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地元のはんこ屋を語ってくれ
- 1 ：2007/11/07 ～ 最終レス ：2016/05/12
- 地元のはんこ屋さんは本当に安心なのか？
案外地元じゃないほうが安全なのでは？
本当に印鑑制度は必要あるの？
など「はんこ、ゴム印」に関する書き込みをお待ちしてます。
- 2 ：
- 嫌だ。断る
- 3 ：
- に
- 4 ：
- がーん
- 5 ：
- ごーん
- 6 ：
- なぜ地元じゃない方が安全なのか
- 7 ：
- はんこ屋って印影を保存している店が多い。
中には顧客管理として名簿を作成してしている店もあるから。
住所、氏名、電話番号を書けってなはんこ屋は避けた方が
安全と思う。
はんこ屋だって悪い奴はいるからね。
- 8 ：
- はんこ屋が悪くなくても、どろぼうがそれ盗み出せばおいしい情報だな
- 9 ：
- 以前通販ではんこ（そう高くない）買ったけど、請求書の名前間違ってたぞ。
彫りの方は合ってて、きわどいところだた
そこでは２度と買ってないが、遠いとクレームつけるほうも大変だよ
- 10 ：
- はんこ屋にとってはポイントカードに押すゴム印を注文された時って美味しいよね。
何故って？ おぬしも悪よのう。 地元は危ないな。
- 11 ：
- せこくね
- 12 ：
- 生活が厳しいのでつい・・・。
はんこ屋も儲からんのよ。
- 13 ：
- 地元のはんこ屋、いつも電気が点いてない。
お客が来たときだけ点けるみたい。
- 14 ：
- 美の壺 [NHK教育]
11/09（金）22:00-22:25 はんこの特集らしいが。
- 15 ：
- >>14 うわっ！見過ごした
- 16 ：
- >>15
そんな君に
「印章」
11月17日（土）午前5時15分～5時40分
- 17 ：
- ６０代。いきなりタメ口。
あなたねェ、印鑑なんて最低でもウン万出さないと駄目だよ。
材質は○▲※以外ないよ。
最初に作るときが肝心なの！
...orz
- 18 ：
- ひどいね、それは。
ウン万っていったって殆んど技術料であって材料代じゃないから。
その店の人に「あんた、それだけの技術あんの？」って言い返してやんな。
一級彫刻士だ！って言っても、そんなのごまんといるからどうって事ないからね。
材料代は組合加盟店の場合、２０～１０％程度。
殆んどが技術料と称してボロ儲けしてるのが現状。だからＦＣ店が乱立してる。
技術の見極め方は、その場で印稿を書いて見せてもらう事だね。
案外、書けない一級彫刻士多いよ。
- 19 ：
- ２０万の実印の場合２～４万位が印材代金、他は技術料。
実際は２０～３０年前に仕入れて在庫持ってる所が多いから１～２万。
しかし、それで裏で機械で彫ってたらサギだな。
- 20 ：
- 店に入っても誰も出てこない（事務所には居る音がする）
はんこ屋さんて普通の店とは感覚が違うの？
５回もごめんくださいっていったらなんか迷惑そうな顔して
おばさんが出てきた。
- 21 ：
- はんこ屋さんて、どうして老人匂するんですか？
- 22 ：
- 大阪竹刀でいい印鑑屋教えてけろ。
できれば二氏九チボー！
- 23 ：
- 秋元康がかつて開いてたカレー店はうんこ屋
- 24 ：
- ↑ 一度R
- 25 ：
- どなたかご存知じゃないかに？
- 26 ：
- 質問です。
実印の類いをネットで注文するのは危険なんでしょうか？
アドバイスお願いします。
- 27 ：
- 実印ってのは印鑑登録して初めて実印になる。
実印として売ってるからって実印じゃないからね。
だから別にいいんじゃないの。
- 28 ：
- >>27
それもそうなんだけど、個人情報的にも少し不安があるのかなぁと思って。
- 29 ：
- 地元で買ったって住所、氏名、電話くらいは書かされる。
おまけに印影なんか保管されちゃもっとヤバイ気がする。
- 30 ：
- 卒業時に高校から記念にもらった印鑑があるんだけどそれを実印登録しても良いよね。
- 31 ：
- >>29
そしたらどう購入するのが一番安心なんでしょう？
そのレスだとどこでも買えないような気が。
- 32 ：
- >>29
そしたらどう購入するのが一番安心なんでしょう？
そのレスだとどこでも買えないような気が。
- 33 ：
- 自分で彫る
- 34 ：
- 前金でいくらか入れれば住所も電話も聞かずに彫ってくれるんじゃないか？
５万だったら１万も入れれば文句はないはずだ。
例えお客が取りに来なくても0.5mmも削れば他のお客に回せるし。
材料原価は１万もしないから。
- 35 ：
- 100円ショップのはんこを、カッターで少し削れば、
別物になる。
うち、はんこ屋だけど彫る名前以外は聞かないし、お金も後払い。
でも必要になって買ってくれたんだから、取りに来ない人はまずいない。
だから、「前と違うようにつくって」といわれても、
「前回どんなんでしたっけ？」と聞かなきゃならない。
それで気分を害しちゃうお客さんもいるから難しいんですよね。
- 36 ：
- でも100円判子をカッターで削って高い料金取る印鑑屋なんかイヤだなあ。
それマジ？
ますます買う気が失せるよ。
- 37 ：
- ごめん。
うまく伝わらなかったみたい。
別に高い料金とってないですよ。
銀行印作りたいけど、どうしても予算がないって人には、
実際100円の買ってもらって、サービスでちょこっと削ってあげてる。
いずれ、資金に余裕が出来たら、また買ってくださいと声はかけるけど。
- 38 ：
- >>36
35が言いたいのは、そういう事じゃないだろ。
- 39 ：
- すまん、単なる漏れの思い違いで、思ったよりイイ印鑑屋さんでした。f^_^;
- 40 ：
- いえいえ。ありが㌧。
- 41 ：
- あ、よく誤解されやすい部分について書いておきますね。
取りに来なかったのを削って、他に回すという事はしません。
要するに平に戻すのって、結構手間なの。
象牙やなんかならともかく、安いのなら材料代は
たかが知れてるのは周知の通りだし。
そういうのは展示品にしちゃう。
彫刻サンプルとして、シャレた箱にでも入れて
レジの横に置いておけば、お客さんも参考に出来るしね。
未使用品である限り、取りに来ない当人に迷惑かけることもない。
忘れた頃に取りに来ちゃったらヤバイけど。
- 42 ：
- >>41
昔はんこを注文した者ですが、と取りにきた人に、
展示品の中から「コレですね？」とバツが悪そうにして、
取り出すアナタを想像してしまった。ドリフだ。カトちゃんがやったら似合いそう。
- 43 ：
- 平らに戻すなんて電動ノコで印面だけ切って、仕上げにサンドペーパー。
電動ノコはゴム印の台木切断用のやつ。仕上げも含めて３分もあれば綺麗に平らになる。
彫刻機があれば仕上げも必要ないくらいに綺麗になる。この場合１分もかからない。
取りに来るのを半年くらいは待ってるが、それでも来ない場合は削って次に回すよ。
本音で語ろうや。
- 44 ：
- うち、ゴム印の機械ないの。
彫刻機はあるけど、注文処理で精一杯だから
平らにする作業なんかで、機械を使っていられない。
そこまでして、安物材料の再利用にこだわる理由がわからない。
そもそも、その短くなったのを、普通に売っちゃうわけ？
- 45 ：
- 3本セット買って並べたら、真ん中だけがちょっと短かかったりしたらイヤだぞ
そういうのって言えば取り替えてくれるのかな？
- 46 ：
- 分かるほど短くならんよ。どれだけ深く彫っているんだ？
素人ほど深い方が良いと勘違いしているんだよな。
安物材料って・・確かに２０万位の実印でも材料は２，３万
うちはまだ良心的だよ。中には２０万位でも材料４，５千円
ってとこ結構あるかんな。
印面を削る専用の機械も売ってるよ。現代印章に出てたぜ。
所でお宅はＦＣか？うちは組合加盟店だが。
- 47 ：
- うちはFCです。深さは0.7ミリ前後。
2～3万の材料なら、再利用も納得ですわ。
うち、そんないいはんこ売れたことないから・・・
売れるのは1万以下のロボット彫刻ばっかり。
だから、取りに来なくても、そんなに痛くないの。
面訂のために数十分も機械をつぶせないんで、
結局展示品の箱に投げちゃう。
FCかよ！！と叩かれそうだけど、実はね、脱退したいの。
こんなんじゃあ、何十年やっても技術を磨けないから。
お客さんにも時々、材料なんて安いもんでしょ？って言われる。
間違っても「技術料です」なんて、おこがましくて言えないから、
手間賃とか作業代とか時間給とか言って、分かってもらってる。
- 48 ：
- 43と46同じヤツか？
彫刻機持っているような書き方だが
まさか2、3万の素材を彫刻機で彫って
20万とってるんじゃあるまいな
そうじゃないとオレは信じたいぜ
- 49 ：
- 通りすがりにすみませんが。
元の材料費ってそんなに安いの？20万が2,3万て…。
そしたら何がそこまで値をつり上げる訳？暴利もいいとこじゃん。
技術料なんて言わないでね。判子やはどこもそんなふっかけた値段設定なの？
マジレス希望で。
- 50 ：
- 47です
うちの場合はFCだから、技術料なんて、
おこがましくて言えないのは先に書いたとおりです。
機械で彫ってるから。
わりと安価な部分の象牙実印で、売値は2～3万。
でも、象牙なんてまず売れない。100人に1人位。
みんなもっと安いのを買っていく。
老舗のはんこやさんだったら、もっとたくさん象牙が
売れてるんだと思うけど、しょせんうちはFCだから。
もちろんお客さんにも機械で彫ってることは伝えていますよ。
っていうか、狭い店で延々と音を立てて機械が動いてるんで、
言わなくても見えてる。
中には「見せて」と覗いていく人もいる。
見られて困るもんじゃないから、見せてあげてる。
でも仕上げの手作業はするよ。
それをしないと大量生産品になっちゃうから。
ただ、機械には費用がかかってるんで、製造原価として上乗せはする。
うちの価格設定は、そんな感じです。
- 51 ：
- 追伸ですが・・・
個人的な意見としては、
例えば販売なら小売店が担当で、製造ならメーカーでしょ。
はんこやは、その両方をやってる。
製造原価（機械とか材料）と販売原価（家賃や人件費）があるんで、
どうしてもその両方を価格に反映させなきゃやっていけない。
よくボッタクリとか叩かれてるけど、ある程度の利益率をとるのは
商売として正当だと思っています。
あくまで「ある程度の」ね。
そして、あくまで個人的な意見ね。
さすがに原価が2～3万のを20万で売るのはやりすぎだと思うけど。
- 52 ：
- まじめにレスありがとうです。
別にボッタとまでは思ってないですよ。
ただ店によってピンきりで値段に対する価値がなかなか見えずらいので。ネットと店でも相当の開きがあるでしょ？他の商品ではあんまそういうものって見当たらないし、物的にもその善し悪しが解りづらいんで。
実際、機械彫りと手彫りってそんなに違うもんなんですか？
- 53 ：
- ネットだと980円とかで売ってますよね。実印が。
あれは、安さで釣るために、赤字覚悟で出してると思います。
どう考えたって、あんな価格で商売成り立つわけないの。
よーく見ていくと、あ、この会社は水牛を安く見せて、象牙で利益とってるな、とか、
本柘植を赤字覚悟で売って、チタンで稼いでいるなとか、そういうのが見えてくる。
メノウとか水晶とか、高めのモノなんか、かえってうち（実店舗）のほうが安い場合もある。
手彫りと機械は、やっぱり違います。
手彫りの芸術性は、機械では出せないと思う。
職人が時間をかけて、精魂込めて彫り上げるわけでして。
- 54 ：
- >>48
彫刻機ってハンコ彫る彫刻機じゃない。名札とか表札を彫る機械。
パンタグラフのような奴。ハンコは彫らない。
ハンコは完全手彫り。字入れ（篆刻字林みながら）からすべて手作業だよ。
国家認定一級彫刻士だから２，３万の材料で２０万取れるんだよ。
文句あんなら一級彫刻士取ってからいいな。
３０分もあれば彫れるがそれじゃ申し訳ないからラジオを聴きながらじっくり
精魂込めて２，３時間かけて彫ってるよ。
だがそんなに高額な仕事ばかりあるわけじゃないからな。そんなのは三日に一本
来るか来ないかだ。殆んどは三千円程度の認めばかり。
ＦＣのハンコ屋は社名回しも彫れなくて、彫ってくれってうちへ持ってくる。
ロボットじゃ細かすぎて彫れないんだと。金さえ貰えば一般客もＦＣも関係
ないから良いお客さんだよ。
うちの最高級象牙は120万ってのがある。もう20年も売れてない。
仕入れ値はもう忘れたな。
- 55 ：
- ＦＣに対して偏見があるかもしれないが参考に。
http://insho.jp/robot&tebori.htm
断っておくが、うちのＨＰじゃないから。
- 56 ：
- >>54
文句は言ってないよ
どっちかといえば、信じたかったほうだ
完全手彫りなら20万でも納得
むしろ驚いたのは、30分で彫れちゃうことと
20万のハンコが三日に一本売れることだ
スゲー
店は田園調布かいな
- 57 ：
- 柘の認めなら、文字にもよるが最速８分で彫れる。もっと早いか
簡単な文字なら字入れ無しで彫れるからな。
- 58 ：
- 漏れはむしろ逆だな。
文句あんなら一級彫刻士取ってからいいなって、
何なの？その客を見下した態度。
地元のハンコ屋がそんな店だとわかったら、みんなそこで買う？
漏れはカンベンだ。
- 59 ：
- その技術力、素直に言ってうらやましい。
FCでいる限り、難しいことだから。
最速8分なら、お客さんが待ってるその場で
グリグリ彫ってあげて「ホレ一丁上がり」なんて
カッコイイじゃない。
それで3千円なら、お客さんも納得すると思う。
空いた時間に練習したとして、
何十年頑張れば、そうなれるんじゃろか。
- 60 ：
- なんか勘違いしてないかな判子やさん。
こっちは文句言ってる訳じゃなくて印鑑ていうものの値段設定がある意味言い値に思えるから聞いてるんで、それなりの価値があって信用もおけるなら多少大枚はたいても発注するんだけど。
でもさっきのレスにあるような、ほら彫ってやったぞ金出せ！的な店には頼みたくないのが客の心情でしょ？
たとえそれが国家資格だとしても、だから？になっちゃう訳で。
その辺勘違いしたらまずいでしょ。
ところでチタンと水晶の印鑑て、プロの目で見てそれぞれどうなんでしょう？
参考にしたく。
- 61 ：
- >>53さん
お宅のお店に好感持てます。出来れば店行って購入したいんですが…。
ちなみに当方関西ですが、スレ違いですか？
- 62 ：
- 地元にはんこ屋無いからどう言いようもない。
- 63 ：
- それは残念だね。
俺もある事きっかけに最近ハンコの芸術性に見入られてしまってさ。
世界で自分にしかその使用権が無いものってそうそう無いなあと。
結構奥が深いのよ。
- 64 ：
- 帰ってきたのでＩＤ変わりますが・・・
>>61
ありがとう。
ここで宣伝はできないので、東京とだけ書いておきますね。
>>60
チタンは丈夫さが売り物ですが、落っことしたら当たり所が
悪いとフチが曲がるらしいですよ。
（実際に試したわけではないですが）
だから「絶対割れません」なんて言って接客したら、ウソになっちゃう。
確かに他のものよりは丈夫ですが。
水晶や石物（パワーストーン）は、どちらかというとお守り代わりかな。
割れやすいって理由で、登録できないことがあるので気をつけてください。
水晶はガラスのように曇らないのが特徴と言われていますが、
本当かいな？と展示品の水晶に「ハーッ」と息をかけたら普通に曇った。orz
っつーか、石関係には詳しくないので、正直なところ、FCレベルのワタシでは
ガラスと水晶の区別がつかない。orz
結局答えになってなくてすみません。orz
- 65 ：
- ついでに。
水晶3万で、象牙も3万だとしても内訳がちがう。
水晶は普通のロボットじゃ彫れず、特殊な機械を使う。
象牙はロボットで彫れるけど、材料そのものが高いって感じです。
うちの場合は
材料代の他に、彫刻機用のデータ作成費、
彫刻費（使う機械によって変わります）、印章ケース代などをトータルして
表示価格になっています。
必要に応じてお客さんにも説明しているので、ここでも堂々と書けるわけです。
彫刻機用のデータは、基本書体がありますが、それをアレンジして、1個1個
丁寧に作っています。
だから、鈴木さんが10人来たら、10回「鈴木」データを作っています。
データは一定期間過ぎたら、消しちゃう。
パソコン盗まれたら、印影流出になるから。
あくまで機械彫刻の場合の話で申し訳ないですが、
印鑑の価格設定がわかりにくいって話があったので。
- 66 ：
- >>58
客を見下すも見下さないも客次第だな。嫌な人は来なくて結構。
何でもかんでも引き受けてちゃ客の質が落ちて安物ばかり彫らされる。
>>59
あくまで競争した時の時間だよ。大道芸じゃあるまいし、そんな客来てもお断り。
- 67 ：
- >>60
水晶の見分けか、髪の毛一本あれば分かるが。
水晶もチタンも朱肉のノリを考えれば邪道だな。
自己顕示欲の為に持つならいいじゃねえの。話のネタにはなる。
財産として持ちたいなら金無垢の印材もある。銀行の受付のねえちゃんに
自慢するにはいいかもな。
- 68 ：
- では、朱肉のノリを考えたら何が正道な印材なんですか？
やっぱ高く売れる象牙、ですか？ ｗ
- 69 ：
- >>64-65
レスありがとうです。色々よく解りました。
お宅の店で買えないのは残念です。せめて通販でもあればねぇ…。
- 70 ：
- >>67
ぐぐったらすぐ判った。
ほんとだ。ありがとう。
うちの展示品は確かにホンモノだった。
あーはずかしい。
- 71 ：
- 教えて下さい。
最近は機械彫りの手仕上げというのが主流なんでしょうか？
それにより始めから手彫りのものとは値段に相当開きが出るもんなんでしょうか？
- 72 ：
- 機械にも色々ある。
文字フォントを持ったロボット。版下を筆で書いてセットして彫る光電機。
原版をなぞって彫る彫刻機、レーザーで数百本、一度に彫るのもあるらしい。
値段はそれぞれの店で勝手に決めているから機械だから安いとかはない。
まんま彫りっぱなしだと素人にも分かるが印刀でちょっとさらえば分からなく
なる。店側の良心でどうにでもなるって事だな。
- 73 ：
- 俺は、地方ではんこ屋をやっているが、みんなの店は、この時期、１日平均何人位お客さん買っていく？？
平均的な月の売上も教えて？ちなみに俺の店は１日平均3～４人です。
- 74 ：
- >>73
老舗店ですか？FCですか？
- 75 ：
- 地方都市で創業80年。
以前は年商で億、超えていたが今は６，７千万いくかいかないかだな。
結納品、印刷関連がまるっきり駄目になったからな。
- 76 ：
- そんならFCのうちは出番なしですわ。
- 77 ：
- 75だが
うちの平均来店者数は５人来るか来ないか。
売り上げの８０％は営業での売上げ。営業社員２人いる。
殆んどルートセールス。
- 78 ：
- 営業社員一人あたりの売上が月平均２００万なら、楽々経営だね、
当店の営業社員にカツを入れんといかんな(^^;)
- 79 ：
- ルートセールスだからね。誰でもいい。
新規開拓しない能無し営業だから辞めてもらいたいんだよ、なんとか退職金を
払わずにすむ方法はないか思案中。俺より年齢も上だし、３２年もいるからね。
- 80 ：
- 気ーつけないと、新規開拓しない能無し営業員でも、辞めて独立開業して、
顧客を奪われたら、大変だよ(>_<)、知り合いの店が、このパターンで
売上落としたしね、意外と独立すると頑張るしね(^^;)
バックに問屋系の援助が入ったら強敵に化けるよ(-_-;)
- 81 ：
- 最近一番人気の印材はなんでつか？
印鑑作るの検討中！
- 82 ：
- 必要がなかったら作らないのが一番。
- 83 ：
- いや、必要はあるのでつ。
- 84 ：
- >>81なんですが、どうでしょうか？
レス頂けたら幸いです
- 85 ：
- 印鑑と言っても実印、認印、銀行印とあるが？
売れ筋なんてないなぁ、どれもボチボチしか出ない。
高額な判子作ってもしゃあないような気もする。
柘にしとき。何時まで判子制度が続くかわからんから。
- 86 ：
- ハンコ屋さん
今日行ったら饅頭屋さんになってました。
- 87 ：
- 判子制度自体はまだまだ続くやろう？
- 88 ：
- 代議士の先生方と中のいい組合理事らも減ってきたしねぇどうだろうか？
全国で印章に携わっている連中の数から言ってももう政治家を動かすほど
の力はないだろうね。
政府が電子化を進めている以上、近い将来無くなるのは確実。
昨日までサラリーマンやっていて１週間ほど研修に行けば開ける判子屋
そんな判子屋がある以上、判子に未来はない。
- 89 ：
- >>86
１０円饅頭やろ。
あんな饅頭、誰がかうんだ？
俺の知ってるハンコ屋の奥さん、ハンコ売れへんから餃子売ろか、言うてたな。
- 90 ：
- あの評判の悪い横柄なババァのいる店、未だ潰れないのか？
- 91 ：
- なんか書き込み少ないなぁ。
ハンコ屋なんかどうでもいいんだな。
- 92 ：
- もうじき潰れる老舗のハンコ屋の奥様、のんきに松風○の鏡開きに出席。
そんな金あったら返せよ。
- 93 ：
- ほんとに忙しいはんこ屋は昼間からこんなスレのぞいたり書き込んだりするヒマも興味もないはずだ。
- 94 ：
- はんこ屋に書き込んでもらいたいのではなく、利用した客に書き込んで
もらいたいんだが。
- 95 ：
- ホシュ
- 96 ：
- ほしゅ
- 97 ：
- もうずっと人大杉
ってなんなんだぁあ？
- 98 ：
- また高級印鑑で捕まったんか。懲りない連中だな。
- 99 ：
- 統一協会？
- 100 ：
- 白○区にあるサカ●バラはんこ屋の店主は最悪でした。
店には老人（男）一人しかいなく、別の場所で職人が彫っているらしい。
前金で全額払わされ、納品日に取りに行くと職人が具合悪くてまだ出来てないと…
それまでの対応も酷かったので、出来てないならキャンセルしたいのでお金返してくださいと言うと逆切れ…。怒鳴る…。
今日ってのは24時までのことを言うんだ、まだ数時間あるだろうと！と、おかしな事を言い出す。
2～3日後に出来るというが、曖昧なので、目の前でその職人に電話して確認してくれというと、それは出来ないとまた逆切れ…。
それでも引き下がらず確認を求めると、どこの大学出身だ、どこに勤めているんだ、自分は色んな業界の偉い人達と知り合いだ、とこの状況にまったく関係ないことで怒鳴り、威圧してくる。
何を言っても聞く耳持たずで、客を怒鳴りつける。最悪のはんこ屋でした。
２日後、必ず仕上げる＆出来なかったらキャンセルOKと言うことを書面にしてもらい、その日はしぶしぶ帰りました。
２日後、出来てはいたが、はんこの周りに彫るときに固定したゴムの跡？がくっきり付いたまま…そして汚れも付いてる…はんこって磨いて客に渡すもんじゃないの？
帰り際に、懲りずにまたよろしくお願いしますところっと態度を変えてきたその老人。
かなり不快な思いをしました。2度と行きません。精神的苦痛を与える店です。
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