にch運営やってch会員減らして、ドワンゴの公式系には出演せず、動画もほぼ投稿しない時点でもう切羽詰まらせてる
ただ問題点としてはドワンゴが背水の陣で改善しようとした所で結局無能だということ
栗田もありゃダメだ。ビリビリやGoogleやamazonなんかに買収された方がよっぽど未来ある
- 332 ：
- >>330
ニコニコで利益出すも何ももう泥舟だぞニコニコなんか。いつまでそれ続けられるんだよ、結局先細りする未来しかないじゃん
- 333 ：
- >>331
それはその通り
- 334 ：
- >>321
まあたしかにダサいって気はするけど
ここでそういうこと言うと変なのに絡まれるからほどほどに
- 335 ：
- 今バーチャルおばあちゃんやってるすあだが隙あらば配信や動画でニコニコdis入れてくるの好き
ニコニコにもあげてる配信を動画化したやつで「ニコニコ動画じゃないんだから！youtube様だよ！？天下の」って言ってるのをニコニコで見ながらゲラゲラ笑ってた
けどもうそんなもんじゃないのニコニコdisネタなんて。ニコ動の方でもそのシーンで「ニコニコの文句言うな！」とか憤ってる奴一人もいなかったよ
- 336 ：
- ニコニコで利益出してる奴よりはyoutubeでそれ以上の利益出してる奴の方が頭いいと思うゾ
- 337 ：
- この話衰退君が反応しちゃうから・・・
- 338 ：
- そういや昨日はpubg女子杯やってたらしいが話題にもならないな
- 339 ：
- ニコニコに対して盲目的になり過ぎるのやめとけよ
嫌なら見るなを10年以上続けた結果が今なんだから
- 340 ：
- 盲目君やんけ！生きとったんかワレ！
- 341 ：
- まぁ皮肉や愛情や落胆や仄かな期待や諦めや叱咤が複雑に入り混じった何かだからなニコニコdisって
いちいちこれに腹立てるタイプは生き辛いタイプだろうなって正直思う
- 342 ：
- ニコニコユーザーはニコニコdisも好むって話だろ
人格的に胸張って言えることではないと思うね
耳が痛い事も言える関係が好ましいとかよく言うけど、
消費者についてはその限りではない
- 343 ：
- >>342
ホモセクシャルやsyamuや創価学会や幸福の科学や唐沢弁護士おもちゃにして笑い者にするのがメインコンテンツやぞニコニコって
胸張るとかそんな大層な事言える分際でもない
- 344 ：
- ちょっと待て
昨日ガッチマンニコニコの批判言ってたか？
イベント出演者のホテル、知り合いでもない人と同室にされて出演者に不評だけど、自分は嫌だって言ったら最初以外はシングルだったよって言ってただけだろ？
あと、youtubeでのLIVEに積極的じゃないのはニコニコに自分のチャンネルがあるからこちらを大切にしたいって言ってただけじゃん
私はツベ勢だから、なんでそこまでニコニコに義理堅いのかと思ったくらいだよ
- 345 ：
- 個人情報が書き込まれたからアフィはもうこのスレに来ないな
転載すれば個人情報の拡散に加担したことになり
罪に問われる恐れがあるから
- 346 ：
- ニコニコでやり続けるべきって考えの人は決まって「お世話になったのに」って言い方するけど何の世話をしたんだろうな
実況だけじゃなく歌い手も生主もみーんないなくなってるのに本当に世話してたなんて思えるのかね
- 347 ：
- 2008年頃リアルタイムでニコニコでゲーム実況にハマって見てた人は何となく分かるんじゃないかな
あの頃のニコニコは本当に勢いがあってどこ見ても面白かったし無名からトップランカーに爆伸びするような実況者が毎日のように現れてまさしく群雄割拠って感じだった
その頃に楽しい時間を共有出来た事、その場を提供してくれた事に対して感謝の気持ちみたいのがあってもおかしくないと思う
その分何であんなに勢いがあったニコニコがこんなに落ちぶれたんだ他にやり様があっただろうと愛憎まみれた愚痴を垂れ流す人が出てくるのもまあ分かるでしょ
- 348 ：
- 好きな実況者の配信が見られるならYouTubeでもtwitchでも
別にどこでも構わんが
- 349 ：
- もう昔のニコ動は面白かったな、ってなる時代だよな
正直今はつべに上げるついてでニコ動にも上げてくれたらありがてぇってなるレベル
未だに趣味でやってる人は何だかんだでニコ動に上げてるけど
副業、もしくは本業で実況やってる人もいる時代だからニコ動に拘っててもなぁって感じだよね
- 350 ：
- >>342
ドワンゴとユーザーの関係ってサービス提供者と客との関係性
飯食いに行って不味かったから不味いって言ってるだけ
それにニコニコは他の広告料主体の収益モデルのサイトとは違って、ユーザーから直接取る収益モデルだからその分厳しく言われるのは当然。ニコ生なんかプレ垢じゃないと出来ないし
動画投稿だって運営の提供するサービスの一つでドワンゴ側も投稿された動画を客集める為のコンテンツとして利用しているだけだから恩義や義理って発想がズレてる
ニコニコを選んで投稿した時点で関係はイーブン。これ以上義理だの恩だの強要出来る理由なんてない
- 351 ：
- ガッチマンはニコニコをdisってなかったよ？
- 352 ：
- サービスと客だと思ってる人もいるんだな
これも時代・・・か
まあ仕方ないのかもしんないねえ
- 353 ：
- 時代が変わって求められる場が面白い人が無料で集うただの遊び場から需要と供給の金銭が絡むビジネスの場に変わった訳で
中途半端に金に色気出し始めた遊び場よりシンプルなビジネスの場に移る事を自分で選んだなら切り捨てた場についてどうこう言う意味はもう無いんじゃない？自分と無関係になった場について口出しする意味とは？
と思ったけどキヨレト牛ガッチ誰も完全に切り捨てた訳じゃないんだね
そりゃモヤッとされるわ
- 354 ：
- >>352
昔からmixiやブログ運営サイトやtwitter運営会社やGoogleみたいなもんだぞニコ動って
なんかニコ動だけ別枠で見てそうだけど
- 355 ：
- >>353
未だにユーチューバーって認めないしニコニコも続けてるから中途半端ではあるよね
潔くどっちかに切り替えればいいのに
- 356 ：
- >>317
どんな内容の事を発言したのかやどんな文脈で発言したのかを調べずまた聞きで批判してる君が一番ダサいゾ
- 357 ：
- >>353
利用してる動画サイトの事を批判されない優しい世界を望むんだったらニコニコから離れてyoutube行ったほうがいい
ニコニコ批判されてイラッとしてるんならニコニコ向いてない
- 358 ：
- >>354
そう思うなら否定はしないよ
ただそう思わない人もいるって話
- 359 ：
- >>358
それは美化し過ぎ
ニコニコを自分の期待する理想の世界として盲目的に捉えて自分に不都合な世界が全く見えていないだけ
- 360 ：
- >>352
実況者と視聴者でサービスと客って言うなら「ん？」ってなるけど
運営とユーザー(実況者と視聴者)ならサービスと客って関係に疑問持つ人なんて誰もいないと思うが
- 361 ：
- >>359
君の考えは分かったよ
- 362 ：
- ニコニコの批判の内容はどうでもいいけど、金とってチャンネルで放送とかしてんならもっと目新しい面白いことやってほしいな
他の人が同じように話題にしてる内容を大した独特な切り口も無く聴かされるのは時間の無駄に感じてしまう
- 363 ：
- >>357
>>353は全くイラッとしてるようには見えないけど
勝手にニコ厨とつべキッズは対立してるものっていう固定観念で見てないか
もはやつべとニコ動はほぼ違う需要と供給で成り立ってるからお互い敵視する事も無いし
ここの批判もどきすら全く琴線に触れないだろうから怒りようも無いと思う
- 364 ：
- >>363
モヤっとするとか言ってんのに対して「なに言ってんの？」って思っただけ
そんなんでモヤモヤしてんのならマジでyoutubeの方がいいと思うよ。あっちの方がユーザーの捻くれ度合いがまだ低いから
- 365 ：
- モヤッとされるわ、だから第三者視点の感想であって本人がそう思ってる訳じゃ無いんじゃね
モヤッとする人の気持ちも分かるイコール本人もそう思う、じゃないだろ
- 366 ：
- ニコニコへの批判や意見を全部文句って捉えてるところが「あー、あのドワンゴにしてこの盲目ドワンゴ信者ありだな」って感じ
それをずっと続けてどうなったんですかねぇ
- 367 ：
- >>365
こんなんでモヤっとしてる奴はニコ厨の中でかなり特殊な部類
(く)の発表会や色んな投稿者配信者がニコニコの事皮肉ってる場面のコメントでもほぼ同意コメだらけし、twitterでその手の話題しても大体反論する奴いない
- 368 ：
- このスレがよく伸びる話題って結局これだな
投稿者なんて結局のところ立場としてはただのユーザーなんだぞ
- 369 ：
- 盲目君に釣られてレス伸ばすのやめろよ
スルーしろって
- 370 ：
- これが現ニコニコ運営代表のお言葉だゾ
https://mobile.twitter.com/sigekun/status/937850003216728064
>今後はユーザーのみなさんに向き合う運営に改めていきたいと思っています。そのためネット（Twitter、ブログ、動画）やカスタマーサポートへのご意見にできる限り目を通しておりますが、このツイートにレスの形でもご意見いただければ幸いです。
- 371 ：
- >>317 >>362
ch会員やってるんならやめたら？
chか興味ないからch内で何やってようが死ぬほどどうでもいいわ
まだch会員やってる奴なんかもう適当な惰性の配信である事承知で金払ってるんだろうからそんな事言っても無駄だぞ
チャンネル会員やりつつその批判が出たり、チャンネルやめた後に叩いてるのなら結局ニコニコ批判してるのと同類だし
信者拗らせてアンチ寄りになってるだけだぜそれ
>>317だって少なからず世話になった場所である牛沢のchの文句をいつまでも言っちゃってるし結局さほど変わらないぞ
ニコニコdisと本質では同じ
- 372 ：
- >>371
>>362だけど、チャンネルは入ったことないや。チャンネルに限らず、キヨ牛沢あたりの最近の活動も以前より更に保守的すぎて勝手ながら残念に思ってる。
もっと色んな人とコラボしたりラジオでもゲスト呼んだりなんか企画あったらチャンネル入りたくはなりそうだけど。ニコニコ批判の話はどうでもいい。ただ、話すならもっと面白い話がいいなってだけ。
- 373 ：
- >>353
>切り捨てた場についてどうこう言う意味はもうないんじゃない？自分と無関係になった場について口出しする意味とは？
それは他人に対してやるな言うなと他人の行動を強制し制限を加えられるほど強い理屈ではない
意味云々言いだすなら、そもそも人が生きる意味や世界が存在する意味あんの？って話
そもそもyoutubeだって完全に収益化してる奴ばっかりじゃないし無収益で遊びとしてやってる奴もいる
逆にニコニコも完全に収益化とは切り離された無料の場所というわけでもない
youtubeもニコニコも根本の部分はどっちもただの動画置き場
- 374 ：
- 実況者スレなのに話ずれて申し訳無いけど栗田のツイまで乗ってるからまぁ良いか
つべ大絶賛！オープンレック最高！Twitch最高！ニコニコ糞！
しか話聞かないんだけど本当にそうなん？
自分は投稿者じゃ無いし完全に視聴者側だからよく分からんけど、つべは検索が使えないから見ないし、オープンレックやTwitchには自分の好きな実況者は居ないから見ない
500円でこれだけ楽しませて貰ってるからさして文句無いけど、皆そんなに何を期待してんの？
資金力違うの当たり前だしここに書き込んでるのって金払って無い一般会員ばっかりなんだろ？
つべに行って稼げないのが出戻りでニコニコのイベント出てちゃんと受け入れられてるのを見るとそんなに悪い場所じゃないと思う
- 375 ：
- >>374
ニコニコうんこ掴んで「うんこ！うんこ！」って言ってりゃ別にそれでよくない？
いちいち「ニコニコは糞じゃない！」なんて意気込まずに
糞を糞として愛しつつ罵倒してる感じ
実際糞だし。クソ映画マニアみたいなもん
- 376 ：
- >>375
ちょっと笑ったわwww
うんこから実況入ったから最近の風潮にちょっと言ってみたかっただけ
長々とスマンね
- 377 ：
- >>374
セピアの言ってたことを真剣に受け止めて欲しいよな
知らない人はゲーム実況論ステージを見て
- 378 ：
- ニコニコに残ってるのは実況者も視聴者も愛すべきうんこから離れられないスカトロ愛好者だけなんだからもう放っといてくれってのが本音だよな
- 379 ：
- >>377
IDコロコロですまん
セピアの実況論見たよ
色々思惑や因縁はあるかもしれんけど、どこも垣根無く実況見れたら一番良いなとは思う。まぁ、完全に理想論だけどな。
セピアはなぁ…口上は立派なんだけど実績がってとこが説得力無いw
2blo、キヨ、幕末の放送あったら金払っても絶対見るわ
- 380 ：
- >>378
実際クソだから言われるのは仕方ない。というか俺も言ってるし
- 381 ：
- 実写版デビルマンみたいなもん
- 382 ：
- >>363
最近はもうほぼ違う需要と供給とも言えなくなってきてる。局所的には
Vtuberをニコニコで知ってつべに見に行ったタイプとかいるし
youtubeでの視聴がメインで、ニコニコに二次創作的なMADを作って投稿→それをみたニコ厨がyoutubeに見に行くみたいな流れが起きてる
少数だけどyoutube→ニコニコの視聴者逆輸入パターンもある
昔のyoutubeの動画にそのままコメントつけたり無断転載してた時代に戻ってきてるとこある
新人で完全に中身ニコ厨な奴でも、今はもう自分がどこで活動するかという話になるとyoutubeでやるタイプは多い
- 383 ：
- 先端恐怖症がSCARZ入りしたけれど
ストリーマー部門ってどういう意味か分から人いる？
選手でもないし宣伝担当みたいな感じ？
- 384 ：
- 投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は犯罪者に変わりない
他人の著作物を利用し再生数、アフィリエイト等で金を稼ぐ
副業や本業にしている人間もいる 中には確定申告すらしていない人間や副業禁止に関わらず稼いでる人間もいる
現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
これは権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
そしてある場合は著作権侵害を犯し名を上げ公式からゲームの依頼がくる
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯してない訳ではない
捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
現行犯でないと逮捕できない犯罪のようなもの
嫌儲思考ではなく著作権侵害をせずに稼ぐなら問題ない
ただ配信、投稿許可のないゲームを配信してるゲーム実況者に公式も黙認を貫いてる現状がある
公式が許可をすれば実況者は犯罪者ではなくなる
勿論許可の出ているゲームのみ配信、投稿しているならば元より犯罪者ではない
TPPが可決すると非親告罪へとなるため権利者でなくとも通報ができるようになると言われている
しかしTPPが可決しても二次創作物への扱いについては影響が大きくまだまだ確定していないため
非親告罪へなるのかは定かではない
今の現状でただ言えるのは
投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は著作権侵害を犯している犯罪者だということ
そしてニコニコ生放送はゲームの生配信は許可してない
- 385 ：
- 毎日投稿は良いけどいっぺんに何本も投稿すると叩かれる
つまり少量のボリュームで毎回目につく必要がある
宿題とかでも毎日ちょっとずつやるほうがはるかに大変で
一夜漬けになっちゃう人のほうが多いんだよな
- 386 ：
- >>379
セピアはニコニコから逃げ遅れたから言い訳してるようにしか見えないな
- 387 ：
- オサミンティヌス3世もYouTube特化の実況者て感じだな
- 388 ：
- ニコ動だと多分ないけど、youtubeでよく見る実況だったり企画モノの動画かと思ったら実はスマホゲーの宣伝でしたってやつは
ドキュメンタリーかと思ったら青汁のCMでしたってやつ見たときのような感覺になるな
- 389 ：
- わかるわ
ニコ動でも見るよ
- 390 ：
- >>342
違法アップロードで成り上がったサイトとその視聴者に何を求めてんだ
コンギョ流しながら淫夢や障害者を指差してゲラゲラ笑ってる民度だぞ
- 391 ：
- >>390
ほんそれ
もはやニコニコなんかネット掃き溜めの難民達を隔離した場所だもんな
そんな場所でニコニコ悪く言うなとか言った所で完全に無駄な努力だとわからない奴はニコ厨からも白い目で見られる
- 392 ：
- ニコニコ動画は！好きでした！（過去形）
- 393 ：
- 顔真っ赤にしてニコニコの文句言うなとか言ってる上の奴って批判と否定を切り分けられないタイプって感じ
- 394 ：
- >>387
初めて知ったけどどんな感じなん？
- 395 ：
- ニコニコの事なんかもうガチで見限った民もいるぞ
- 396 ：
- > 「底辺で」が付くと更に凄い
何がすごいのかさっぱりわからん
- 397 ：
- ガチで見限ったってのはもう話題にすら出さないって意味な
オワコンオワコン言ってるのは見限ったことにならない
- 398 ：
- だな終わった終わった言われてるうちが花
- 399 ：
- まだニコニコの話してたんか
- 400 ：
- もう完全にニコニコ見るのやめた
今年になってからは一回もログインしてない
- 401 ：
- ニコニコは幕末とナポリしか見てないんだが他に面白い配信者いる？
面白い人はほとんどつべに行っちゃったよな
- 402 ：
- 怒涛のID変えてニコニコ叩き
相当効いたんだな
- 403 ：
- >>402
いい加減見苦しいからもう黙ってろドワンゴ社員。流せずにそんな事してるからより冷ややかな目で見られるってわからないのかよガイジ
2ch見てる暇があったら改善の為の努力をしろゴミ
批判される事を全部叩きだと捉えて何か言い返さずにはいられないお前が一番効いてるんだよなぁ
そして上の怒涛のニコニコ擁護の連続単発IDはなんなんですかねぇ？自分がやってるから周りも全部そう見えててしまうんだゾ
全部自演に見えるんならお前はもう精神が病んでる。さっさと2chから離れるべきだ
- 404 ：
- 三行で
- 405 ：
- ニコニコへの批判内容について議論するのならまだしも、自演だ長文だとかで食ってかかるのは流石に滑稽過ぎない？
- 406 ：
- ここで相手してもらう事だけが生きがいの奴なんだから構うなよ
- 407 ：
- 下手な擁護なんか火に油を注ぐだけにしかならないからそんな事するくらいなら黙ってスルーしてるのが結果的に一番マシだし早く鎮火するってニコニコ見てるならわかるだろ
ニコニコ好きを自認していそうだけど今までのニコニコの歴史から何も学べていないじゃん
- 408 ：
- 盲目君的にはドワンゴ社員を相手にしてるつもりだったのか
よく分からんが連続単発IDの擁護って何のこと言ってるんだ？
あとここは実況スレなんでスレチです
それと文末にゾとか付けてる奴が盲目君だったって判明した件
- 409 ：
- ニコニコに慣れ親しんでるのならなんで>>363の「ここの批判もどきすら全く琴線に触れないだろうから怒りようも無いと思う」なんて効いてないアピールする事が悪手にしかならない事わからないんだろう
ニコニコ見てるならこんな無駄な一文付け加える事に何の引っかかりも感じなかったのかこの子は？
てか何なのこの代弁者っぷり
- 410 ：
- ニコカスの囲いさん発狂してて草生える
- 411 ：
- >>408
～ゾなんてネットスラングだろ糖質
- 412 ：
- >>408
しょうもない自治と同一人物認定に躍起になるのって虚しくならない？
何だよ盲目君って。自分の世界が世界の共通認識だと思ってるだろ
- 413 ：
- ニコカスの囲いはガイジ、はっきりわかんだね
- 414 ：
- 同一人物認定やめろよ選民思想強すぎ帰属意識キモいって言わなくて良いの？
フリーwifiスポット巡って自演してた事実は消えないゾ
- 415 ：
- >>414
だからお前の妄想を全世界の常識に変換するなよガイジ
- 416 ：
- 煽り耐性低すぎるだろ
そんなんだからずっとニコニコ煽る話がいつまでも続くんだぞ
- 417 ：
- ニコニコ煽られると相当堪えるようだな
ちぃ、覚えた！事あるごとにニコニコdisりまくったろ
- 418 ：
- >>414
2chって書き込み元分かるの？
歴浅くて知らんくてごめん
- 419 ：
- ニコニコdisられていちいちイライラしてる奴ってニコニコ見るしか趣味がないのか？
依存し過ぎじゃないかこんなものに。せいぜい暇つぶしの一つぐらいのものでしかないでしょ
- 420 ：
- ID変えるのにわざわざwifiスポット移動してる馬鹿とかいねーよw
どんだけ情弱なんだよ
- 421 ：
- ニコニコ動画！うんち！
- 422 ：
- >>408
つべに移った投稿者がニコニコ批判するのはダサいだとかわけわからん事言ってる単発IDのこと
- 423 ：
- 動画共有サイト・配信サイトの仕事って
ユーザーの投稿者がこのサイトに投稿したいって思ったり配信者がここで配信したいって思ったり見る専がこのサイトを利用したいって感じるプラットフォームを作ることだろ
ユーザーの善意を当たり前のものとして要求しタダ乗りする事じゃない
場所作りが出来てないんだから批判されるのは当然
- 424 ：
- >>418
ここじゃなくて別の避難所があって
そこでわざわざwifiスポット巡って書き込んでいたことが発覚したんだよ
ちなみにここも情報開示請求したら書き込み元は分かるよ
- 425 ：
- >>424
でこのスレで自分の気に食わないレスしてる奴は全部そいつって妄想に囚われてるわけ？
- 426 ：
- YouTubeは色々と優秀なサイトで面白い動画多いけど、検索機能だけがネックに感じる。ニコニコは検索機能は優秀だけど肝心の動画が勢い下火。なんとも噛み合わないな。YouTubeの検索機能なんとかならないかね？
- 427 ：
- >>424
お前しばらく2chから離れた方がいいよ
2chのレスが全部同じ人間に見えるのなら日常生活の方にも影響出始めるから2chから離れるべき
- 428 ：
- >>424
教えてくれてありがと
もう一個知りたいんだけどその避難所ってのはどこにあるの？
- 429 ：
- 避難所にもこんなのいたら避難所の意味無いだろうがよw
- 430 ：
- そういや前したらばに何か作ってる奴いたな
馴れ合い臭くて一回も書き込まなかったけど
あれまだ残ってんの？また過疎って戻ってきたのか？
- 431 ：
- ニコニコは一般会員にしたら不便さで段々鬱陶しくなってきて更に見なくなったかな
かと言ってプレミアム会員に戻る気も全くないけど
数年前はほぼ毎日見てたけど今は二週間に一回見るぐらい
- 432 ：
- 俺はコメント付きで見たいけどコメントはする気はないから、ぶっちゃけつべに無断転載されてる画面にコメが流れてるやつで見るのが一番楽なとこある
- 433 ：
- コメ付き動画は転載が悪というより供給するのが大変なので続かない
- 434 ：
- 新作が強いと言ってもRPGとかキャンペーンモードみたいなのはあんまり伸びないと思う
でもスプラとかPUBG荒野は新作の恩恵があきらかにあったわけで
- 435 ：
- 実況誰も見てなくても我慢して長続けろくんは自分に言い聞かせてるのか
無理そうだと思ったらすぐやめていいんだと言いたい
- 436 ：
- ニコニコって投稿者含めたユーザー側の善意に依存して回すドクトリンが前提のサイトだもんね
今みたいに見放されちゃってるともう詰んでる
- 437 ：
- やっぱ善意ベースってずっといつまでもは続けられないんだな
ニコニコから学べた事の一つ
- 438 ：
- ニコニコ動画💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩！
うんち😫😫😫😫😫😫😫😫😫😫！！！
くちゃ～い🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮！！！！！！！！！！
- 439 ：
- ニコニコが好きだったからこそ文句の1つも言いたくなるんだよな
何も改善されないまま時が経ちすぎたんだわ
- 440 ：
- しかもドワンゴってキツめに言われないとわからない奴らだしな
こんなにも国内動画投稿サイトとしての先行者利益をまぁ無駄使いしちゃって
何年も前からもっとちゃんやっていればこんな事にはならなかったものを
- 441 ：
- まあ最近は少しずつだが改善していってるようで何より
- 442 ：
- >>432
あーそれちょっとわかる
それとつべに無断転載されてるコメ付き動画見てる方がなんかアングラ感がよりあるよね
- 443 ：
- つべで見たらコメントオフにできないじゃん
実況動画だとよくある長文でのコメバトル始まった時とか見てられないし
- 444 ：
- たまにつべのコメ付き無断転載動画見るぐらいで別にそれメインで見るわけじゃないよ
コメントいらないからつべで見てたら関連動画に無断転載コメ付き動画があってそれをポチって押して見た事が何度かあるぐらい
- 445 ：
- コイツの囲い女リスナーのコメが気持ち悪いよ
https://www.youtube.com/user/DrunkenGamerJP?app=desktop
サムネと違いすぎる御本尊
https://twitter.com/DGJP_official/status/954909987343486976
- 446 ：
- >>428
すまん見逃してた
ここが荒れた時の避難所はこれ
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60349/1513012245/
- 447 ：
- >>441
それでも依然としてyoutubeの劣化だけどな
つい最近もニコ生のタイムシフトがデータ壊れて見れなくなってて本当にイラっとしてもうさっさとRやニコニコって思った
youtubeだったら配信のアーカイブずっと残してられてしかも無料なのに
何の為にプレ垢代払ってんだか。詐欺だわこんなもん
- 448 ：
- ニコ生のタイムシフトの期限が一週間ってそれは無期限にすると鯖が耐えられないからなん？
公式放送だと一応無期限も一部あるけど
- 449 ：
- >>448
それであってる。金も人手も足りない
- 450 ：
- 世界時価総額２位だった事もある天下のグーグル様には勝てないからね
仕方ないね
- 451 ：
- ニコニコは金と人員を無駄な所に割いてるイメージだわ
もっと他にやることがあるだろと
- 452 ：
- >>447
昔もこうが似たようなことで切れてた動画上げてたな
- 453 ：
- もうすぐドワンゴの決算報告だな
はたして今年1月～3月でどれだけプレミアム会員とMAUが減っているのか
- 454 ：
- ポッキーってどうなん
- 455 ：
- 実質ニコニコをプロトタイプとして研究しニコニコの失敗点問題点を分析して作ったのがビリビリだから…
エンジニアも元ニコニコエンジニアが多くてニコニコでの失敗点を活かし改良したシステム。一方本家ニコニコはスパゲッティカードだらけ
ビリビリのけつ持ちは時価総額世界第5位のテンセント。ニコニコのけつ持ちは角川
ホンマ完全上位互換
- 456 ：
- >>454
完全に腐向け
- 457 ：
- >>454
アイドル実況者()
- 458 ：
- >>454
正直見た事ないから全く何も言いようがない。今適当に目に入った動画の冒頭数分と記事いくつか目通してはみたけど
ただまぁ結構上手くやったタイプだなとは思った
やっぱ女子供掴んだ奴が一番強いんだなって感じた
- 459 ：
- ポッキーのコメント欄凄いな
2chとかニコニコ見てるような奴じゃなくて女子供しかいない…
- 460 ：
- その人に限った話じゃないけど女ファンのコメントは男からするとなかなかドぎついのが多くて困る
この動画面白いなあと思ってコメ欄見に行って何度後悔したことやら
- 461 ：
- キヨとかMSSP好きで見てるけど絶対にコメントは見ないようにしてるわ
割と不快な気持ちになるから
- 462 ：
- キヨのコメント欄は全然マシだと思うわ
うるさいとキヨって誰で今も賑わってる感じ
ポッキーはコメントお花畑ばっか
- 463 ：
- 世間的には20代後半や30代がゲーム実況見てたり10代向けのコンテンツ見下してる方が失笑物だけどな
- 464 ：
- 別に前者はどうでもいいだろ
- 465 ：
- 30代40代が普通にジャンプ読んでる時代に
実況見てる20代後半や30代を馬鹿にするってのも面白い話だな
実況始まって10年経つんだから未だに見てるなら普通にそれくらいの年齢いくだろう
- 466 ：
- >>465
30代40代がジャンプ論評とかやってこれさっさと打ち切れとか言ってたらはよ卒業しろやってなるっしょ
昔見てた20代後半や30代なんかほとんどもう卒業してんだよ
- 467 ：
- 盲目君はスルーで
- 468 ：
- ゲーム実況が本気で大人の為のコンテンツとかおもってのか子供中年
いつまで10代や20代前半だった頃に実況見てた感覚引きずってんだ
- 469 ：
- ジャンプのメインターゲット層は10代で、ジャンプ購買層の中の25歳以上でジャンプ買ってるのは3割以下
ジャンプ読んでるおっさんも自分たちに向けては作られてはいないって大前提として理解した上で読んでるけどな
流石にジャンプをおっさんの為のコンテンツだと本気で考えてるおっさんがいるならホラーだぞ
プリキュアおじさんみたいなもんやぞ。子供のための場所にお邪魔してる存在だって弁えてる
実況のほうはちょっと困ったはた迷惑な子供中年が数人目に入る事あるかもしれないけど
- 470 ：
- 自分の幼少時代と重ねて考えるのかな
- 471 ：
- なんかおばさんと一部の古参系実況者が勝手に同世代のコミュニティ意識夢見て期待して共依存関係になってるとこあるけど、実際のところ全体の年齢層はもっと低い
古参視聴者はただ声がデカいだけ
おじさんでも衛門なんかはもうそんなの願望にまみれた同世代の仲間意識は幻想だって気づき始めてる
やっぱ確実に世代交代しとんで
- 472 ：
- 「私たちとこの実況者は一緒に歳を取っていくんだ」みたいな世界観に憧れてるおばはんいるよな
- 473 ：
- 憧れてるというか陶酔してるって感じ
- 474 ：
- ポッキーがみやゆうとコラボした時のコメント欄は腐女子しかいなくてかなり気持ち悪い
- 475 ：
- でも頭お花畑な女子供取り込むのが結局は一番賢いからな
つべだとコメント欄スクロールしないと目に入らないのと、ニコ動みたいなランキングもなく興味ない人間から目に入ってウザいってヘイト集めにくいの大きな利点なのかね
- 476 ：
- >>466
>>463で20代30代が実況見てる見てる事がおかしいって言うからジャンプの例出したわけで
>>466、>>468みたいな自分がメインターゲットだと思ってる20代30代って事なら意味合い全然変わるんだが
- 477 ：
- >>474
UUUMのイベントとかの動画に少しでもポッキーが映っているとコメ欄が腐に乗っ取られるらしくてワロタ
もう事務所の顔なんだよな
再生数凄いもんな
- 478 ：
- まぁ腐女子は金になるからね
お前らに好かれても何一ついい事ないもの
金落とさない割に凄い厳しい事言うし
- 479 ：
- >>476
俺は30代だけどリアル知り合いに実況見てるなんて死んでも言わないし隠すよ。恥ずかしい
実況なんて依然として底辺向けのコンテンツだし別に一般的に市民権得てるようなもんでもないし
ジャンプと比べるのもおこがましい
- 480 ：
- >>477
はじめしゃちょーよりポッキーのほうが多かったりするみたいだね
でもトミックの動画でサムネにキヨのアイコンあるやつ
キヨの話が30秒程度の動画なのにコメ欄ほぼキヨで埋まってた
ポッキーより凄かった
- 481 ：
- はじめしゃちょーってまだファン
- 482 ：
- はじめしゃちょーってまだファンとかいるんか？
- 483 ：
- 相変わらずここで名前が出るやつらなんか相手にならないレベルの人気だよ
- 484 ：
- >>480
キヨがユーチューバーの動画で名前出ることが珍しいからだろ
あの場合人気とは違うと思うが
- 485 ：
- はじめがゲーム実況者っていう認識がそもそも無いわ
- 486 ：
- はじめは元ゲーム実況者なだけで
今はただのyoutuberだな
- 487 ：
- ニコニコで有名だったやつらも精々マスオTVレベルに落ち着いてしまったもんな
- 488 ：
- >>485
同じく
- 489 ：
- >>487
すげー納得
マスオレベルになるのも大変なんだけどね
でもすごく分かる
- 490 ：
- ニコニコで悪目立ちしてヘイト貯めるよりつべで適度に信者集めてる方が精神的には安定しそう
- 491 ：
- ゲーム実況やってるより〇〇やってみたみたいな実写の方が伸びるんだよなぶっちゃけ
ゲーム実況もやるyoutuber系の視聴者はゲーム実況って特にネタ考えずにやれる安易な逃げみたいに捉えてた
ゲーム実況だけに逃げたらオワコンまっしぐらみたいな
- 492 ：
- vine出身現youtubeで一切ニコニコではやった事ないブライアンのゲーム実況が、今まだニコニコに残ってるゲーム実況者の誰よりも昔のニコニコっぽいってどういう事？
あそこまでアニメ本編の切り抜きや、芸能人二次元キャラの画像や、アニメや映画のBGMや曲を動画に使いまくって数字もある実況動画ってせいぜいはりーシだけじゃん
- 493 ：
- 金稼がないとかアングラが好きとかニコニコが好き言いつつしれっとyoutube行って動画に広告つけてる奴らやニコ動でユーザーチャンネル開設した奴らとは違ってブライアンは広告つけず著作権守らず黎明期無法状態ニコニコスタイルだし
youtubeじゃニコニコっぽいのウケないって言い訳だろ
今のニコニコ実況者の誰よりもニコニコっぽいじゃねーかよ
- 494 ：
- つかyoutubeは鯖が海外だからニコ動よりも著作権で消されにくいだろ。youtubeの方がアニメ本編丸ごと違法アップロード残ってるの多いし
広告入れだしたら厳しくなるけど
本気で金稼ぐ気がなくて著作権ガン無視で絶対収益化不可能な面白い動画作りたいのならぶっちゃけニコ動よりyoutubeの方が消されにくいし向いてるぞ
- 495 ：
- 全体的に再生数落ちてるよな、100万再生連発してたキヨですらあんな低くなるとは
- 496 ：
- ニコニコは再生数が1番の指針になるから信者もそこは押さえて繰り返し見たり律儀にシリーズでもマイリスに入れたりするけど、つべはまたシステムが違うからな
再生数よりも登録者数がものを言う世界だから一概には言えないんじゃないか？
再生数は落ちてても登録者数増やす為に複垢で登録してる信者は腐る程居ると思う
- 497 ：
- ブライアンの見たけど面白いな
そもそもこいつ自信が面白い奴だな
- 498 ：
- もともとあるある系のネタラップの人だし
ガチうま系じゃなくてネタ系の実況でハマると強いね
- 499 ：
- 宮脇咲良ちゃんのundertail更新ない・・・
- 500 ：
- ブライアンアニメをそのままぶち込んでて吹いたｗ
アイツ事務所入ってんのになにやってんのｗ
- 501 ：
- いまの加藤純一なら著作権違反とか絶対やらんな
- 502 ：
- そのわりに加藤は割れやったり漫画村使ってる事を公然の面前でうっかり晒してるけどな
どこで勝負してんだか
勝負するんだったらブライアンみたいにやりゃいいのに
- 503 ：
- ブライアンはあの規模なのに2chに個別スレ立ってないのとニコニコの大百科等の記事や掲示板も作られないのが強みだな
ニコニコ系の2chに来るような面倒くさい視聴者の相手しなくていい
二コニコ系の実況者は常に面倒なニコニコ視聴者の相手して、視聴者が離れていかない様意識したり炎上しない様に気を配らなきゃいけない
その結果としてニコニコに近づかなかったブライアンが一番昔のニコニコっぽくなるっていう皮肉ね
まぁ視聴者がそんな面倒じゃないからと増長して問題行為連発する投稿者だったらそれは出来ないんだけど
あとニコニコに近づかなかったゆえにニコニコ実況者が知らず知らずに忘れていったノリをずっと忘れなかった
ただニコニコや2chはかなり見てたタイプっぽいけどなブライアン
ラップが基本DQNがちょっと混ざった文化だから、ニコニコでは受け入れられにくいと判断してあえて活動場所としては近づかなかったのかね？
- 504 ：
- ニコニコで著作権無視してアニメ本編の映像やTV番組や音楽や漫画のコマ切り抜きを実況動画に入れなくなってきたのっていつ頃から？
昔はやってる実況者結構多かったよな
今でもゆっくりやボイロだったらたまにその手の動画見かけるけど
ニコニコの生声だと今だにそれやってるのはりーシしかマジで思いつかんな
もう動画あげなくなったLicKとかは2015年や2016年頃でも冒頭部分にだけまんが日本昔ばなしの映像にアテレコしたやつつけてたけど
- 505 ：
- もこうがポケサンゆうた君にアテレコした動画があったけど今のもこうならもう絶対やらなさそう
あとナポリも結成当初にやった動画でポケモンのだーれだ使ってたけど、今のナポリだともう絶対やらなさそう
幕末がデスノートのコマの切り抜き使ったのとかも絶対今の幕末だったらやらない
というかやれない
- 506 ：
- ニコニコでチャンネルやるぐらいなら素直にyoutube行った方が制約少ないっていう皮肉だな
金絡む事で制約が出来て自由度が減るってよく言われたけど
視聴者から直接金取るシステムだったらその分より厳しく見られてしまう
- 507 ：
- >>505
バザー2とか見てないんか
- 508 ：
- >>507
あれパロディって言い張れる曖昧なやつだろ。中国版みたいな
もっと完全に言い逃れ不可能なやつのこと
- 509 ：
- ポッキーってやつ再生数16億ってあるけどこいつの手元にいくらの金が流れてるの？
まさか5億くらい持ってるの？
- 510 ：
- まさかも何もそのくらいは余裕で稼いでるだろ
税金高いから実際に手元にあるのはもっと少ないかもだけど
- 511 ：
- ポッキーは稼いでると思うよ
- 512 ：
- 逆にMSSPはつべに合わせて漫画やアニメの切り抜き貼るようになったな目線いれて隠してるけど
- 513 ：
- >>504
2009年頃はまだ見かけた。2010年頃から減って2011年頃からドッと減った印象
動画消されるリスク跳ね上がるのとか編集面倒なのとか色々あるんだろうな
チャンネル持ってそれやるとニコニコ内だと「違法アップロードで集めたファンから金取ってる」は確実に言われるし
- 514 ：
- >>512
それで漫画アニメの切り抜き使った動画には広告入れてるの？
- 515 ：
- 牛沢もゆっくり時代はスラムダンクやはじめの一歩のアニメ映像ぶち込みまくってたよな
正直牛沢には生声じゃなくずっとゆっくりでやっててほしかった。ゆっくり時代は好きだった
あと最近だとレオモンがコイキングでポケモンのアニメ本編やエヴァのOPとか使ってた
レオモンもチャンネル開設してからやれなくなったけど
レオモンは本当にニコニコでチャンネルやるぐらいならyoutubeで広告無しの著作権無視動画と広告ありの動画混ぜてる方がよかったな
- 516 ：
- うっしーの声は嫌いだったけど眠たくなるから助かる
- 517 ：
- >>514
最初の広告だけ入ったりする
- 518 ：
- >>510 >>511
まだ若いのに凄いね
- 519 ：
- ニコニコの多くの実況者のデビュー作や初期作ってアニメ漫画の本編やコラ画像使いまくってたのにな
もうみーんなやらなくなっていったね
- 520 ：
- 金儲けしてる実況者
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1399512726/
昔はこんなスレがあったんだねぇ
- 521 ：
- >>519
言うほどそうか？
そんなにいなかったよ
- 522 ：
- どうせ固定観念思い込み定期
- 523 ：
- そもそもアニメや漫画貼るのがだめってわかってないやつが大半だったからそういうのりがあっただけで
それが削除対象ってわかったからやらなくなったっていうだけだと思うんだけどな
最初から全員わかってて未だにチキンレースやってるみたいな見方はさすがにできんわ
- 524 ：
- 実はつべの方が著作権関係緩くてかつ叩かれにくいから自由に出来るって凄い
- 525 ：
- 実はつべの方が著作権緩くて叩かれにくいからむしろそっちの方がより無法時代のニコニコっぽくやれるってホント凄い皮肉効いてるね
- 526 ：
- つべの方がヤミ市だったのか
- 527 ：
- 昔のニコニコって2chやふたばのノリをそのまま持ってきてたから
ふたばやってる奴ならわかると思うけど、あそこレスへの返しで漫画やアニメやTV番組の切り抜き画像やコラ画像使いまくってて、その為用の画像フォルダ作ってる奴いっぱいいるんだよ
昔のニコニコはゲーム実況だけに限らず、ほぼ全てのジャンルで素材として使いまくってた
昔はゲーム実況だけやるんじゃなくてMAD職人や歌い手ボカロPとかと兼任してた奴もいた
ゲーム実況以外ならまだ今でも普通に使いまくってる。
つーかニコニコのメインストリームって著作権無視のMAD系だからな
ニコニコでもまだゆっくりボイロ系はアニメや漫画の切り抜きやコラ使ってるのまだそこそこ残ってるよ
生声実況ではもうUepo⑦しかやってないかもしれないけど
昔はもっとたとえ消されて残らなくても面白いのならそれでいいみたいなノリもあった
生声実況だけが変わっていった感じだな
- 528 ：
- まぁでも今だに消される消さないのチキンレースで消されても別にいいし収益化も特に気にしないみたいなスタイルでキヨレトルトレベルのチャンネル登録者数持ってるブライアンって異質だわな
ニコニコの誰よりもニコニコっぽいってまぁ確かにそうだわ
- 529 ：
- 今ニコニコにいる実況者で、「ニコニコへの愛を～ニコニコっぽさを～」とか「チャンネルは解説したけど、お金よりも面白いと思ってもらえるものを作るのが第一で～」とか周りチラチラ見てそういうポーズ取りつつ
色々誤魔化してる奴やいつでもすぐに収益化出来るようスタンバイしてる奴や生温い事やってる奴よりブライアンの方がはっきり言ってニコニコ的だしアングラ的
クリーン路線だけじゃなくドアングラ路線でもつべに負けるって何なの？
- 530 ：
- 批判も称賛も全部目に入りにくいシステムの方がクリーン路線にせよアングラ路線にせよやりやすいんだな
- 531 ：
- この前までは著作権がどうこういってずっとこのスレで暴れてたのが
ブライアンとかいうユーチューバーにはまった途端これかよ
- 532 ：
- ニコニコのゲーム実況者はクリーンにもなりきれずアングラにもなりきれない中途半端な存在になった
- 533 ：
- 収益化不許可のダクソの動画に広告をつけてるふぅや、割れのゲームで広告つけるしんすけ、漫画村アプリを晒すうんこ、有料会員向けのグッズでトレパクするナポリ…
なんでこんなしょうもない方向で著作権チキンレースやるバカばっかなんニコニコは？
- 534 ：
- クリーンだのアングラだの、要するに「態度が気に入らない」ってことでしょ
本当に違法ならどっちの路線でも容赦なく逮捕されるから
- 535 ：
- レオモンも相方？とYoutubeに共同チャンネル作って活動していくっぽいな。ニコニコから離脱の準備してきてる。個人のチャンネルで同時投稿してるし、いよいよ誰もいなくなってきた。
- 536 ：
- レオモンのとこは元からそんなに人居ないだろ
- 537 ：
- 10年前くらいかな
ニコニコ実況の盛況を楽しめたから良いわ
今ニコニコの実況がどんなか知らないけどだいぶ廃れてしまったろ
- 538 ：
- レオモンの敗因って何？
・金鯱の完結を見たいのであって視聴者はレオモンを追いかけたいわけではなかった
・金鯱が著作権気にせずやってたからそれを期待していた層は金鯱以降の動画やチャンネル活動でどこか肩透かしを食らった
・ぼくなつで期待が消滅。メッキが剥がれた
・チャンネルで閉じこもり過ぎて閉じこもりコン加速
・レオモンは1人だから複数人でチャンネル運営してる他のグループよりもチャンネルでの企画やネタ考える負担が大きいし継続性に欠ける
・そもそも失踪期間空けずにもっとコンスタントに動画をあげ続けて視聴者を確保しておくべきだった
他に何かある？
ダクソシリーズ以外だと視聴者離れが凄まじい事になってるふぅと同じで、金鯱に依存するしかなくなってるじゃんレオモン
- 539 ：
- もともとそんなに連発投稿出来るようなタイプじゃないのに無理してつまらない動画を上げるから期待していたファンは去って行った
かと言って手の込んだ動画を作る為に時間掛けても、延期詐欺が許される幕末みたいな求心力も無い
大体、空白期間長過ぎて金鯱すら知らない視聴者だっていっぱい居るのに、こんなつまんない動画連発されてもそりゃ新規ファンは増えんだろ
- 540 ：
- レトルトが救急車で運ばれ緊急入院したらしい
原因が消費期限切れのカレー食べたかららしいけどw
- 541 ：
- >>540
ええええwどれくらい過ぎてたんだろ
- 542 ：
- レトルトカレー
- 543 ：
- >>538
レオモンを過大評価し過ぎなんじゃない？
お前はもっとできるはずだろって思ってることでしょ
- 544 ：
- 気になってチャンネルページ見てみたら全プレとかやってんだな知らんかったわ
会員動画の再生数1,000前後ってことは繰り返し視聴考えると会員数は300くらいか
- 545 ：
- >>540
レトルトが入院したって情報だけ見て過労かなと思ってたがただの食中毒かよ
- 546 ：
- 正直レオモンは根本的にトークが面白くない
編集は凝って頑張ってるのはまぁわかるんだが
- 547 ：
- >>540
カレーってどこで言ってた？
- 548 ：
- >>547
横レスだけどカレーとは言ってない
繚乱へのリプ読む限り賞味期限のみ書かれてる何かをそれ過ぎて食ったら消費期限切れてるレベルだったみたいだな
- 549 ：
- キヨへのリプでカレーって思ってんじゃね
- 550 ：
- >>547
別にカレーとは言ってはない
勘違いさせてすまんな
キヨに腐ったカレー云々リプしてたからそうかなと思っただけだ
- 551 ：
- 救急車で運ばれて緊急入院ってちょっと期限過ぎてたとかいうレベルじゃないよな多分w
- 552 ：
- 今実況動画って流行ってんの？再生数あんの？ニコニコで
- 553 ：
- >>552
もう流行ってはないな。ごく一部のトップ層だけが辛うじて息してるだけで中堅以下はもう悲惨だし新人ももう出てこない
その極一部の層も右肩下がりで下降
歌ってみたと似たような状況。行き詰まり状態やね>>552
- 554 ：
- レオモンの話が上がってたけど、ニコニコ盛り上げるって言って組曲の替え歌歌ってたのが最高に気持ち悪かった
- 555 ：
- でも実況の新着動画は相変わらず供給されてるし
底辺実況者スレ見ても希望に燃えてるんだよなあ
- 556 ：
- 絶対本人が何かしら自演してそうで草
編集が珍しくて一発当たっただけで、喋り方もツッコミも全部がキモータの典型っぽくてキツイ
「なぁなぁ！オレを見てくれ！」って感じの自己顕示欲が強すぎるのがびんびん伝わってくるのが苦手だったわ
- 557 ：
- 本人じゃなくてアフィの自演やろうな
ちょくちょくある誰も興味なさそうな話題が続く時は大概そうだと思ってる
- 558 ：
- レオモンはやりそうで自演否定しきれない
- 559 ：
- 蘭たんが出会い厨ってまとめられてたけど
それ言ったらshu3も出会い自慢ツイートしてたよな
- 560 ：
- >>555
底辺実況者スレの奴らももうニコニコで成りあがるのは期待してないやろ
- 561 ：
- バーチャル関係はゲーム実況者として受け入れられてるのかな
- 562 ：
- フィールドがどこだろうと、そもそもルーキーがゲーム実況だけで成り上がるのがまず無理
- 563 ：
- >>545
ニートで過労はないだろ
- 564 ：
- >99 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-gKTq)2018/05/14(月) 16:16:36.08ID:Qqf2dsvha
>前にキングダムハーツの実況してる人(女性)が「ラストアルカナム」の事「ラストアナルカム」って言ってたな
死ぬまで覚えてるんだろうな
- 565 ：
- > 91 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-+mXB)2018/05/14(月) 13:48:20.70ID:oqz8kUVkr
> 実況者の誤読が多いと見る気が失せる。するゲームの下調べくらいしろと思う。
> ゆっくりが誤読なのは平気なんだけど。
自分で実況やってれば言葉がすぐ出てこなかったり
わかってるのに誤読しちゃうのはあるあるだとおもうんだが
- 566 ：
- 何で違うスレからわざわざ引っ張ってきてんの？
- 567 ：
- >>564 >>565
何回誤爆してんだ。いい加減うぜぇよ
- 568 ：
- え実況の話だから誤爆じゃなくね？
- 569 ：
- 一生底辺実況者やってろ
- 570 ：
- >>531
別に金稼いでクリーンでもアングラでもどっちでもいいし、なんならむしろ道義的にも法的にも大手を振って歩ける好ましいのはクリーンな方とも思うけど、
でもyoutube小馬鹿にしたり、反逆者だとか昔ながらの実況者みたいな面しながら「俺は昔のニコニコを継承するしアングラ路線も残す」みたいな事ステータスとして誇ってるのにそのアングラ路線でも実際はyoutubeのブライアンの方がその路線の真ん中歩いてるってどうなの？
著作権守らないのが偉いとは言わないけど、「昔ながらのニコニコ的な～」みたいな態度演出して信者にそう信じさせ喧伝させながらやってるくせに
信者側も「昔のニコニコみたいで好き！」とか声を大にして言いまくってるのに
しかもブライアン自身は「自分はクリーンじゃなくてアングラ的」とか誇ってマウント取ったりステータス視したり、周囲にそう触れ回って喧伝したりはしないのに
ナポリとか幕末とかふぅとか我々だとか口だけでニコニコ的とか言ってるように感じるんだけど
ただ陰キャアピールしてるだけとか、ただ昔からニコニコでやってるというだけでニコニコの雰囲気とか言ってるの甘くない？
キヨやHIKAKINみたいな狭い範囲だけを比較対象にしてニコ動顔してないか？
- 571 ：
- 長い
- 572 ：
- 次の患者さんどうぞ
- 573 ：
- ニコニコの古参系実況者と信者が口先だけで「ニコニコっぽさ」とか実態のない幻想をスローガンとして言ってるだけなとこあるからね
完全に思い出補正のバイアス込みの世界観に生きてるから
- 574 ：
- だって「俺はニコニコや昔のアングラ的な実況の雰囲気継承するから」みたいな事口先だけで言ってアピールしたり宣伝したり自己陶酔してるだけ実況者よりブライアンの方がやってる事昔のニコニコに近いじゃん
- 575 ：
- 一部実況者と信者は「これが昔のニコニコの雰囲気」ってスローガンが潰されるの嫌がるよ。その実態のない幻想にすがるしかないから
まるで宗教
- 576 ：
- 著作権ガン無視の動画が本当に受けてたんなら今でも変わらず続いてたんじゃねーのとは思うけど
- 577 ：
- >>576
減ったのは編集の手間が馬鹿でかくなるのと消されるリスクが格段に上がるのと金が絡んだから
何度も書かれてるがニコニコでも合成音声系はまだそういう動画そこそこ残ってる
ウケるウケないは素材としてどうネタにするかの問題だけどウケてるのも多かったよ。そもそも実況自体最初は完全に著作権ガン無視だしドワンゴも著作権ガン無視商売で大きくなった企業だし
2016年にレオモンが実況動画にエヴァOPのMAD入れてたけど、そのエヴァOPパロの部分だけ切り抜いた動画や本家との比較動画が普通にランキングにもあがってた
今見たらその動画消されてたけど
マリメ騒動の時も著作権守って自由度が減ると面白くなくなるってよく言われてたし
- 578 ：
- 「動画が面白いなら消されてもOK。悪いのは俺だし。どうせつべやらに誰かがこっそり無断転載であげるし見たい奴はそれで見て」って剛の者はニコニコ実況者ではもうはりーシだけだな
アングラアピールとかニコニコアピールやりつつも結局そういうのはもうやらないのねって感じる時はある
まぁユーザーチャンネルやってる奴はニコニコ内ではそれもう出来ないだろうけど
綺麗系なら綺麗系で別にいいんだけど、変にアングラ感もあるんだぜとかアピりながらだとまぁ変わったとは言われるだろうね
- 579 ：
- >>570
まぁそいつらもニコニコ出身の奴の中ではまだニコニコっぽい部類にはなるんじゃね
ブライアンの方がニコニコっぽいのはまぁ確かにそうなんだけど
- 580 ：
- うーんアフィアフィ
- 581 ：
- 一部実況者とその信者は視野の狭さと思い出補正が混ざった「自分らが昔のニコニコの雰囲気」って幻想の宗教が弱まるとやっぱ困るんだな。それに依存するしか人繋ぎとめられないから
アフィとか長文とか言って難癖つけるしか出来なくなってるの草生える
哀れだな
- 582 ：
- そもそも昔のニコニコ実況は編集少なめの垂れ流し実況のイメージなんだが
- 583 ：
- >>582
編集だけの話してねーよ
消されるリスクより面白さを重視する姿勢とかそういうの込みでの話だよ
- 584 ：
- ニコニコ以前やニコニコ最初期はただなんの工夫もなくひたすら垂れ流し。ゲーム実況自体が物珍しかったから
つーか最初期はそもそもゲーム実況自体が完全に著作権無視の違法状態
2008年頃からはアニメ漫画の切り抜きやBGMつけたのが増えた。特にゆっくりではかなり多い(今でもそこそこ)
例えばコナンOPの冒頭語りのパロやエヴァOPパロや次回予告パロとか
ゲームのキャラに「誰々に似てるな」って言ったら画面にそのキャラや芸能人の顔画像貼り付けてるとか
修造やレスリングシリーズやチャー研とかを素材に使うとか
そもニコ動がMAD文化だからそれが混ざるのは当然と言えば当然
それと編集だけの話じゃなくて
昔はいつ消されても構わないし消されて当然で実況動画なんて所詮水物ってスタンスだった
ここの部分はなんだかんだ言ってニコニコの生声実況者はもう殆ど無くなって中途半端に作品みたいに思ってる
口ではアングラとか言いつつも
またニコニコ自体もMAD文化と初期のアニメそのまま違法アップロードで規模を大きくしたサイト
一番最初なんか違法アップロードのアニメにコメントつけながら違法視聴する事がメインコンテンツだったサイトだったし
- 585 ：
- あとニコニコ最初期の生声実況は、再生数の面で言うとどちらかというとロールプレイ的なのが主
声優やアニメキャラや芸能人等の声真似実況とか日本語吹き替えに徹するとかていでやるとか
ヒャドとか、今で言うとバーチャルおばあちゃんやってるすあだみたいな(すあだも古参だけど)
ニコニコでの有名人実況プレイ風動画やプロ実況MADシリーズというジャンルも2007年にはすでにあった
ゲームのプレイ動画にアニメキャラや芸能人の音声を素材として使い実況させるMADシリーズ
School Daysとか筋肉番付とか
ぶっちゃけ初期は生声実況よりこっちの方が人気があった
今で言うと淫夢実況やオルガに実況させたやつみたいなの
なのでニコニコ最初期のゲーム実況というジャンルには編集がなかったというとそれは違う
しんすけや蘭たんの様な生声実況者が無編集垂れ流しでやっていたというのが正しいかと
- 586 ：
- なのでそういう観点から言うとブライアンの方が昔のニコニコっぽいというのはまぁそんな可笑しな話では無いと感じるし、俺もそこは同意する
- 587 ：
- 要は時代に取り残されて昔は良かったしてるだけなのね
- 588 ：
- いつも長文お疲れ様です。ゲーム実況者速報さん。
- 589 ：
- ここ1、2年チャンネル登録数と再生数の相対関係話題にするアホいるけど
チャンネル登録数1万で78万再生あるのもあるし
最低再生ベースの指標位にしかならんと思うわ
- 590 ：
- >>587
時代に取り残されて昔は良かったしてるのはむしろ、自分らでニコニコっぽさを自称してるニコニコに残ってるニコニコ古参系実況者とその信者の方だけどな
ブライアンのメイン信者層とかこんなスレ見てないし「ニコニコ？何それ？どうでもいい」って感じだろうし
だけどそのブライアンの方がニコニコっぽいというのがアイロニー
- 591 ：
- つーか「昔からニコニコでやってる古参系だから」なのと「ニコニコがメイン活動場所」という2点で主にニコニコの雰囲気って言ってるのならそのタイプの実況者の数を新しく増やす事出来ないから詰んでるとこあるよね
「昔からニコニコでやってて今もニコニコでやってる」ってこの色眼鏡が大きく影響しての評価なんだったら。
新人はどれだけニコニコでやってもニコニコっぽいとはもう言われないとこあるし
- 592 ：
- ここで名前出して良いのか分からんけどニコニコ1本でやってるバベルガは良い意味でニコニコらしい
まだ3シリーズ目だけど、編集も丁寧だしトークも面白い。うんこちゃん・レオモン・幕末の良いとこ取りって感じ
公式との絡みも無く、実況者同士の横繋がりも全く無く着実に再生数稼いでる
こういう実況者が増えてくれるとすごく嬉しいわ
- 593 ：
- アフィアフィしてきた
- 594 ：
- やっぱり書かん方が良かったなw
- 595 ：
- 一応反論試みるも言い負かされ何も言えなくなると毎回毎回アフィとか長文とかしか言えなくなるの何なの？
で次はIDコロコロか？
そんなしょうもない事しか言えないんなら何も言わない方がマシだぞ
- 596 ：
- 工作してるのはマイリスの伸び率で分かるんだけど、コメントももっと自演しないもちょっと不自然だよ 頑張れ
- 597 ：
- >>594
そういうまともな話はここでしても駄目だぞw
- 598 ：
- マークプライヤーが魔女の家やってたから魔女の家繋がりでもこう見つけた
初遭遇だったけど嘘泣きヤバすぎ
検索したらチンパンジーって出てきたし脳が危ない人かよ
- 599 ：
- >>592
「らしい」って何？あなたの感想もしくは架空の噂？
この人の広告みたら分かるけど、今流行の垢変えて宣伝しまくるマンにしか見えないうえに実況自体も…
一日でいろんな動画全てが10万以上の広告されてるのは…まぁ逆にある意味でニコニコ動画らしいって言いたいのなら分かる
- 600 ：
- 何の気なしにゲーム実況をまた見てみたくなって、まだ精力的に活動してるガ○チマン氏のアウトラスト2見てたけどアレだな。
ホラゲーやりすぎて麻痺してるのか撮れ高作ろうとしてるのか、単に初見だからこんなもんなのか知らんけど、theオジサンプレイでヒヤッとイラッとするな。
オブジェクト移動時のボタンの押し込みが何回ミスっても治らないし、物陰から移動で視界をいっぱい捉えてから次に視点動かしてるし、
巡回してる敵に見つからないように動く場面で道のど真ん中にフラフラ出てからゆっくり立ち歩き始めるし。
他のゲームプレイだと特に気になったこと無いから余計にストレスだった。
ダメそうだったらどこかで切ろう
- 601 ：
- いつの間にか実況動画・実況者全般スレじゃなくなってるw
ちなみにこのスレって何話すとこなんだよ
- 602 ：
- 内容はそんな関係なく、ただニコニコでやってるだけとか長くニコニコでやってるだけで「これがニコニコの雰囲気」なんて言ってるの安直だし馴れ合い
- 603 ：
- ただニコニコでやってるだけとか、馴れ合いや思い出補正や自己陶酔で「これがニコニコの雰囲気だぁ～」って言ってる奴って、ニコニコ関係ないブライアンの方がニコニコみたいって言われてどう感じてるの？
蘭たんや蘭たん信者とかに聞いてみたい
- 604 ：
- >>600
ダメだ切るわ。報告する必要なんか無いけどw
懺悔室隠れる所なんか女を引き連れて来るっつって悲鳴も後ろから聞こえてんのに単語を頭で理解せずぼーっと脳死でアレコレ室内見物した挙句敵が来る所に自分から歩いていくし、
マルタ戦のグダリで限界来たわ。攻略見なかったらこんな強引でつまらん進め方すんのかこの子は(向こうの方がずっと年上ですがw)。
上を向くゲームでは無いけど、それでも下に視点向けすぎで相変わらず主人公平行移動してから視点合わせる事多いし。
老いかね～
聞きたくもない事長々とすまんな
じゃあの
- 605 ：
- つーか最初期のニコニコ生声実況って気持ち悪がられてたよ
MADとか有名人実況プレイ風動画シリーズの方が人気あったし、有野のパクリって言われまくってた
- 606 ：
- 今でも歌い手・ゲーム実況者・生主はニコニコの三代癌とかよく言われる事あるし
- 607 ：
- >>605
生声が伸びたのって短期間での投稿ペース維持出来たから？
- 608 ：
- ただてるー！生き返ってくれー！
- 609 ：
- >>607
高頻度で連続して長い期間動画出し続けられたのが大きいね
とりあえず喋りながらゲームしてればいいからネタ切れしにくくて大量生産出来るし、MAD系よりも編集の手間が少ない
それと更にして投稿者の人間性も見えやすかったから、投稿者そのものにつく信者が多かった。それも10代～20代前半の一番アクティブな層の信者がね
動画の内容関係なくその実況者なら絶対に動画を見る層が確保しやすかった
だけどそれゆえにニコニコ動画のメインストリームからは隔離されていったたし、ウザがった層もいる。投稿者の追っかけが動画の内容関係なく伸ばしてきてウザいとか
それにニコ動の他のジャンルと比べてクリエーター的要素は低いからね
それが歌ってみた、実況者、生主
- 610 ：
- >>601
>>446
このスレはご覧の有様だから・・・
- 611 ：
- >>610
自分が気に食わない話題は全部荒れてるって脳死で脳内変換するのやめた方がいいよ
- 612 ：
- ニコが再生数マイリス数重視ってのは視聴者側のソート的に解るんだけどYouTubeが再生数より登録者重視って言われてるのよく解らんわ
チャンネル登録数に対してどれくらいの再生数が平均なのか解らんけど登録者多いより再生数あるほうが投稿主は稼げるし良いんじゃないの？
- 613 ：
- 本心ではyoutubeでバリバリ活躍したいって思ってるけどそれが上手く出来ないから苦し紛れの自己正当化として「ニコニコで～」って自分を騙したり周囲に虚勢張ってるだけの奴もいるぞ
- 614 ：
- >>610
ありがとう
そっち覗いてみるわ
- 615 ：
- >101 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-uwJI)2018/05/15(火) 01:39:19.43ID:B1rvA2ep0
>最初はニコニコで上げてその数ヶ月後に気まぐれでようつべにもまったく同じの上げ始めた
>数年経った今ではつべのほうがニコの十倍以上の伸び…単純に人口の差かそれとも自分がつべ向きだったのか
>まあ伸びてるつべのほうの数字も残念ながら底辺レベルなんですけどね
自慢したいのに底辺アピールしてしまう
こんなつまらんやつは大成しない
- 616 ：
- >>603
発狂するんじゃね
昔からやってるとかニコニコっぽいとか言い合って傷舐め合うしかしないし
- 617 ：
- まぁファッション感覚でニコニコ的とか言ってるだけな実況者視聴者も多いからな
- 618 ：
- 幕末スレはIPでてるのになんであんな書き込みあるんだ？
やっぱり絶対数が多いのかな。さすが頂点
- 619 ：
- 全部坂本の自演だよ
- 620 ：
- 幕末スレのノリここでやんなキショい
- 621 ：
- 特に語る事のない移動箇所をカットせずに雑談で繋ぐ実況者が好きなんだけど
マジでゲーム関係ない話とかする場合もからそういうのだめな人には苦痛なんだろうなって思うと実況って難しいと思うわ
- 622 ：
- これから先はニコニコとyoutubeの垣根どんどん無くなると思うよ。投稿者も視聴者もどんどんyoutubeに脱北しまくってるし
Vtuberのケリンとか思いっきり中身ニコ厨で例のアレ民で例のアレでも受け入れられてるけど本拠地はyoutubeだからな
今までなら普通にニコニコから出てきた様な奴が、もうニコニコから出ずyoutubeから出てくる
ニコニコは人少ないし、上も詰まりまくって新人出てきにくい
これから先どんどんこういうケースが増えると思う
- 623 ：
- youtubeはニコニコと違ってサイトそのものの利用ユーザーまでは減らないから、
youtubeのゲーム実況はニコニコの2015年時期のあの上が詰まった飽和状態が今後も長く続く感じだと思う
でもyoutubeだと「動画投稿はこうあるべきとか」そういう押し付けはないから
マリオメーカー問題みたいなユーザー同士での内乱起こる内政リスクがないのも強みやね
広告とかそういう面での不安はあるけど
まぁただゲーム実況の成長期はもう終わったな
- 624 ：
- ゲーム実況はもう行き詰ってるしyoutubeも飽和してるけどニコニコよりかはまだワンチャンあるでしょ
ニコニコはもう詰んでる
- 625 ：
- 有名実況者でももうつまんない人いるよな
有名どころの二十分の一の閲覧数とかでも結構見るようになった
その人の方がちゃんと実況したり説明したりしてるし
- 626 ：
- 実況側も視聴者側もとにかく数字が大好きなんだね
- 627 ：
- ちなみにドワンゴの今期決算報告によるとニコニコはVtuberの囲い込みと投げ銭導入によってプレ垢民V字回復する予想らしいぞ
なお現状Vtuberからは完全に相手にされてない模様
- 628 ：
- 何が面白いかどうかについてはもう宗教だから
自分がそう感じるって言ってる分には良いけど、それを他人にも共感してもらおうとか考え出したり主語大きくすると泥沼化にしかならない
結局客観的な指標は数字しかない
ただでさえこのスレは趣味趣向がバラバラな奴らが集まってるんだから
- 629 ：
- >>627
もうVtuberの2次創作MAD見る為の場所みたいになってるとこあるよね
youtubeへの寄生度がより高まったというか
まぁyoutubeのミラーサイトに原点回帰して元に戻ってるだけなのかもしれないけど
- 630 ：
- キヨレトのイベントってどこのスタッフが仕切ってんの？
- 631 ：
- 仕事(副業かもしれないが)にして好調な人とあくまで趣味でやってる人は順調に動画出すけど
仕事にしたのにイマイチって人が一番モチベ保てなくなってるだろうな
- 632 ：
- >>622
まぁyoutube以上にニコニコの方が上がり目ないからルーキーがそれなりにバズる為にはyoutubeでやらざるをえないとこあるからそりゃそうなるだろうな
- 633 ：
- >>630
イベントの公式サイトに書いてあるHIPっていうプロモーター会社じゃないの？
- 634 ：
- 正直視聴する側からしたら再生数とかどうでもよくないか？w
- 635 ：
- 「あくまでも趣味だから稼げなくてもいいんだ」って自分に言い聞かせてるだけの実況者もいるけどな
もうすぐニコニコで投げ銭導入されるみたいだから、そういう実況者がどういうムーブ見せるかが今から楽しみです
- 636 ：
- 昔はそれこそゲームがそこそこ出来りゃあげられるってくらいのジャンルだったのに
ゲーム出来るのは勿論だけどゲーム選びから、ゲーム技術、話術、マイク環境、画質、
果ては他の実況者との絡みまで求められるからな
こんな状況でよく新規が参入しようと思うものかと感心するわ
- 637 ：
- 視聴数多いの選んで見てるけど
少ない＝人気ない＝面白くない じゃん
- 638 ：
- >>622
というか新人実況者連中や底辺実況者連中だと既にそうなってる
youtubeのみとyoutube＆ニコニコとニコニコのみのタイプがいるけど、youtubeとニコニコで何が何がどう違うの？って状態になってる
コメントや画質重さとかのサイトの特性は除外して動画の中身だけで考えたらな
- 639 ：
- >>633
キヨレトが直接やり取りしてるのはどこなんだろうと思って
ニコニコの運営がまだ関わってるのか？
- 640 ：
- キヨレトが所属してるMCNはガジェクリだよ
- 641 ：
- >>640
ガジェクリ入ってるのかありがとう
- 642 ：
- >>636
何も創作出来ない奴の表現方法がゲーム実況だからな
特に何か一芸も無いけど、クリエーターの真似事やって何か創作してる気になり自己顕示欲満たしたい層はいつの時代も一定数いる
- 643 ：
- >>634
>>640
ガッチマンが前に生放送でニコよりずっとデカイ会社って言ってたけどガジェクリってドワンゴより大きいの？
- 644 ：
- ねねし荒れてて草
- 645 ：
- >>644
確認してきたけど、アレ複垢使ってアンチが勝手に燃やしたがってるだけなんじゃねぇの
発端もクソしょうもないことだし
- 646 ：
- ガッチマン色弱だったんか
俺もそうだけどゲーム実況だと色々健常者と色の認識が違ったりして大変そうだ
- 647 ：
- >>646
動画見る限り軽くはなさそう
DbDでキラーが発する赤が見えなかったり、他のゲームでも色の謎解きは家族に協力してもらったりしてる
コラボでお絵かきの森した時なんかは、桜の木を緑で描いてコメ欄が騒然とした
- 648 ：
- >>647
あーそれは結構重めかもね
それくらいだと本人もツイートしてるけど補正眼鏡とか買ってみても良さそうね
どれくらい変わるもんなのか知らんけど
- 649 ：
- なぜかID変わったけど>>646です
- 650 ：
- もこうが歌手志望なのは知ってたが
加藤純一がアーティストになってオオイシマサヨシと共演してたのは吹いた
- 651 ：
- ねねしとか久しぶりに名前聞いた
一時期から金金金になって見るのやめたわ
まだ人気あるん？
- 652 ：
- 自称ねねしの学生時代の先輩で顔写真と本名晒すかどうか迷ってたニキはまだこのスレいるの？
結局やらんのか？
- 653 ：
- YouTubeで人狼Jよく見てるんだけどニコニコでは流行らんのあれ
- 654 ：
- >>652
虚言だからやらねぇよそりゃ
- 655 ：
- >>654
そんな事言ってるとマジだったら火ついてやっちゃいそうなのに
俺どうなっても知ーらね
確か自称ねねしの先輩ニキ数回このスレで晒すかどうか聞いてた
- 656 ：
- 本名も出身地も出てない上に10年以上前の写真持ってこられたところで何の証拠にもならんだろ
- 657 ：
- マジで学生時代の知り合いなら出身高校中学や出身地や実家の住所や本名や顔写真も全部持ってるでしょ
卒アル晒されてる実況者も一応はその本人と卒アルは完全にイコールと証明されているわけではないわけで
ただそれでも完全にデマと証明できないのなら信憑性は跳ね上がっていく
- 658 ：
- まぁ晒されたところであいつ実況辞めなさそうだがな
たしか引っ越しもしてたし大してダメージもねぇだろ
- 659 ：
- あと晒された顔写真と本名がマジだとしたらねねしの周囲の人間や職場の人間にバレてねねしのリアル人間関係にダイレクトアタック
確かあいつオフパコ疑惑もあったし
まぁねねしがどうなろうがぶっちゃけどうでもいいしねねしの知名度じゃ大して話題にもならなさそうだけど
- 660 ：
- お前ら人狼Jにカケラも興味ないのかよ！
- 661 ：
- 人狼自体興味無い
- 662 ：
- 実況者人狼また見たいが無理だろうな
- 663 ：
- ねねし好きだったけどねねしで笑えるのってよくて20までだよな
- 664 ：
- 実況者人狼はどうしてもキヨがよぎるし
今のニコニコ公式出るメンツでやっても地味だろ
- 665 ：
- そのうち混ぜなんとかがやるだろ
- 666 ：
- >>665
まだ活動やってんの？
- 667 ：
- 実況者集めての人狼ならテラゾーがしょっちゅうやってるぞ
落ち武者集団みたいだけど…
ただはっきり言うけど
人集めて複数人でアナログゲーをコミュニケーションツールとして使いたいのなら人狼は向いてない
視聴者は全員人狼のルールを知ってるわけじゃないしすぐにルールを把握し難い
出演側の初心者もルールを理解するまで時間がかかるし、ゲーム内で何度もルール説明する時間が必要になる
人狼は定石セオリーが確立してるゲームだから初心者は中級者以上に初心者狩りされる
退場者はもう輪の中に入れない。出演者それぞれにファンがいて各々の見せ場を見たい各出演者ファンの需要ともマッチしにくい
人集めて全員で何かやる企画としてアナログゲーム使うならもっとルールの理解がすぐに出来るゲームの方がいい。人狼は向いてない
視聴者もゲーム参加者も全員人狼ガチ勢でそういう層に向けてやるのなら別にいいんだろうけどそうじゃないわけで
ドワンゴは囲碁将棋棋士やアニメゲーム業界関係者や実況者歌い手生主やVtuberや各業界人を複数人集めて何か企画して番組やイベントやるってなった時に馬鹿の一つ覚えに人狼ばっかやってるけど
- 668 ：
- 最俺のこーすけがライブ配信やってたからちらっと見に行ったら視聴者数300人とかで悲しくなったわ…
人気ないのは知ってたけどそこまでとは知らんかった
- 669 ：
- キヨは専業実況者で年収億くらい、フジは実況とバンド活動で十分に稼いでる
ヒラは実況じゃ食っていけないので一般の仕事との兼業
こーすけはそのヒラ以下の人気だが就職はせずイベント出演とかでどうにか生きてる
他のメンバー超会議闘会議町会議出ないのにこーすけだけ普通に出てくるからねｗ
- 670 ：
- >>669
へーヒラ仕事してるのか
頑なにマスク外さないのはそういうワケね
- 671 ：
- >>667
数年前とか今以上に人集めて何か企画でやる事といったら人狼ばっかだったよなニコニコは
- 672 ：
- >>671
というかニコニコ系の番組やイベントに出演してくれる人が減ってその手の番組作りにくくなっただけで、今だにとりあえず人集めて思考停止で人狼企画って思想は変わってないよ
ネット配信番組の路線でもニコニコはもうabemaに負けてる
将棋系ももう完全にabemaに取られたし
芸能人使うのも亀田とボクシングとかabemaの方が上手くやってるし
知識人や学者集めてなんか話させる系のももうabema
漫画家やゲームクリエーターやアニメ業界の人間集めて何かやらせるのもabema
もちろんゲーム実況系の公式番組ももうニコニコよりもabemaの方が活性化してる。各サイトから実況者集めてたり、もこうに番組やらせてたりとか。昔よくニコ動の公式番組に出ていた実況者もabemaに出てる
youtuberや配信者とか動画投稿者集めて何かやらせる番組もabemaが一番活発
この辺もニコニコが成長出来なかった部分だな
- 673 ：
- >>669
あの実写の家の家賃とか光熱費はやっぱりキヨ一人で払ってるのかな？
４人の編集部屋とかあるけど
でもヒラもこーすけもそんなお金ないようには見えないな
- 674 ：
- こーすけはMSSPと生放送してMSSPファンにスパチャたかってたやで
http://o.8ch.net/15lbb.png
- 675 ：
- >>668
300ってyoutubeだと少ないのか？同接でそれならそこそこいるように感じてしまう
- 676 ：
- マリカ実況が廃れたのは桃＋が開いたマリカ大会の秋の陣のせいだってほんと？
- 677 ：
- ただ旬が過ぎたんじゃね
また新作出たら流行るでしょ
- 678 ：
- >>672
Vtuberだとにやたらとニコ動がすりよって公式番組系はニコ動が多いけど、ここもそのうちabemaにシェア取られそうだよな
Vtuber側からも動画投稿と配信の為の場所としても全く見られいないし
- 679 ：
- 日本一の実況者ポッキーの視聴者は4割が女らしい
ニコニコの時とは時代が変わったねぇ…
- 680 ：
- 6割も男がいる事が驚きですわ
- 681 ：
- ポッキーって登録者数のわりにツイッターのフォロワー数は少ないのな
- 682 ：
- >>679
youtubeアナリティクス？
アレってチャンネル主がデータ公表する設定にしてない場合は、他人の動画のデータ見れないんじゃなかったっけ
- 683 ：
- >>681
フォロワーはキヨが異常に多いくらいで後はみんな登録者数の半分とかそれ以下が普通じゃね？
大体動画は見るけど日常のツイートまでは興味ないから
- 684 ：
- キヨはなんで異常に多いんだ？ガチ恋の割合が多いからか？
- 685 ：
- ポッキーの登録者数はウームの力じゃない？
関根りさとかも100万越えたけどツイッターのフォロワーは異常に少ない
ウームのジャンルごとに推されてるYouTuberって加入後しばらくしたら急に登録者数増える
- 686 ：
- >>682
同じUUUMの人がポロっと生放送で言ってた
- 687 ：
- あのUUUMに入ってるってだけで見る人もいるから増えるんだろうねぇ
Twitterに関しては人気だからとりあえず見てるって人がめちゃめちゃ多いからだと思う。そういう人はTwitterまで興味いかないんじゃないかな
- 688 ：
- >>668
深夜でもないのに150人切る事もあった気がする
- 689 ：
- 今更だけどねねしの炎上見てきた
内容よりブロマガキモすぎだろ
小学生向けだな
- 690 ：
- 本当にキヨ以外の最俺メンバーってキヨ専用強化パーツなんだな
HUNTER×HUNTERのゴレムと弾の10人の放出系能力者達の部隊みたいだ
- 691 ：
- >>690
逆じゃない？
他がキヨのコバンザメして利益得てる
- 692 ：
- フジ以外は弱体化パーツ感すらある
- 693 ：
- 最俺の仲良し感が好き！って感じで女人気出た側面もあるから一概には言えんよ
- 694 ：
- 最俺4人揃った動画よりキヨ単品の動画の方が再生数多いんだから完全に弱化パーツだろ
- 695 ：
- まあグループ実況が入口でキヨのファンになった人も多いだろうから全くの無意味でも無いんだろうけど
むしろ他のメンバーの実況がイマイチだからこそ視聴者がキヨ1人に集中するのかもしれん
- 696 ：
- どのグループもそうだけど金が入るとパワーバランスが崩れるからね
だけど他メンがプライド捨ててイエスマンになれば問題にならない
- 697 ：
- 弱化パーツとかわかってないなあ
メインパーツだけじゃなくてネジやノリとなるメンバーも必要
- 698 ：
- >>685
uuumが力ある人をスカウトしてるのであって
uuumがなんかしてるというイメージはないな
- 699 ：
- >>697
確かに。レトルトつわはす達との動画はめっちゃ伸びてるもんな
まあこっちは全員がメインパーツみたいなもんだけど
- 700 ：
- つわはすがやっちまってなかったらまだマスク着けてたな
- 701 ：
- キヨが顔バレした時ブスバレざまあｗとか終わったｗって喜んでた奴らって今ようつべで大成功してるキヨみてどう思ってんの？
- 702 ：
- Youtubeは顔出しが伸びるから今となっては良いタイミングで顔出し出来てキヨは強運だよな
つわはす騒動に何も対応しなかったニコニコ見切るきっかけとしても良かった
あのあたりからニコニコの凋落も始まったし
- 703 ：
- つわはすは顔バレぐらいで辞めなくても良かったのではと一瞬思ったが彼のしたことは中々の炎上案件でしたww
- 704 ：
- 潔く顔バレ認めてすぐ顔出しもしたから逆に好感度上がったところもあるしな
そもそもつわはすに巻き込まれただけだしキヨ嫌いな奴でもキヨに同情してる人は多かった
- 705 ：
- キヨは潔く顔出して神対応と言われレトルトはたまたま写りが良かったからマスク守り続けて結果的にお互い成功してるんだよな
2人が逆の対応してたら落ちぶれてたんだろうな
- 706 ：
- >>696
有名どころで崩れたのどこ？最俺ぐらいしか思い当たらないわ
最俺の場合でも正確にいえば
先に人気差で仲崩れたのが平和組崩壊でキヨが最俺に出戻ってチャンネルでの金になる仕事メンバーに割り振る事でまたグループとして活動できるようになった形だと思うが
- 707 ：
- 元凶のつわはすはともかく
P-Pはつべ移行してキヨレト達とコラボしたり武道館イベント参加してた可能性あるんだよなあ
たまに動画内やツイッターで名前出して生存確認してるし週1とかでいいから動画上げないかな
- 708 ：
- P-Pは理系の大学院卒でいい企業入ってそうだし実況復活はもう無いと思う
- 709 ：
- >>706
いい大人たちとかえんもち屋とかか？スマンあまり詳しくないが
ここもチャンネル開設してからメンバー脱退とかしてるよな
- 710 ：
- 元々個人実況の集まりだけど湯豆腐も崩れたろ
最俺はまだ動画出してるが湯豆腐はもうグループ活動ほぼない
- 711 ：
- 別にお金絡みで崩れたわけじゃなくね
- 712 ：
- チャンネルもバラバラだし牛沢がキヨ状態になって崩れたと思うが
- 713 ：
- >>710
湯毛だけ居なかったけど今年になってから牛沢towacoフルコンフジで13日の金曜日コラボしてたよ
- 714 ：
- 湯豆腐は最近旅動画ニコニコに上げてたぞ
チャンネル動画でもなく普通に
- 715 ：
- >>697
なんつーか最俺のキヨ以外はキヨにしか使えない互換性の無いネジって感じ
プレイヤーじゃなくてキヨの部品でしょあいつらは
- 716 ：
- 他だと
報連相で揉めて決別した加藤純一＆高田健志
メンバー間の方向性の違いにより空中分解したボルゾイ企画
マックスむらいの会社はむらいのメンヘラ行為や脱税や社員が暴力団に恐喝されて会社の金払ってたとか社員が金持って逃げたとかで社員に謀反おこされまくり
メンバーそれぞれの実況への熱の違いで自然消滅していったゆとり組や亀戸組
youtuberのジョーブログとかも撮影やってる知り合いにほぼ金渡さなくて仲悪くなってるとかの話耳にしたことある
有名になる前は友達同士の遊びみたいな関係でやってたらしいが
まぁジョーブログ見た事ないけど
チームTAKOSとかもメンバーで見てる方向がバラバラになってそう
ニコニコ重視で金にばっかいくなって言ってたセピアと完全にニコ動見限って金荒稼ぎしながらyoutuberやってるアブとの関係とか
つわはすが自分でつわはす語録使って軽く炎上したからやりにくいのもあるし
一部メンバーだけ金あっても他メンバーには渡さないグループやそんなに金稼げてないグループだと、ギスギスしたりそれぞれ別の方向に行ってバラバラになったりするの多いな
趣味としてやってるだけなグループでもメンバー全員がずっとゲーム実況に対して同じ熱量と方向性をずっと保ちながらやり続けられるなんて事はまず不可能だろうし
結婚や仕事や他の趣味に意識を傾ける割合が大きくなったり、価値観の変化や好みの変化とか
- 717 ：
- なんだかんだ言って実況者でずっとグループ維持して意欲的に活動続けられるのって金稼げてるとこや金が絡んでるって責任感でやってる所だけなんかな？
趣味だとメンバー内でリアルが忙しくなる奴も出るし
実況に飽きる奴出たり方向性の違いが明確になってきたりとか
メンバーにいちいち色々指図したり言うこと聞かせたり聞かせられたりとかするの嫌だし、そもそも趣味程度の繋がりじゃそんな事出来ないし
- 718 ：
- >>717
だろうな
幕末とかも金銭のやり取りが発生しているって責任感と義務感で縛らなかったら絶対すぐ失踪する
趣味の関係って良くも悪くも他人に強制力行使する事は出来ないからな
会社でも軍隊でも国でも何でもそうだけど、人の集団として力を発揮する為には規則や罰則で縛り義務を背負わせるしかない
でも趣味の活動で「こうしろ」っで誰かが何か上から押し付けた所でみんな聞かないでしょ
- 719 ：
- まぁでも小銭程度しか稼げなかったら「もうやりたくない」ってタイプも出てくるか
金一切稼がず趣味でやってるだけのスタンスなグループでずっと続いてるとこってどっかある？
ボルゾイはがみとかがオプレで投げ銭貰ってたから除外で
- 720 ：
- ピンですらモチベ維持してずっと続けるの難しいのに、グループで全員がモチベ維持し続けるとなると相当な難易度だわな
共通の目的や続ける理由として機能するのが金以外は難しそう
自分の好きな事したいってモチベなら、メンバー内でしたい路線が似てる時はいいけどズレ始めるとな…
- 721 ：
- 一応教えておくと
金稼ぐのはふつうに良いことだからな
- 722 ：
- MSSPも最初はえおえおは脱退しようとしてたらしい
- 723 ：
- キヨは３人も面倒見て大変だな
コメントでキヨが弟位置みたいなの見るけど実際は親だな
- 724 ：
- そう考えると兄者弟者は凄いなー
- 725 ：
- 金稼ぐのはいいけど金金金金金金になると萎える
うまく隠してほしい
- 726 ：
- 金絡みで言えばニコ動ももうすぐ投げ銭導入するんだよな
- 727 ：
- >>724
視聴者は脱退を望んでるけどやってる人達は一度もそういうの仄めかさないもんな
まぁ金が絡んでるからだが
- 728 ：
- >>725
この間のこーすけのフォートナイト コラボ生のスパチャ乞食とかな
金に行き過ぎるのは醜く見える
- 729 ：
- >>728
どんなだったの？
ください！って？
- 730 ：
- niconico新バージョン“（く）＝クレッシェンド”、6月28日スタート。回線約2倍、 生放送コーデック改善、投げ銭導入とともに再スタートへ
https://www.famitsu.com/news/201805/22157726.html
- 731 ：
- 昨日ニコ動の改善報告会やってたけど、もう着実と世間的のニコ動への関心が減ってきてるとこあるよな
もうぶっちゃけどうでもいいし、まだニコ動見てたん？的な
ニコニコ本スレ見てても、前回の改善報告会やく発表会の頃と比べてスレの勢い落ちてる
- 732 ：
- 今まで勢いだけでウェーイやってきたニコニコが視聴者の声を拾いながら前に進んでる姿勢はすごく評価出来ると思ってる
他に遅れを取ってるもんは仕方ないけど改善しようとしてるのは十分汲み取れるから好意的に見てるよ
ニコニコ終わった厨からすれば面白く無いのかもしれんが
最初の報告会は半信半疑で見てたからクソ文句言ったけど今は安心して見てるから騒ぐ必要は無いかな
- 733 ：
- ニコニコ終わったなって言われてる内はまだましでそれすらも言われなくなって来てるってことだよな
- 734 ：
- 思春期のガキは「ふっ。。。おれはアングラなニコニコが好きだぜ。。。」って感じで一定層のガキが何とか残るんじゃないの？
- 735 ：
- >>734
ネットにアングラなんてもう無い
一昔前の感覚持ち出されても話にならんわ
- 736 ：
- なんだかんだニコニコ動画の方は生き残るよ
コメント動画に打てるの強すぎる
ニコ生はもう死ぬけど
- 737 ：
- ニコニコはmixiみたいな閉じた過疎村としてあと10年ぐらいは残ると思う
20年後は閉鎖してると思うけど
- 738 ：
- まぁこのままプレ垢が減っていって超会議みたいな税金対策＆宣伝広告費＆各業界とのコネ作り分を抜いてサイト運営自体が赤字になったタイミングで閉鎖だろうな
角川が援助してくれるなんて事もないだろうし
確か2010年頃にプレ垢75万そこらでニコ動黒字化したとかだったけど、今はあの頃よりも他サイトが盛隆でサービス競争状態だからサーバー代や開発費の増加でデッドラインは75万よりももっと上だろうな
でだ、
現状三か月で約7万人のプレ垢減少が続いてて（2017年9月～12月の14万人減少は川上ショックとして例外とする）一年で約28万人の減少
2018年3月末時点でのプレ垢数は207万人。このペースで減っていくと今年12月末で186万
2019年12月末で158万人
2020年12月末で130万人
2021年12月末で102万人
2022年12月末で74万人
…あと10年持つかね？
- 739 ：
- あとちなみにニコニコのコメント関連の特許の期限が切れるのは確か2026年。もうあと10年もない
- 740 ：
- >>738
広告とか収入源あるしラインは2010年と比べられないと思うんだけどどうかな？
どっちみち他サイトでコメント流せるようになったら終わりな気がする
- 741 ：
- ニコニコ、ニコニコ関係から発信される情報の信頼度が0以下なのに今更誰が相手にするの
アフィブログが記事にする位
狼少年ならぬ狼おっさん達の末路
- 742 ：
- >>740
18年3月期の決算資料による売上構成は
プレミアム会員収入78％
広告収入9％
都度課金他13％
8割近くがプレ垢からの収入やね。毎回こんな感じ
希望的観測で言えば、今後投げ銭から3割ぐらい中抜き出来るからそれでどれだけ増えるかってとこ
ちなみに決算資料では19年3月期から投げ銭やゲームの都度課金での収入がプレミアム会員収入とほぼ同じぐらいになる予想ってビックリする事書いてある
- 743 ：
- 長文コメにはアフィの香り
- 744 ：
- Wikipediaの記事見たら毎回一番上に「寄付のお願い」があるみたいに、数年後いよいよニコニコがヤバくなったら「プレミアム会員が増えてくれないとニコニコ続けられません！」って動画見る度に出るのかな
- 745 ：
- オワコンオワコン言ってるうちが一番楽しい
- 746 ：
- 腐りかけが一番美味しいって言うもんね
- 747 ：
- >>735
いや、君みたいにあたかも全てを知り尽くして言い切ってるようなガキと同じで、ニコニコがアングラだ！って言い切るガキも同じようにいるんじゃない？
ガキだとお話にならんわ()とか言うの好きそうだし
- 748 ：
- 例のアレや淫夢に謎のブランド意識抱き選民思想持ってる淫夢キッズは見かける
ジャンプじゃなくてヤングジャンプ読んでるから俺は大人だしアングラ的だみたいな感じの奴
- 749 ：
- つーかもうアングラって言葉自体もう最近あんま使わないよな
ネットなんてもう広く知れ渡ってありふれた事になったし
動画投稿文化なんてその最たるもので
- 750 ：
- FLASHやMADで賑わってた頃がふと懐かしくなる
- 751 ：
- 何このスレ
プレ垢の収益だのFlashやMADだの実況全然関係無いしニコニコ本スレかと思ったわ
- 752 ：
- スレチって言うと発狂するぞ
- 753 ：
- ヤンジャン、アングラw
スレチじゃねーの？
あとなんだっけ。アフィブログと超会議？
ネット文化の今後みたいなスレタイにしたら良さそう
- 754 ：
- 再生回数チャンネル登録者数凄い割にファンを見たことが無いゲーム実況者第1位
ミラクルぐっち
- 755 ：
- まーた自分から話題ふれない無能が壊れたレコードのようにスレチとかアフィしか言えなくなってる
上のドワンゴ信者だろ
ニコニコに厳しい事言われるといつもこれだな
- 756 ：
- 鈴木けんぞう面白かったのに勘違い路線行って残念
- 757 ：
- 荒野実況者のおじ○んのモデレーターがなんか
あるいみすごいw
- 758 ：
- なうしろはファンどころか見てる人すらいないレベル
- 759 ：
- ニコニコ一筋みたいな実況者って5年後10年後ぐらいにニコニコ閉鎖したらどうする気なん？
他サイト行ってでも実況者続けるの？それともニコニコ終了と同時に引退する気？
まぁそんな先の事考えてないってのが実際のとこなんだろうけど
- 760 ：
- 好きの反対は無関心ってよく言うけどニコニコに関してはほんとそんな感じ
なんだかんだ語ってるやつらは未練なり期待が少しはあるんだろうな
俺はもう何の興味もない
- 761 ：
- ナポリと幕末がつべに行ってくれればあんな糞サイトもう用はないんだけどなあ
潰れたらそのまま解散しそうよねえこの2つは
- 762 ：
- 坂本はニコニコと心中するって言ってたね
- 763 ：
- キヨとレトルト伸び過ぎだろ
【キヨ・レトルト】LEVEL.4発表特番【牛沢・ガッチマン・フジ】
https://abema.tv/channels/ultra-games/slots/9bQqtYVu1XkgNj
番組概要
キヨとレトルトによるゲーム実況イベント『LEVEL.4』の開催日時や会場などを大発表！！
さらに、出演者5人によるゲーム実況コーナーはもちろん、耳寄りな新情報もお届けする3時間、
どうぞお楽しみに！
ニコニコでも同時放送
- 764 ：
- こーすけヒラ「」
- 765 ：
- 次はSSA辺りでやるんかな？
- 766 ：
- いつもmsspの後追いしてるから横浜アリーナだろうな。それか飛び越してたまアリか
- 767 ：
- 今度YouTuberのレイターズが武道館イベントやるけど、ニュース記事にYouTuberが武道館イベントを試みるのは初って書かれててハテナマーク浮かんだわ
まだMSSPは音楽ユニットと言えてもキヨレトは完全にゲーム実況YouTuberじゃないのか
つーかこの2組はゲーム実況どころか日本のYouTube全体でトップの集客力あるって事だよな
- 768 ：
- 今年来年の1～2年で
インフラ強化と投げ銭等の収益手段の導入でどれだけ投稿者配信者や視聴者が戻ってくるかでニコニコの残りの寿命が決まるけど
でもぶっちゃけ大手連中はそれでも金稼ぐんならyoutubeとかでやってる方が稼げるよな
- 769 ：
- 動画はつべ、公式番組はアベマ
大手はこうなる
- 770 ：
- レイターズで検索したら他youtuberファンが武道館公演先越されて激怒って記事出てきてわろたわ
何番煎じだよ
- 771 ：
- >>763
二人ともニコ生の方はRTしてなくて笑っちまった
前回のイベント行った奴聞くと二人っつうかキヨの人気が凄いみたいだな
- 772 ：
- >>769
さすがにアベマは無いわwww
- 773 ：
- >>772
つべのゲーム実況もそんなふうに鼻で笑われてた時期あるしわからんよ
- 774 ：
- >>767
そうかもしれんけどやっぱレトキヨはYouTuberというイメージはない
米津玄師はYoutubeの登録者180万だけど音楽系YouTuberとは言わんし
- 775 ：
- >>772
ネットの公式系の番組だともう完全にニコニコは負けてる
ニコニコはもう大手の出演者確保出来ない状態だし、予算も違う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/P-Sports
「P-Sports～目指せ、ポケモンバトルマスター！～」
出演者
TKO
（木本武宏・木下隆行）
山本博（ロバート）
はじめしゃちょー
ライバロリ
喰い断
もこう
ほか
ニコニコにこれ作れるかってなると無理でしょ
昔ニコニコの公式番組出てた連中abemaに出まくってる
youtubeもニコニコもオープンレックも関係なく各動画配信サイトから有名どころ集めてる
ニコニコはマンネリ化した24時間実況リレーだの人狼だのゲーム実況ゴッドだのそんなんばっかだし、最近はそれすら出来ていない
まぁabemaはテレビ朝日とかが先行投資として赤字で資金出しまくってる状態だから今後どうなるかはわからんが
- 776 ：
- >>774
個人的にはYouTubeでの活動が主な収入源になってる人がYouTuberだと思ってるからキヨレトはもうYouTuberだな
米津とかはそりゃ違う
- 777 ：
- アベマは採算全然とれてないからニコニコより早く死にそうな感すらある
会員数とか視聴者数は頭打ちな状況っぽいしこれから爆発的に増やすための手立てがあるとも思えない
- 778 ：
- >>774
>YouTuber（ユーチューバー）・YouTubeクリエイターは、主にYouTube上で独自に制作した動画を継続的に公開する人物や集団を指す名称である。狭義では「YouTubeの動画再生によって得られる広告収入を主な収入源として生活する」人物を指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/YouTuber
広義なら米津もyoutuber。キヨレトの収入源はyoutubeが一番大きいから狭義でも彼らはyoutuber。実質もう兄者弟者やホラフキンと同じニコニコ出身のyoutuber
ちなみに言うと米津はニコニコの素人出身だけど、米津の活動開始がもう少し後で素人時代にニコニコでやってた事と同じ事をyoutubeでやってたらyoutuberって言われてるだろうな
米津はメジャーデビュー後にニコニコから離れて自分の素人時代を知らない新規層を入れたから素人の延長線上という目で見られにくくなった
商業音楽会社と深く繋がる事で自由に動きにくくなった事と、ニコニコ出身の素人上がりのお遊戯って舐められるからニコニコ臭を消したかったというのがあったらしい
ネット以外も含めた世間的な認識だとyoutubeもニコニコもふわっちもツイッチも全部そんな大差ない
素人が動画投稿や配信やってるって認識で「youtuberみたいなもん」として一括りにされる
- 779 ：
- もう今の新人歌手や新人バンドがレコード会社と契約してデビューする為には、まず知名度上げなきゃいけないから必然的に初期はyoutuberにならざるをえないとこあるよな
- 780 ：
- 許可されていないゲームを投稿、配信していたり投稿許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用するゲーム実況者は犯罪者に変わりない
他人の著作物を利用し再生数、アフィリエイト等で金を稼ぐ
副業や本業にしている人間もいる 中には確定申告すらしていない人間や副業禁止に関わらず稼いでる人間もいる
そもそもゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もいる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)
現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
これは権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
漫画村やアダルトビデオやゲーム実況等の二次創作があたる
そしてある場合は著作権侵害を犯しその結果名を上げ公式からゲームの依頼がくる
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではない
捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
現行犯でないと逮捕できない犯罪のようなもの
著作権を完全に守っている人間に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるいずるいずるい！！！」というのは嫌儲思想であるが
この問題は嫌儲思想ではなく
著作権侵害をせずに稼ぐなら問題ない
ただ配信、投稿許可のないゲームを配信してるゲーム実況者に公式も黙認を貫いてる現状がある
公式が許可をすれば実況者は犯罪者ではなくなる
勿論許可の出ているゲームのみ配信、投稿や使用許可のある楽曲等をしようしているならば元より犯罪者ではない
今の現状でただ言えるのは
投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は著作権侵害を犯している犯罪者だということ
そしてニコニコ生放送はゲームの生配信は許可してない
漫画村や違法動画サイトを個人でやってるような物でやってることはそこらの違法アップロードと変わりなく
アフィリエイトで収益化していないからと言い著作権を破っていないことにはならない為許されることではない
最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはならないが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
海外では甘い日本は遅れてるという人間もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的であり有名な配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害さえ出ていたり反対派のコミュニティ等も過激だ
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない
- 781 ：
- 初めまして！僕は当たり前の事を長文で話す面倒くさい人です！
だけで全部分かるからそんな長く書かなくて大丈夫よ
- 782 ：
- ブログでやれ
- 783 ：
- い つ も の
- 784 ：
- これいろんなとこで貼ってるけど基本相手されてない
- 785 ：
- まず長すぎて読む気がおきない
- 786 ：
- ポポリって実況者の13金がめちゃくちゃ上手い
- 787 ：
- キヨとやった13金だけ異常に伸びてる奴な
- 788 ：
- >>781 >>782 >>783 >>784 >>785
コピペに釣られてる馬鹿が何言ってんだ
- 789 ：
- >>780これってこのコピペの新作なの？
＞投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は犯罪者に変わりない
他人の著作物を利用し再生数、アフィリエイト等で金を稼ぐ
副業や本業にしている人間もいる 中には確定申告すらしていない人間や副業禁止に関わらず稼いでる人間もいる
現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
これは権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
そしてある場合は著作権侵害を犯し名を上げ公式からゲームの依頼がくる
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯してない訳ではない
捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
嫌儲思考ではなく著作権侵害をせずに稼ぐなら問題ない
ただ配信、投稿許可のないゲームを配信してるゲーム実況者に公式も黙認を貫いてる現状がある
公式が許可をすれば実況者は犯罪者ではなくなる
勿論許可の出ているゲームのみ配信、投稿しているならば元より犯罪者ではない
TPPが可決すると非親告罪へとなるため権利者でなくとも通報ができるようになると言われている
しかしTPPが可決しても二次創作物への扱いについては影響が大きくまだまだ確定していないため
非親告罪へなるのかは定かではない
今の現状でただ言えるのは
投稿、配信を許可されていないゲームを投稿、配信しているゲーム実況者は著作権侵害を犯している犯罪者だということ
そしてニコニコ生放送はゲームの生配信は許可してない
- 790 ：
- このコピぺもよく見るよね
＞無許可でゲーム配信するンゴwwwwww
他人の作った物を利用して金稼ぐンゴwwwwwww
アフィカスと変わらんやんけ
まぁでもこの辺の事知らない無知なバカ実況者バカ視聴者も実際に存在するからな
他人の著作権は犯しまくるけど自分らの著作権にはやたらと敏感で行使しまくるタイプ
幕末やナポリが有料チャンネルの動画をつべに無断転載されて削除申請したのとか、その時に「他人の著作権を！」みたいな事言って憤ってたブーメラン信者とか
こういうコピペは定期的に目に入る方がまぁいいのかもとは思う
- 791 ：
- >>775
ニコニコがやる公式番組系って使える金がamebaよりも低いだけじゃなく、企画力とかそういう面でも劣ってるよね
ニコニコでやってる事って芸人にパンツマンが煽られながら料理してパンツマンキレたのとか
ただ3Dモデル動かす技術に関しては初音ミクとかの蓄積があるからトップクラスらしいよニコニコ
だからVtuberの事必死になって囲い込もうとしてる。動画投稿や配信のメイン活動場所としてニコニコ使うVtuberはいないけど公式番組で一時的に出張するってパターンはそこそこあるらしい
まぁでもニコニコの企画力の無さは相変わらずだし、馬鹿の一つ覚えみたいにまた人狼に頼ってるけど
- 792 ：
- abemaは一応構成作家いるだろうけどニコニコはそれすらせずただ演者に丸投げで依存して番組作ってる感じ
- 793 ：
- アベマはYouTubeで見れる？
- 794 ：
- >>792
そこを逆手に取って上手くやればテレビに対する初期のネットみたいに表現の自由さが出て面白いのにな
- 795 ：
- >>668
今フジと同じゲーム実況してるから差が顕著、
フ32000回
こ2110
動画の長さは違うけどそれだけではないな
- 796 ：
- 最俺はキヨ以外同じように不人気かと思いきやなぜかフジが頭一つ抜けてるんだよね
個人的にはキヨ以外全員等しくつまらんと思うけど
- 797 ：
- ぶっちゃけニコニコの運営って致命的に面白くないもん
面白い動画投稿者や配信者が勝手に向こうからニコニコに集まってきたからそれに依存してもたれ掛かってただけ
場所は作ったけど自分達でコンテンツ何か生み出したかってなるとそんな事は全くない
素人にタダ働きさせて投稿してきたものを我が社のコンテンツと言って金取ってただけ
ドワンゴ主導で面白い番組なんて作れるわけがない
強いて言うなら将棋電王戦ぐらいじゃねバズったのって
今では将棋関係ももうabemaにシェア取られてるけど
- 798 ：
- >>796
フジはキヨの周りの人気実況者に寄生してるからだろ
- 799 ：
- フジが人気なのはキャラや雰囲気、立ち回りからして判るわ
ある程度人目に触れてからの実況者間の人気格差、安定性は順当だと思う。最俺以外においても。
かつて一時期伸びた中堅実況者では、名前認知度の割に固定視聴者少ないなと感じるのは多いな。みんなそんなに次回作追わなくなるのかと思う
- 800 ：
- キヨ 131万
レトルト 105万
ガッチ 61万
フジ 40万
牛沢 37万
ヒラ 17万
こーすけ 14万
今ざっと見てきたつべの登録者数だけどフジって牛沢よりも上なんだな
- 801 ：
- ヒラ以下のこーすけって…
- 802 ：
- >>800
フジはわくばんもやってるからその分じゃないか？
- 803 ：
- 再生回数は牛沢の方がかなり上だから登録者は色んな条件の差の数字だろうな
今後新たなアイドル実況者が出てくる事はあるんだろうか
- 804 ：
- 牛沢はyoutubeの方は始めたばかりで去年の今頃はまだ10万人もいなかったはず
- 805 ：
- まあ活動期間の差だね
つべだと登録者30万人くらいいるのに平均再生数1万もないような人けっこういるし登録者ってそんなにアテにならないよ
- 806 ：
- フジは単騎とコラボで5倍位再生数違うからコラボ目当ての登録者が多いんだと思う
- 807 ：
- パーティ系はほんと面白い
- 808 ：
- ただてる復活はよ
- 809 ：
- フジは実況は下手だけどウェーイ系でコミュ力は高いからグループ実況だと普通に面白かったりする
こーすけとかグループ実況でもつまんなくてもうね…
- 810 ：
- ウェーイ系おもしろいか？…
- 811 ：
- 隠キャが無理してるだけにしか見えないんだが
- 812 ：
- >>800
ガッチもここ最近で牛沢と差開けたって感じだよな
13金４人実況のおかげで
今実況の中のトップってポッキーだっけ？
その次がキヨ？赤髪？
- 813 ：
- >>812
グループの兄者弟者を除外、実況メインじゃないヒカキンを除外としたら
月間再生数トップはポッキーで僅差でキヨが追う感じ
UUUMのぐっちとたくっちが続く
赤髪はかなり落ちてきていてレトルトに抜かれてる
- 814 ：
- HIKAKIN最強
しかもあれでゲーム実況は片手間でメインじゃないときてる
あれには勝てねぇ…
- 815 ：
- キヨレトルトの今の信者層ってニコニコ時代の信者どのくらい残ってるんの？
もう結構視聴者層入れ替わってニコニコ時代知らない層もいんの？
キヨレトの古参信者って当時高校生ぐらいでももう今となっては結構な歳いってるよな
まだアレ見てんの？
- 816 ：
- 不祥事しでかしたわけでもパワー落ちたわけでもないしファン辞める奴は少ないだろ
人気が加速度的に上がってるからつべ新規の方がそりゃ多いと思う
ニコニコだけだったら武道館やってない
- 817 ：
- キヨは本当に不祥事とか炎上とかしないな。急にチヤホヤされてつわはすみたいなことになる奴も多いのに。ヒカキンもそうだけど、長期の活動で炎上しないのがすごい。
- 818 ：
- >>816
でも特にキヨレトって10代や20歳前後の女をメインターゲット層にしてるわけじゃん
まぁ10代～20代前半がメインなのはゲーム実況者全員に言える事だけど
2009年に16歳だったJKはもう今25歳。18歳だったのは27歳の社会人
まだ見てんのかなって思って
別に嫌いになるとか明確にファン辞めるとかまではいかずとも、熱量下がったり他の趣味が出来たり忙しくなったりで徐々に疎遠になっていくってのはあるわけじゃん
キヨレト初期信者層の今のDAUやMAUが気になる
- 819 ：
- >>818
その辺のアラサー組の熱意は減ってるだろうな
うんこちゃんとかも何だかんだで衛門の世代交代はしてるし
ただ基本的に女の方が離れるまでの時間は長いよ。男の方が切る判断がシビアだし飽きやすい
それと2013～2015年の平和組時代に女子高生だった女はまだ20代前半程なのでニコニコ時代の信者が離れだすまでまだもうちょっと時間はある
まぁファンが世代交代して新陳代謝が活発な方がコンテンツとしては健全なんだけどな
新規入らなかったら既存ファンが徐々に減っていくだけの衰退ルート確定だから
- 820 ：
- 世代交代しなかったら永井先生みたいな事になるだけだもんな
- 821 ：
- ガッチと牛沢はなんでこんな差があるのかってのはかなり前から言われてて
それからまだ差が開いてる
ここ最近の話でもない
- 822 ：
- ななみの視聴数そこまで落ちてないけどな
- 823 ：
- ホラーって苦手な人もいるからホラー専門の人ってそんなにいないんだよな
ガッチマンが凄い勢いで伸びたのはその辺の要因大きそう。バイオ7が流行った時の需要とも一致したし
- 824 ：
- 牛沢は普通にキャラdisしまくるから嫌いな人はとことん嫌いだと思う
- 825 ：
- けっこう見てるけどディスってると思った事全然無いけどなあ
- 826 ：
- キッズは落ち着いて大人()なガッチさんがいいんだろうな
牛沢みたいにディス入れたり茶化したりするのに拒否反応起こすのが潔癖世代のキッズって感じ
- 827 ：
- 牛沢は声がねっとりしすぎてて苦手だわ
ファンの人は寧ろあの声が好きなんだろうが
- 828 ：
- >>823
10年前にキリンが伸びたのと同じ感じだな
元々ガッチはキリンのパクリって散々言われてたし
つべならほぼ独占を狙えただろうから都合良かったんじゃね
- 829 ：
- 最近その界隈の話題多いね
youtube行っても見てる人多いんだなあ
- 830 ：
- ゲーム実況者のトップって言うと兄者弟者かポッキーって感じだなあ
- 831 ：
- しゅーやってやつ、ツッコミ実況とか言ってるけど愚痴実況だよな
- 832 ：
- 許可されてないゲームを投稿、配信していたり許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論許可の出ているゲームのみ投稿、配信や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない
現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たりグレーゾーンと言われたりもする
これは権利者が訴えない限り著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかしKは訴訟条件に過ぎず犯罪は成立しており民事上だけでなく刑事上も責任がある
従って、悪質な場合警察からKするよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況がKされた)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為著作権法違反幇助で捕まる
漫画村や違法動画サイトを形を変えてやってるような物でそこらの違法アップロードと変わりない
アフィリエイトで収益化していないからと言い著作権を破っていないことにはならない為許される事ではない
ある場合は著作権侵害を犯しても有名になった結果公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではなく捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
又、有名になり公式でコラボ企画等も行なっているにも関わらず配信許可について黙認を貫いてる公式も中にはあるがその場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう
著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい！」というのはただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想であるが
この問題は著作権を守っていない人間に対して尚且つ金銭の発生の有無は無関係なので嫌儲思想という指摘は的外れ
海外と違い日本は遅れてるという人もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的で配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない
海外ではフェアユース権という物があるが日本には導入されてなく国内では許可の出ているゲームは公表されている
そしてこの手の人間はそのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るがモチベーションが外部の投げ銭や個人の人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
ただゲームが好きなだけなら投げ銭(スーパーチャット)も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)
- 833 ：
- >>829
キャリアと人気の割に専用スレがないからかな
専用スレが立ったら立ったで伸びない気もするが
- 834 ：
- スナザメの生放送に出しゃばってくるプテラたかはしウゼェ
他プレイヤーの晒し上げしてたしスナザメはこいつとはコラボしないでほしいわ
- 835 ：
- B!KZO ビクゾー 井原 潤大 日本美容専門学校
連れ込んだJKに裏切られて部屋の写真とか投下されて身バレ
未成年飲酒に淫行
美容院を特定されて仕事を休み退職
後に借金をし店を開く
動画の説明欄に店きてくれるカモ探すために乗せてる
とりっぴぃ 鳥居 昴平 一浪徳島大学工学部 学生時代コーポエイトに住んでいた
馬面なのバレていじられていた
愛の戦士はフェエイスブック特定されて愛の戦士の友人もろとも顔バレ
はたさこは親しくしていた実況者の愚痴を書き込んでいて気まずくなった上に過去の知恵袋の書き込みが特定されて草むらで射精していた特殊性癖がバレる
- 836 ：
- ねねし
※自分の動画内でのネタ、歌などを他の動画に書く事は全面的に禁止させていただいております。マナーを守って楽しく動画をご視聴いただくようお願いします！
↓
ゲームの著作権違反してる奴が言うなと大百科にて指摘されてから投稿動画からこの注意書きが消えてしまう
出会い厨で視聴者や女生主と交際
アマギフ乞食
理想
https://i.imgur.com/gELV4Zn.jpg
現実
https://i.imgur.com/nqCEP3L.jpg
https://i.imgur.com/iNXBfLp.png
- 837 ：
- >>835
知恵袋の投稿ってどういう経緯でバレたの？
- 838 ：
- ねねしは実況はうまいと思うんだけど乞食が下手すぎるのとゲームへのリスペクトが0なのがな
特に乞食は本物の乞食かってくらいがっついてるから貧乏だったんだろうなって悲しい気持ちになる
- 839 ：
- まるたろうは実況者の中でも面白い方だと思う
- 840 ：
- >>838
ねねしは企画として動画やってる感は強いがリスペクトが0って言うほどか？
好きですアピールする割に、みたいなこと？
- 841 ：
- >>840
ピーチ姫の扱いとかもうヘイトレベル
- 842 ：
- ねねし見たことないなあ
タイプとしては誰に似てるかね
- 843 ：
- ねねしはいつまであのキャラでいくんだろうな
- 844 ：
- こーたはいいぞ。
- 845 ：
- ももさたのリスナーってなんかすごいな
生配信今見てたが配信関係ない馴れ合いすげーしリスナーがルームしようとかきめるんだなw
- 846 ：
- ねねしはコメントさせることで面白くなってる部分が7割以上あるのに気に食わないコメントの規制とかやりだしたのがきついな
終わりの始まりって感じ
- 847 ：
- ニコニコの投げ銭導入で新規が開拓されたり、Youtubeに行った投稿者たちが戻ってくるかな？コメント流れる画面で見たい人が多いから戻ってきたら嬉しいな。無理か。
- 848 ：
- 視聴に大してコメントする人間は何%なのか
- 849 ：
- 視聴回数1000で大体コメ20～30ぐらいだな
- 850 ：
- >>837
832じゃないが確か知恵袋に投稿された質問に回答してたアカウント名が裏垢と同じだったとかそういうの
マリカ実況者スレの過去ログ漁れば出てくるから詳しくは自分で探してね
- 851 ：
- ねねしのリスナーってものの見事にガイジしか居ないんだよな
前に格ゲー生で炎上系オワコン実況者ねねしさんわこつって書いたらリスナーに失礼過ぎるとかキレられたし、動画で女食いのことコメしたら速攻消えてたし
その程度の軽い批判も許容できないとかマジであのリスナーは温室育ちというか発達障害なとこあるよな
どうせクソガキが多いんだろうが社会に出たら速攻精神病んで会社に迷惑掛けるタイプですわ
- 852 ：
- >>851
分かるわ
あそこの信者達ぬるま湯メンタルの癖してキャラdisを許容したりしなかったりで統合失調症の気があるんだよな
- 853 ：
- ねねし信者が話題そらしに必死で草
あいつはキャラヘイト万歳アマギフ乞食の出会い厨オワコンだぞ
このスレに卒アル開示検討してた方いただろ、早く開示からの特定でトドメ刺してくれんかなぁ
ガチで早く消えてほしいわ
他にも誰か情報持ってる奴いたら開示しろよ
- 854 ：
- いつもの人じゃねーか！
- 855 ：
- ねねしはどうでもいいけど信者が底辺多いのはわかる
コメントで定型文打つだけで自分が面白い人になったみたいでコミュ症ぼっちには最適なんだよねああいう動画
淫夢とかと同じ
- 856 ：
- 最近ちょっと人気が出てきてるコンドムさんの話をしようぜ
- 857 ：
- >>847
まぁ投げ銭導入したところで他サイトの方が儲けられるからな
つべ移住成功組はもうつべ新規の視聴者相当数いるし
よくてニコ動衰退のペースが緩やかになるぐらいだろうな
- 858 ：
- うごくちゃんどーしたんだろ
- 859 ：
- >>849
視聴回数1000って大多数でもないしかなり微妙な例だぞｗ
- 860 ：
- 某所では今でもガッチマンとかコジマ店員とかのスレがあって
かなりの人がいるのな
- 861 ：
- >>859
本気で言ってるのかアスペなのか馬鹿なのか
- 862 ：
- ＿_,,,,、 .,、
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- 863 ：
- キヨ、レトルト、ガッチマン、牛沢、フジのイベントついにさいたまスーパーアリーナへ
- 864 ：
- level.3ならとうぜんだな
- 865 ：
- > 個人的に底辺を細かく分けるなら
>
> 0～10 最底辺実況者
> 11～50 底辺実況者
> 51～100 ひよっこ実況者
> 101～300 土から顔を出し始めた実況者
> 301～500 生配信してもコメントが貰える実況者
> 500～1000 安定帯実況者
> 1000～5000 中堅実況者
> 5000～10000 立派な実況者
> 10001～ 名高い実況者
底辺を細かく分けてはないだろｗ
- 866 ：
- セピアはひっそりやってるのでアンチも少ないだろうし
ああいうのがある意味理想なのかもしれない
- 867 ：
- 埋まるのか？キヨ達の事知って動画見る人は増えてると思うがイベント行くようなガチファンは減ってる気がするんだが
- 868 ：
- >>867
1月に武道館満員にしたばかり
- 869 ：
- アリーナモードのキャパ数が22500人だから武道館の約２倍くらいか？
ようつべの登録者数キヨレト二人とも100万超えてるしゲストもいるからまあ埋まるんじゃね
ただあのでかさでゲーム実況って楽しめるのか？でかけりゃいいってもんじゃないと思うが
- 870 ：
- 未だになぜフジが付いてくるのかわからない
- 871 ：
- キヨとレトルトのファンだけじゃなくて最俺のファンも集客しようという狙いじゃないのか
かと言ってこーすけやヒラじゃ色々と釣り合ってないからフジくらいしか呼べないんだろう
- 872 ：
- キヨフジコンビ好きだけどなー
- 873 ：
- >>872
そういや昨日の特番でもキヨはフジとが一番会話してたな
チーム分けで一応キヨレト主催なのにキヨフジかキヨ牛沢が良いとかそこそこコメントあって草生えたわ
- 874 ：
- フジは武道館の時いなかったよね？
フジってでしゃばることもないしキヨたてれるし丁度いいんじゃない？
単体ではそんなに人気ないかもだけどキヨレトルト好きな人には人気あるよね
- 875 ：
- 好意的な意見多くてびびったわ人気なんすねー
- 876 ：
- >>874
レベスリの事か？普通にゲストでいたぞ
まああのメンツ共通で仲良よくて空気読めてトークそこそこ出来るってなるとなかなか難しいよな
- 877 ：
- 最俺内のキヨの相方交代劇は人気格差をすんなり受け入れたフジと抵抗があったこーすけの差が生んだ
- 878 ：
- 誰と誰が一番会話してたとか見るものなんだな
- 879 ：
- MSSPは音楽あるからまだわかるけどキヨとレトルトのイベントって何するの？マジでずっとゲーム実況みてるだけ？
- 880 ：
- >>879
LEVEL.3武道館
OPトーク
『Friday the 13th:The Game』を実況プレイ
ラジオ設定でトーク
5人とひげおやじと百花繚乱をキャラクターにしたオリジナルホラーゲームを実況プレイ
ラジオの曲とこの日の為の曲(まふまふ作詞作曲)をキヨレトで歌唱
EDトーク
レポート見ただけなので詳しくはないが歌はサプライズだし客は基本はゲーム実況とトーク目当てだね
- 881 ：
- トークイベントってことか
それだけで人気ってあらためてすっごいな
- 882 ：
- たまアリの規模だとスクリーンあっても後ろの席なんて全く楽しめないだろ
客の事考えたらイベント内容に見合った会場選びするべきじゃないのかって思うけど、ファンは大喜びなんやな
まあ本人らもファンもデカイ所でやったっていう実績が欲しいだけなんだろうけど
- 883 ：
- キヨのは行ったことないけど
大きい会場の後ろの方でも普通に楽しめるぞ
なんかのイベント行ったことあって楽しめなかったのか？
- 884 ：
- おそらく今のキヨレト人気だと見やすい2000くらいの会場でやると転売屋が大暴れするくらいチケット高騰する
コンサートと違って同じこと何度もやれないだろうし
- 885 ：
- 動画のコメント見ても、学校だの試験だの
メイン視聴者は中高生っぽい。
金無くて遠出もできない子供メインで
埼玉スーパーアリーナ埋めるってスゴイわ。
中高生限定なら、その辺のアイドルより
よっぽど人気じゃないの。
- 886 ：
- >>863
未だに現役で人気っての凄いなって思うのもあるが
結局実況全盛期の連中だけで維持してる感じあるから
実況プレイ動画の未来はあまり明るくなさそうだなって思っちゃうな
- 887 ：
- >>877
これ
結局長いものに巻かれた方が良い
- 888 ：
- 幕末志士はいつ武道館行ってくれるの？
- 889 ：
- 三十路過ぎにはガッチマンがちょうどいい
他のはうるさくて無理
長く続けてほしい
- 890 ：
- ヒラっていらなくね？
- 891 ：
- ヒラは明らかに一番能力低くて面白い事言おうとしてスベってるといたたまれなくなる
そのヒラより人気ないこーすけも相当だが
- 892 ：
- >>885
地獄のようなコメントだな
- 893 ：
- >>880
百花繚乱懐かし
- 894 ：
- 三人称の鉄塔が書いた小説が週販4位
ゲーム実況者の影響力
- 895 ：
- 誰だよ
- 896 ：
- ゲーム実況者って書いてあるのも読めないのか…
- 897 ：
- さほど売れていないだろうけどな
片手間にいろいろやっているだけでゲーム実況者と名乗るのか
- 898 ：
- 兄者弟者とよくコラボしてるイメージ
- 899 ：
- スレあるのになんでここに来たのかと覗いたら
チートで騒ぎまくっていて笑ったわ
影響力持った人間って三人称がｗ
- 900 ：
- 三人称有名だぞ
- 901 ：
- 許可されてないゲームを投稿、配信していたり許可があるゲームでも個人使用以外で使用許可のないゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論許可の出ているゲームのみ投稿、配信や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない
現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たりグレーゾーンと言われたりもする
これは権利者が訴えない限り著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかしKは訴訟条件に過ぎず犯罪は成立しており民事上だけでなく刑事上も責任がある
従って、悪質な場合警察からKするよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況がKされた)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為著作権法違反幇助で捕まる
漫画村や違法動画サイトを形を変えてやってるような物でそこらの違法アップロードと変わりない
ある場合は著作権侵害を犯しても有名になった結果公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからと言って著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではなく捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない
最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが中には個人使用以外での使用を禁じられたゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
レトロゲームでは著作権はまだ切れているものは無く
倒産した会社のゲームの著作権は買い取られている場合と管理会社や元経営者が著作権を持っている2ケースがある
又、有名になり公式でコラボ企画等も行なっているにも関わらず配信許可について黙認を貫いてる公式も中にはあるがその場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう
著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい！」というのはただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想であるが
この問題は著作権を守っていない人間に対して尚且つ金銭の発生の有無は無関係なので嫌儲思想という指摘は的外れ
海外と違い日本は遅れてるという人もいるがそもそも海外でも許可されてないゲームに対しては批判的で配信者へSWATを送り込むSWATTINGという大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまで許可された範囲で配信している人間には好意的だということを忘れてはならない
海外ではフェアユース権という物があるが日本には導入されてなく国内では許可の出ているゲームは公表されている
そしてこの手の人間はそのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るがモチベーションが外部の投げ銭や人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
ただゲームが好きなだけなら投げ銭(スーパーチャット)も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)
- 902 ：
- どこのランキング？オリコンかと思ったら載ってなかったわ
- 903 ：
- 三人称この前のつべライブで同接で1万人以上集めてたで
- 904 ：
- 動画の容量って基本的にどれ位がいいんでしょうか
高画質にしたほうがいいのはわかりますがギガが増えるのも考慮したり
エコノミー回避？とかも必要？
15分ぐらいの動画なら100M前後ぐらいがいいのでしょうか
- 905 ：
- 好きだけどどちらかというとマイナー実況者だろ三人称なんて
- 906 ：
- 弟者に擦り寄って成功した三人称がなんだって？
- 907 ：
- 有名だと思ってるのは信者だけ
- 908 ：
- メジャーゲーム実況者・実況動画っていうとこのスレ的には
誰（どこ？）になるの？
- 909 ：
- スパチャお礼をタイミングなく言わなくて荒れたときスパチャのために
やってないとか言っていたくせにスパチャの設定を外さない。
これからのためにとかグダグダ言い訳言ってクズだなと思った。
- 910 ：
- コラボしてもあの程度なのはお察しだろ
- 911 ：
- ぷ～らす面白いから見てあげて
- 912 ：
- >>909
あんまり生放送の類見ないけどスパチャっていちいちお礼言わなきゃ荒れるようなもんなのか
めんどいな視聴者様は
- 913 ：
- MSSPは配信終わり際に「スパチャありがとう」ってまとめて言ってたし
弟者はコメントちら見した時にあったら「スパチャありがとうな」って言うだけでスルーする事も多いが別に荒れないな
- 914 ：
- にらとかいうゲーム実況者になり損ねた奴は今どうしてるの？
- 915 ：
- >>908
幕末レベルじゃないと全会一致は無理なんじゃね
- 916 ：
- 総務省が発表した文書にはニコニコ動画発のゲーム実況者として最終兵器俺達、幕末志士、もこうが代表で書かれてた
- 917 ：
- 幕末も正直微妙
ニコニコだけだし
- 918 ：
- 弟者、ポッキー、キヨが今のトップ3だろう
ヒカキンは実況者と言っていいか微妙出し幕末は個人の力測れないし
- 919 ：
- その三人でtwitter公式ついてんのポッキーだけなんだな
ポッキーが人気あるのは知ってるけどキヨの方がフォロワー数多いし大規模イベントも成功させてるから公式でもおかしくないと思うのにUUUMという事務所の力も関係してるのかな
弟者のとこは兄者が会社立ち上げて兄弟でやってるらしいけど個人事務主と事務所所属どっちの方がええんやろうか
- 920 ：
- 芸能界と同じで
取り分は個人事務所の方がいいんじゃない？
でもウームはそれとはまた違ったメリットがある気がするけど
そう簡単に良い個人事務所も作れないだろうしね
- 921 ：
- >>918
ショボ過ぎワロタ
ゲーム実況ってマジでオワコンの道まっしぐらなんだな
- 922 ：
- 何をもってオワコンなのかだな
中堅でも20万再生とかだし結構すごいと思うが…
内容の話？
- 923 ：
- >>919
ツイッターの公式マークは付く基準謎だからなあ
ウームの力は関係ないはず
- 924 ：
- >>921
ゲーム実況がオワコンがどうかは置いといて
ネット民ってオワコンって言葉好きだよな
- 925 ：
- >>918
国内ナンバー1はHIKAKINでしょ
3日もあれば100万再生超えてHikakinGamesの登録者数は355万人。メインのHikakinTVだと610万人
ゲーム実況動画は週3～4本のペースで投稿
兄者弟者だとチャンネル会員数は217万人で3日で100万再生越えは流石に無理
ゲーム実況者の定義って実況プレイを行うプレイヤーぐらいの広い定義付けだし、プロアマで分けられるものでもないし、「ゲーム実況者とは～」みたいなそんな高尚なもんでもないし
羽生善治とチェスの関係みたいなもんでしょ
たとえメインに据えていないとしてもそれでトップ取ってるんだから
- 926 ：
- ちなみにwikiでの定義
「主にニコニコ動画やYouTubeなどの動画投稿・共有サイト、ニコニコ生放送やUstreamなどのライブ配信（ストリーミング）サイト、すなわちインターネット上の媒体において行われている。
また、雑誌付録による配布やイベント会場での実演[3]も行われている。欧米ではTwitch.tvが有名。
一例として、ニコニコ動画においては、実況プレイを行なうプレイヤーは200人以上にのぼり、主要なジャンルの一つとなっている。
対象となるジャンルはRPGやホラーゲーム、シューティングゲームなどジャンルを問わず、発売前に配信される体験版での実況プレイも盛んに行われている。
主な話の展開の仕方としては実況説明の他に、（キャラクターの声がない場合）台詞を読みながら演じるスタイルや、プレイをしながら雑談をするスタイル、AquesTalkや棒読みちゃん、
VOICEROIDなどの音声合成ソフトを使った「ゆっくり実況」やキャラ付けを取り入れた音声合成実況などがある。」
大百科のゲーム実況の定義
「ゲーム実況とは、ゲームをプレイしている動画に対してリスナーが実況コメント等をすること、又はプレイヤー等が喋りながらゲームをプレイすることである。」
- 927 ：
- まぁもう新人が伸びない育たない世界だからな
上位はゲーム実況黎明期全盛期の先行者利益取った奴だけの世界だし
- 928 ：
- それな
上でも名前出てるような今の上位の奴らも先行者利益で得た既得権益を貪り食う老害みたいな顔ぶればっかで
オワコンって言われるのも仕方無いって感じ
- 929 ：
- ゲーム実況自体が嫌いなのにこのスレに来る意味
- 930 ：
- 定義ガイジ定期
- 931 ：
- いっそ新人は日本人相手にするのは諦めて、英語で人口母数多い海外層狙った方がまだワンチャンあると思う
国内だとあまりにも上がり目がなさ過ぎる
- 932 ：
- 世界一有名なYouTuber、PewDiePieもゲーム実況者だしな
- 933 ：
- HIKAKINのチャンネル登録者数が610万人でPewDiePieが6314万人なのか…
マジでHIKAKINですら歯が立たない世界なんだな
- 934 ：
- ニコ動もつべも対して変わらなそうではあるけど
つべってなんかいい声してゲームスキル高ければトーク糞でも人気出るイメージあるわ
ニコ動はなんか未だにトーク力必要な幻想ある
- 935 ：
- トーク、トーク言ってるのは雑談生主のリスナーでしょ
確かに口の上手さも大事だけどゲーム実況ではそれ以上に
ゲームに関する知識と腕前が大事
いくら口が達者でもゲームの事をよく知らなかったら
一発で配信以外じゃゲームやってない人間だとバレるよ
- 936 ：
- 普通の実況でも同じ場面で咄嗟に出る一言で圧倒的な差が出ると思うわ
ニコニコで記録持ちだったりトップランカーだった奴はやっぱりそこが上手い
そこが上手けりゃ普通のトークもそれなりに上手い
逆につべの上位はスキル優先でとっさの語彙力が弱い奴が多い印象だが、そもそも見る側が上手い一言とか求めてない
つまり需要と供給の差だから別にそこはいいと思う
- 937 ：
- ゲームスキル無、トーク力無、ゲーム知識のみ、こんなの嫌だな
最低でもゲームスキル有、トーク力かゲーム知識のどっちかないと
ゲーム実況者として致命的
ちなみにトーク力はただただうざいしゃべりではないぞ
- 938 ：
- >>935
知識と腕前なんかそんな優先順位高いか？
上位陣も別にそんなあるわけでも無いし、プロゲーマー系も実況者としての実績でははっきり言って微妙だし
ゲーム知識とスキルだけあるトーク力無しのコミュ障陰キャだと流石に見てらないからすぐブラウザバックする
- 939 ：
- ニコ動の場合ゲームスキルがポンコツでもキャラとトークセンスあればその場でコメントが後押ししてくれてそれなり面白い実況に仕上がったりするからな
つべは動画見終わった後にあそこがどうだったこうだったって総合的に指摘するスタイルだからトーク力よりもスキルや知識重視になるのも分かる
- 940 ：
- 過去作ネタちゃんと拾ってくれる実況者が好きだな
- 941 ：
- 加藤純一とsyamuの共通点
・良いところ
二重
動画が作れる
人気
面白い
女にモテる ※1
心はイケメン
容姿を弄られる
性欲が強い
・悪いところ
ゲームを違法ダウンロード
無許可のゲームを配信
虚言
知能
※1濵﨑順平ガール
https://i.imgur.com/Txj9HMb.png
https://i.imgur.com/s8Fe8PN.jpg
https://i.imgur.com/qhKrVbr.jpg
https://i.imgur.com/RMhoyni.jpg
https://i.imgur.com/Cvk54pS.jpg
https://i.imgur.com/oCoIeAl.jpg
https://i.imgur.com/nFncjYS.jpg
- 942 ：
- ・ゲームスキルなし
・ゲーム知識なし
・トーク力あり（と本人は思っている）
こういう奴が一番最悪だな
雑談じゃ食えなくなったので仕方なくゲーム実況始めたような連中な
- 943 ：
- 最低でもゲーム好きであるという事が前提だよな
とりあえず稼ぎの手段として楽そうで誰にも出来そうだからでゲーム実況から始める奴多すぎる現状としては
- 944 ：
- やらないけどそんな連中より俺の方が絶対いい反応するわ
やらないけどな
- 945 ：
- 歌い手がゲーム実況してるのがクソうざい
ノリが寒すぎる
- 946 ：
- ゲームが好きで詳しい事とゲーム実況者として人気出るかはまた別だけどな
人気が出る要素の一つになる事はあっても必須条件ではない
ちょっとした暇つぶしやコミュニケーションツールとしてゲームを見てる層がゲーム層の大多数だもん
でもじゃあそういうライト層にそんな軽い興味しか持ってないのならゲーム見るなやるななんて言ったらゲーム業界萎むだけだし
今の日本ゲーム業界や日本Eスポーツ関係っていかにしてライト層を増やしてゲーム人口増やすか、増やせなかったらこの先ヤバイって状況だからね
それに動画投稿・配信と収益化の許可が出てるゲームで金稼ぎやってる実況者よりも、無許可のゲームで実況やってるタイプの方がメーカーやゲーム業界への悪影響で言うと大きいし
善悪で言うならそっちの方が悪になる
ぶっちゃけガチのゲームマニアって自分でやるから実況あんまり見ないよ。動画見るにしてもRTAや凄い上手いプレイ動画見たりとかそのぐらいで
- 947 ：
- 人気が出てるやつはライト向けだよな
どんだけ客呼べるかを考えりゃそりゃそうなるよ
玄人向けに作ったって何万人も集まらん
- 948 ：
- >>935
個人的には生放送とか好きな実況者がやってるのをたまに見るくらいで生主とかまるで興味ないわ
それで>>934の発想なんだけどな、むしろ俺からしたら生主の方がトーク力とか必要なさそう、リスナーのコメ適当に拾ってりゃいいんだろあれって
あとトーク力必要＝ゲーム腕前知識なし、って勝手に判断されてるようだが、一応腕前はともかく知識はそれなりにある前提ね、そういうもんだろ実況者って
- 949 ：
- あくまで俺が言ってたのは良くも悪くもグレーゾーンだった時代の実況者で
流行ってから始めた奴らのことを指してるならそりゃゲーム知識なく始めるやつも多いかもだが
- 950 ：
- 有野課長も別にそんな上手く無いし
ピアキャス時代の永井先生とかすぐ詰んだとか言ってるガイジプレーを皆で笑いながら見ようとかそういうノリだったしゲームの知識や上手さは最初からそんな重要でも無かったよ
そりゃそれなりに上手い人や知識ある人も中にはいたし、その方向性で売り出す人も中にはいたけど
ニコニコでも実況系で一番最初に人気が出て注目されたジャンルは有名人実況風プレイというMADでネタや面白さ重視の動画だし
2006～2007年時期の生声実況者も別にそんながっつりゲーム知識やスキルがあったわけでもない。せいぜいちょっとゲーム好きな大学生ぐらいの兄ちゃんや30代や40代のネット環境整ってたおじさん
そもそもその時期って「動画やブログ記事なんかを全世界にネットで公開する」という事自体が斬新で新しかった時代だよ
「ゲームが好きだから動画投稿や配信活動する」というよりも「動画投稿や配信そのものが目新しくて斬新だからやってみたい」とかそういう動機
- 951 ：
- ニコニコが誕生する前後の時期って
ゲームスキルがある人はわざわざ実況ではやらずプレイ動画。というか実況やったら喋りに意識割かなきゃいけないからその分下手になる
ゲーム知識ある人はブログとかでゲームの記事を書く
みたいな感じだったよ
ゲーム実況はエンジョイ勢用だった
- 952 ：
- いつも永井先生とか例に出してくる人
俺は黎明期を知ってるんだぞとドヤりたいんだろうけどだいたい論旨とズレてるんだよなぁ
- 953 ：
- ゲーム実況者の定義しっかり決めてないのに、それで永井先生の名前出すのは論旨ズレてるってのは流石に無い
グレーゾーン時代もそうだし、いつの時代もゲーム実況者にゲーム知識やスキルが抜群にあったかというとそうではない
そんな時代なんて無いよ
知識やスキルがあるタイプでもせいぜい中の上ぐらい
昔からゲーム知識や技術が無いタイプも多い
エロゲライターやってたキリンみたいなタイプもいるけど少数派だし
- 954 ：
- 同じ全盛期の2008年組でもキリンやせんとすみたいに技術と知識両方あって解説攻略やりつつキャラやトークも秀でてた人もいたし
すぎるみたいにゲームはポンコツでもキャラとトーク力ぶっちぎりで人気かっさらった人もいたし
変態スネークやトシゾーみたいにプレイはともかくキャラに全振りで人気出た人もいる
あと何にもないけどグループ、コンビで腐の固定層を掴む実績を作ったボルゾイとか幕末とか塩胡椒とか
まぁ色々いたよ
- 955 ：
- ある特定のゲームの事だけは詳しかったりやたらとプレイスキルあるタイプの実況者でも、自分が実況でやるゲーム全部に詳しいかったり上手いわけでは無いしな
ゲームの上手さで売ってる実況者だと、自分の得意なゲームじゃないと再生数伸びないとかはよくある話
- 956 ：
- はい
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ5 [無断転載禁止]
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1528443944/l50
- 957 ：
- >>956
おつ
- 958 ：
- >>946
今つべで人気の実況者も公式や依頼でやってる実況は上げてる動画の一部でそれ以外は勝手に許可なく新作を発売日に上げてるような状態だろ
信者は知名度だ貢献度だの思い上がった事言ってるけどやっぱりグレーな行為である事は変わりないし、不快感を表してる制作側も確かにいる
ニコ動には数年前までは新作は上げないという不問律が徹底されてたけどつべと同時投稿するような奴が跋扈し始めてから無法地帯になったし
- 959 ：
- そんなにゲーム好きじゃないキヨがあんなに人気なんだから知識なんてのが必須ではない事くらいわかるだろ
- 960 ：
- キヨはパーティーゲーム楽しむ能力に長けてる
- 961 ：
- >>958
許可ない新作あげてる奴いるんならそりゃ叩けばいいし、知名度だ貢献度だなんて思い上がりってのも完全同意する。
でもつべで有名どころの奴で今許可なしの新作ゲームで実況やってる奴って具体的に誰がいるの？
やってる奴はそりゃガンガン叩きまくって通報しまくっていいと思うけど、有名どころでそれやってない人間もいるわけだから「つべ全体」で括るのは暴論じゃね
そりゃそれやってる奴もいるだろうけどさ
それと昔のニコニコはそもそも最初から完全に無法時代。「新作は上げないという不問律」なんて実況側で勝手に言ってただけでそれが偉いわけでも良い事でもない。
メーカー側からすれば新作じゃなくても実況やられたくないゲームもあってそれだけじゃ足りないから、今の許可不許可のガイドライン出してイニシアチブ取りに行く方向に舵切ったわけで
- 962 ：
- グループ実況って別にやるのはゲームじゃなくてもいいだろって感じだよな
やってる側も見てる側もただそいつらのやり取りが見たいだけ
手段としてゲーム実況が分かりやすくて簡単だからやってるだけ
- 963 ：
- キヨは卑屈にもゲーム実況より実写動画の方が人気だよな
- 964 ：
- 皮肉にもって言いたかったのか？
そりゃアイドルなんだから顔出ししてなんぼよ
- 965 ：
- 有名所が全部許可取って実況やってるってソースどこよ？
ただの思い込み？もしくはやってるはずっていう希望的観測？
- 966 ：
- 事務所やMCNに入ってるのはそこらへん代わりにやってもらってるんじゃないの
- 967 ：
- 最近の新作はメーカー側が公式サイトで表向きに配信・動画投稿の許可無許可や収益化の許可無許可のガイドライン出してるのが殆どだからサイト見に行ったら許可出てるかどうか大体わかる
公式サイトに許可って書いてあったらスルー。禁止してたら叩いて通報、何も書いてないならそれも叩け
それと新作以外の無許可ゲーでの実況動画や配信もちゃんと叩いて通報しよう。これも犯罪
- 968 ：
- なんで長文まみれなの？
- 969 ：
- もう単純に新作だから駄目、旧作だからOKという考え方は古いしただの俺ルール
旧作でも禁止されてるのはあるし、新作でも許可されてるのはある
公式の見解を確認する事がまず最優先
- 970 ：
- 一人で頑張って通報して相手してもらえると良いね
- 971 ：
- 収益化禁止のフロムゲーに広告つけてるふぅさんをすこれ☺
- 972 ：
- フロム・ソフトウェアって収益化禁止なんか
普通に有名どころも上げまくってじゃん
- 973 ：
- ふぅは通報されて広告剥がされてもまた広告付けてるんだよな
- 974 ：
- フロムはそもそも配信や動画投稿自体禁止してる
http://www.fromsoftware.jp/jp/faq-other.html
>Q フロム・ソフトウェアのゲームタイトルのプレイ動画や画面写真を、動画サイトやSNSで公開してもいいですか？
A 個人で楽しむ以外の目的で、ゲーム中に使用されている画像・動画を収録して公開することは、著作権等の関係上お断りさせていただいております。
また、営利目的での静止画・動画などの利用（レストランやお店での上映や、入場者から入場料を受け取るイベント、インターネットでの配信など）は、固くお断りいたしております。
公開者や第三者に損害が発生した場合、弊社は一切の責任を負いかねます。予めご了承ください。
- 975 ：
- メーカー側も動画投稿・配信対策で今色々と実験してる感あるよな
任天堂はデータ取って大体の方策決めてそうだけど、スクエニとかは結構まだ迷ってそう
FF15で全面許可。DQ11で最初は禁止でその後軟化し一部シーンだけ禁止
和ゲーだと一本道ゲー多いから特に迷うわな。フロムゲーもギミックバレるのは痛手だし
- 976 ：
- つべでフロムのメジャータイトル検索したらゴロゴロ引っかかったぞw
- 977 ：
- >>974
カプコンですらPCを除くゲーム機の録画配信機能は許可してるのに
そんな遅れてるとは思わなかった
- 978 ：
- シバターやへきトラハウスみたいな無法者のほうが著作権に厳しいという皮肉
- 979 ：
- >>977
許可する流れが正しい、みたいな思考は痛いけどね
そりゃ認めない所があっても当然だろ
ネタバレが致命的になるゲームだってあるんだ
- 980 ：
- ゲームのスキルも知識も有野課長レベルで充分なんだよ
ゲームセンターCXが10年以上続いていることがそれを証明している
「これ持ってたわ～」「これ○○君ちでやったわ～」
この程度の思い出も語れない、そもそもゲームに興味がない連中が
ヤル気ゼロでゲーム実況してるから伸びない
- 981 ：
- >>961
最大手の弟者ががっつりフロムゲー上げてるみたいだけど？
キングスフィールドにエコーナイトにダークソウル
とりあえず現在進行形で最新作のダークソウルリマスタード上げ続けてるおついちは通報と叩きの対象になるって事でいいのかな
- 982 ：
- 人気がある連中よりあまり知られてない実況者の方が面白いって事あるよな
- 983 ：
- つべもニコ動も全部叩け
- 984 ：
- >>977
カプコン
http://www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_037152.html
- 985 ：
- メーカーはその気になれば実況者の事いつでもすぐ殺せる様に違法アップローダー達の首に爆弾付きの首輪つけときたいのよ
警察が凶器所持や交通速度違反なんかでその気になればすぐにに誰でも捕まえられる余地を作っているみたいなもんで
加藤純一はそこを読み違えてvipマリオとかエミュで割った
- 986 ：
- >>981
ここは権利関係きっちりやってる印象なのにフロムのタイトルだけ緩いの何なんだろうな
でも有名所も許可なんて取ってないしやっぱり勝手に上げてるだけってのは分かった
- 987 ：
- >>977
カプコンが許可してるのはPS4の録画編集機能を使った動画だけ
PS4内蔵じゃない編集ソフト使ってる動画も不可なら
かなりの動画アウトになるんじゃ
- 988 ：
- https://twitter.com/senden_ogu/status/161834202537525248
2012年でかなり昔だけどフロムのマーケティングマネージャーのTwitter
ただしこの時期もフロムは権利者削除やった事は何度かある。
ただ一応画像の利用申請をすれば攻略サイト等で動画の公開が認められる場合もある
フロムは許可は出さないけど実際に取り締まる事もそこまで多くはない。しないわけじゃないけど
それと一応言っとくけど、事務所とか入ってる奴らの方が遊びでやってますみたいな奴らよりも著作権侵害の度合いや頻度の程度で言うとまだマシな傾向というのは念頭に置いておいた方がいい
- 989 ：
- 公式サイトではっきり駄目だって見解出してるのに例外探し出してきて言い訳しても仕方無いだろ
マシとか場合もあるとか言ってる時点で終わってる
- 990 ：
- PS4の録画編集機能使ったら録画禁止区分になったらその部分の実況出来なくなるからな
PS4に録画配信機能があるから大々的に許されてるって解釈してるのはアホやぞ
首根っこ掴んで監視して管理しやすいからPS4に配信機能つけてるだけ
ドラクエ11とかも録画禁止区分が公表されてないので実質もうあれPS4でやらなきゃ無理だし
- 991 ：
- 企業もいちいち底辺過疎とか有象無象の相手してられないだろうし
やるなら見せしめの効果が高いトップ配信者だろ
弟者あたり権利者削除や垢BANくらったらそれなり騒ぎになるから
今上げてるフロムの実況も目を付けられる前にさっさと削除なり非公開にした方がいいだろうな
- 992 ：
- PS4の配信動画共有機能使ってやる分にはフロムもOKやぞ
- 993 ：
- 厳密に言うとPS4で禁止区分に設定されておらず配信出来きるなら著作権問題は完全に解決というわけではないけどより曖昧な状態に突入する
裁判になっても言い逃れできる余地が出てくる
- 994 ：
- フロムが公式でPS4での配信なら許可すると明記してないって事はOKじゃないって事だ
そもそも他の企業案件も抱えてるような有名どころが訴訟になった場合のパーセンテージとか言いながら上げる時点で話にならんと思うけど
- 995 ：
- >>994
禁止区分の設定メーカー側で自由に出来るのよ
PS4のシェア機能も公式が提供してるコンテンツ
なので「ならなんで録画禁止区分にしないの、許可されていると思った」って言えるから仮に裁判まで行ってももうメーカー有利とまで言えるかが微妙
- 996 ：
- そうなるとモラル論になってくると言うか
知りませんでしたそっちが対処してないのが悪いんでしょって態度を貫くのが大手配信者側のプラスイメージにはならんだろうなと
個人の趣味で自由に上げてる人はそりゃ泥沼まで争えばいいじゃんと思うけどね
ちなみにそこの大手はPS2版とsteam版のフロムゲーも上げてるけどね
- 997 ：
- >>996
モラル論じゃなくて法律をどう解釈するかの話になる
- 998 ：
- PS4の配信機能じゃないフロムゲーも上げてる時点でアウトじゃね
- 999 ：
- >>989
べつに正当化はしてないし良いとも言ってない
フロムは動画投稿配信禁止って初めに言ったのも俺だからな
底辺～中堅ぐらいの遊びでやってる実況者が矢面に立たず隠れられるので一番ヤバいのが多い傾向って事
エミュ割れや許諾関係や収益化関係や禁止区間シーンガン無視とか
- 1000 ：
- >>998
俺はPS4での配信機能の話をしてるからな
俺は兄者弟者の話はしてないし庇う気も無いしそもそも兄者弟者ほぼ見てないからどうでもいい
- 1001 ：
- たくさんの夢、たくさんの希望
- 1002 ：
- もういっかい！
- 1003 ：
- >>1003ならゲーム実況に新時代が…！？
- 1004 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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