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【ボールペン】ゼブラ サラサ/SARASA 2本目【ゲル】


1 ：2014/05/30 ～ 最終レス ：2018/09/13
名前の通りさらさらとしたなめらかな書き味のボールペン。
愛用している人が多そうなのにスレがないので立てます。
（前スレ）
【ボールペン】ゼブラ サラサ／SARASA【ゲル】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1247453803/
（公式）
ZEBRA :: 筆記具百科 :: サラサ :: SARASA
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html
ZEBRA | ゼブラ株式会社 | サラサクリップ - SARASA CLIP -
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa/index.html
ZEBRA | ゼブラ株式会社 | サラサスティック - SARASA stick -
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa_stick/index.html
ZEBRA | ゼブラ株式会社 | SARASA3/SARASA4/SARASA2+S/SARASA3+S -
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa3/index.html
関連スレは>>2

2 ：
（関連スレ）
ボールペン総合スレ 12本目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1401277166/
ゲルインキボールペン10
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1398518687/
ユニボールシグノについて語ろう 2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1359895003/
【不朽の】ぺんてる ハイブリッド【名品】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1179474438/
HI-TECについて語れ！ Part2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1143712731/
PILOT FRIXION/フリクション シリーズ～3本目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1385188912/

3 ：
さらさらとはしてないけど
0.4が好き

4 ：
>>1
乙乙

5 ：
>>1 乙

6 ：
>>1
乙
こっちが本スレ

7 ：
サラサ多色、2年ほど？放置したらスムーズに書けなくなってた
黒はほとんど書けない
赤も引っかかりまくり
横置きで箱の中に入れてたんだけど、経年劣化かな

8 ：
封開けてペン先のボール取った状態で２年も放置したなら、仕方ないんじゃないかなぁ。
所詮油性ではなく水性なんだし。

9 ：
乾いたインクが異物化したのかもな

10 ：
サラサクリップのクリップの丸いマークがカコイイ！
と思って買ってみたんだけど、よくみたらエコマークだった(´・ω・`)

11 ：
いやあれ、デザインとして取り込んでるんだと思うよ

12 ：
ゼブラ品質なんてそんなもの
すぐ書けなくなるとかそういうのは運だよ

13 ：
いい意味でインクの減り早いから使い切った感でていいわ～

14 ：
粘土が緩いからドバドバ出るのだけどね

15 ：
いい意味で早いの意味がわからん

16 ：
やる気出るじゃん
勉強とかだと
コレトリフィル並みだときついけど

17 ：
使い切ったボールペンを眺めてニヤニヤできるのさ

18 ：
ゼブラは個体差が大きいから困る
１つ１つが確実に作れていないんだよ

19 ：
ボールペン消●の●録。（●は伏字）
というところで、未来の日付で記録を付けてるんだけど、
これは冗談なのかな。

20 ：
意味わからん

21 ：
なんで伏せ字にすんだよ

22 ：
サラサクリップOEMのアスクルノック式ゲルインクボールペンを買ってみた
1本税込み60円、10本で561円
http://i.imgur.com/XXxP9Mm.jpg
金型は全く同じだと思う、シールが貼ってあるだけでロゴとか何にもなし
材質は軟質プラスチックっぽいというか、オジリナルの透明軸より若干柔らかめな感じ
バインダークリップの動きがオリジナルの方がカッチリしてる
逆にノック音はアスクルの方が甲高い音が軽減されてる感じで、外出時にポケットに
挿すならバインダークリップがしっかりしてるオリジナルの方がいいけど、同僚がいる
オフィス内でガンガン使う人はアスクルの方がノック音が迷惑にならなくていいかもしれん
リフィルは形状は全く同じで刻印だけ違う
http://i.imgur.com/Hwr5pxH.jpg
無印良品のやつと違ってアスクルはゼブラ製であることを公言してるので、
本体に貼ってあるシールに替芯はゼブラJF-0.5芯を使えとはっきり書いてある
サラサクリップの軸は他社のリフィルに入れ替えたり他の軸と合体させたりと
遊びがいがあるので、改造のベースにでもしよう

23 ：
ジェル、エマルジョン、油性、シャーペン、あなたの好きなもの組み合わせ自由！
カスタマイズできる多機能ペン、Prefill
www.prefill.jp

24 ：
うちの母親はサラクリが書き易いと気に入って使ってる。
しかし色は赤、青、緑、オレンジの４色なのだが黒、赤、青以外替え芯がない。
そこで４色軸のプレフィにサラサ入れたのあげたら「前の方が書き易い」と言われてしまった。
ところで毎週月曜日NHKでやってる趣味Do楽って番組
【ボールペンだけで描ける！簡単＆かわいいイラスト】なんだけど
サラクリとジュース使って描いてる。

25 ：
>>24
>
> ところで毎週月曜日NHKでやってる趣味Do楽って番組
> 【ボールペンだけで描ける！簡単＆かわいいイラスト】なんだけど
> サラクリとジュース使って描いてる。
ＮＨＫだから無印とかだと思っていたらサラサクリップだったな。

26 ：
>>22>>25
無印からも出してるなんて知らなかったよ。
多分NHKの人も知らないんじゃない？

27 ：
緑とビジアンどっちの方が緑っぽい

28 ：
おいおい、さっさと教えろよ。
俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！

29 ：
リーガルに1.0でヌラヌラ書くのが気に入ってたんだが、ある日突然芯から細い針金が飛び出して来てガリガリ引っかかるようになってｵﾜﾀ。
リーガルパッドみたいな粗い紙には相性悪いのかな…がっかり。

30 ：
今回のゼブラブースはサラサ特集だったね。
担当の人と沢山話してきた。

31 ：
>>29
新しいの買えよ

32 ：
>>29
0.3ならけっこうあるらしいけど、太字でもボール取れちゃうことあるんだな
ボールの磨耗が多い紙質とかあるのかも？
サラサは安いからショックは少ないと思うけどご愁傷様です・・・

33 ：
2mmとか2.5mmが出ないかなぁ～。

34 ：
サラサ特集の時点で完全にネタが尽きたか

35 ：
勿論、文具大賞受賞した水拭きで消せるマッキーもあったが
スラリは完全に別会社の商品みたいな感じだった
サラサ使わなくなった理由をスラリに替えたからって言ったらショック受けてた

36 ：
>>24
> しかし色は赤、青、緑、オレンジの４色なのだが黒、赤、青以外替え芯がない。
遅レスだけど、しましま倶楽部は？

37 ：
しましま倶楽部ってなんだ？

38 ：
しま「うま」倶楽部だな
https://www.zebraservice.jp/
会員登録するとネット限定芯として店頭では売ってない色の替芯も買える
サラクリのJF芯の場合0.3～0.7は緑やオレンジの替芯も買える

39 ：
とん。
しまうま登録してくる。

40 ：
サラサ最高！

41 ：
サラサ4スリム出してー

42 ：
筆記距離も随分スリムになりますがよろしいですか

43 ：
>>41
プレフィールスリムでもいいじゃろw

44 ：
>>41
４色で、一番デブだからなｗ

45 ：
同じ0.7でも色によって滑らかさが違う気がする。
コバルトブルーよりブルーブラックの方が滑って書きやすい。

46 ：
ブルーブラックのが渋くない？

47 ：
ヌラヌラ書けていいな
以前使ってた時なんかインクが薄い気がして
それ以来避けてたんだが、今使ってみたらそうでもなかった

48 ：
0.5って黒だけ書き味が重くない？

49 ：
コバルトブルーとても良い色だった。
教えてくれた人ありがとう。
でもリフィル単体で売ってないのね。

50 ：
>>38のしまうま倶楽部ならリフィル単体で買える

51 ：
無印でクレジット使って買い物したら、サインするとき店員さんに渡されたボールペンがサラサの0.5黒だった
自社製品じゃないんだ…って未だにじわじわきてる

52 ：
流石にMUJIでその経験は
これまで一度も無いわ

53 ：
俺がよく行く無印はレジのペン立てにはさらさら書けるゲルボールペンとかタプリクリップoemが入ってた

54 ：
クレジットのロールって感熱紙だろ？
サラサでサインして大丈夫なのかよ

55 ：
>>51
無印のゲルBPも中身はサラサだし同じようなもの

56 ：
だから論点はそこじゃ無いだろ

57 ：
スラリみたいにサラサ300を作って欲しい

58 ：
サラサse「…」

59 ：
>>58
いや、あんな中途半端なんじゃなくてさ
300円級から1000円級で欲しいって話w

60 ：
1.0の青と黒が書けなくなった。

61 ：
無印ってむいんじゃないのか

62 ：
なしじるしブシャー

63 ：
1.0を買ってみたらあまりにも太すぎて使い道に困っている
店頭で少し試し書きした時にはインクもドバドバ出てすごく書きやすいと思ったのに
実際には試し書きとは違って狭いところばかりに書くから使いづらくてしょうがない
何かいい使い道ない？

64 ：
宛名書き

65 ：
1.0のコバルトブルーが欲しい
青だと色が濃いので

66 ：
コバルトブルーはけっこう鮮やかだよねー。
仕事中に、濃い茶色とか濃い紫色とか使ったらまずいかなぁ？
ドレスコードみたいに明確化じゃないから困るぅ(>_<)

67 ：
他人に渡すものに使わなければいいんじゃないかな

68 ：
>>66
サラサの茶色は良いよ。光の具合によっては黒にも見える。

69 ：
サラサSEは書き易いのにあまり売れていない。

70 ：
バインダークリップ付いてた方が便利そうに見えるんだよね
あとSEはクリップのバネが強過ぎてスーツの内ポケ破りそう

71 ：
SaらSa

72 ：
この会社、サラサが無くなったら
他に何もないね

73 ：
あとニューハードとマッキー

74 ：
タプリクリップやシャーボも定番品

75 ：
マッキーはサラサ並みに普及してるから仕方ないとして
ニューハードは他社製品で容易に置換可能
PATINTに全芯径揃っていればタプリクリップは不要
ていうかタプリの芯先ガタは油性ボールペンを貶めているレベル
シャーボは4C初心者が他社軸との互換性に泣く事を考えるとむしろ害悪

76 ：
そんなことを言い出したらどの会社だって同じようなもの

77 ：
ゼブラの独自性による囲い込みは、かなり困る。
俺はサラサ芯が好きだかプレフィール芯の内径のせいで、
泣く泣くスタイルフィットのシグノ芯を強いられている。

78 ：
プレフィール持ってないから知らんけど元々細い芯だし
スタフィとも大して違わないんじゃないのん？

79 ：
そのちょっとの違いでささったりささらなかったりするわけで

80 ：
S◯NYみたいな感じか
ベータカムとかメモステとかBDとかであれだけブイブイ言わせてた会社でさえこんなんなっちゃったのにゼ◯ラなんか（ｒｙ

81 ：
スヌーピーの限定色のネオンピンクいい色だな
無くなる前に2～3本買いだめしときたい

82 ：
アイスブルーも買いだめしておきたい。
セットで買ったあとに、ベルのクリップもあるかもよっていうポップの意味を理解した。
買ったセットにはベルは入っていなかった(´･ω･`)

83 ：
しばらくUMR-83に浮気したけど、やっぱりJF-0.4の方が書きやすくて戻ってきますた

84 ：
おかえり

85 ：
>>82
私はベルのクリップ欲しくなかったからベルが入ってないの選んで買ったよ
漫画に出てると可愛いと思うんだけどグッズだと何故か可愛くないんだもん

86 ：
だいぶ前にピンクばっかり新しい色が出てたけどあれはなんだったんだろう

87 ：
サラサ1.0はノートに書くにはさすがに太すぎ、0.7がいい。

88 ：
同意

89 ：
0.7は書き味的にはいいけど、線の太さ的には0.5が最高なんじゃない？

90 ：
俺は6mm罫ノートにぎっしり書くから0.5でも太すぎるんだ
英文ならまだいいんだけどね

91 ：
0.4と0.7を持っていれば0.5はいらないような気がしてる

92 ：
筆記距離的には0.5 >> 0.3 = 0.7 > 0.4 > 1.0

93 ：
苦行と知りつつも0.3が手離せない
仕事柄、狭いスペースにがっつり書き込む事が多いし
>>91
普通使いなら俺もその2種類かな

94 ：
極細ならゲルよりもジェットストリームの0.38とか.eBallの0.5の方が良くない？

95 ：
インクの出が違う。

96 ：
書き心地の明確な違いがサラサにはあるから競合しないんだよね

97 ：
>>94
インク耐性が違う
ジェットストリームは水で滲む
.eボールは普通の油性にしては柔らかな書き味だがアルコールに弱い

98 ：
>>92
そうなんだ！
1.0が筆記距離短いのはわかるけど、そのつぎが0.4なのか
よくわからんな

99 ：
細字になるとリフィルのパイプが厚くなってインクの量が少なくなってるよ
ボールの径が小さいとボールの摩耗でボール落ちし易くなるからわざと減らしている
ボール径の大きいリフィルだと摩耗の影響は少ないから
インクを詰め替えてかなり長く使えるらしい
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのｲﾝｸ、詰め替えたい奴、集まれ!!
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1103332347/

100 ：
各社キャップ式とぺんてるのノック式顔料は0.5未満でもインクの量は同じ。
インクを使い切るまでボールが持つんだろうか。
#ハイブリッドテクニカあたりは持つことがうりだが。

101 ：
ノック式ハイブリッドテクニカ0.35はかなりインク入ってる
サラサ0.3より0.4のほうが筆記距離短いのはなんか違和感あるな

102 ：
筆記距離から言うとノーマルインクの0.5は凄まじい距離書けるな。
.eBALLとか笑えるぐらい書ける。
しかも物凄く細い線が書ける。

103 ：
漏れ防止スプリングの入っていないチップなら持つかもしれないが、
スプリングが入っているとダメなんだろうな。
0.3のサラサでも細い針金が出てきて書けなくなったという証言がある。

104 ：
サラサ 0.5mm　　　約700m
シグノRT1 0.5mm　約800-900m
.eボール 0.5mm　　約1000m
スラリ 0.5mm　　　 約1200m
単色軸に限って言えば普通の油性も相対的にさほど筆記距離が長いわけでもなかったりする
K芯サイズなら
NJK-0.5芯　　　　約70m
UMR-109-05　　 約100m
EK-0.5芯　　　　　約550m
K-0.5芯　　　　　　約880m
となり、サラサのコスパの悪さが際立つ

105 ：
なるほど、プレフィールに入れたサラサ芯すぐなくなるわけだ
0.5だと単色のサラクリ買った方が10倍お徳なんだなぁ

106 ：
ボールペンの筆記距離
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1404136424/
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1404136424/48

107 ：
>>94
仕事で.eball 0.5を使い切って代わりにサラサ 0.5を使ったら、
罫線内に文字を入れようとするとつぶれることが判明
とりあえず0.5芯を使い切ったらジェストの0.5で試してみる

108 ：
>>107
ジェットストリームなら0.38の方がいいよ。
0.5は旧新油性の0.7位の細さ。

109 ：
>>108
そうなのか、ありがとうございます

110 ：
旧新油性(ソフトインク)0.7＝新油性0.5＝ゲル0.3

111 ：
ゲルそんな太いかなあ？

112 ：
油性の場合ボール径の半分が描線幅だけど、
ゲルの場合は水性と同じくボール径が描線幅だから仕方なし。

113 ：
書き比べたら0.3か0.4ぐらいだよ

114 ：
.

115 ：
0.3使ってる

116 ：
umr83に変えると快適かもよ

117 ：
ジェットストリームの0.5は極細だぞ。

118 ：
サラサラした太字も好きです

119 ：
使用感は　油性1.0　<　サラサ0.7　＜　油性1.6　＜　サラサ1.0

120 ：
94です
その後サラサ0.5を使ってたらペン先から針金が出て使用不可になりました
使用している環境が悪かったのではないかと思ってます
やむを得ずコンビニでスタイルフィット+0.38ゲルを買って使ったら約2週間でインクが
ほぼなくなるという事態が発生し、今日文房具店で0.38ジェットストリームを買ってきました
試し書きしたら旧油性0.5くらいの太さでした
あまり参考にならないと思いますが、報告だけ

121 ：
0.4のリフィルの中身細すぎ！

122 ：
チップが持たないから仕方が無い。パイロットのジュースでも0.38ではよく針金が出てくるようだ。

123 ：
水性ボールペンだけどOHTOのグラフィックライナーは0.05mmで2100m筆記後でも
チップがほとんど摩耗しないのを売りにしてる
http://www.ohto.co.jp/html/new_products/cfr-150gl.html
最後まで使い切ったわけではないので断言はできないが、シグノビットの0.18mmよりは
よほど安定して使える
極小ボールのくせにインクドバドバで思ったほど細い線が引けないのが本末転倒だが…
サラサの0.4と0.5の間くらいか

124 ：
極細だと油性の方がペン先は丈夫なんですかね？

125 ：
0.05のボールペンがあったのか

126 ：
明日はサラサを買いに行こう。
少し薄色のピンクとグリーンとブルーの0.7ぐらい。

127 ：
サラサ４本買った。オレンジも。

128 ：
>>124
筆圧が異常に強くないか？

129 ：
サラサ0.4使ってる

130 ：
勉強中だと0.4細過ぎ

131 ：
サラサ0.4は筆記距離が短いのが残念

132 ：
サラサ0.7のいさぎよさが好き。
仕事にはマーカー代わりに薄色の0.5を使用。

133 ：
サラサ0.3ブルーブラックを使ってたらペン先飛んだ
ペンを寝かせ気味に持つ癖を改めないとなあ
だいぶインク残ってたのに

134 ：
19日から発売のチュッパチャプスコラボ、全色欲しいのに1本に約200円は高過ぎる
なぜ値上がりしたのか…

135 ：
部屋の隅で何年か眠っていたサラサが書けなくなってる
だめじゃん
油性のほうがマシ

136 ：
そりゃ何年か眠ってたらかけなくなったりするよ
上もってふってみて遠心力で無理やりインクだそうとすれば復活する可能性あり

137 ：
インクがペン先から離れた感じだったら無理かも。
でも、ゲルインクはショック与えると復活する可能性あり。

138 ：
詳しいね

139 ：
1.0にない色の1.0を作りたいんだけど、チップの差し替えってできるのかな

140 ：
抜いたチップ穴からインクが漏れないようにしつつ空気が入らないようにチップを差し込み、
交換したチップの残留インクが抜けるまでひたすら書けば出来上がり。
それで作ったキャップ式Signo0.38朱色を使ってる。
1.0芯のチップを0.38にするとインクがなかなか減らないが、
もう片方の0.38芯を1.0チップにした方はすぐ無くなったｗ

141 ：
>>139
できる
太字化、細字化はもっと流行ってもいい

142 ：
>>139
>>140-141はやめとけよ。
チップ抜いた時点でガバガバニなってもう二度と刺さらなくなる。
おまけに空気噛んでインクも出なくなる。
使い切ったリフィルでやってみれば解るさ。

143 ：
抜き方が悪いと緩くなってしまう
ペンチなどでチップを挟んでゆっくり回しながらまっすぐ抜くとダメージが少ないと思う

空気をかんでしまったら、リフィルの後ろに注射器を挿して空気が抜けるまで試し書きするか、
ペン先にインクが行くように振ればいい
注射器は百均で化粧品詰め替え用の物が手に入る
振った場合はリフィルのなかに泡ができたりするがペン先に泡が行かなければ問題ないと思う

チップを付け替える場合は使い切った物ではなくまだインクがある物からとったほうが良い
使い切った物のチップはインク逆流防止の透明のジェルが詰まってしまっている場合があるので
付け替えてもインクが出ない場合がある
使い切った物のチップを使うのなら細いもので詰まった透明のジェルを掻き出す必要がある

144 ：
↑注射器を指して"加圧しながら"試し書きね

145 ：
んでも、細字のチップって太字より回転数が多い分、摩耗が早いんでねーか？

苦労してスワップしても詰まったり、ダダ漏れになりそう・・・
細字って必要かなぁ？
カリカリするからあまり好かないんだよね

146 ：
そのぶんどこもインクの量を減らしている。シグノの0.28とかお前は油性ボールペンかってレベル。
ハイブリッドテクニカだけは専用設計でインクも多いけど。

147 ：
太字のボールペンのインクは粒子が大きかったりするから
細字のチップをつけてもすぐ詰まってしまうかもしれない

そのボール径にない色が目的ならば、たいてい細字のほうが色が多いから
太字を細字化するメリットはあまりない

148 ：
チップの付け替えが出来れば、ボール落ちしたペンも復活させられるぞ

149 ：
>>146
あれパイプの外形はそう変わらんが内径が異様に細いんだよなｗ

150 ：
.eシャープは0.7と0.5で内径ほとんど変わらない気がする。
0.5なんて買った日にはロング芯＋消費少ない0.5で死ぬほど使わないといけなくなる＞＜

151 ：
ちなみにシグノ0.28mmノック式はキャップ式よりまだ内径が狭い。
キャップ式はチップがギリギリでとおるのにノック式は通らない。
#キャップ式が2.4でノック式が2.0くらい？

152 ：
0.05精度のアナログノギスだけど
SignoRT1 0.28：チップ経2.30, 内径1.85 内径のインク長52
Signo極細0.28：チップ経2.30, 内径2.20, 内径のインク長68
SARASA 0.3：　チップ経2.25, 内径3.00, 内径のインク長48

インク持ちを気にする人は俺達のサラサｗを勧める

153 ：
>>145
細字は横着に寝かして書くと早くチップがイカれる印象。
SARASA 0.3使い始めた頃2～3本ダメにした。
寝かさなければ完走するけどね。

154 ：
>>143
リフィルの尻を口にくわえて空気圧を加えながら書いてもいける。
見かけはマヌケだが何も道具がないときでもできる。

155 ：
自転車の空気入れに噛ませて圧縮空気を送り込む・・・はさすがにきつすぎるか。

156 ：
100均の化粧品関連で注射器さがすのが恥ずかしいんだよね

157 ：
>>154
近所でセミ人間とか言われてるぞw

158 ：
1.0mmのインクの減りかたパねーw
使ってる感あるからあえて使ってる

159 ：
>>157
幸いそんなにしょっちゅうやることではないので。
というか、ちょっとやってダメなものはたいていダメ。

>>155
ゲルインクだと口で吹く程度でもインクがもりもり出てくるので、
自転車の空気入れなんか使ったらすごいことになりそう。

160 ：
0.3で単品だけですよね？

サラサ３に0.3の換え芯ってささりませんか？

161 ：
ささらないし、サラサ3用の0.3は存在しない

プレフィールなら多色でサラサの0.3が可能

162 ：
ありがとうございます！

163 ：
JK芯のレッドブラックやグリーンブラックってどんな色なの？

164 ：
ズボンのポケットに入れたまま
洗濯してしまったんだけど
洗濯機や衣類に悪影響はあるんだろうか？
見た目他の白い衣類に着色はないみたいだけど
インク減ってしまってるかんじ
でもまだ字は書ける
使ってる製品はラサクリップてやつの黒

165 ：
C300やらパーカーにたまたまピッタリ合うリフィルはよ

166 ：
サラサはいいね。
色も細さも豊富なところが特にいい。
書きやすさではエナージェルに少し劣るので、同じ色太さならエナージェル
を選ぶが、エナージェルは種類が少ないので、結局かなりの割合でサラサを
使っている。

シャイニーグリーンが好きなんだけど1.0しかないのが残念だ。

167 ：
http://ecx.images-amazon.com/images/I/813c4ZqJEvL._SL1500_.jpg

168 ：
昔と違ってグリップ含めて軸全てが透明なボールペン減ったよなー。
今はSARASAスタディーとタプリクリップ(透明グリップ)しか使わないわ。

他に透明グリップ付のボールペンない？

169 ：
>>168
無印良品のゲルボールペンが透明グリップだけど
あれは中身は結局サラサだから数に入れちゃダメか？

170 ：
>>168
色付きでもいいなら、300系対応軸だと
ジュース、シグノRT（0.5mm）
があるな

171 ：
>>167
無印のクリップ変わって透明じゃなくなってるで

それよりもシングルノックでいいから高級軸をそろそろ出してくれと
スラリばっかり力入れないでくれ～ゼブラさん

172 ：
一色＝廉価版
多色＝高級品

と言うイメージ有るから無理。
オートのリバティーで我慢汁

173 ：
フリクションはちゃんと高級単色出してるんだけどな。
まぁパイロットは元々高級メーカー、ゼブラは安売りメーカーだから仕方がないが。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/frixionball_knock_biz/
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/frixionball_biz/

174 ：
そんな大層な高級軸望んでるわけじゃなくて、スラリ300のサラサ版程度でいいのに
500円以下でゲルK型リフィルが使える金属軸出せば現状ライバルはいない

175 ：
水性の主購買層は女子高生とかあのあたりなので、高級軸を出してもあまり売れないんでしょう

176 ：
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91rTt4Sk9bL._SL1500_.jpg

177 ：
人気のジェルボールペン『サラサクリップ』に
新色ミルクカラーが登場
女子中高生のノート・手帳・手紙をよりかわいく
2015年6月29日（月）発売
http://www.zebra.co.jp/press/news/2015/0603.html

178 ：
高級軸については中の人（ウェブマスター）にも言われてるね
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa3/index.html

179 ：
なんでエアーフィットジェルをやめたんだよとは言われていた。

180 ：
c300系のノック式高級軸が欲しいって何年も前から言われてるのに未だに互換性が不完全なtipoくらいしかない
ジェストプライムも何故かSXRx専用だし

181 ：
ゼブラはまだペルソナシナリオ法なんて古くて使い道も無い事やっとるのか。
ミルクカラーもその類だろう。

182 ：
サラサのメインのボール径は0.5だけど、本当にサラサラなのは0.7だと思う

183 ：
互換リフィル出す気がないならオサレ軸を出してもらうしかないんだよなぁ
リフィルで商売してほしいわ

184 ：
なんでサラサなんて知的障害者用ボール使ってるんだ？

ジェットストリーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サラサ()
だって証明されてるのになあ

185 ：
八神が早くこの世から消えますように

186 ：
カクノが発売されて初めての夏の去年もお子様が現れて荒れたが、
今年はさらに酷いのが各スレに現れてるなｗ

元々文具板なんて勢いのあるスレでも1日10レス、平均的なスレは1日1-2レスだったから、
スレの速度に我慢できないお子様同士が浅い知識で言い争ってて、
住民から白い目で見られてるのに気がつかないんだろうなｗ

プゲラｗ

187 ：
ペルソナシナリオなんてやってる会社あるのかよｗ
どこの大学出てるんだよｗ

188 ：
0.3mmの黒、インクドバドバで細くない、アカンわ

189 ：
どこの会社も0.4が油性の0.7相当、0.3が油性の0.5くらい。
ハイテックCだけは確かに細いけどな。

190 ：
残量が減ってくるとインクがかすれてくる

191 ：
これに合う　高級軸ない？
LAMY2000にジェットストリーム　を使ってたが、今はOHTO　LIBERTYにシグノをさして使ってる。
久しぶりにサラサを使っったら、書きやすい。　プラスチック製では安っぽいので高級感あるもの使いたい。

192 ：
ゲルはどこも消耗品扱いなのかなかなか無い
高級軸を魔改造して作れるかもしれんが

193 ：
>>191
シグノのUMRとJFはほぼ同寸だけど？
uniのSXRやUMRが使えれば入らないかい？

194 ：
最近軸の形が少し変わった？
クリップの真下の部分が少し平べったくなっていたのが、
完全な円形になった感じ。ノック部の周りも横方向に溝が入っている。

195 ：
運が良ければ使えるかもしれんが厳しいだろうな
http://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/yafa_schmidt_capless_fp/
http://www.yafaoutlet.com/yafa-schmidt-original-capless-system-rollerball-stainless-steel.html
国内通販での在庫が有ったら試してたんだが

196 ：
http://item.rakuten.co.jp/bunguya/trystrams-pr01/
入りそうだけどなんか違う気もする

197 ：
>>191
リバティ持ってるならそのままリバティに挿して使うんじゃダメなの？
サラサならサイズ合うはずだが……

198 ：
リバティはなぜかたまにインクが出てこなくなることがあるんだな。

199 ：
>>191
TipoALとサファリRBと2000RBでつかってるよ
ノーマルTipoは軽すぎて使いにくかった

200 ：
中学生

201 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

202 ：
久々にお絵描きしたくなってSARASAに行き着いた
水筆で撫でてもインク滲まないからありがたいわ

203 ：
ミルクカラーの替え芯出して下さい

204 ：
プレフィール用の茶色出してください～。

サラサとスヌーピーのコラボ（プレフィールとサラサクリップ）、また出たね。
買ってしまう～。

205 ：
スヌーピーサラサも青からコバルトブルーに変わったか

206 ：
ホントだ、ミルクカラーの替え芯はしまうま倶楽部でも売ってないんだ。
売ってほしいね、ミルクカラーの替え芯。

それと、プレフィールで茶とグレーの替え芯も売ってほしい。

207 ：
サラサのミルクカラーって濃度どのくらい？
黒紙や写真に使った場合に
いちいち重ね書きしなくても下地が透けないくらいの濃さはあるといいんだが
自分的にはシグノはアリでjuiceは薄くてナシだった

208 ：
>>207
黒い紙しか使ってないけど、濃いような気はする。
ジュースよりは濃いと思う。
でも0.5mmだから用途次第。

209 ：
>>208
サンクス。試しに買ってみる。
しかしまだ売ってるとこを見たことない…

210 ：
http://www.sankei.com/life/news/151130/lif1511300022-n1.html

211 ：
速乾性のあるサラサ「サラサドライ」
ttp://kabuhirai.blog.fc2.com/blog-entry-80.html

212 ：
新製品って事はJFxxがこれに切り替わるんじゃなくて
SignoRT1みたいに150円ぐらいで売るのか？

213 ：
色が同じなら高くても速乾の方がいいな

214 ：
手帳にいいだろうな。すぐ閉じても裏写りしにくくて。

215 ：
ついでに高級軸も

216 ：
もしかして染料？

217 ：
最近初めてサラサ買いました
殴り書きに丁度良いし、見た目もオサレ
今まで100均のゲル使ってた自分を殴ってやりたい

218 ：
>>211
また可動クリップ仕様かよ
重心が上がるし、クリップが大きいし好きになれないんだよね
一応、壊れにくいということになってるけど、金属クリップのほうがいいと思う

JFやEQの差し替えで使えるといいなぁ

219 ：
フィラーレ出したんだし、サラサ系統にも高級軸欲しいわ

220 ：
俺も高級軸サラサドライ希望

ゼブラはインクが素晴らしいが
軸のデザインで損をしているんだよな

221 ：
ｗｗｗｗｗｗ

222 ：
ゼブラのインクが素晴らしい…とな

223 ：
πの軸が良いと？

224 ：
軸は三菱、インクはπかな
サラサでもエナージェルでも書きやすいけど

225 ：
ジェストプライムのせいで軸が三菱と書かなかったのだが

226 ：
100円物の軸の中ではサラサクリップが一番出来がいいと思う。
が個人的にはニードルチップで書きやすいのとインクの量が多いので
テクニカノック0.35のリフィルをサラサクリップの軸で使用中。

あと油性になるがオートのニードルポイントロングライターのリフィルをサラサSEの軸で使用中。
このリフィルは300系で根元が太くて普通の軸には入らないがサラサSEにだけは入ってくれる。

がリフィルは正直ごめんなさいという気分。

227 ：
三菱の軸…ジェストプライムとか、どうにかしてほしいレベル
ダサすぎる

228 ：
宝石さえ無けりゃ三菱好きなんだけど

229 ：
サラサDRYは、まだ発売になってないの？
田舎の文具店では置いてないです。

230 ：
見た事が無いよ

231 ：
公式発売日は2月なのでさすがに出回ってない

232 ：
https://mobile.twitter.com/stationerydelta?lang=ja

1月21日から発売なのかな？
大阪で先行発売なら
銀座のITOYAでも置いてるかな？

233 ：
サラサ多色シリーズがどれも売ってない！
どういう事？

234 ：
サラサドライ
先行発売してたから買った。
本当に書いた瞬間に乾いてる
このインクスゴイ。
エマルジョンよりスゴイ。

235 ：
サラサドライ買ってきた。
0.4と0.5がある。
で、黒と青と赤は替え芯があった。

替え芯の黒買ってきた。
すぐ乾く、いいわ。

236 ：
早く乾くのって優先度高いの？
メリットがわからん。。。

237 ：
油性ボールペンの存在全否定かよ。

238 ：
>>236
分からない人には分からないだろうけど
世間に速乾を謳う商品がどれだけあるか考えたら一般的な需要は察しがつくだろ
おうちから出たことないわけじゃあるまいに

239 ：
>>236
左利き

240 ：
>>239
なるほど、左利きならわかる。ありがとう。

241 ：
右利きって一行目書いたあと二行目書く時に一行目のどこにも手を擦らないのが普通だっけ？
俺しょっちゅう上や右の行擦っちゃうからドライタイプありがたいわ

242 ：
ぎっちょか

243 ：
行間広げればええ

244 ：
1.0のﾄﾞﾗｲだせ
多色で
金属軸で
ﾃﾞｻﾞｲﾝまともで
ｼｬｰﾌﾟはいらねぇ

245 ：
5mくらししか書けないけどいいすか？

246 ：
ドライって顔料インク？
ならホントにいらなくなるなぁ、エナージェル

247 ：
>>241
5mm方眼だったら一行飛ばしで書くから問題なくね？

248 ：
ドライは水性染料インク

249 ：
>>248
ｿｰｽ

250 ：
ヨドバシのサラサドライのページにパッケージが載っている
字が小さいが、水性染料と書いてある

251 ：
272 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 23:26:15.67 ID:???
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/968/993/100000001002968993_10204.jpg
水性染料
ニードルチップという売りがあるからまだ負けそうにないな。

…よく読んだなぁ

252 ：
ｻﾗｻﾄﾞﾗｲ1.0㎜多色だせ

ｼｬｰﾌﾟは不要
あんなの使わん

253 ：
すでに先行発売されているが、サラサドライのプレスリリースが出た
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000049.000006581.html

254 ：
超速乾性インク採用の水性ボールペン「サラサドライ」発売 - ゼブラ

http://news.mynavi.jp/news/2016/01/25/326/

255 ：
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
　
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
　
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
●クリスタル通り122号室の入居者
　
hnps203@gmail.com
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

256 ：
>>235
サラサドライの替芯ってJF芯と同寸法でしょうか？

257 ：
>>256
それ気になる
あと型番希望

258 ：
ドライ型番 JLV-(ボール径)

259 ：
サラサドライが顔料だったらいいけど速乾は顔料だと難しいからなー

260 ：
>>259
>>250には染料とあるが
逆に耐水性はどうなんだろ？

261 ：
色が豊富なんで結構利用してるけど、インクの出が悪くなりやすい気がする。
ジュースの方が使い勝手がいいな。

262 ：
久々に本体を買い換えたんだが
グリップが微妙にツルツル滑りやすくなってないか？

263 ：
>>260
耐水性も顔料の方が高いから
逆にではない

264 ：
>>263
サラサドライは染料だろ
ということは、耐水性は期待できない

265 ：
新宿のハンズでピンク軸0.5買いました。意外と太く0.7位の感じ。0.4にすれば良かった。あとレシート印字面に書いて擦ったら指につきました。

266 ：
電子カタログの45ページに線幅がかいてあって、
0.4で0.30～0.32、0.5で0.36～0.38と顔料サラサの0.5と0.7に相当する。

267 ：
>>264
それを言ってるんだよ

268 ：
何を言ってるのか知らんけど、サラサドライは染料インクなのね

269 ：
別ブランド作って出してほしかったわな、サラサドライ

270 ：
>>268
何を言ったかをまとめると
耐水性：顔料＞染料
直接的な言及ではないけどサラサドライは染料であること

乾燥時間を当社従来品に比べ約85％縮めましたとあるけど体感では乾くスピードが数倍にも思えてしまう
サラサクリップで書いて数十秒経ってもこすって手を汚すことがＢ５ノート1ページ分に2，3回はあったけど
サラサドライは書いた直後にためしにこすっても手が汚れなくていい

271 ：
こんなところに突っ込むのは本質的ではないかもしれんが、
乾く時間が85%縮まったのなら、普通に乾くスピードは6.7倍じゃない？

272 ：
サラサよりエナージェルのほうが書きやすいな

273 ：
>>271
あ、そうだな
８５％「に」縮めたと読み間違えた

274 ：
ボールペンも辛口の時代

275 ：
ゲルで書きやすいやつを探してますが
サラサは如何、長持ちしますか？

276 ：
芯の太さによる
一番持つのは0.5で一番持たないのが1.0
0.5は1.0の倍以上持つ

0.5ならシグノの方が持つけど

277 ：
スヌーピー柄とスヌーピー軸買ってきた
かわいい

278 ：
サラサの替え芯のNJKが売ってないんだが？

279 ：
しまうまで買えば？

280 ：
サラサドライが出たわけだが・・・

281 ：
ドライ1本購入＠105円+消費税
ぶんぐのまち最高や！

282 ：
ドライ、明日買ってくる

283 ：
0.4とは思えないほど太い

284 ：
サラサドライの0.5＝サラサクリップ0.7みたいな感じ
ドライ0.4だとクリップ0.5な感じ？

285 ：
径の選択肢の少ないエナージェル廉価版、だよなぁ…ドライ

286 ：
エナージェルエックスは100円で買えるから廉価版でもない

287 ：
流れがよくわからないが、エックス自体が廉価版じゃないの？

288 ：
>>286-287
だったね
んじゃエックスの競合商品か

289 ：
エナージェルとの違いがはっきりしないが、「サラサ」というブランドで売れると思う

290 ：
ドライ買ってきた
確かにすぐ乾いて驚いた

291 ：
サラサスティックとサラサクリップの間には違いがあったが
サラサとサラサクリップは大して違いがなさそうだ

292 ：
無印サラサって何で残ってるんだろう

293 ：
>>292
誤解を生みそうな表現なので追記
無印サラサ＝サラサクリップじゃないほうのサラサ
無印良品は関係ない

294 ：
サラサのブルーって濃いね
ブルーブラックと間違えたかと思った。
コバルトブルーの方がいいのかな？

295 ：
純粋な青はコバルトブルーだな

ハイパージェルとかもそうだったけど、ゼブラのゲル青は何故かかなり濃い
これを青とは言うのは正直抵抗がある
シャーボJSB芯は「ロイヤルブルー」になってて、こっちの方が正しいと思う

296 ：
本当に明るい青ってぺんてるのローリーとかそんなのだろ？
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pgary/20131220/20131220183129.jpg

297 ：
>>292
クリップがかさばるのが嫌って声があるのかも

298 ：
ドライの軸、なんかグラグラすんなと思って
サラサグリップのバネに変えたらグラグラ治った

299 ：
サラサマルチ4+1の替え芯NJKシリーズがどこにも売ってない
互換品ってある？

300 ：
プレフィールのところは見た？
NJK芯は基本的に普通の替芯のところには並んでないよ

互換芯はスタイルフィット
微妙に径が違うので、緩くてはまらないことがたまにあるらしいが

301 ：
サンクス
いろんなとこ見たけどNの無いJKなら売ってるんだけどねぇ…
スタイルフィット見てみる

302 ：
NJKってスタイルフィットよりリフィル内径が小さいよな
スタイルフィットはドクターグリップで使えるが、NJKは刺さらない
内径が小さい分だけインクの容量も少なくなるし

303 ：
シマウマ倶楽部で買う

304 ：
>>302
無理すれば刺さらんことはない
毒栗にNJK芯指してる

305 ：
アナル拡張か

306 ：
パイロットが3.1mm、三菱とぺんてるが3.0mmでゼブラが2.95mmだったかな？チューブの外径って。
その分内径も細いと思います。

307 ：
他社の軸に挿してガバガバになったゼブラ芯がいっぱいあるわ…

308 ：
コストコでサラサのセット買ったらインクが心なしか少なめ？
しかも掠れて書き味がいまいちだし。
たまたまかな

309 ：
NJK2週間保たないから使うのやめた

310 ：
>>308
ドライアップ

311 ：
JKだのアナルだのガバガバだの・・・
お前らいい加減にしろよ

312 ：
>>301
ちゃんと店員に聞いた？
小規模店でなければ、店頭に並んでなくても替芯は揃えてると思うぞ

313 ：
安売りディスカウントやスーパーはともかく
文具屋は結構置いてると思う

314 ：
情報求ム！　ペン先に付いてる小さいプロテクターの正しい外し方

315 ：
まず服を脱ぎます

316 ：
フィラーレに入れたいからスラリ互換のJQ芯はよ

317 ：
NJK芯に下駄をはかせて入れてください

318 ：
JK芯でも良い

319 ：
サラサドライ、書いてみたら他のペンより、少し太めで濃いめかな？

320 ：
じょしこうせい芯ってなんかやらしいな

321 ：
そーでもない

322 ：
ＮＪＫは「にせじょしこうせい」か？

323 ：
NewJKやろｗ

324 ：
Dr.グリップのボディにSARASAのインクを詰めたら最強だと思うのに
無理かねコラボしないかね

325 ：
コラボはないだろうがドクグリのゲル版はかつてはあったんだから、
リフィルをジュースのやつに変えて再販売して欲しい
そうすりゃ少々の手間でサラサのリフィルも使える可能性が高い

326 ：
ドクターサラサ売ってくれ。

327 ：
ゼブラ潰れろ

328 ：
>>327
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

329 ：
ジュース以下

330 ：
>>329
つ「SARASA　dry」

331 ：
>>319
コンビニで見かけて買ってみたけどにじみと裏抜けがすごいよ
百均のメモパッドだと二枚目までポツポツと抜けてる
ついでに書いてる時のスプリング感がサラサ以上にある
書けなくなる前にJF芯に換装するかも

332 ：
サラサドライかなり期待してたけど全然ダメだわ　乾くのは凄く早いけど、線が太すぎる
0.4が0.5の太さだから手帳には向かない　ユーザーが重視するのは乾きよりまず太さじゃね
10本入り買って大失敗だわ　ノーマルの0.4は超お気に入りなのにドライは返品したいぐらいガッカリ　

333 ：
10本入り買ってから文句言うとかアホ過ぎる

334 ：
サラサドライの太さに騙されたけど乾くのはメリットだから0.4買ってきた
これなら問題なく使えるよ

335 ：
顔料ベースで速乾実現してたら多少使い勝手悪くても贔屓にしたのだけどねえ、サラサドライ
これならばボール径選択肢の多いエナージェルでいいわ、おれは

336 ：
>>335
たしかに
速乾性があっても耐水性が無ければ意味ない
あと染料の方が空気が入りやすい

337 ：
速乾性あれば絵が描きやすい
そこに耐水性はあまり必要ない
そんな使い方もありまんがな

338 ：
あとから下書きの鉛筆書きを消しゴムで消すのなら紙に染みこむインク=染料のほうがいいらしい。
けどそれだとさらに細いスリッチ(無印の六角)くらいでないとなぁ・・・

339 ：
まあどこのメーカーでも黒インクは染料でもそこまで耐水性は酷くない。

340 ：
青ボールペン学習法とかいうのに向いてるのかな。
それだけ使うなら万年筆でもいいと思うけど。

確かに、このボールペン書きやすいわ。
コンビニで買ったけど。

341 ：
>>340
万年筆じゃ難しいのか。
大量速記には向かないか。

342 ：
ジェットストリームよりも０．７ミリのサラサが書き心地がいい。
０．５ミリのサラサはあんまりよくない。
多色ペンには０．７の芯がないからなんとかして欲しいな。

343 ：
多色はアクロ使っている。

344 ：
このスレで言うのも何だけどサラサのボールばねってちょっとストローク長すぎないか？
紙に押し付けるとスイッチが入って離すと切れる、黎明期のタブレットペン使ってるような感覚

345 ：
そこまでの感覚ないが、俺的に書き味がしっくりこないのはそのためかもな
でも、サラサのブルーブラックの色がお気に入りなんで好んで使ってる

346 ：
バネのストロークなんてぺんてるとかもそんに変わらないと思うけど。

347 ：
サラサの芯だけで書いてみると分かるけど
サラサはちょっとがたつくよね
クルトガみたいに
なんとかならんかね

348 ：
いろいろなところを持って書いてみたら
先端のボール部分ががたつくんだね。
これはあきらめるしかない

349 ：
ブルーブラックの0.5を試筆して0.4とセットで買ったんだけど色味が全然違うw

350 ：
恐らくサラサのがたつきを抑えようとすると、インクフローが悪くなる

351 ：
サラサドライとサラサクリップは、芯の互換性はありますか？
何とかスヌーピーの軸を使いたいんだがー
ググっても検索の仕方が悪いのか
ちょっとよく分からない。

352 ：
あります。

353 ：
>>352
ありがとうございます！

354 ：
グレー買ったら結構濃いのね、残念

355 ：
>>354
グレーの色味でいえばジュースの方が薄かった気がする
書き味はサラサの方が好きだけれど

356 ：
>>355
あっ、ありがとう！
試してみる。
マーカー代わりに使おうと思ってる。

357 ：
SARASAGrand

358 ：
http://nyuge3.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/06/22/img_2700.jpg

359 ：
http://nyuge3.cocolog-nifty.com/nyuge/2016/06/post-0227.html

これよさげ
http://nyuge3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/06/22/img_2706.jpg

360 ：
単色サラクリはバインダークリップな所も気に入ってるひとつだが
クリポンスリムとかサラサ２＋SBみたいにバネとクリップの間に隙間ができてるタイプが欲しい
欲を言えばパイロットのバインダークリップみたいにストラップ穴が開いてて
サラサドライやパイロットのクリップみたいに螺旋バネの構造が理想なんだよなあ

何はともかく1000円サラサは楽しみ

361 ：
http://www.pen-house.net/contents/html/images/sailor/24044_top.jpg
こーいう見た目にしてくれ。

362 ：
>>359
おお、ハイパージェル・アンティークで
出していたインク色が復活するのか。すごい楽しみ。
ネオンも買ってしまうな。

363 ：
ちょっと間違えた。旧サラサでも出ていたインクだわ。
どっちにしても買うけどね。

364 ：
ttp://www.boo3.net/sarasagrand/
上下金属らしいね、これは楽しみ。

365 ：
プラ口金でさえあれだけガタガタなのに
金属口金は普通もっと悪化するよね…

366 ：
ゼブラ純正のチップだからそうなるだけでリフィルをぺんてるとかに変えると気にならなくなる。

367 ：
なんかバインダクリップ仕様っぽいなぁ
あれ、クリップが大柄になるから、胸に挿すと邪魔なんだよねぇ

あと、シルバーを設定っして欲しい

368 ：
サラサで口金ガタガタとか一度も経験したとがないんだが

369 ：
リフィル自体がグラグラだからなｗ

370 ：
パチモン掴まされて気付いてないだけなんじゃ？

371 ：
現物みて買ってるから問題のある個体にあたったことがないわ
不良だという人のペン先を見てみたいもんだ

372 ：
ぺんてるとパイロットはキッチリしてるんだよ
三菱はほどほど
ゼブラもクリップオンマルチやN5200はキッチリしてるけど
サラサやクリップオンスリム、タプリクリップはガタガタ

373 ：
アクロとジェストサラサと無印サラサが手元にあるけどどれも全く問題ないわ
筆圧が強すぎるとかそういうのじゃないのかね

374 ：
サラサ風情なのに

375 ：
俺もサラサクリップは各色/太さ10本位あるけど特にガタツキは感じないなぁ
タプリクリップはガタツキ多いけど

376 ：
乾くのに少し時間がかかるのだけが不満

377 ：
そんな貴方にサラサドライ

378 ：
>>377
マジで知らなかった、ありがとう！
顔料インクで耐光耐水性も強いし、汚れやすい安物万年筆から本格移行するかー。

金属軸に期待！

379 ：
サラサドライは染料インクだお

380 ：
>>379
なにー！見落としてた！

381 ：
しかし染料インクでも黒は悲劇的ではない。

382 ：
おまえらってサラサ使ってるからやっぱ性格もさらさっとしてるの？

383 ：
ばれた？
めっちゃサバサバ系やで

384 ：
>>382
サラサドライ使ってますが何か？

385 ：
いろいろあってドライになりました。

386 ：
おれはマルチに

387 ：
新色追加に高級軸発売。結構売れてるんだな。

388 ：
そりゃ、水性ボールペンのトップなわけだし

389 ：
スラリとどう違うの？

390 ：
>>389
スラリはエマルジョン

391 ：
サラサグランドいつ発売よ？待ち遠しいんだが。当然名入れもできるよな？

392 ：
ヴィンテージカラーが今日発売日になってるのに売ってない
発売日って曖昧な物なんかね

393 ：
勘違いしてた、ごめん
9/16だった
そりゃ売ってないわ

394 ：
16日ですらないし

395 ：
http://www.zebra.co.jp/press/news/2016/0802_1.html
16日じゃないの？

396 ：
今日が16日ですらないって言いたいんじゃない？
高級軸は何時くるんだー

397 ：
あ、把握
ごめんね

398 ：
クリップが安っぽいくせに1000円もとるのか

399 ：
>>398
気に入らない人は買わないから1000円取られたりしないよ
1000円かけても欲しい人は好き好んで払うんだから取られるとは言わないよ

400 ：
グランド出たらどの色買う？俺はゴールド欲しいがちょっと主張しすぎか？
ネイビーもいいな。

401 ：
>>400
今のところはネイビー１択
ゴールドも気になるがゴールド系は写真写りがアレだから現物見てからでないと決められない

402 ：
ゴールドは趣味悪すぎだろ
高級軸は黒以外にあり得ない

403 ：
>>402
趣味悪すぎだろ(ﾄﾞﾔｯ)

1000円のペンでご趣味をひけらかして恥ずかしくないのか

404 ：
ビンテージカラーは堅い商売だなと思うけど
蛍光色出すとか随分余裕あるんだな。

405 ：
逆だろ
ビンテージカラーの方が賭けに出ている
蛍光色は手堅い

406 ：
万年筆なんて一生使うこと無いだろうと思ってたが、今じゃ万年筆の書き味に嵌まってボールペンは殆ど使ってない。

最終的にボールペンは無印のさらさら描けるゲルボールペンだけになってしまった。

407 ：
>>406
万年筆も熱が冷める時が必ずくるよ。そして結局サラサみたいなチープだけど実用性の高い100円ペンに戻る。
高級ブランド時計にはまっていてもある日数千円の電波ソーラーの良さに立ち戻る人が多いのと同じだ。

408 ：
それは人それぞれやろw

409 ：
>>407
いや、今使ってる機械式時計も16年使ってるから飽きることはないな。
多分。

410 ：
新しく万年筆を探さなくなったりインク沼をから熱が冷めたりはする
でも万年筆を使わなくなるとしたらお気に入りを手に出来なかった人じゃないのかな

411 ：
インクはモンブラン ロイヤルブルーを使ったら他はえらばなくなったなあ。。。

412 ：
>>407
電波ソーラーは便利だが、飛行機で移動中に勝手に時間変わるし、陸続きの違うタイムゾーン間を移動しても正確に変わらなかったりする。
まっ、手動で合わせりゃ良いんだが、それなら機械式の時計でも十分なんだよな。
寧ろ、人間がどこのタイムゾーンにいるか把握してりゃ問題ないんだよな。

http://i.imgur.com/CL7Rv8U.jpg
http://i.imgur.com/s3DOjgq.jpg
http://i.imgur.com/PFm8wsg.jpg

413 ：
電波時計は都市名を叩き込めるカシオ一択

414 ：
>>412
時差修正だけの話じゃないだろ

415 ：
時計はカシオのオシアナスかシチズンのアテッサの二択だな。電波ソーラーの便利さに慣れたら高級機械式時計なんてまるで使う気にならんわ。

416 ：
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者のK(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はRまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

417 ：
グランドついに発売日を迎えたけど早速買った人いる？
感想をお願いします。

418 ：
>>417
やっつけで感想投下。ちなみに買った軸色は黒
総評：まあ使えないことはないがノック部に飛び出したクリップは改善してほしい

[軸の重さ]
23.4g。重心はほぼ中央。持ってみるとわずかにリア重

[軸の長さ]
サラサクリップと比べて5mmほど長いがまあ問題ない

[ノックの感触]
カチャカチャしてて安っぽい。ジェストPrime単色と比べるとかなり残念

[クリップ]
ノック部に飛び出しているのが問題
指に当たってノックしづらい。
ペンをひっくり返して机面でノックや、鎖骨周辺や顎でのノックもできない

[リフィル互換性]
PILOTのリフィル(フリクション、Juice、Juice up、HI-TEC-C)は
ペン先が太くて引っかかるため使えない
Signo系、C-305、エナージェル、ジェストは使えた

[生産国]
パッケージにも軸にも記載がないので気になる

419 ：
グラント買ったけどクリップが少し弱いな
ネックストラップから落ちる。100円サラサをもう少し参考にして欲しかったな
位置は人によっては気になるかもね
軸の重さは数字ほどは気にならない。書きやすい

420 ：
渋い色系好きだから明日出るビンテージカラーが楽しみ

421 ：
サラサグランドは本体のどこにもボール経の表示は無いですか？
0.4と0.5の違いは初期リフィルだけなのかな

422 ：
サラサグランド買いに有楽町のロフト行ったけど売ってなかったorz

423 ：
グランドどこも売り切れっぽい

424 ：
サラサグランドようやく買えた
0.4と0.5の軸は見たところ全く同じな様だ
だからボール経を気にせず在庫がある方を入手して後でリフィルを替えればいい

425 ：
>>424
グランドの質感とか色味はどんな感じですか？

426 ：
買ったのは黒なんだが
完全にマットではなく艶が少しあり軸がより黒々として見える
軸がスルスルと滑ることを心配したんだがそうでもなかった
大きい金属クリップが付いてるけど、そのぶんグリップ側も重くして重量バランスはとってあるのでリアヘビーではない
軸の透明パーツ部分は黒に関する限りあまり目立たない

427 ：
サラサドライが濡れた手で触っても大丈夫なくらいに進化しないかな
濡れてインクが手につくの勘弁。
油性みたいなの実現しないかな
エマルジョンインキとか言うのは油性配合だからお門違い

428 ：
>>423
東京だけど世界堂の西口店に少し
残っていた。

俺はジェストのアディダスバージョンに
307入れる予定　

429 ：
秋ヨドの7F有隣堂に各色揃ってたよ。＞サラサグランド
本日午後4時の時点。

430 ：
サラサグランドを触ってきたけど、ノックの押し始めが軽い？
もうちょっと押すと硬い感触になったけど。こんなもん？

431 ：
ビンテージカラーはいつまでもつかな
この手の色はすぐに廃番になるので

432 ：
ビンテージカラーはブルーグレーとブラウングレーが綺麗だったなぁ
他の3色はまぁ普通というかこんな色持ってたな感があるけど

433 ：
ブルーグレー良いね
通常使いにしてるわ

434 ：
ビンテージカラーいいな！
買ってしまった

435 ：
長時間使用を考えるとやはりグリップには一工夫欲しいかな。

436 ：
長時間使用なら万年筆で良くない？
サラサの代わりならね。

437 ：
スレチ

438 ：
ネオンカラー良いなー。オレンジが特に綺麗。
早速だが0.7欲しい。

439 ：
ネオンカラーの使い道がわからない

440 ：
懸賞のハガキ書くのに使うとか。

441 ：
メモなら自分の好きな色で書けばいい。
好きな色を大量に使用することが楽しみだから。

442 ：
>>440
今時懸賞のハガキとかないだろ。

443 ：
ゲームのアンケートはがきとかわざわざ切手を貼らせるものばかりだから、
送ってくるのはよほど感動したかよほど腹が立ったかのどっちかで、
後者はもう見てらんないレベルの物も多いとさ。

444 ：
ジャンプの読者ハガキを毎週しつこく送ってるのは女

445 ：
>>442
しょうがないだろ。
応募券はっておくってくれあるだろ。
クローズドのやつが。

446 ：
イラストの下書きに使うような人も居そうだなネオンカラーは。
しかしそんなに売れてるのかこのボールペンは。

447 ：
社員の自作自演ばっか

448 ：
>>446
メスにはかなり売れてるよ
カラーセット2つ買ってくの見た

449 ：
軸がイマイチなんだよなサラサって。黒に関してはリフィルは好きだけど。

450 ：
サラサグランドも微妙やったなぁ

451 ：
サラサマルチ買って失敗したw
シャーペンの芯は格納できないし、クリップの位置が上すぎて作業着の左腕部のペン刺しに挟まらなくて仕事中何度も落っことした。
なによりもペン先がぐらぐらして書きづらいったらありゃしない。

452 ：
サラサは2+1/3/4しか使わないなあ
単色はスプリング効きすぎだし
マルチはグニャグニャ

453 ：
同じ0.5mm芯でも単色用に比べて多色用の方がガリガリするのは気のせい？たまたま引きが悪かったのかな？

454 ：
口金が合わないのは単色多色を問わずたまたま
ボールを押さえるスプリングのストローク量は単色の方が大きい

455 ：
サラサ4に、
・黒
・レッドブラック
・ブルーブラック
・グリーンブラック
のJK芯を入れて、ビンテージサラサ4にすることを画策中

456 ：
>>455
なかなか良いよ
0.4でもビンテージカラー出して欲しい

457 ：
サラサはペン先が簡単に抜けるから自分で作れば良い

458 ：
>>455
で、ビンテージカラーのJK芯っていつ出るの？

459 ：
>>458
既に存在する

460 ：
存在しないのはサラサ4の方

461 ：
え、サラサ４ってもう廃盤なの？

462 ：
廃盤だよ
サラサ3と2+Sはリニューアルされたから、黒赤青の替芯は引き続き供給されるけど、緑は通販限定だったりする

但し通販だと>>455みたいな限定色が出てたりするから、みんな買ってやってくれ

463 ：
JK芯のビンテージカラーって何で売られてるんだろう
適合商品なんかあった？

売り切れたと思ったら復活してるし、生産はずっとしてるようなんだよね

464 ：
売れ行きが良ければ商品化されるかも

465 ：
ビンテージカラーのＪＫ芯って、
旧サラサノック（ＪＦ芯）のダークレッドとかブルーグレーが出てた時からあるって事？

466 ：
前は0.4のブルーブラックしかなかったけど
最近0.5で3色出てきた

467 ：
>>462
緑（0.5）はまだ店頭販売してるよ
軸が廃番になっても、替芯の供給責任はあるしね
何年残るかは売れ行き次第だと思うけど

468 ：
昔のSARASAの0.4ってJK芯を使ってただろ？
だから替え芯で販売してなくてもいろんな色のJK-0.4芯が存在してた
軸を捨てて芯だけ多色の軸に入れ替えて使えばやりたい放題

469 ：
サラサクリップは評価する
紛失しなくてすむから

470 ：
サラサマルチで黒だけJK芯にしてくれ。

471 ：
マルチはあかんてw 理由は>>451で書いた。

472 ：
ビンテージカラー見てきたけど芯のガタつきがほとんど無いんだな
ビンテージ芯が太いのか口金の材質を変えたのが効いてるのか

473 ：
サラサの軸が一番使いやすいっぽい。
他の１００円くらいのに比べて。

474 ：
サラサマルチはクリップの位置が上って言うよりもただ単に軸自体が長いだけでは？

475 ：
普通のクリップの位置を支点にしたからはみ出ざるを得ない。

476 ：
ビンテージカラーにダークブルーがあるけど
ブルーブラックとどう違うんだ？

477 ：
>>476
ブルーブラックの方が赤みが強い

478 ：
>>477
３へぇ～

479 ：
ダークブルーとブルーブラック、替芯一緒だった。
JK0.5。

480 ：
>>479
間違い、JF0.5

481 ：
ハイパージェルのブラウングレーとブルーグレーがビンテージカラーのそれと
同じ色であることをかくにんした。

482 ：
>>476
どこぞの記事に同じく色だと書いてあったが

483 ：
>>481みたいに、ハイパージェルのアンティークと比較しようと思ったのに
ヨドバシ川崎、ブルーグレーだけ売り切れてる

484 ：
>>482
ゼブラ社員のインタビュー記事でしょ？
あれは間違いだね

485 ：
>>484
ゼブラの社員が間違えてるのかよwww

486 ：
趣味の文具箱に同色と明記されてる

487 ：
juiceにはかなわない

488 ：
このスレはパイロットの提供でお送りします

489 ：
>>487
それを言うならJuiceUpだな
マジで極細なのに滑らかで驚いたわ

490 ：
ジュースアップ売ってねーよ

491 ：
グランド出したんだからマルチペンでサラサの高級軸作って欲しいわ

492 ：
>>491
マルチは現行の物に改善すべき点が多すぎてまだ高級軸で出せる技術的なレベルにない。

493 ：
>>481
ブラウングレー違わないか？
今の方が茶色っぽいし明度も高い。
以前のはダークグレーといってもいいくらい彩度も明度も低かった。

494 ：
サラサグランド、買っちまったよ。
中身はシグノ0.28に速攻替えたけど。
あのクリップはいいね。

495 ：
1000円でちょっとした高級軸の所有欲を満たせる。お買い得だと思う。
1000円なんてラーメン一杯分だぜ？

496 ：
あんなちゃっちい作りで満たされるとはね

497 ：
あたしも満足いってるよ。

498 ：
文房具屋に行ったら
マッキー40周年限定SARASAなる
意味不明なものが売っていた。
モチロン真っ黒。

499 ：
一月くらい前にニュースでみた

500 ：
マッキーのマステとかがあったな

501 ：
欲しいかも

502 ：
>>494-497
今まで高級軸でバインダークリップのってなかったからありがたいね
サラサドライ入れて使おうかと思ってたけどアクロ芯ちょん切って入れて使ってる
スラリもジェストもシグノもジュースもエナーも無加工で入るのがいいね

503 ：
>>502
ええーー！！
エナージェルは聞いたことがあったけど、アクロもスラリもなんて！！
そしたらもっと軸の色の展開が欲しくなってシマウマ😍

504 ：
サラサグランドは軸の上部分が金属、下が樹脂らしいけど、やっぱトップヘビー？

505 ：
>>502
ジュースはLタイプだから入らんよ

506 ：
本当だ
ジュースは入れるだけなら問題ないけど使うのは無理だね
加工すれば使えるようになるのかな？
シグノとジェストは無加工で使えるけどスラリとアクロはちょっと切らないとダメだ
>>504
軸上部バインダークリップの下が何故窓になってるか分かる？
軸下の金属グリップより軽くするためだよ
文具屋行けばサンプル置いてるから試書きして来い

507 ：
補足
アクロとスラリだけどバネは自前のじゃないとダメだから芯だけ買っても意味ないよ

508 ：
>>507
あらららら。
そうなんですね。
追加情報ありがとうございます。

509 ：
サラサグランドにスラリやアクロボールはギリギリでリフィルがノック部品の穴にはまってしまうので要注意。
アクロボールはスラリより若干細いから抜くときも問題ないようだが、スラリの場合は部品まで抜けてしまう。

510 ：
もちろんその穴にはまるってことは実際より短くなるってことで、
スラリの長さではダメってこと。

511 ：
>>506
あ？「軸下の金属グリップ」？グリップ部分は金属なのか？

512 ：
金属のグリップにプラスチックの部品を圧入してる感じ

513 ：
マッキー柄のサラサクリップにサラサドライの0.4mm芯を入れてみた。
ノーマルのサラサクリップ芯よりこっちの方がマッキーっぽい書き味でマッチしていると思う。

514 ：
>>513
あーそれいいかも

515 ：
http://i.imgur.com/UbVaNpJ.jpg

516 ：
サラサグランドのグリップ滑って書きづらい･･･
しかも互換性ある滑らないグリップのボールペンって中々ないよね･･･

517 ：
俺は何故か滑らないけどなあ
手の湿度、脂分が関係してるのかな
サラサグランドで気になるのはペン先のがたつき
サラサクリップよりかなりがたつく

518 ：
最近改良されてさらに書きやすくなったね。

519 ：
サラサドライの0.7なんて出てたんだな。
サラサドライとして出した以上速乾性は大丈夫なんだろうけど
ちょっと様子見。

520 ：
150円ぐらい何だし適当に試してみるとよろしい
ただ0.5も他のゲルインクに比べると太いと思うんだが

521 ：
>>513
どうせならペン先を真っ黒に塗っておいて欲しかったよな。

522 ：
ザ・ビッグエクストラにsarasaクリップが6本320円で売ってた

523 ：
クリップじゃないサラサは5本250円で見かけたことがある

524 ：
サラサは他のボールペンに比べると、線が一回り太いね。

525 ：
正直リフィルはバリエーションが多いだけで書き味そのものはたいしたことが無い。
がそれ以外の完成度が高すぎる。

526 ：
一応試筆して買ったんだけどぐらつきひどいなぁ
店頭だと多少ぐらつくが我慢できるレベルに感じたけど
実際ガシガシ使ってるとすごく気になる

527 ：
ぺんてるとか三菱のリフィル入れてみ。もの凄く化けるから。

528 ：
>>526-527
ノック式のボールペン(特に中の芯がプラスチック製のもの)全般に言えることだが、書いてるときにぐらつくよな。
パーカーみたいな金属製のリフィルならぐらつかないけど、ノック式で中身がプラスチック製リフィル使ったボールペンでぐらつきが一番少ないのは三菱かな。

ビクーニャは書いてるときに軸が折れたもんな。

529 ：
グランドのペン先改良してちょ

530 ：
サラサグランドとサラサクリップのビンテージカラーを買って、
ビンテージカラーのリフィルをグランドに入れたのだが、グランドのペン先の穴でかくない？
サラサクリップに入れた時と、ぐらつきに差がある
グランドの方が、がたつくんだよね

531 ：
下手に穴を小さくしてペン先が出ない不良品が出てしまったらそれこそ問題なわけで、
余裕を持たせたというところだろう

グランドのペン先は金属なので、プラより加工が難しい
加工精度を上げるにしても、お金がかかってしまう

ペン先のぐらつきは大半の人は気にしないわけで
そこにコストをかけていたずらに価格を高くしても仕方ない

532 ：
グランドを試筆ってあの先端の保護ブラ勝手に取ったのかよ
とんでもな奴だな

533 ：
保護プラって、ホットボンドなんでしょうか？
何で出来ているんでしょうか？

534 ：
>>532
専用ディスプレイに試し書き用が用意されているんじゃね？

ペン先保護のあれは樹脂玉と呼称されたりもするやね

535 ：
個体差があるのに試し書き用で決めるの？

536 ：
>>535
とはいえ試し書きさえできないのもあるしな

537 ：
試し書き用が置いてない店もあるんだね
ジェットストリームの芯入れたらピッタリだったけど
サラサ入れたいんだよなぁ(苦笑)

538 ：
>>531
余裕持たせすぎだよ

539 ：
>>538
持たせ“すぎ”だとは思わんな
ほとんどの人はそもそも気にしないor気付いてすらいないわけで

540 ：
>>539
お前が決めるな

541 ：
530だけど、
プラのサラサクリップ軸からグランド軸に入れ替えると、
気になる程のガタつきなんだよね～俺だけかもしれんが
プラ軸がほとんどガタが無いんで、余計に気になった

542 ：
実際グランドのほうが穴が大きいのは間違いない。今は亡きSEもそれくらいだった。

543 ：
ペン先がぐらつくのが好きな変態だからグランドはかなり当たりだｗｗｗｗ

544 ：
>>541
>>517

545 ：
>>544
俺以外にもいたんだw
ほとんどじゃない人がwww

546 ：
サラサ書き味いいわ掠れたりインクが出ないことがない
ジェットストリームはどう頑張ってもインクが出なくて捨てた

547 ：
それ単にハズレ引いただけじゃないか

548 ：
サラサは一度もハズレ無いぞ
ジェットストリームは2本かって2本ハズレだったからハズレ多すぎだろ

549 ：
ジェットストリームは紙を選ぶからな。
サラサはどんな紙でもさらさら書けるから好き。

550 ：
uniはジェットストリームでもシグノでも空気抜きが甘いのが結構ある。

551 ：
サラサは欠点のない筆記具だな
軽い筆圧で濃くなめらかに書ける
しかも水性ボールペンのように滲むこともない
昔買ったのが出てきたが、今のと全く同じように書ける

強いて欠点を挙げれば、
あまりに完璧すぎて万年筆や水性ボールペンのような味を出せないことだな

552 ：
>>551
線の太さや色を変えてみると面白い
太さや色が豊富なのもサラサの利点

553 ：
ブルーブラックのリフィルが流通しているのも良い
インクブルーみたいな色だから、黒指定じゃなければ使えれる
JLVでも出ないかな？

554 ：
ブルーブラックは万年筆のような濃淡の出やすい筆記具で味が出る
サラサは均一すぎて面白味がなさそう

555 ：
>>554
ブルーブラックのボールペンでも、ボールペンに万年筆のような味求めるなら最初から万年筆使った方が良いよ。

俺も会社以外では万年筆とマークシート用の鉛筆しか使ってないぞ。

556 ：
>>546
用紙側の問題ということもある
繊維がボールと絡んで

557 ：
>>551
そうだけど、サラサはリフィルに個体差があって
たまに引っかかりが強くて大量に書いてると
手が疲れるモノがある。

>>546
逆に、速く大量に書こうとすると
サラサよりジェットストリムの０．７、１．０のほうが軽い力で滑らかに書けて
疲れないということがある

558 ：
クリップの軸はチップの露出が多くて書きやすいが、
ドライの軸は露出が少なくて書きにくい。

559 ：
サラサはこの先、シグノ３０７ぐらいの軽さで
掠れずサラサラ書けて滲まず乾きが速く水に強い
リフィルに改善していくべきだろな

いまのところサラサがトップセールスでも
ぺんてる（エナージェル、ハイブリッド）や三菱（３０７）がゲルでかなり追い上げてきている
という認識持ってさらに改善していくことだ

560 ：
さすがにハイブリッドは無い。

561 ：
否定するのはかまわんが、なぜ否定するのか書かなければ何の話にもならん

562 ：
ニードルポイントだとエナジェル
弾丸型だと３０７、ハイブリッド、サラサ
新油性だとアクロ、ジェットストリム、スラリ
ここあたりがいいライバル
どれがベストなのか好みが分かれるだろな

563 ：
ハイブリッドはここ数年でノック式もテクニカも消えて残すは通称Yesハイブリッドのみ。
ライバルになりゃしません。

564 ：
何でもかんでもなめらかにしたら良いというわけではない

ここに来てサラサの筆記抵抗が下がったら、ユーザー離れが起こるかもしれない

565 ：
たまにはπのジュースアップも思い出してあげて下さい

566 ：
ハイブリッドのＫＬＲ-５って
隠れた名器と感じるけどな
ただエルゴなき今ぺんてるにこれを活かす軸がない

567 ：
>>564
滑らかさや疲れにくさという点で
三菱やペンテルがすでにかなり先に行ってるからな

サラサは引っかかりとと抵抗があって滑らかさに書けるけど
しっかりした綺麗な文字が書ける、というのがストロソグポイソト

ただ、大量に速記するというとき、このひっかかり抵抗が疲れにつながる
難しいところだな

568 ：
シグノRTはグリップが少し細くて個人的には持ちにくい。

569 ：
サラサが書き味が好きだが、ラバーグリップが嫌い。
サラサグランドはガタつきが惜しい。

サラサのリフィルが無加工で使えるラバーグリップなしの軸なんて無いのかな。
調べたけど見つけられなかった。
知ってたら教えてください(>_<)

570 ：
エナージェルトラディオとかフィログラフィーとか。

571 ：
リバティの多く
ラミー　ティポ

572 ：
サラサクリップになる前の旧軸が好きなんだがあまり同意は得られないかな
クリップ仕様のよりも樹脂の安っぽさがまだマシで落ち着いたデザインなんだよ
お店でなかなか見つけられなくてさみしい

573 ：
>>569
ハイテックCカヴァリエ
フリクションボールビズ

574 ：
あんまり滑らかだと書いた感じがしないよね
サラサ好きだよ

575 ：
>>570,571,573
これだけあるという事は、自分の調べ方が的を得てなかったようですすみません(>_<)
週末いろいろ見てきます。
ちょっと楽しくなってきました。
皆さまいろいろ教えていただきありがとうございました

576 ：
>>572
キャンドゥなどの100円ショップでときどき見るよ
軸の透明なところが暗めの色だよね
リングノートに引っ掛ける時や、収納時にクリップが大きくて邪魔な時など、
こちらの方が使いやすいなぁ
文具店で見つけるのは確かに大変
サラサクリップの什器だけで場所取るのだろうけど…

577 ：
ローソンでよく見かける

578 ：
機関限定でいいからサラサショップやってみて

579 ：
尼の今年ベストセラランキングよると

意外なことに
フリクショソと、油性ボールペソならジェットストリム
ゲルインクボルペソだとサラサなのだ

ゲルインクだとエナジェルとかシグノと競うかと思たら
サラサが断然一番人気だな。滑らかさや乾きの速さ、滲みなどで
新油性のごとくそっちに流れるかと思たらゲル違うのだな

580 ：
大抵どこでも売ってるのも大きいんじゃないだろうか

581 ：
>>576
軸は0.5mmがほぼ透明で、0.7mm1.0mmと順にスモークがかって落ち着きのある見た目になるんだよ
なかなかこだわった仕込みに感心したものだ

582 ：
サラサドライの黒って、真っ黒というより、青っぽいよね？

583 ：
サラサと互換性のある高級感のある
3～4色の軸ってないですかね

584 ：
>>583
3～4色ということは、サラサマルチのリフィルが入る軸を言ってるのかな？

585 ：
サラサグランドが出たようにマルチもしくはプレフィールに若干高めの軸もラインナップに加わるんじゃ？
あともう何年かのちに

586 ：
ゼブラのプレフィール芯は他社のリフィルと微妙に互換性が無いから、ゼブラから高級軸が出るのを待つしかないかと

無理やり入れるのならスタイルフィットマイスターの3色回転軸とかあるけど

587 ：
スタイルフィットマイスターにプレフィール芯って無理しなくても普通に入るぜ？

スタイルフィットマイスターに高級感があるかという問題はあるが

588 ：
確かリフィルの内径が微妙に違うんだっけ？
プレフィール芯は硬いが入る。
逆はユルユルで抜ける。だったか

589 ：
0.4カリカリ過ぎる

590 ：
ミルクカラーを100均で買っちゃったよ

591 ：
今日串屋物語行ったら名前書くのもカードの支払いのサインもみんなサラサクリップくろ0,5だった

592 ：
ゼブラが居酒屋に支給しているのかも！
すりこみでみんなにサラサを使わせようとしているのかも！
の前に、ゼブラの商品って身近なところにあって便利ですよね

593 ：
普通に社給品なだけだと思うけど

594 ：
支給品が100均ボールペンだった私の前職と比べて
天国みたいな職場ですね

595 ：
カードのサインってサーマル紙でしょ？
サラサじゃ乾きづらいっしょ

596 ：
>>595
その前に書けないんだよ
かすれやすいって言うか書き出しからインクが出ないって言うかさ･･･

597 ：
>>591
店がダース書いしてストックしてんじゃないの？

居酒屋は、大体ジェットストリーム多いと思うが。

598 ：
>>596
サラサが掠れるのか？
意外。

599 ：
サラサクリップの軸はなんか使いにくいな。
書きにくいな。

600 ：
逆に、サラサクリップの軸
１００円ペンの軸としてとても書きやすい
と思ってる。

もちろん毒グリとかユニアルファゲル、エルゴなど
高くて書きやすさにファーカスした軸に敵わないが

601 ：
>>599
軽く握る人は邪魔で重いと思うかもしれないな

602 ：
>>600
ゼブラなら300円軸にエアーフィットっていいのあるじゃん
パイロットには200円optがある

603 ：
SARASAのマッキーデザインが何か物珍しくて買っちゃった♪
多分使ってる内に薄くなって消えていくプリントだろうけど。

ついでに、色付きSARASAが50円セールだったんで、ブラウングレーとレッドブラックを数本。
文章書きの練習用に安くて書きやすいから、安物買いの銭失いにはならないので購入。
もっと買っとこうかな。

604 ：
ファーカスってなんだよwww

605 ：
色付きサラサってなんぞ

606 ：
ビンテージの事じゃ？軸がインク色って意味じゃないかと

607 ：
通常サラサもパイロットのジュース同様軸色＝インク色じゃん

608 ：
群ようこのお気に入りを紹介してる本に
sarasaが載ってた
0,7で書くと字が上手く見えるんだとw

609 ：
パイロットがビミョに芯先太くして
気に入った軸やリフィルのカスタマイズ出来なくしてる
のがウザイな

610 ：
>>609
ヨーロピアンサイズって奴だよ

611 ：
サラサが一番書きやすくて実用的だよ。
濃すぎずインク出すぎず、ヌルヌルしすぎず。

これが100円なんて、ゼブラは儲ける気がないんだな。
人それぞれだが、自分としてはサラサを使ったら手放せない。
キング・オブ・無難。
常に持ち歩いて使ってる。

612 ：
売り上げナンバワンだからな

ただ、一日大量速記するとなると
あれだけと書き疲れするのだな

だから、さらに滑らかに書ける
ペンの需要がある

613 ：
そこでエナージェルですよ。

614 ：
エナージェルのねこシリーズ買ったけど結局SARASAのリフィル入れてる
デザインは好きだけどやっぱSARASAがいいや

615 ：
ビンテージ買った。初サラサ。良い色だな。

616 ：
>>614
ねこ5色買ってビンテージカラー入れた

サラサ好きなんだけど口のところカタカタするのが気になる

617 ：
お知らせ｜サラサのNO.1を決める「SRS46 カラフル総選挙」を開催します！… https://t.co/ExJ3Q6MG0c

だとさ

618 ：
インク残量確認できないからダメダメ

619 ：
>>617
ブルーブラックとダークブルーって同じ色だったのかよ

620 ：
ビンテージはブラウングレーがお気に入り。
薄黄色く着色された紙に合うんだな。

色付きなのに書き味は変わらないのが、サラサ。
やっぱり最高。

621 ：
>>620
ペンの色って用紙の色合いとのバランスで、とてもオシャレに見えたりしますよね。そうした発見も楽しみで。
素敵ですね。

622 ：
色付きって呼び方に違和感ある

623 ：
過去にリプトンとチュッパチャップスとコラボしていた事を今日知った。
欲しかったorz

624 ：
>>623
リプトンは持ってる、チュッパチャップスは未確認。

625 ：
スヌーピー・・

626 ：
>>623-624
リプトンは4本くらい、チュッパチャップスは黒だけ買った
コラボ物は最近は黒だけは買ってるな

627 ：
サーティワン出てるよ。

628 ：
>>626
何で情報を仕入れているの？

629 ：
>>628
仕事の帰り道に文具店があるので時々見ているよ
出掛けた時にはつい文具店に寄ってしまうから
売ってるのを見付け易いのかも

630 ：
書き心地が良くないんだよなあ

631 ：
不二家コラボもあるよね
レモンスカッシュの黄色だけまだ売れ残ってる店結構あったな

サーティワンコラボはサンリオコラボでもあるよね
サーティワンとは別のサンリオコラボも今出てる

632 ：
>>629
そうなんだ。応えてくれてどうもありがとう。

>>631
｢サーティワンとは別のサンリオコラボ｣って何？

633 ：
今出てるサンリオコラボは「ハピネスガール」シリーズで
サーティワンの時みたいにクリアファイルとかテフレーヌとかも出てる
気が付けば毎年サンリオとコラボしてる気がする

634 ：
>>621
0.3mmよく使うんだけど
ペールブルーだけはすぐにダメになる

635 ：
ペールブルーは白色が入ってるから固まりやすい

636 ：
サラサドラ〜イをイオンで見つけたので買ってみました。
何で売り場が違うのか、今まで気付かなかったっぽい（前から欲しかった）

インクが柔くてsigno307みたい。
でも、染み込みやすいのか裏写りが少し強いんでノートには不向きかも。
やっぱ普通のサラサがいいかも。

637 ：
サラサドライは染料インクだからね

638 ：
ブラウングレー、ちょっと黄色い紙にはすごいしっくりきたけど普通の白い紙に書いたらインクが薄くてすごく貧乏くさくなってしまった
こんなに紙の色を選ぶ色だったとは

639 ：
薄すぎるから使わなくなった

640 ：
グレーだもん

641 ：
ブラウングレーの0.3がほしい。
Juice upのニードル芯でペールブルーがほしい。

ペールブルーとオレンジとブラウングレー。
>>638
クリームがかった紙に書くブラウングレーが好きだｗ

642 ：
このスレに初めて書き込みます
かなりの初心者なんですが聞いてください
サラサの0.3ミリが字が上手に見えて大好きです
日記を書くのに使っています
ですがインクの減りが早い点と、
おろしたてしばらくはカリカリして字が細い点が
気になりますね。
同じように感じている人っていますか？

643 ：
インクの減りは諦めろ
0.3クラスのノック式ゲルでそれよりもつやつは中々ないんじゃないか？

644 ：
0.35ならテクニカノックってのがあった(リフィルはまある)

645 ：
>>642
ゲルボールって減りが早いもの
サラサ３やプレフィールなどの多色・多機能ペンに使うJK、NJKやJSBならなおさら

減りが気になったり、ランニングコスト重視なら油性を使うべき
それに勝る魅力を感じればサラサじゃないかな？

自分はサラサが好きだから、減りが早くても0.7を使ってる

646 ：
>>644
確かにアレはゲルにしては恐ろしいほど減りが少なかった

647 ：
>>641
ペールブルーというと、キャップ式のハイパージェルが手元にあるけど、とっても良い色
他のボールペンでも欲しいよね

648 ：
ハイパージェルはブルーグリーンが好きだったなぁ
キャップ式面倒くさくてだんだん使わなくなったけど

649 ：
>>648
インクの容量がすさまじいからな。チップの耐久性に自信があるのか
パイプの内径を絞っていないから0.35でもインクの量は0.7と同じ。

650 ：
もとい>>646

651 ：
0.4はカリカリ

652 ：
遅ればせながら、サラサグランドの黒0.5mmを購入したのでレビューをば。

軸の質感が想像以上に高級感があって良い。
書きやすさはサラサクリップと同じで、やはり良い。
少しペン先がぐらついているけど、気にならない範囲。
1000円でこのパフォーマンスは素晴らしい。
強いて言うなら、クリップ部分をマットっぽくっ仕上げて、光沢を消してあれば尚可。

653 ：
サラサグランド、クリップの上に出てるとこが
もう少し短かったら良かった
コラボのもそうだけど、ノーマルのと比べて少し長いから
ノックしにくい時がある
あとはクリップがもう少し強ければと使い始めの頃に思った
でも重さや軸の太さとか、持った感じは好きで気に入ってる

654 ：
>>647
ペールブルーをJuice upで出してほしいって思う。

655 ：
サラサグランド、Yシャツの胸に挿してるといつのまにか先が出ていて、ダダ漏れになるんだけど

無くしたと思ってたサラサmoi!が出てきたからグランドは使わなくなった
短期間しか使わなかったけど、結構塗装がハゲた

656 ：
サラサドライ書きにくい…裏写りするし

657 ：
>>655
それはクレーム入れていいんじゃないの

658 ：
>>656
染料インクなんだから裏抜けは仕方ない

659 ：
ドライ、書き終わりのほう色が大分薄くなるね。ノーマルの方はわかんないけど。

660 ：
サラサの0.45mmが出て欲しい

661 ：
1.0mmはサインペン並みに太いからあとあと見るのが楽

662 ：
滲まんし描線マッドだし、おれも好みよサラサ1.0

663 ：
1.0インクの減りめちゃくちゃ早そう

664 ：
ハイパージェルじゃないと文字が書けへんねん！！！
左利きだとインクが出ないんや！！！
早く再生産してくれ

665 ：
>>664
右で書け
存在が迷惑

666 ：
右から左へ横書きすればいい

667 ：
ヲジラ

668 ：
>>666
！かたっあが手のそ、などほるな

669 ：
日本語はそうでもないけど、英語とか左から右へ書くこと前提の文字は
左利きの人が書いてるの見ると書きにくそうだなと思う
左右反転文字で右→左というわけにも行かないだろうし

670 ：
ダビンチみたいに鏡文字にしちゃえ

671 ：
鏡に映しながらだと書けるらしいが・・・

672 ：
利き手で字を書くように動かしながら
逆の手で書くと
わりと簡単に書けるよ

673 ：
>>571
ラミー ティポには加工なしでリフィル入りますか？
調べると加工が要る、要らないの両方のケースがあるようですが、実際どうでしょうか

674 ：
リフィルの個体差によるが
tipoのプラスチック製のやつならだいたい無加工ですんなり入る
tipoALとか金属軸の限定版のやつはたまに後ろを削る加工が必要

675 ：
ホントだ～、ティポにサラサクリップが入った。
嬉しい、情報ありがとう。

ティポにはJuice upも入るよ。

676 ：
>>674
673です、レスありがとうございました！

677 ：
tipoにサラサ入れてもペン先の太さが足りなくてグラグラするんだけどね、
マスキングテープ巻いてもいいけど面倒なんだよな

678 ：
個体差なのかな、Juiceupは少しぐらついたけど、サラサは安定してる。

679 ：
サラサのJF-1.0や0.7を使っています。
書きやすいんだけど、どうもインクが薄く感じるところがイマイチです。
エナージェルも使っているので結構そこは違いが分かってしまいます。
ゼブラさん、サラサの黒をもっとしっかり出してください。

680 ：
1.0はBBを使っているけど、笑っちゃうくらい濃いよ？

681 ：
サラサが薄いってよりエナージェルが濃いだけなのでは

682 ：
サラサのボディを使って油性やエマルジョンのインクを展開して欲しい

683 ：
エマルジョンならEQがそのまま入らなかったっけ？

684 ：
うん、入る

ガタつくならJFの使用済みチューブを切って差し込み固定
すんなり差し込み可能

685 ：
ありがとうございます
無駄な情報ですがフリクションボールの中身がサラサのボディに入ります
消去チップが無いので意味ないですが
逆は少し出口を削れば入ります

686 ：
無問題。消す時は、息でハァァァァっとして、指で高速で擦ればいいんでないの

687 ：
>>651
＞0.4はカリカリ

けっこうひっかかる感じのおかげで字が滑らずしっかり書ける

そして綺麗な文字になる

美文字の0.4に乾杯

688 ：
0.45希望

689 ：
エナージェルの芯入れると最高

690 ：
問題なく使えんの？
がたつかない？

691 ：
ゼブラはチップの径が細いほうでぺんてるや三菱鉛筆は太いほう。
たとえばサラサクリップの軸にシグノ307のリフィルを突っ込むと本当にがたつかない。
シグノ307の軸は今ひとつ(がたつきもある)なのでサラサクリップの軸は重宝している。
グリップが半透明なだけではなくクリップも半透明なサラサスタディの軸が好き。
#ただしクリップの印字だけは落としている

692 ：
サラサの軸は本当に助かります。
ほとんどの軸がぐらつき仕様なので。

693 ：
サラサはほんと軸だけいいな

あとサラサインクってせめて３０７並みに乾き早くできないかな
そしたら、また人気復活で売り上げ増えると思うのだが

694 ：
307の芯入れればいいじゃん

695 ：
左利きのキチガイ以外にはサラサもすぐに乾くよ

696 ：
>>693
人気復活って、人気が衰えたかのような言い方だな

697 ：
>>693
その速乾性を持たせたのがサラサドライでしょうに。

698 ：
サラサドライは得たものと失ったもののバランスが悪かったと思う
エナージェルでもあそこまで耐水性低くない

699 ：
汗でうっかり触ったら
水彩絵の具みたいに流れてしまうからな

つかシグノ（307、元祖シグノ）にしてもぺんてる（ハイブリッド）にしても
顔料インクでもそこそこ乾き早い

サラサの顔料だけ異様に乾きが遅くうっかり擦れるときたなくなる。乾くまでヘタすると１分かかる
ドライは染料でやっと他社の乾きの速さに追いついたのはいいが、余りに耐水性が低すぎる

700 ：
サラサ＞エナージェル＞ジュース＞シグノ

701 ：
>>700
307は？

702 ：
左利きでも汚さない持ち方をしているからすぐに乾かなくても問題ない。

703 ：
左利きは障害者

704 ：
サラサの単色軸のリフィルの1.0ってバネが壊れてボールがガタガタするのバカリで書きにくい。

705 ：
不器用自慢なのかな？

706 ：
サラサの軸、いいね。
自分の手にはフィットしていいわ。
１００円くらいのやつの中では１番かも。

707 ：
ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共Rクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない。今それだけが楽しみだ。俺の生き甲斐藁。それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁。思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
同和の悪口書けば書くほどドア閉めるってことは嫌がらせしてるのは同和だって証だ
とにかくドア閉めるクソ同和藁(とにかく明るい安村風)
深谷市東方の西と高橋かR
サッカーの動画見たぞざまあみろ
気違いなのを常識化させるのが集ストの狙い。多いほうが正しいと考える日本人に漬け込んだわけだ。例え悪いことしてても多いんだから正しいと錯覚するように。上手く法律の盲点を突いた嫌がらせだな。法律で取り締まれないことをイイことにやりたい放題
ラルクがライブやるのが悔しいかざまあみろ
メル友出来たぞざまあみろ悔しがれクソ野郎共藁

708 ：
JJ15にブルーブラックのクリップ装着して紺一色にしてみた

709 ：
SARASAドライが全然ドライじゃないんだが

710 ：
最高

711 ：
サラサクリップの緑色って薄いの？
薄すぎてよく見えないんですが

712 ：
サラサは液漏れするから嫌い

713 ：
青が一番綺麗だ。

714 ：
青がいいよね

715 ：
JK芯とJF芯で青の色味は一緒？別物？
前者しか持ってないけど、色味が一緒ならばおれは別段好みではないわ

716 ：
>>715
同じだと思う
青、暗いよね

717 ：
0.3と0.5を買ってきたけど個人的には0.7が好みだと分かった

718 ：
>>716
㌧㌧
ペールブルーのボール径違いを揃えよう^^

719 ：
0.3　カリカリ
0.5 サラサラ
0.7　ヌラヌラ

720 ：
サラサの青は色濃すぎ

721 ：
青っていうか青紫のような、群青色のような。
でも俺はこの色が一番好きかも。
ボールペン青の中では。

722 ：
色味『だけ』ならトンボのスマートインクの青がおれは好きだわ
スレチだけどな！

723 ：
サラサは青よりコバルトブルーのほうが他社の青に近いような気がする。

724 ：
軸がダメ

725 ：
今日、ゼブラ総合スレを見てミスドコラボが発売されていることを知った！香り付き。

726 ：
コラボばっかりだな。

727 ：
まぁ三菱もディズニーコラボしてるし、この業界は普通でしょ

728 ：
けどまぁ思いもよらないトコとコラボするよね、ゼブラは

729 ：
>>727
いつもの固定アンチだから相手しちゃいかんよ

730 ：
おらおらサラサグランドの軸にジェストいれたるぞ(*^^*)
って思ってサラサグランド買ったらサラサの書き味がよくてサラサ党になりました敗北(｀；ω；´)

731 ：
ふふふふ

732 ：
今までたいていのBPは油性水性問わずインク切れると突然書けなくなってた

でも、ドライのインク切れ時は枯渇少し前から出が渋くなって、
そのあとも結構持つという親切なのか鬱陶しいのか、変わった挙動で面白い

あと、0.4と0.5で書き味と線の太さ違い杉

733 ：
暑くなると若干線が太くなる気がする
気のせいかな

734 ：
インクの粘度が下がるから仕方ないね

735 ：
サラサのグリップのゴム部分は外れますか？
グルーで止めてあってカッターで切込みを入れても外れないタイプでしょうか？

736 ：
はずれるよ
切らなくてもずらせる

737 ：
>>736
レスありがとうございます
限定軸が可愛いのでゲットします万歳

738 ：
ミスドコラボの限定軸買ったけどゴムが外れない
外すコツはありますか？

739 ：
普通の奴だけど接着されてて外れないな

740 ：
普通のとMUJIのと両方すぐはずせた

741 ：
ブルーブラック替え芯がどこにも打ってない

742 ：
>>741
しまうま倶楽部
でいますぐ検索だ！

743 ：
>>741
軸とリフィルが７０円で売ってたから、それでいい。

744 ：
>>741
新宿ヨドバシにあったぞ。

745 ：
ヨドバシさんにボールペン一本だけ配達してもらったとき罪悪感やばかった

746 ：
サラサ青とパイロットブルーブラック万年筆インクは色似てる。

747 ：
>>746
そうかなぁ
ゼブラの旧油性青の方が似てる気がするけど

748 ：
サラサグランドに限定色が出てるのか

749 ：
ドライの方は見かけたけどグランドも？

750 ：
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1506252042/711

751 ：
>>61
そうそう。重箱読みってやっぱり変だよね。

752 ：
なしじるしブシャー！

753 ：
4c規格のJSB芯のブルーブラックが好きなんだけど、プレフィールの芯も同じ色ですか？

754 ：
ジュースのほうが長く書ける印象

755 ：
廃番のサラサ3+S／サラサ4がネット通販限定でこっそり復活してるね

756 ：
山口二郎@260yamaguchi
安倍を持ち上げる連中は、何でかくもゴミみたいな連中なのだろうか。安倍という人は自分の周りにゴミがうずたかく積みあがっても平気だからとしか思えない。

https://twitter.com/260yamaguchi/status/933674105802432513

757 ：
ロフト限定を買ったけど、ピンクが一番しっくりくるね。

758 ：
俺黄色買った

759 ：
？

760 ：
moiの復活頼むわ。
100円ショップで買いだめしたけど樹脂がべたついてきた

761 ：
0.3mmでもカリカリ感無く、インクもドバドバ

762 ：
ドバドバだけどボテらない所が素晴らしい

763 ：
安いけど書きやすい
０．７ｍｍ持ってるけど他のより太く感じる
これは０．５くらいがいいのかな

764 ：
乾きの悪さがな

せめて１５秒ぐらいで擦ってもダイジョウブ
というぐらいでないと実用的に困る

765 ：
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

V4W82

766 ：
ペールブルーとビリジアングリーン、いいねー、綺麗な色。
この2色とオレンジ、Juice upのブラックで満足だわ。
どこでも書けるようにパワータンクも一緒。

767 ：
サラサ3最強、ただリフィル売ってる店が少ない田舎なので、ちと不便

768 ：
そのための斑馬倶楽部

769 ：
サラサ3のレフィル、JK0.5が入るホルダーって、他にないのかな。
書き心地が好きでずっと使ってるんだけど、デザインにいい加減飽きてきた。
微妙に太いから、互換性ないのかな。

770 ：
かつてジムノックJKってあったけど、普通(？)のジムノックにゃ入らないのかねぇ、JK芯

771 ：
JK芯は海外では現役で、たとえばG-402はJK-0.5を使う単色ノック式金属軸
https://www.zebrapen.com/product/g-402-retractable-gel-0-5mm-black-prod/
https://www.zebrapen.com/wp-content/uploads/2017/10/49210PROD.png

日本向けに発送してくれるところもなくはない

772 ：
単色なら、ジムノック含め、改造すれば入る軸は山ほどある

769が求めているのは多色軸では？
完全互換なら、とうの昔に廃番になったシグノMFしかないと思う

全くの未実証だが、リフィル径だけ比較すると、フリクション多色が同じなので、JK芯を少し切ったら入る？

773 ：
店で若い女性の店員に
「JK芯ください」
というのは、恥ずかしすぎる

774 ：
772さん
まさに多色軸を探してるんです。
単色ならば、サラサクリップで満足してるので。。
フリクションは既に試してみたんですが、
手持ちのピュアモルトには入らず、、
径は同じようにみえるのに、、

775 ：
>>773
JKバイトだったりしたら通報もんだな

776 ：
>>774
すまんが言ってる意味が分からん
フリクションはピュアモルトではない

777 ：
すみません。
フリクションのピュアモルト風木軸です。

778 ：
JK芯はフリクション多色に入るという話をどこかで見た記憶があったが、間違いだったか

779 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

780 ：
これ、ジムノック？https://youtu.be/IiCfNTaMsog

781 ：
パイロットG-2に似てるけど
グリップの印刷が違う気もする

782 ：
サクラのボールサインＮＸだと思う

783 ：
グリップの先っぽにある横方向の溝がG-2やスパグリぽいんだよな
でもスパグリは軸中央にネジ見えないしよく見るとG-2の特徴的なグリップの形とも違うみたいだし

784 ：
先っぽの形状からしてジムノックに見えない？

785 ：
サラサセレクトは軸の種類増やしてくれ

786 ：
手に取ったり戻したりを何度か繰り返したけれど、結局買えなかったわ、サラサセレクト
…枠に印刷で装飾あったのね、現物触って気付いたよ

787 ：
プレフィールのときもそうだったけど、なぜ普通の軸がないのか

788 ：
もういっその事、ボタン無色にしたサラサマルチの空ボディ売ってくれてもいいんだよ

789 ：
100円ショップで手に入れたサラサmoiを10年ほど使ってる。
なんだかんだでこれが一番手に馴染む

790 ：
文具メーカーって絶望的にデザインセンスがない
社内に工業デザイナーいないのか
バイトの姉ちゃんが片手間でやってるのかい
芸大の学生未満

791 ：
メリットが無いからだろ　デザインでやっていきたい奴も文具なんか眼中にないし

792 ：
再見！

793 ：
>>790
それは俺も思うけど、単価が高くて数も出る乗用車でさえあれだからね

794 ：
ドイツで生まれれば、lamyがあるから無問題

795 ：
>>793
特にトヨタの車なんか総じて云えるよね。

一昔前の三菱の車のデザインは『ガンダム』みたいな格好で好き嫌いがハッキリと別れてた。

トヨタはよくも悪くも均一化されたもので外観・シャーシ・乗り心地全てに於いて中途半端。
クルマに興味ある人なら、トヨタの車なんて乗りたいなんて思わんだろ。

796 ：
ブルーブラックって、インク残量が少なくなってくると
だんだん水色っぽくなっていくのは私だけ？

797 ：
>>796
万年筆のこといってんのか？

798 ：
>>797
SARASAのボールペンです。

799 ：
JK芯が入る高級多機能ペンを出して欲しい

800 ：
「CMYKペン」

801 ：
サラサ4のペン尻に「4」と刻まれていることを最近初めて知った

802 ：
サラサ　マークオン買ってみた
芯　筒の内側の体積を小さくして
インク量を減らしていますね

外見のデザインも芯が見えなくなっていて
よく考えてますｗ

803 ：
サラサって途中で筆記感変わる？
エナージェルだと初めはいいけど途中からガリガリなので

804 ：
>>802
そうか？JF芯と同じ内径に見えるが

805 ：
>>803
0.5以上なら大丈夫だと思うけど
0.4がガリガリするようになる気がする

だから0.45出してくださいゼブラ様

806 ：
>>805
サラサもエナージェルも同じような状況ですね
どっちのメーカーさんにも対策取って欲しい

807 ：
ヌラヌラが良いよね
ガリガリも嫌いではないが

808 ：
0.7ヌラヌラだぞ

809 ：
サラサクリップ0.4とサラサマークオン0.4の替芯は代用できますか？
マークオンが欲しいので

810 ：
イミフだけど知りたい事は判るわ
互換性あるよ、サラサグランドに入れたってもいいじゃん

811 ：
サラサ0.4は時々かすれるよね
水銀の体温計みたいに振ったら直るw
書き心地が良いだけに、惜しいなーと思う

812 ：
またすごい例えですな
アルコールの体温計でも珍しいのでは

813 ：
>>810
ありがとうございます

814 ：
ちなみに水銀体温計は今年の1月1日から販売が禁止されてます（マジ）

815 ：
サラサの0.7mmはヌラヌ/NURANUになります

816 ：
>>814
マジで
俺んちにまだあるよ

817 ：
水銀の体温計で歳がバレてしまったw
仮病のために摩擦で温度上げて、43度とかなっちゃって親に怒られたのも良い思い出
サラサはまだなかった

818 ：
別に回収騒ぎになっている訳でもなし、物持ちのいい家庭にゃいくらでもあるんじゃ？

819 ：
赤ちゃんとかペットとかいたら一応注意でしょ

820 ：
水銀体温計は回収も推奨されていて、自治体によっては持ち込めば無料で回収してくれたりする。
横浜市は回収してくれたよ。20年以上前の東芝体温計だったけど。

この背景には一昨年末施行の「水銀による環境の汚染の防止に関する法律」（通称「水銀新法」）があって、
代替手段があるものについては速やかに使用を廃止していく方針だから、
子供やペットがいようがいまいが、早めに回収に出すべき。

って、思いっきりスレチどころか板違いかｗ

821 ：
お湯の温度測るのに調べたら
水銀って精度よかったらしいね
買ったのはアルコール

822 ：
ええ？
今なら温度センサ搭載のデジタル体温計や温度計でしょ

823 ：
>>814
Amazonでたくさん売ってたけど・・・

824 ：
水銀やニッカドは役所で処分で仕方ない

825 ：
サラサセレクトって今後色の追加あるのかな？
グレーとミルクピンク欲しい

826 ：
>>804
指摘　ありがとうございます
現物確認してきました

芯筒の内側の体積（インクの量）
JF0.4＝MJF0.4＜JF0.5＝MJF0.5　でした

JF芯の頃から0.4芯はインクの量を減らしていたのですね

827 ：
>>826
0.5同士で比較して>>804を書き込んだのだが
0.4と0.5で違うのか
知らなかった

828 ：
>>805
なるねぇ
0.4と0.3は途中からガリガリ感出てきやすいし、インク残量まだあるはずなのに薄くなり始めるタイミングが早いときが結構ある

829 ：
球小さいのはどうにもならんわ
メモとかだったらスラリの0.7の方が楽しかったりする

830 ：
サラサセレクトのスヌーピー柄待ってるぞ。
プレフィールに茶色が追加されたんだな、あとはグレーの追加もお願いします。

831 ：
サラサセレクトってプレフィールとなにが違うの？

832 ：
>>831
何も変わらない…と言うか、プレフィールの軸が販売終了してサラサセレクト用に新しい軸を販売。

んでプレフィールで使ってたサラサ多色用のインクやシャープ機構を残しただけ。

プレフィールの軸の方が好きだったから、消える前に数本買いだめした(笑)

833 ：
>>832
そういうことか、ありがとう
サラサの売り上げが好調(?)だからサラサの名前を多色ペンにも大々的に使いたかったのかな

834 ：
サラサのブランド力が高いから、吸収合併した形だよね

835 ：
内容かぶった…

836 ：
新色あったよね？
茶色とか

837 ：
プレフィール、Surari芯がごっそり廃番になったのはサラサスレ的にはどーでもいいのか？
ワゴンセールに来るか？と思って期待してたのに、そういう形跡もなく消えちゃったよな…
(´･ω･)

838 ：
俺的にはサラサ4のJK-0.5を7色(黒青赤緑とブルーブラック、レッドブラック、グリーンブラック)供給し続けてくれればそれでいいかな
JK-0.7も欲しいけど0.5を作り続けるだけで精一杯だろうし

ともあれペン先がフニャフニャするNJK芯には早く消えてもらいたい

839 ：
マークオンって欠点あるのか？
全てのインクをマークオンインクに変えてしまえばいいのに

840 ：
マークオンの青ってサラサと同じ青？
それともコバルトブルーとかシグノ青みたいな感じ？

841 ：
サラサと同じ青

842 ：
ありがとう
黒がチャコールグレーぽかったから
青も他社並みかと思い込んでた

843 ：
サラサグランドの0.5と0.4って構造上の違いはありますか？
初期装填リフィルの違いだけでしょうか？
0.5のサラサグランドに0.4のリフィルは使えますか？

844 ：
>>843
もちろん使用可です

845 ：
>>844
ありがとうございます

846 ：
違いはないどころか、自分なんか今ぺんてるエナージェルのリフィルが入ってるわ

847 ：
ぺんてるハイッテル

848 ：
今は
ぺんてるインサイド

849 ：
サラサは今0.5のBBとﾋﾞﾘｼﾞｱﾝ使ってるんだけど、緑の方はガリガリする
製造上の誤差だろうか
万年筆なら同じ会社でも色が違えばインクフローも違うが

850 ：
ボールペンもインクの色によって違いあるよね
どれも黒より青がインクの出が渋い気がする

851 ：
青(油性)は腐りやすくもある
ゲルは腐らせたことないからわからない

852 ：
0.3の黒、使い初めより線が太くなってる気がする
今インク消費3分の1～半分くらい

853 ：
そうなのか？
サラサ0.5ブラックと青は特に変わらない気がするけど。

854 ：
サラサマークオンの、にじまないって書いてるの剥がせるシールじゃないのかよ
これは後悔かも

855 ：
ブログを見ると、後ではがせるとか書いてあるぞ。
公式サイトのやつだとシール張ってないけど。

856 ：
普通に売ってる軸に入れればいいのに
何ならドライとか無印とかファミマ無印とか他社軸とか色々選べる

857 ：
ごめん、普通に、剥がせたが剥がせる範囲が思ったのと違ってた。よかった。

858 ：
>>849
緑の0.4使っているけど黒の0.4よりもかなりガリガリするも

859 ：
ペン先は同じはずだからインクの粘度？

860 ：
緑色は渋いのかな
黒赤BBは気にならなかった

861 ：
油性だけどクリポンも緑だけ奇麗に減らないなぁ・・・

862 ：
>>852
0.3とか0.4って、先端が損傷するのかわからんけどインクフローが途中から悪くなることのほうが多いわ
インク残量はまだあるのにやたら薄くなったり引っかかり感が強くなったり

863 ：
サラサ4の緑ってしばらく使ってないとインクが異様に減ってたりしない？
平置きが良くないのかな

864 ：
862
それはゼブラの限界
昔からこんなもんだよ
技術は二の次三の次
だったら売るなって言うのが正論なんだけど
金が欲しくてやってる感じじゃないの

865 ：
ゼブラのチェックペン～♪

866 ：
サラサグランド、４本目買ってしまった。

普段使いのシャンパンゴールド軸0.3に変更、赤軸ジェストに変更、限定緑軸0.5、限定赤軸0.5赤に変更。

クリップオンマルチ1000買うか10分ほど売り場で悩んだ(笑)

867 ：
そうなんだよね
クリポン1000やドクグリ、ジェストの4+1と定価同じなんだよね
ノーマルクリポンやサラサ4の2倍なんだよね
口金のガタつきもノーマルサラサより大きいし

868 ：
キレイに書かれた一筆箋でコミュニケーション上手！
働く女性に 『サラサドライ ブラウンシリーズ』
2018年5月28日（月）数量限定発売
http://www.zebra.co.jp/press/news/2018/0517.html

869 ：
>>867
ガタつきも気になるけど
NJK芯はグニャグニャしなって好きじゃない

870 ：
サラサドライのブラウンシリーズ届いたけど
インクは黒ばっかりなんだな
がっかり

871 ：
全部ブラウンにして欲しかったわ

872 ：
>>870
買う前にそのくらい確認しとけよ

873 ：
>>872
R

874 ：
相手にすべきレベルじゃなかったね。ただの獣だった。

875 ：
>>873
なるほど
知能も低めのようだねw

876 ：
いつまでいってんだバカども

877 ：
吐いた唾は呑み込めないよね、気を付けよう^^

878 ：
基本的にここって荒らししかいないんだな
>>877 みたいな

879 ：
S
A
R
A
S
A

880 ：
もう語ることがない
荒らしは保守してくれてるという見方もある
啓明苦闘ですわ

881 ：
この勢いならゼブラスレやゲルスレで十分間に合うしね

882 ：
サラサは顔料、サラサドライは染料

883 ：
マークオンは？

884 ：
>>872
無能

885 ：
低燃費やねえ^^

886 ：
>>884
知恵遅れでちゅか？w

887 ：
クリップしか置かない店が増えたな(´・ω・`)

888 ：
サラサセレクトでグレー出して欲しい
手帳の罫線足すのに便利

889 ：
>>888
手帳の線書いてる時後ろからびっくりさせたい🤗

890 ：
罫線書くときは自宅の自室で
一人で書くようにしている。
全裸で。

891 ：
確かにサラサセレクトにグレーがほしい。
シルバーと似てるから出さないのかなぁ。
でも、出してほしい。
サラサの茶色とグレーとペールブルーとオレンジ好きだ。

892 ：
>>837で触れられてるけど、スラリ軒並み廃番なんだね
カラーとか、0.3とか重宝してたのになあ

最近忙しくてチェックできなかったから情報遅れたわ
けっこうショック
スレもなくなってるし

カラーはサラサでいくしかないのか

893 ：
サラサてインクはいいのに無駄なギミッククリップのせいで書きにくすぎるやろ
ゼブラてアホなん？

894 ：
>>893
わざわざサラサの軸にジェットストリームのリフィルを入れて使ってるんですけど

895 ：
サラサとサラサクリップがあったら迷わずサラサクリップ選ぶけどな
てかクリップが邪魔なら普通のサラサ使っとけばいいのに

896 ：
サラサクリップの軸にエナージェルのリフィル入れて使ってるわ

897 ：2018/09/13
894
サラサじゃなくサラサクリップの軸にだった

【ペンクリ】セーラー万年筆　第36章【ｲﾝｸ工房】
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