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文房具板強制ID表示議論スレ


1 :2015/11/14 〜 最終レス :a2016年,2016/01/26
強制ID表示に関する議論を行うスレです。
投票開始まで、広く意見を募集しています。

【強制ID表示議論に至る経緯】
:かねてより、土着の荒らしは居た。
測量野帳スレ、万年筆メーカースレ等
:10月初旬より、ほぼ日手帳スレ、マステスレ等、女性層の多いスレを中心に反応の良いスレが荒らされる。
その為、自治スレ等で強制ID表示に関する議論が始まる。

2 :
【議論に関する注意】
自作自演と疑われたくない場合、メ覧を空白にすることにより、IDの表示がな可能です。推奨します。
fusianasanすれば、更に確実になります。
※IPが晒されても問題有りません。
詳細は此方を
http://www.arearesearch.co.jp/learn/dns/26.html
以前に何処かで悪さをしてトラップに引っかかっていたら、紐付けで特定されるかもしれませんが、個人では市区町村までです。
後ろめたいことがなければ問題有りません。

3 :
【申請までのロードマップ】
・賛成意見、反対意見について議論を行い、確定意見を導き出す。
・投票ルールを決め、投票板にて投票を行う。
・賛成多数ならば、運用情報板の該当スレにて申請、併せてJimさんに連絡。
・認可されれば、一定のテスト期間にて強制ID表示開始。
・運営が安定したと判断されれば本認可。安定してないと判断されれば差し戻し。

4 :
【賛成意見】
・単発の荒らしやスレ違いの内容での煽り等の書き込みを抑制できる。
・煽りや荒らしが発生しても、透明あぼーん等で排除可能。情報の散逸を防ぐことが出来る。
・その為、規制や削除等に頼ることなく安定した運営が可能となる。

5 :
【反対意見】
・他スレの書き込みまで追跡されてしまう。
・過疎化が進んでしまうのではないか。
・自作自演によるスレの振興が出来なくなる。

6 :
[各意見に対する反論]

148 softbank218140012176.bbtec.net 2015/11/07(土) 20:13:13.11 ID:/65cugbX
効.い.て.るやぎ.っ.ち.'ょ等のお決まりのフレーズは簡単にNGできるけどAAは簡単に防げないしなぁ
AA大量に貼るのと板.復.帰連打は文具板見てない人が見ても完全に荒らしだし規制が妥当
ちょっと前に嫌儲で始まった強制コテハンなんかもいいかもね

164 _ねん_くみ なまえ_____ 2015/11/07(土) 23:25:03.11 ID:Vz+Nl6ng
強制IDになったからといって目に見えて効果がでる、とまでは行かないと思う
実際自分が常駐している強制IDな板にも荒らしは相応に発生してるから
でもIDからNGしやすくなるといった利点もあるので、強制ID化には賛成ですよ、と

7 :
●他スレの書き込みまで追跡されてしまう。
→追跡されて、何の問題があるのでしょうか?

●過疎化が進んでしまうのではないか。
→元来、流れの緩やかな板です。荒らしが減ることにより、併せて勢いも減るでしょうが、有用な書き込みがしやすくなるので、時間が経てば今より賑やかになるのではないでしょうか?

●自作自演によるスレの振興が出来なくなる。
→良くなるような自作自演なら良いのですが、多くは荒らしを目的とした自作自演です。上記の理由も併せて、問題ないと判断します。

発祥スレ
◆◆◆批判要望・自治議論◆◆◆ [転載禁止]©2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1438078629/

8 :
向こうが荒らされ始めたので改めて独立スレを建てました。
宜しく御願いいたします。

9 :
なくていい

10 :
ひどい荒らしが多いので、是非 強制ID表示してほしい。
自作自演もウザイ。
ふつうの書き込みしてるなら、ID表示されても まったく問題ない。

11 :
正直どうでもええな。
過疎板なんだし、伸びてるスレがあれば、8割がた自演でしょ。

そもそも。
アカウント制と違って簡単にIPを変えるだけで対処されるし
複数回線持ちが当たり前の時代に何を言ってるんだって話。

自分の意見が通るまで、同じ事を連呼して、批判的な意見が出ると「荒らされた」とスレを乱立。
それって荒らしがやってる事と大差ないじゃん

12 :
複数回線持ちだってID表示したほうがいいと思うよ。 w

13 :
単一回線でもID変わることがあるけど
ID表示のほうがいいと思うよ。

14 :
>>1
あっちのスレの1だけどわざわざ立てる必要あったか?
荒らしなんかいなかったしただたんに自分のスレを立てたかっただけでしょう?
自覚してないだけで貴方もここの人達からしたら荒らしと同じだと思う

15 :
自分にとって都合が悪いのは全部荒らし

16 :
強制的ID表示に賛成です。

17 :
賛成
成りすまし荒らしに困ってるので荒らしが居なくならずとも判別できるだけで助かる
普段からマナーを守って書き込んでる人は強制表示になっても特に支障無いだろうし

18 :
賛成です
ID表示されてもこちらは問題ないし、荒らしのNGIDもしやすいから

19 :
賛成
荒らしだけでスレが埋まるのはうんざり
あぼんしやすいようにID表示にして欲しい

20 :
ここまで自演

21 :
賛成です
IDも出してないバカが煽ってるのが現状

22 :
自演バレバレ
文体ぐらい変えような能無し君

23 :
>>14
>あっちのスレの1だけどわざわざ立てる必要あったか?

すでに自治スレがあるのに
この板の自治を考えるスレ・7
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1344994074/

重複スレを立てた方ですか
◆◆◆批判要望・自治議論◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1438078629/

>荒らしなんかいなかったしただたんに自分のスレを立てたかっただけでしょう?
>自覚してないだけで貴方もここの人達からしたら荒らしと同じだと思う

その言葉は、そっくりお返ししておきましょう

24 :
(<●>__<●>) 末期だな

25 :
自分もid表示には賛成
別にid表示されても荒らしが無くなるとは思ってない
ただ今の荒らしはやり過ぎなのが問題
酷いとスレの半分以上文房具と無関係のレスで埋まってるしね

文房具板を名乗ってる以上当然文房具に関しての雑談がメインの板なのに
文房具に関するレス数より荒らし煽りレスの方が多いとか明らかにおかしい
文房具板とは名ばかりで崩壊し始めている現状このままで良いとは思えない

26 :
(<*>∀<*>) 1きゅんの自演はまだまだ続くのであった。頑張って (笑)

27 :
(<×>__<メ>) 1人でやってろ!(笑)

28 :
(<☆>__<☆>) 二度と出てくんな! (笑)

29 :
イッチ飛行機ビュンビュンでワロタ

30 :

>>11
>8割がた自演でしょ。
・そう判断した根拠をお願いします。

>アカウント制と違って簡単にIPを変えるだけで対処されるし
複数回線持ちが当たり前の時代に何を言ってるんだって話。
・ですから、荒らしの書き込みをNGし、有用な議論や意見交換を行うための強制IDだと何度も述べております。
また、運営の規制や削除に頼らず、住民で防衛できる理想の対応策です。
このスレの10レスに満たない意見ぐらい読んでから反論して下さい。

>自分の意見が通るまで、同じ事を連呼して
・いいえ。私は議論すると言っています。建設的な反論が出てきていないだけです。

>批判的な意見が出ると「荒らされた」
・只の煽りや中傷は意見ではありません。

>スレを乱立
・板の設定を変える為の話し合いです。その為の個別スレを建てるのは2chの慣習であり、運営も推奨しています。

>それって荒らしがやってる事と大差ないじゃん
・荒らしている方にはそう取られるかもしれませんが、自治関係スレとしては通常の対応です。

31 :
長すぎ三行で

こいつ必死すぎて誰も人が付いてこないタイプだな
日本人は下品なのを一番嫌うから

32 :
>>31
効いてる 効いてる

 > 日本人は下品なのを一番嫌うから
日本人の代表を装う 日本人のなりすまし 乙!
IDも晒せない 卑怯者 乙! w

33 :
そもそも長文が読めないくらい日本語に不自由してる者に
日本語での議論に参加する資格はなかろうに

34 :
>>32
これはひどい
ついにi114-191-207-230.s41.a022.ap.plala.or.jp ◆Hage/38L.cが本性を現したな

35 :
>>32
わざわざ回線変えて来たんだねw
別人なら>>30に当たる必要はないからな

36 :
>>34

ひどいと思うよね。 荒らしは、こういう書き方だよね。
だったら、トリップなり IDなりを NGにすればいいわけ。

>>34 の あなたがウザイと思って NGにしようと思っても できないわけよ。

だから 強制IDにして NGを選べるようにしたいわけ。

複数回線でも 再接続でID変えても、5〜6回登録すれば、その日は消えるから。

37 :
>>35

残念でした。
今回線変えたけど それ別人だから、
俺回線 ふらら と エキサイトしかないから。
あと モバイル回線あるいけど ID見ればモバイルかどうかわかるでしょ。

38 :
>>37
もう遅いよ
君が効いてる君でKD182251241036.au-net.ne.jpだったって事実は広まるから
安心して荒らしてね(ニッコリ
おらおらなんJ民に泣き付いてこいよwwww

39 :
>>38
そこで なんJがでますか w
あなたは、そういう人なんですね

ほんと 目障りなあなたをNG設定したいですわ。 ID付けてほしいわ

40 :
ニッコリw

254 名前:_ねん_くみ なまえ_____ [sage] :2015/11/14(土) 23:36:59.17 ID:???
>>250
ウイルスってどこに貼ってんの?

君も風説の流布で永久BANだね(ニッコリ

41 :
>>39
さんざん文具板荒らしてた屑に言われたくないなあ

42 :
i114-191-207-230.s41.a022.ap.plala.or.jp


これを特定ちゃんで調べてみたらアクセス元が静岡県からだった
効いてる君は静岡住みだったのかw
はやくなんJに助け求めてこいよwwww
このままだと特定されちゃうぞ

43 :
自分の失態を誰かに押し付けるのに必死だなおいw

44 :
もう諦めろ

45 :
で、静岡県のどこの誰?
プロバイダーに情報開示要求するのには、犯罪の捜査令状必要だけど。

ここは何処? わたしは誰? 教えてよ ID出せない小心者さん。

46 :
つ特定ちゃん

47 :

取り急ぎ、自宅のWi-Fiでのfushianaです。
ID:5BI0mjRkとは別人だと言うことがおわかりになると思います。

48 :
今度は埼玉www
必死すぎて答え合わせになってるよ

49 :
荒らしがID伏せて反対連投してるようじゃ確定意見なんて永遠に出ないのでは
意見として拾うレスをIDかフシアナ出してる書き込み限定しないとキリがない
???でまともに文章書いてるの>>11しか居ないし

50 :
ほんとこれ
まさか>>1が効いてる君だったとはな
それにこいつ自演しかしてないし

51 :
(<*>∀<*>) 1きゅんきゃわわ

52 :
早く強制IDになるといいね

53 :
涙目逃走1君完敗

54 :
賛成だわ

55 :
強制ID 賛成に一票

56 :
賛成

57 :
自演乙

58 :
数年前の麻雀板、去年の家具板でこのスレが立ったときにも、過疎板では意味がないと書き込んだのに止められませんでした。
ID導入はむしろ荒らしが判別しづらくなるというか巧妙になるだけで慣れない人が騙されやすくなるだけです。
IDが有効なのは実況やニュース系などのせいぜい上位50-60くらいの板だけで荒らしの排除など幻想ですから。

59 :
>ID導入はむしろ荒らしが判別しづらくなるというか巧妙になるだけで慣れない人が騙されやすくなるだけです。

どういう風に判別し辛くなるのですか?
詳しく説明お願いします

60 :
↑自演

61 :
>>58
意味のない罵詈雑言や連投を透明にできるから、それだけで良い
荒らしなんざ居なくなら無いのは承知
見えなくなるだけで有り難いんだよ
賛成の人って、大体がそういう意見じゃないの

62 :
飛行機飛ばせば何回でもID変えられるからどっちでもいいわ

63 :
過去の情報を参照するときに、IDが有れば見やすくなるから賛成だな

64 :
必死晒し上げは品がない

65 :
飛行機飛ばして荒らしまくるのが楽しみ
ID付きの方が自演がバレにくくなるから効果的に荒らせるからね
議論もまとまったんだからはやくJimに連絡しろよトロマ>>1

66 :
おまえは語彙が極端に少ないからID関係なくすぐ判るけどなw

67 :
>>65
お前じゃねえかよwwwwwww設定忘れんなよwwwwwww

68 :
>>66
うはw

効いてるw効いてるWwwW

69 :
飛行機飛ばしてもID変わらない
優秀だな

70 :
>>69
情弱か

71 :
嫌儲の強制コテハン便利
こういうところにこそあれは必要

72 :
荒らしをあぼんしたいので、ID導入賛成です

73 :
どうせならワッチョイ導入しろよ無能

74 :
議論どうなったの?

75 :
>>72
これ

76 :
【2ch】なんJ、VIP、嫌儲 IPアドレス強制表示になる


IDくらい 早くつけろよ IPアドレス強制表示でもいいぞ!

77 :
こんなの見つけたけど ここでも使えるの?

【朗報】強制コテハン・ipでスレ立て可能になったよ

2 ノーブランドさん (ワッチョイ 658d-+AU+) sage ▼ 2016/01/19(火) 20:41:30.47 ID:BnwiK1YW0 [2回目]
使い方の参考になるコピペ
荒れてるスレに朗報です!!!

★2ちゃんねるに新機能ができました★
強制コテハン・IP表示・ID表示・ID無しを選んでスレ立てできるようになりました。

スレたてる人は誰でも以下の新機能が使えます。
IPアドレス表示強制にすれば荒らしやコテハン、池沼装うやつ等を一掃できるかもしれません。
ちなみにこの新機能は2ちゃんねる全ての板に導入されております。

■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「on」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:on::1000:512

78 :
on じゃなくて checked だがな

79 :
>>77
これやったらますます過疎る予感しかない

80 :
そりゃ荒らしいなくなったら勢い減るのは当たり前でしょ

81 :
なんか
運営のココで
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1453200291/

BBS_USE_VIPQ2=2を導入して欲しいって運営に頼む

とも 書いてあるんだが、 詳しい人 お願いします。

82 :
>>81
件のオプションは SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2 の値が2以上でないと使えないんだってよ
そんで今この板の設定見てきたんだけど未設定なので今は使えない
BBS_USE_VIPQ2を設定するとしても恒久的な強制IDを導入するにも
どっちにしてもSETTING.TXTを弄って貰わにゃならん

83 :
この板の設定って
どこで見れるの?

84 :
>>83
そっからかw
http://yomogi.2ch.sc/stationery/SETTING.TXT
各板のトップにSETTING.TXTをつけるだけだよ
ここでデフォルト名無しとかいろんなものが決まってる

ちなみに
BBS_FORCE_ID= の値がID表示をするかしないかを決めてて
ここを運営におねがいしてcheckedにしてもらうとIDが出るんだよ

85 :
恒久的な強制IDは前却下されてたから
BBS_USE_VIPQ2の設定を頼むほうを推す
荒れてないスレは今までどおり非表示でいけるし

86 :
ちなみに
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1453200291/
に 設定依頼についての Q&A

Q:設定依頼について、板での議論は必要ないの?
A:板全体への効果ではないから不要

ということで、板全体の恒久的固定ではなくスレ毎に選択可なので

板での議論は、不要 だそうです。

87 :
で、誰がやってくれるの?

88 :
どこへだせばいいの?

89 :
>>86
じゃあこれいきなり持っていってもいいってこと?

90 :
見てきたけど続々設定されてるみたいだね
head.txtもなんかする必要があるのか

91 :
専ブラでばっか見てるから知らんかったけど
この板注意書きも何にもないのかwww

= = やることリスト = =
・ head.txtをちゃんとつくる
・ 運営に行っておねがいする

92 :
>>89
おkってことでそ

93 :
head.txt作らなきゃ

94 :
作ってくれますん?

95 :
この板は、文房具に関する話題を扱う場所です。

■簡単な質問・スレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。
  ┏━━━ 質問スレッド 【19】 文房具板 ━━━┓
  http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1444144315/

■新しくスレッドを立てる場合は
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。

■叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。 荒らし対策告知http://www.2ch.sc/accuse2.html

以上を守って、マターリ楽しみましょう。

96 :
>>95
わーいありがとう

他の申請見ると運営の飲んだくれは他板への誘導も作れって言ってるんだけど
なんかあるかなあ?

97 :
誘導できそうなのってコレクション板とか?

98 :
あと 画材はお絵描き板のほうが詳しいかも くらいかなぁ

99 :
マステスレを他板に移そうと必死なのが一匹いるけど
これは文具板で問題ないですよね?

100 :
>>99
問題ない
あいつマステスレ荒らしたいだけだから


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