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○PDAを文房具板で語る●


1 ：02/02/12 ～ 最終レス ：2016/02/23
ザウルス・パーム・クリエ・カシヲペア・・・
様々なPDAを文房具好き（？）の皆さんの観点から思う存分語ってもらいましょう。
PDAについてはhttp://pc.2ch.sc/mobile/も参考にしてください。

2 ：
日本ではカラー液晶でなんでもできるスペックがないと売れないらしい。
あとキーボードタイプはなくなりつつある。
WindowsCE陣営もスタイラスタイプのCE用OSであるポケットPCのみのサポートになってしまった。
アメリカでは今でもモノクロ液晶のキーボード付メール端末
（本体のみで送受信できる。ポケベルにキーボードが付いたようなもの）
のシェアが高いらしいね。


3 ：
HP200LXが生産中止になったときいたとき秋葉原へ買いに走ったなぁ・・・・

4 ：
gae

5 ：
>>2
携帯と同じ状況だね。
俺はpalmのVxを最近買ったけど。
カラーである必要が思いつかないし。

6 ：
携帯のカラーである必要が思いつかない。
でもモノクロの機種がないのでカラーですが。

7 ：
カラーだとエミュが動くときにファミコンとかのゲームが出来るというメリットはあるが…
ビジネスシーンにおいてはcgrep（ファジー検索が出来る）やsedやawkが動く方がよっぽどありがたいのれす

8 ：
WindowsCE使ってます。
住所も予定も内蔵のでなく、エクセルでやってます(w

9 ：
>>3
HP200LXを有志でつくるとか言っていた人以前雑誌で紹介されていたが
携帯のストラップや机周りにやたらマルチのマスコットが置いてあってキモかったが。

10 ：
>>9
Morphy One のこと？　モバイル板で進捗状況をウォッチしてます。
2000年完成予定が2002年現在もハードウェア開発中。

11 ：
>>カラーだとエミュが動くときにファミコンとかのゲームが出来るというメリットはあるが…
マニアックだなあ（ｗ

12 ：
昼の屋外でもくっきり見える液晶のがあればなあ。
初代シグマリオンは昼使えなかった。

13 ：
>9 >10 じ…じつはMorphyOneも注文入れてます…７万円払ってます…いつ出来るんだよｱｩｰ
>11　ウィザードリィやりたいのれす

14 ：
趣味プログラマなんだけど、
スケジューラに思い入れってある？
　今年はこれを作ってみようと思って画策しているのだけれど、
既存の物と同じものをつくってもしかたないし、
かといってそれらに満足しているわけでもないし。　いくつか使ったんだけど。
　PDAはカシオのCEを持っていて、付属のスケジューラはシンプルさを考えると
ずいぶん便利だなと感じているのですが、当人の自己管理手順から考えると
少しシンプルが過ぎます。
　無線LANを入れれば、PDAは自宅内で2chを見るのにも便利で気に入っています。
話は逸れましたが、よろしければスケジューラに凝ってる方の話を聞かせてください。


15 ：
>>14　ぜひ作ってくれ。タダで（ｗ
冗談はさておきちゃんとつくってあるスケジューラは予定の登録がスムーズだ。
予定作成で馬鹿正直にカレンダーに登録されるのはあたりまえとして、
ToDoにも登録されるとか気がきいている。
予定が変更になったときにマウスでドラッグすれば別の日程に移動できるとか。
予定時間を示すバーをつまめばにょいーんと時間の修正がマウスでできるとか。
メモに書かれた名前とアドレス帳が連動してるとか。
これらまとめてレポート作成できるとか。
実際に使ってる人間じゃないと気が付かない便利さってのはある。
長文スマソ。

16 ：
最近さがってるけどこんなスレあります。
おすすめのスケジュール管理ソフト
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/software/1003999148/
>15
それはなんていうヤツ？

17 ：
>16
ありがと、見てみます。
>15
レスが前後してすみません。
約束はできませんが、
きっと当分は仕様を考えて、着手するのはGWの頃になると思います。
無償で公開したいと思いますが、製作の目標があくまで自己利用
なのでそんなに期待なさらないでください。 ^^;
　当人は、スケジュールの入力は、手元の電源の入ったPCを使っている
時でもPDAを利用しています。PDAへの入力はスタイラスペンというプラスチック
のペンを用いるのが普通ですが、爪先でも可能で、これが非常に直感的で素早い
のですって、このスレを見ている人なら触って知っているかな。（藁
　よって、CEを対象にして製作してみたいと思ってます。
また、ソフトを求めている方にハードを進めることになるのですが、
少し古いカシオ製のCEなどを一度使ってみてはいかがでしょうか。

18 ：
>>16
http://www.config.de/TimeTrax/TP_Screens2000.htm
これと最初から入ってるDate（スケジューラ）つかってる。
さっき書いた奴全部実装してるわけじゃないけどかなり満足度高し。
PDAは、Newton。

19 ：
アイデアをツリー型で書けるエディタがあるけど、マインドマップが書けるソフトないかなあ。PDAで。

20 ：
マインドマップってなに？
#もしかして文房具板の常識？

21 ：
いや、アイデアの記述法だよ。
ttp://www.city.iyomishima.ehime.jp/450000/x-port/main/maind.htm
こんな感じでアイデアをつなげてく。
PC用のはあるんだけどね。

22 ：
>>21
ちょっと興味でたので本屋で「奇跡のノート」とかいう本をかって読んだよ。
おもしろいね。
Newtonならそのままフリーハンドにがーっとかけばいいけど。
マンダラートというソフトがそれにあたるのかな。

23 ：
>>21
アマゾンの書評見るとわかるけど、その本はあまりよくないんだよね・・・
同じ人が書いた「頭が良くなる本」（なんてタイトルだよ）というのがいい。
たしかにマンダラートと似てるね。

24 ：
>>23 あまりよくないというのは書店でみてわかってたよw
なんか「超記憶術」とかのト系本みたいな手法だったから。
カラーページが奇麗なのとアイデアは面白いから買ったよ。
この本のなかにマインドマップを書くソフトの概要がかいてあったから参考になるかも。
書き込みのできるアクロバットリーダーみたいなのがベストかな？

25 ：
あう、例にだした本の名前は適当です。実際の本ではないです。
PC用のフリーウェアがあるらしいけど探したらHPが消滅してました。

26 ：
>書き込みのできるアクロバットリーダーみたいなのがベストかな？
そうだね。
後から枝を移動したり追加できるソフトがあれば、
即ソフトとPDA買っちゃうな。

27 ：
PDAでマインドマップ書いてみました。
http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020228212309.jpg

28 ：
newtonってどんなPDAだっけ？
最近いろんなのが出てて違いがよくわからないんだよな。
大きく分ければザウルス、palm、PocketPC（旧WinCE）かな。

29 ：
>>28
Palmのご先祖さまでPalmが削ぎ落としていった物をかき集めて作られたような代物。
でかくておもくてやぼったい。ノート取りではいまだに最強クラス。

30 ：
age

31 ：
うーむ……
マインドマップはやはりA4以上の紙にペンで
情報を書きなぐるための方法論だと思う。
PDAの小さい画面でちまちまいじるものではない，というのが個人的意見。

やはりPDAはあとで電子化が必要な情報を入力するのにとどめるのがいいのでは。
私の場合はたとえばあとでワープロで文章を起こすことを仮定して
アウトラインプロセッサを使ってみたり
（TreeというPalmのDAソフト。これとメモ帳かPenDocを組み合わせる）。

まあかく言う私も常々「この程度なら能率手帳やPost-itの方がよさそう」と思いながら
Visorの予定表＋やToDoのお世話になりっきりだが。

32 ：
予定表とToDoとどっちが重要？

33 ：
どっちも重要だけどToDoはPDAの得意とするところだね。
むしろToDoを入力したら予定表にも表示されるようにしてるから
区分けしないが。

34 ：
>>33
むしろ逆じゃね？ＰＤＡとシステム手帳併用してるけど、
予定表はＰＤＡ、ToDoはシステム手帳なんだけど。
ToDoをＰＤＡに書き込む速度って我慢ならんぞ。
予定表は繰り返しとか、毎年の記念日とかあるから仕方ないけど。

35 ：
>>34
それはPDAの種類にもよるんじゃないかな？
Newtonだとノートに
Meeting with　名無しさん at 3:00PM.
とか書き込んで"Assist"ボタン押せばToDo/予定表一発登録だし。
（日本語とおればなぁ・・・）

36 ：
システム手帳ならアドレス帖とかとりはずしてあたらしい手帳に乗り換えられるけど
PDAの場合はそう簡単じゃないことがある。
データのインポート・エクスポートがしっかりしているというのもいいPIMの条件。
Outlookデータが扱えるとかね。
最低vCard,vSchedule形式はサポートしてることが条件か？

37 ：
ToDo（アクションリスト）と予定表が別、ってのが管理を煩雑にさせてるのではないかな、と思います。
あと、シークレット掛けた予定の上に、シークレットを解除していない状態で予定を入れたら、
注意が出る、ような機能がついてるとありがたいですね。
いまんところ、私はＰＤＡ+無地の小さいメモ帳を併用してます。
そういえば、Zaurusに新しいやつ（E-25だっけか？）が出たね。（昨日か？）
早速買った方レポートきぼーん!!つっても、カメラついただけだけど（藁）

38 ：
OutlookはMAPIというマイクロソフトが中心になって決めた規格に沿っていて、
VBAやVBなどからでも比較的簡単にアクセスできて、またその情報も公開されてます。
だからOL形式のデータを扱うのは容易で、また間接的にOLが扱えるデータも扱えます。

39 ：
>>34
私はPalmのGraffitiの入力に慣れてしまったので
ToDoも紙を使わないのですが，
紙の方がすぐ書けるのでメリットは大きいでしょう。

それにしてもToDoのカテゴリー分類を使いこなしている人はいるんでしょうかね？
ToDoは優先度がすべてだと思うので。

>>37
確かに。
ただ，Palmについて言えば，DataBk（同作者によるVisorの予定表＋も）や
ActionNamesなどは予定表とToDoを1画面で見れるようにしてありますね。

40 ：
Todoのカテゴリ分けは結構使えるよ。ていうか無いと困ることが。
自分は仕事のタスクと個人のタスクをカテゴリで分けて、
月報とかを作成するときにそれをもとに振り分け、プリントアウト。
プロジェクト別とかにも使えるし。
自分も結果をどうするかのためにしか使ってないから予定としての
ToDoのカテゴリ分けに意味があるかはわからん。

41 ：
多機能のToDoとして、モバイル板で語られているのが
ListProです。フォルダやリスト、項目を自分の自由に
作れます。元来の用途はデータベースのようです。
シェアウェアなんですけどね。
http://www.iliumsoft.com/listpro.htm

42 ：
モバイル板から来ました。
PDAでMindMapできるアプリあるよ！PocketPC専用アプリだけど。
その名も「Pocket Mindmap 」
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/default.asp
ちょっと説明しとくと、
MindMap画面とリスト表示画面がある。
リストにはメモも付けられるし、Link機能がある。
このLink機能が秀逸！
任意のファイルにジャンプできるだけじゃなく、Pocket Mindmap ファイルにLinkさせると、
ファイルの中の個別のリストを指定できてジャンプする。
（例えば、住所録ファイルにリンクさせると該当の人まで指定できるって事）
さらに、ToDo機能が付いてる。
任意の枝（リスト）をToDoにすることができる。
このToDoになるってのもすごいのよ！
Pocket Mindmap上でToDoになるだけじゃなくて、標準のToDoに連動する。
連動だよ！単なる書き出しじゃないよ（ｗ
詳しいことは、□Pocket Mindmap - The Tourを見てみて。
難点は、重いのよ。特にToDo連動させるとフリーズしたのかと思う（ｗ

43 ：
>>41で紹介されてるListProも使ってる。
これも使い方次第ってアプリ。
PosketPC用、HandHeld用、Palm用、そしてWindows用があって、ファイルは共通。
Pocket MindMapみたいな驚きは感じないけど、すんごい軽快！

44 ：
PocketPCか。シグマリみたいなH-PCでは使えないかな。あとPC用はない？

45 ：
>>４４
あるある

46 ：
PC用ありあり。検索汁！

47 ：
紙にいちばん近い(というより紙を越えた)のはNewtonだよな。
あれでTablet PCみたいな感じならばもっと良いと思う。

48 ：
Newtonは本当に惜しかった。
使ってると分かるけどTODOがその日の内にやらなきゃならない項目だけ表示されるとか、
メモを軸にスケジュールやTODO、アドレス帳に半自動登録されるしくみは
フランクリンかタイムシステムを意識しているつくりだった。
そいえばフランクリンForPPC2002発売されたようですね。

49 ：
age

50 ：
ジャグァーと同期したiPodは？
予定表とアドレスと音楽がパソコンと同期できるらしいね。
これなら複雑な操作を覚えなくていいし。（操作方法が簡単なので）
パーム持ってるんだけど外出時は見るだけ。
入力はノーパソから同期ってしてるからiPodでもいいかなと思ってるんだけど。
どうでしょうか？

51 ：
>>50
やめとけ。
画面が狭いから辛い。
ゲームだってブロック崩ししかできねーし、DOCファイルだって読めない。
Palmは、弄る楽しみがあるからね。
システム手帳なんか目じゃないくらいにカスタマイズできるし。
単機能のビューワにはできない芸当だよ。

52 ：
>>51
Palmってさ、良くも悪くも手帳だよね。マンセーもいいけど、
弱点を晒した方が逆に宣伝になると思う。
１、（インターネット）通信に弱い。
　　ＰＣ（母艦）との連携はとても良いのだけど。
　　ネットが出来ないわけではないんだけど、ブラウザの出来が良くない。
２、文章管理が良くない。
　　長文（４ＫＢ）になると、メモ帳では処理できず、ＤＯＣというアーカイブのお世話になる。
　　もちろん長文になると文書単位で読むから、塊ごとの方が管理しやすい。
１も２も、実際は問題にならないんだけど、ＰＣユーザには信じられないらしい。
まあ、ビルゲイツに洗脳されている人には致命的に映る。
「Ｐａｌｍは、やりたいことをシンプルに。」

53 ：
Ｐａｌｍってさ、最近のポケピーと比べると電池持たないよな

54 ：
>>53
そりゃ使い方にも寄ると思われ。手帳的な使い方だとまだPalm勢のほうが有利なのでは？

55 ：
時代は、Ｐａｌｍよかポケピーの方が電池持つ

56 ：
>>55
俺のPalm、カタログスペックで一月持つ。
最近はSonyが基準だからなあ。

57 ：
CLIEよかGENIOの方が少し持つかな。jornadaはすんげえ持つらしい。
どっちも実用上問題ないけど。

58 ：
>>53
漏れのvisor deluxeは3ヶ月は持つ(w

59 ：
>>52
確かにね。
>>50の使い方だとその程度の説明で良いかな?って思ったんだわ。ｽﾏｿ

60 ：
結局、PDAにCPUパワーを求めるのって、馬鹿。
電池は持たないは、メモリーは大量に必要だわで、本末転倒。
お前はPDAで何をしたいんだと小・・・
音楽聞いている間に、電池がなくなってデータが読めなくてもいい人だけPPC（＆クリエ）
ネットも同じ。


61 ：
CPUパワーとメモリー関係あるか

62 ：
>>60
CPUパワーがあるPocketPCは、本来の「PDA」という役割からは外れるが、携帯インターネット端末としては最高。
ただし「PDA」としての出来はよろしくない。
対してPalmは通信はメールしか出来ないと考えた方が良いが、「PDA」としての出来が大変良い。
で、中途半端がザウルス。
ま、早い話がCPUパワーがあるとネットが快適だから、俺はCPUパワーがあるPDAもアリだと考えてるってことだけどね。

63 ：
palmはtxt読むのに編集いるから要らん。
なんでこんな事にも手を煩わせるかな。
せめてそれだけ改善してくれ。

64 ：
>>63
???
テキストなら、普通に読めるでしょ？メモ帳で。
それに、ＤＯＣファイルのことだったら、
編集はいらないでしょ。変換はいるかもしれないが。
それもほとんど自動だけど。

65 ：
>>64
メモステに保存したtxtファイルをそのまま読みたいんだよ
変換なんていちいちやってられるか

66 ：
J-Doc Reader だったか、 /text に置いてあるテキストファイルを直接読める
んだったような気がしたんだけど。それじゃダメ？

67 ：
CrsMeDocも読めたはず。

68 ：
J-DOC Reader、編集するのに変換いるじゃんかよ。
それじゃ全くダメだ。話しにならん。
http://muchy.com/review/jdocreader_1.html
CrsMeDocはtxt直接扱えるかどうかもmuchyに書いてないし。
たったこれだけの事に手間取るPalmは逝っていいね。

69 ：
お久しぶりです。やっぱり、この文房具板ってのは過疎なんですねぇ（泣）
2月に立てたのにまだ残ってる上、ご長寿スレに・・・（ｗ
>>62さんはいいことをおっしゃいますね。
たしかに、いまのＰＤＡは「何を目的に」作られているかはっきりしてませんよね。
それに、実際ＰＤＡを使ってネットやメールをやってる人はどれほどいるのでしょうか。

70 ：
モバイル板行けばなんぼでもネットやメールやってる人いるでしょ。
iMODEなどでパケ死してる人から見れば、PDA＋AirH"などでペイしてる
人はたくさん居るのでは？
せっかくアナログ手帳と別に持つなら高機能でしょ。アナログ手帳
持たないならPalmって選択肢もあるのかなぁ。

71 ：
マカーには辛いぞ、PocketPCは。

72 ：
>>68
Palmは「文章」を書くことは想定されていないからねぇ。
「メモ」程度。
手書きで4KBも文章書けないよ。

73 ：
現在SigmarionII+AirH''で書きこみ中。
DoCoMoの販売戦略のおかげでHPCにしては安く入手できたし、
不評だった変則キーボードも使ってみると端までキーピッチ一定などで打ちよいです。

はじめスケジュール管理に使おうとしましたが
鞄の中でピーピー鳴ってもすぐに対処できず、
予定がある時でもせいぜい一日一件アラームで知らせてくれれば十分な私には
ケータイの方が便利と判明。
いろんなメモもケータイのメール機能で記録する事が多いです。
（題名・あて先は入れず、送信しない。場合によっては自分のPCのアドレスに送る。）

74 ：
>>73
一日一件って、あなた紙の手帳すら要らないじゃん。
なんかこのスレの中心から違うところにいるような。

75 ：
>>74
話の流れと違ってすいません。。
はい。紙の手帳も持ったことないっす。
オタヒキの学生なもんで。
>>70
実際僕はパケ死からの脱出方法としてSig+AirH''を選びました。
Palmサイズ（たて型）の製品は立ったまま使えるので
通勤電車などで閲覧するには便利だろうし
短いメモはすばやく取れていいと思いますが、
こうしてWebで掲示板に来たりする自分にはキーボード付きのHPCが便利。
ポケットワード立ち上げっぱなしでサスペンドしとくと
メモもすぐとれる。
でも持ち歩いてメモするには
小さくて片手入力できて直接文面から電話をかけたりできるケータイが便利かも。
そのうちケータイの画面の小ささが、メガネの内側が画面になって
ケータイ本体とブルーテュースのような無線で接続というような方法で
克服されればますます便利になりそう。
キーボードも無線接続で用意すればいいし。

76 ：
キーボードつきのPocketPCって選択肢はどう?
もっとも漏れは仮名打ちだから駄目だけどねw

77 ：
>>75
ブルートゥースね。

78 ：
>>76
Pocket PC + 外付けのキーボードですか？
たとえばバスで座席確保できたとして、
ひざの上にキーボード広げてポケピ乗せたら、、
振動とかでコネクタが外れて本体が落ちたりしません？
前通販の広告写真で見た奴はクレードルに乗せるような感じで
キーボードに本体を乗せて接続するようでしたが。

>>77
あ、言われてみれば。つづりに自信がなかったからカタカナにしたのに
それでも間違うとは我ながら（笑

79 ：
BlueTooth
直訳すれば「青い牙」
http://www.ericsson.co.jp/bluetooth/

80 ：
モバイルノートPC ⇔ H/PC ⇔ PPC(Palm) ⇔ 携帯 ⇔ 手帳
の中でどこをピックアップしていくかって難しいよなぁ…
現状の自分は、H/PC & 携帯 & 手帳だけど、
モバイルノートPC & PPC & 携帯 & 手帳でも良い気するし、
PPC(Palm)と携帯ってそのうち一体化する気がするので、
モバイルノートPC & PDA携帯 & 手帳が一般化するのかなぁ、
と思ったりもする。

81 ：
手の大きな欧米のビジネスマンの間では
Palm+ケータイみたいなものもすでに使われているし、
iモードはそのままでは小さすぎて受け入れられないらしいと
どこかで読んだ気がします。
日本でPalm size PC(Palmでもポケピでも)とケータイが
完全に一体化するのは難しいかも。
でもありえないともいいがたく。
とりあえず自分的にはMOCOを通じてケイタイとHPCを連動？してますが。

82 ：
日本は女の人が完全に市場のターゲットだからなぁ…
OLがTreoみたいなのを使うようになるんだろうか。

83 ：
>>78
Jornadaシリーズには、本体を包み込むように装着するキーボードのオプションがあるよ。
http://www.jpn.hp.com/hho/jornada/
>>82
PDA/HPCにはいくつか致命的な欠点があるからね…
価格が高いし、PCがないと辛いしね。

84 ：
新しいことはなにも言えないが、入力に不便なPDAを使う気になれない。
PDAをスケジュール管理やメモに使っている人は余程暇人なんだと思う。

85 ：
PDAって具体的には何をするのに便利なんだ？

86 ：
>>85
仕事のない人の暇つぶしのおもちゃ。

87 ：
>>85
アドレスやデータ入れておくには便利なんじゃない？
携帯があと一歩進化すればアドレス部分も取られちゃいそうだけどさ。
雑多なデータを持ち運ぶ、常に参照する、と言うのが本当の用途では
なかろうか。ネット上に落ちてるデータ含めて(もちろん２ちゃんも)。
編集はまだしも、入力とかは自分もよく解らん。参照でしょ。

88 ：
>>87
納得だが、それって携帯でもできるよな。
もちろん機能的に超劣るけれども。

89 ：
>>88
部分的には>>81も書いているけど、携帯(iMODEなど)がまずいところも
あるんじゃない？メールもWebサーフもタダで広い画面で出来ることを、
わざわざ莫大なパケ代かけてやってる訳だし。いつそれにOL達が気づく
んだろう。
>>87で書いたアドレスやデータ云々については、確かにどんどん
携帯に場所を浸食されてるよね。Outlookと同期できる携帯ソフト
がauにあった気がするけど、アレって住所やメモまで同期できるんだっけ。
SDやMS搭載の携帯も出てきてることだし、ヤバイね現状PDA、その意味では。

90 ：
>>89
同意。しかし、そのためにPDAを買うかどうかだな。
利用頻度によるんだろうな。

91 ：
言い古されたことだが、メモやスケジュールなどフロー情報は紙の手帳、
住所録や顧客情報などストック情報はPDAが便利。
でも、後者はパソに入力した方が便利なんだよね。外回りするときは必要
箇所だけ紙に出力して持っていけばいいんだし。
私個人はザウルス持ってましたが、入力がおっくうでやめちゃいました。

92 ：
俺は、ＰＣ＆モバギ＆手帳だったが>>91氏と同じ理由でモバギは使わなくなってしまった。
会社でも家でも専用ＰＣがあるならＰＤＡは外出時だけしか
使うときがない。
新しいザウルスの開発テーマは「ＰＣ間のストレージとして使って欲しい」
であるとアスキーかどっかの記事で読んだが、なるほどなぁと
思った事であるよ。

93 ：
>>92
そう、内勤の人だとＰＤＡを扱う時間が短いからモバギなどINPUT
に適したもの持ち歩いててもINPUTする事ないと言う状況も。
営業とか外回りが多いと必要だけど、ノートPCも小型化、長バッテリー
化してきたので中途半端という面はあるよね。

94 ：
使い方が違うな。
ＰＤＡにデータを入れるのではなく、ＰＣに入れたデータをＰＤＡで持ち歩く。
だから、会社や家ではＰＣを使い、外にいるときだけＰＤＡを使うんだよ。
そのためのデータの置き方（ＰＣ）を工夫すれば快適に使えるよ。

95 ：
>>94
誰に向かって書いてんの？
当たり前のことじゃん。

96 ：
PDAはある意味オモチャ。
>>93が言ってる通りかなり中途半端だと思う。
でも、何か魅力を感じてしまうんだよなぁー…

97 ：
今はH/PCを持ち歩いてるんだけど、ファンレスの
モバイルノート(LOOX S)とか出てきて、かなり迷い中。
どうせテキスト編集しかしないので処理速度遅い(XPにしては)
とか関係ないし。値段もH/PCとあんまり変わらない…。
PPCは携帯が進化したら要らないかな…。
って今も使ってないけど。

98 ：
サブノートもPDAサイズまで縮めるとサイズゆえの半端さが出るので
かつてのAppleのDuo（だったっけ？）みたいに
家や会社に着いたらドッキングステーションにポンとつないでデスクトップとして使えるようにして
母艦不要にしてくれるといいなと思う。

99 ：
>>98
コストが高すぎて無理だろ。大抵の人はDuo Dockは使ってないだろうし。

100 ：
>98
出先で使わないのならHDDだけ持ち歩くって手もあるけどな。
最近はIEEE1394とかUSBのHDDが普及してきたのだし。

101 ：
>>100 データだけ持って歩けても嬉しくない。アプリを含めた環境を持って歩きたいよね。

102 ：
保守age

103 ：
そういえば、裕木萎えってどうしてるんだ？

104 ：
>>103
ヌード写真集を出してもだめでＤＡＴ落ちして逝きました・・・よくあるパターンですね。合掌。

105 ：
京セラのPocketCosmoに期待しているのです。
あああ、欲しい…。
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2002/10/26/639504-000.html

106 ：
今のPalm、カラーで充電式バッテリー内蔵だからねえ
毎日充電すると１年半でパアだわ(^^
Palmは白黒、乾電池で十分なんだけど。。。

Pocket PCはDELLが$198で出すようだけど
日本語版出るかな？
ワクワク

107 ：
JR車内のポッキーの広告、何で飯田が出てないんだ(゜Д゜)ｺﾞﾙｱ。
保田はしっかり写っているのに。

108 ：
つまり、手帳もＰＤＡもあるいはパソコンも「なんでもできる」ツールはない、ということを見極めることが
必要だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~GH9N-KDU/m-motsu-techo-gensoku.html
すごすぎ

109 ：
マックのパワーブックまで飛躍したらやり過ぎかな？

110 ：
いいんでないかい

111 ：
ぐおおおおおおおおおお
東芝はリブレット
元の大きさに戻しやがれ！
VAIO「U」ちゃんと売れてるじゃん
市場が読めないダメ企業。。。

112 ：
>>108
文章が下手すぎて、最後まで読めなかった。
こんなこと初めて。
すごすぎ

113 ：
>>112
禿同。
「である」調で書かれていると思ったら、急に「です・ます」調になって、また「である」調にもどってる・・・
あと、「何でもできるツールはない」と言い切るのはいいけど、だからといって、5種類も持つのはどうかと。
>こうした時に、なにが「電子媒体」に記憶され、なにが「紙」媒体に記録されているかの自覚と、整理管理が非常にストイックに必要になる。
（108リンク先より引用）
ストイックの意味知ってるのかな？
すごすぎ

114 ：
ゴマキの抜けた穴はうまるのだろうか？

115 ：
Ｐａｌｍｅｒなのだが、ＯＳ５新機種出ないまま年越しかよ！
クリエ買っちゃおうかな。ＳＪ３０。

116 ：
OS5新機種よりも、ゴマキの方が気になるんじゃねーのか？

117 ：
折れはゴマキの穴になら興味あるが。

118 ：
better than paper
paper planners VS. palm handheld
・paper planners
Bulky.Heavy.
Flip through many pages to find info.
Lose it, it's gone.
Remind yourself with sticky notes.
Constantly buying new pages.
Hard to update info.
・palm handheld
Fits in pocket.
Info at the touch of a button.
Backup copy on computer.
Remind yourself with an alarm.
Store 5 years of appointments.
Easy to update info.

119 ：
短期的にはＰＤＡの方が、記録した内容をいろいろいじれるからいいんだけど
５年１０年たった時に、それらのデータが見られなくなるかもしれない。って考えると
ちょっと不安だね。使っているソフトが変わっちゃったとかさ。
紙の手帳だったら、なくさない限り見られるから。

120 ：
>>119
英語が読めない馬鹿ですか？（ｗ
118のレスを読め！

121 ：
2003年は、誰か知らない人の意見よりも、自分の意見を押し出すようにした方がいいぞ>>120

122 ：
ところで、ゴマキの穴はどうなったんだ？

123 ：
漏れもPalm５年以上使ってるけど
とっさの紙のメモはなくならない。。。
かといって超整理を使うほどアホでもない(^^;

124 ：
もう充分アフォかと…。

125 ：
これ使ってる時点でｱﾌｫだと思われ＞(^^;

126 ：
一覧性の無いPC,PDAは
実はTimeSystem/Geminiでこそ完成される！！！！！！！！！！

127 ：
信者ｳｻﾞｲ

129 ：
ごまきの穴は、藤本美貴が埋めるらしいな。

130 ：
（＾＾）

131 ：
（＾＾；

132 ：
ｌヽ　　マテー　　　　　　　殺されるよ～
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　　 ∧＿∧
∥（　´∀｀）　 　　　 （　・∀・）
⊂　　　　 つ　　　　（ つ　 つ
　人　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　　し （＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

133 ：
SJ33　記念　・・・　と、テスト。

134 ：
ここ見てるＰＤＡユーザーのハード＋使用アプリがどうなのかが気になる

135 ：
Palmといい、
PocketPCといい
とりあえず今年は
SmartPhone元年
オメデト！

136 ：
アナログとして紙の手帳の欠点があれば、それを補うために、PDAを使う。

137 ：
シナジー効果を狙うわけだ。目標としてはいいが、、、。

138 ：
GENIOe 550Gがお亡くなりになりました・・・
PDAとして最大限活用してただけに痛すぎ
明日からはPCで予定管理だよ

139 ：
モバ板の「紙とＰＤＡ」スレからの難民書き込みです。

140 ：
初代GENIOあげ！

141 ：
おまいら、PDAを使ってモバモバしている時に、おなかがすいたらどうしますか？

142 ：
>>141
食べるYOP

143 ：
>>140
ＤＤＩ－ＰのＰＨＳがどうかしたか？

144 ：
>>143
ウッワー懐かしー。
あと、ピノキオなんていうのもあったよなぁ。(遠い目)

145 ：
5年間くらいデータスコープ使ってましたが何か？

146 ：
Ｃｌｉｅ－ＳＪ３３、買っちゃった。（･∀･）
藻前ら、今はマルチメディアを持ち歩く時代ですよ。

148 ：
とりあえず今年はSmartPhone(PhoneEdition)元年！
内蔵式バッテリーに抵抗あって
PDA買い換えなかった人も含めて
市場活性化なるか？

149 ：
>>108
すごいね、この提案
→http://www.asahi-net.or.jp/~GH9N-KDU/m-motsu-techo-gensoku.html
感動した。紹介してくれてありがとう！
>>112や>>113が批判してるのはおそらく、
１．目的と手段がごちゃ混ぜになっている
２．物欲への正当化
のどちらかが理由だろう。幼稚。
彼らに、いったいどれだけ情報をコントロールできているのかと問い詰めたい。

150 ：
ラジェンダを使って１週間。
専らｔｘｔログ読みしてるだけです。
良かったこと　本が減った
悪かったこと　周りから変な目で見られることが多くなった。
自分は文房具と言うより、簡易本読み機と言った感じ。
まあ、書き込みが早くなれば、感じ方も変わると思うが、、、

151 ：
>>150
キーボードつけたら？

152 ：
ラジェンダはどちらかと言えばビュワーとしての用途で作られてるからなぁ。
でも結構いいハードではある。

153 ：
（＾＾）

154 ：
age

155 ：
モバ板からきました。
Genioを手帳カバーに入れて使用中です。
紙との連携うんぬんありますが、一応紙のメモも持っていますが、
ほとんどPDAへの直接入力で、結局１つのPDAのみで済んでいます。
無論、打ち合わせの議事録等は普通のノート。
PDAは入力は辛いですが、最近は慣れてきて、そこそこの速度で入力
できるようになっています。もっとも多くの情報はメールでやってくるので
そこからコピペします。
まあ、PDAというのは、手帳にはまだ敵いませんけど、新手の文房具みたい
なもんですね。

156 ：
>>155
場末の文具板にようこそ！
自分はデータをＰＣから書き出すいっぽうで、入力はあんまりしません。
入力が遅くて。

157 ：
>>156
一般的にはそうでしょうね。僕もそう思います。
手書き認識も徐々に良くなっては着てますけど、PocketPCのは全然駄目で
すね。誤入力して訂正するのが、既に身についている感じです（笑。
入力が改善されれば大分使い勝手も良くなっていいんじゃないかと
思ってるんですけどね。

158 ：
しかし、あの板で超整理手帳を使って、モバイル不用を唱えているや付いたな。
自分は両方使ってみて、それぞれの意見を実践して見たりしたけど、まあ一長一短。
難しいのは両方使うこと。
自分のバイオリズムで紙のテンションが上がったり、PDAでデータ集構築したり。
GEMINIでもいいんだけど、あれはあれでなんだかなあ。

159 ：
>>158
はい、まさにそのスレに居ました（笑。彼はモバイル不要というより
PDA不要論だったような気がします。
ちなみにそのスレで、フランクリンやマインドマップを教わって大変
役に立ってます。特に最近ノートとりは、ほとんどマインドマップで
す。これまで紙のノートは苦手だったんですが、これですごく楽にな
りました。
＞GEMINIでもいいんだけど、あれはあれでなんだかなあ。
ところでGEMINIってなんでしたっけ？

160 ：
>>159
縦開きのメモ帳が付いたＰＤＡケースみたいなものだよ～♪
普通のメモとは違って、リフィルになってるのが最大の特徴かな
タイムシステムから出てるよん

161 ：
>>159
あのスレも終わっちゃったしね。
あの大暴れくんはこのスレでは有名。（ｗ

162 ：
せっかくだから、最近考えたこと。
TODOは期限のある終了目標。
スケジュールは、そこからの開始事項。
と考えればすっきりする。いままで曖昧に使っていた。
書類提出、とか結構スケジュールに書いていた。失敗。

163 ：
>>162
うーむ、なるほど。
○TODO
　何か事前準備が必要なもの、あるいは期限が過ぎても通知し続けて
　欲しいもの。
○スケジュール
　その時間が来るまで特に準備の必要がなく、終了後は忘れていいもの
って感じだろうか？
スケジュールに入れておくと、前日になって次の日の予定を確認して
初めて気づいたりする。
TODOだと、期限でソートしておけば、あせってやらなきゃいけない
項目ほど先頭に来る。アラーム機能は無論あるけど、重要な予定の場合、
出来れば、期限が迫るほど、よりアクティブに「期限まであと何日と何時間」
とPDAが騒いでくれるともっとありがたい（笑。

164 ：
結局Palm新製品シコシコ出してるの
SONYだけか。。。

165 ：
結局、モバ板で参考になったのはフランクリン式の使い方がPDAでできるか論争（Part1-2）
あたりだったかな。
>>164
Ｐａｌｍ、使ってるよ。
Palmは値段の安いことが条件。Ｓｏｎｙは機能を付けすぎ。
シンプルで安いＰａｌｍ、出ないかな。

168 ：
>164
あそこまで不用機能をとっかえひっかえ内蔵させて「新製品」と謳う
ＳＯＮＹは何を考えているのかと…

169 ：
正直、200万画素のカメラ付きのどでかいやつには閉口した。
NX70あたりは、デザイン的にもなかなかだった。買って今はつかって
ないけど、デジタルカメラを持ってないからその代わりになるし、リモコン
機能などは今でも使っている。
最近でてきたキーボードつきのやつも薄くていい感じだが、あれは通信が
できないじゃないか。メモリスティックやめてSDIO搭載しる！そしたら買
ってやる（ｗ。

171 ：
メモリスティックだとSONYにしか頼れないもんなー。
でもSDIOも、メーカー側に売る気があまり見えない。
CFになるとみんな手を出してくるが、PDAが大きくなってしまうし。
もうちょっと汎用で小型端末に適したI./Fはないものか。

172 ：
>>171
青歯がある。　いまいち普及していないようだけど。
まだコスト高いのかも。
いずれにしても。Palmの場合はネットワークに期待しない方がよいと思う

173 ：
青い牙だと電源が別に必要だから、どーしても
周辺機器が大きくなっちゃいそうだよね。
Palmのネットワークに期待できないのは同感。
メールが使えるだけ紙の手帳よりマシ、という
くらいの割り切りが必要かもしれん(w

174 ：
青歯は直接ネットにつなげられるわけじゃないし。青歯-ケータイ（PHS）
経由でネット接続るすとどの位の速さなのだろうか？
やっぱSD2枚ざしに期待するしかない気がする。SD自体は普及してるし、多分
近い将来でてくるでしょ。もっとも俺は、PPC使いだから、PPCでそういうのが
でたらいいんだけどね。

175 ：
>>173
ＰＤＡはビューアとして使いたいんだよね。
メールはもちろん、ニュースとか文庫とか。
だから、２つ折りで両面液晶の奴、ほしいなぁ。

176 ：
>174
ボトルネックはケータイなりPHSになるでしょ。
スペック上の速度だけ考えて問題ないかと。

177 ：
両面液晶は良いと思う。
VGA×2だったらすごいがHVGA×2でもいい。
だけど電池が心配だな。
反射型で消費電力を下げてもらうか・・・。

178 ：
>>176
しかし、得てしてああいう無線ものは、実質的にはスペックよりも大幅に
低い速度しか出ないことが多いし、切れやすいから体感速度はもっと低い。
ましてやそれが2重になってるんだから、実際使ってみるまで真相は分からんね。

179 ：
>>178
いろいろ突っ込み所もあるが、板違いなのでスルー。
実際使ってみるまで分からないのは同意。

181 ：
あらら。
そんな話してたらキタね。
メモリースティックIO対応ワイヤレスLANカード
http://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=125
自宅とホットスポットで俺のＣｌｉｅもネット直結か？

182 ：
なるほどホットスポットか。
しかし、本命のメモリースティックIO対応AirH"は出てこんの
だろうか？そしらた全然違うと思うんだが、、

183 ：
メモステはもうだめぽ・・・ＰＲＯ高いし。

185 ：
>>171
漏れはＣＦがそれほど大きいとは思わんが…

186 ：
>>185
>>171じゃないけど、CF使うとPDAの厚さが別物になります。
Air-H"全盛の日本じゃ売れないから見かけませんが
USの方で販売されているPPCは、非常に薄いです。
ザウルスのA300やCLIEのTG50あたりを想像してみて下さい。

187 ：
リナザウ７００友達が買った。で結論。
無理にPDAに拘らなくても小型のノートパソコンのほうが良いのでは。
ノートパソコンの蓋にポストイットでも張っておいて、TF式使い方・・・なんていうのがこの板的だろう。　

188 ：
TF式使い方って何？
まあ、リナザウでもHPCでも主にキーボードを使うなら、ノートPCで
いいんじゃないかな。

189 ：
（＾＾）

190 ：
>>186
バイザーエッジみたいに必要に応じてオプションスロットつければ
いいんじゃないの？
まぁ、メモリカードとかを何種類も持ちたくないのもあるけど。

191 ：
起動に時間がかかるパソコンはダメよ。
ＰＣの液晶をポストイットボードとして使う>>187の使い方は、
情報へのアクセスが素早くてグッドだね（ｗ
重いけど。


192 ：
>>181
をを。それが発売されればおいらのClieたんもネットにつなげられる♪

193 ：
Palmで２ｃｈ読み書きできるようには、なった。
NNしのおかげ。

194 ：
カメラが付いていて、マイクのないザウルスE25DC
マイクが付いていて、カメラのないザウルスSL-B500
なぜ、進化版SL～にはカメラをつけなかったのだろうか？
やっぱり、重くなるからだろうか……。
とはいえ、ソニーのPEG-NZ90はお遊びが過ぎる。
なんでも多機能にすりゃいいってもんでもないでしょうに……。
画素数だって、そんなにあっても意味ないと思うなぁ。
めっきりPDAを使う機会がなくなった1です。

195 ：
>>194
じゃ、例えば何の機能がほしいですか？

196 ：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

197 ：
ヨドバシでmuseaが19,800円で売られる中
やっとGENIO/e550C発売！
CLIE70でバッテリー着脱式なら買ってたが。。。

198 ：
Palmもやっと128MB対応！
でも、きっと
OS 5以降なんだろうな(^^;)

199 ：
>>194
携帯だってメガピクセルの時代、PDAが30万画素なんて意味ないだろ。
200万は正解。

200 ：
何でも出来るは何にも出来ない。

201 ：
>>200
あなたが何をしたいのか。まず、それから考えよう。

202 ：
>>199　そだね、200萬あったほうがいいね。考え方変えたよ。
>>195　電池が長時間持つなら多機能のほうがいい。カメラとかマイクとか。
　　　　でもね、一番使うハード面の機能は「バックライト」じゃないかなぁ。
　　　　光の反射とかあるし、結構、多いんじゃないかな、バックライト使う機会……。
　　　　バックライト使ってるうちに電池切れは勘弁だな。

203 ：
>>211
何でも出来るは何にも出来ない。
って言うのは俺の体験から出た結果。
当初はPDAに期待しすぎて何でもPDAでやろうとした。
それを一番痛感したのはPalmだった。
CE,HPC,PPC,Palmと周辺機器も含めてかなり金を使ったよ。
趣味でやってたから文句を言う気もないし使ってない機械に推測で文句を言う気もない。
ただ出来ると使えると言うのはやはり違うと言うこと。
モバ板でも似たような意見が出ていたけどそれぞれの長所を組み合わせて短所を補えば
いいだけの話でなにも一台の機械に集約する必要はないと言うのが俺の使い方での結論。
俺の使い方は短期のスケジュールと過去データの持ち出しは、Palm、通信と文書作成、
OfficeビューアとしてＨＰＣ、長期のスケジュールとアイデアのメモ、ToDoはシステム
手帳って言う感じで使い分けている。
中途半端な機械持つのだったらノートＰＣ持ち歩けって言われるかもしれないが、資料
や会社支給のA4ノートにアクセサリ、カタログなんかを合わせて１０Ｋｇ近くの荷物を
持ち歩くのであれば、PDAと手帳で少しでも軽量化したほうがいい。
車で移動しているのであればよいのだけれど、毎日そんな重い荷物を持ち歩いて外回り
をするとなると疲れてたまらないのでこう言う形になった。

204 ：
>>203
開いた口もふさがらないが（ｗ 会社支給のA4ノートが諸悪の根元な気がする。
ここは自費ででも、1kg前後のノートにして、予備バッテリーと速記できるシステム
手帳(超整理とまでは言わないがｗ)を持ち歩いた方が、手間的にも良いと思う。
毎日そんな重いもの持ち歩いて体壊す前に考えた方が良いね。

205 ：
>>204
開いた口をふさいでくれなくてもいいんだが（ｗ
諸悪の根源が会社支給のA4ノートが諸悪の根源ってのはわかってるのさ。
だからPCをB5ノートに更新してくれって申請して却下され、（同一機種のほうが
管理しやすいから）私物のB5ノートを会社のネットワークになログオン出来るよう
にシステムに依頼しても、システム管理の都合で拒否されたよ。
出先からRASで会社につなげないとPC持っててもプレゼンの時以外意味がないのね。
だから重いA4ノート持たなくても良いようにH/PCで転送した会社のメールを出先で
読んでるんだ。
その結果俺的にはPalm+H/PC+システム手帳になったわけ。
最後に体の心配をしてくれてありがとう。

206 ：
>>205
ご愁傷様と言うかなんというかｗ。
ま、でもいつまでも同じシステムじゃなくてリプレースもそのうちあるんだろうから、
さすがに何とかしてくれるでしょｗ。腰痛持ちが増える前に。
それはそうとH/PCとPalmの境目がいまいち解らないんだよな。
ま、今更Palm一つ減らしたところで何も変わらないだろうけどｗ、
Outlookと同期できる携帯とか使って、Outlook中心に回すって事が
出来なかったんだっけ。
もしかして、Outlookでは強制的にプライベートと仕事のスケジュールが
合一になっちゃうのが問題、、、とか言ってた人かな。

207 ：
>>206
Palmは通信機能がお話にならないほど弱くて画面が小さいから電話帳と短期スケジュール管理やToDoに
使ってる。入力は基本的にはPalmで行わずにPCで行っている。メモは100円のメモ帳に書いてシステム
手帳に清書してるよ。
H/PCはエアエッジ挿しっぱなしでメールとWEBブラウジング用のインターネット端末としての使用と、
MS Officeのデータを見るために使ってる。ノートPCよりは遥かに劣るけどこの点に関してはPalmより
はるかにマシって感じかな？テキストでちょっとした書き物をするのにも使ったりすることもあるけど
それなりに便利だよ。

208 ：
>>203
＞俺の使い方は短期のスケジュールと過去データの持ち出しは、Palm、通信と文書作成、
＞OfficeビューアとしてＨＰＣ、長期のスケジュールとアイデアのメモ、ToDoはシステム
＞手帳って言う感じで使い分けている。
システム手帳側のリフィルが少なければ、Palmをシステム手帳に
入れてしまえば、いいかんじかも。って大差ないか。
いや、ツールが増えると忘れ物も増えるというのが、自分の法則なもんで。。

209 ：
>>203
Ｈ／ＰＣをＰｏｃｋｅｔＰＣかラジェンダに変えれば
Ｐａｌｍは要らないんじゃないの？

210 ：
>>207
見落としてた。ごめん。
そのPalmはすでに携帯で用が済んでしまうような気がするのだが、
気のせいかな？メモリ編集ソフトで。ま、ホットシンクとまでは行かないが。

211 ：
>>208
＞ツールが増えると忘れ物も増える
確かに。充電とかめんどくせーし。

212 ：
>>209
iPAQ H3630を持ってるんだけどバッテリーの持ち時間が短いんだよね。
デュアルPCジャケットも持ってるけどつけると馬鹿でかいしメールの返信はキーボードがついてないと
辛い。JORNADA720よりiPAQのほうが外での視認性よいけれど・・・・。
>>210
会社のExchengeと気軽にHotSyncできるのでPalmは手放せないんだよね。
会社にメモリ編集ソフトもあるけど二重管理がめんどうなのと住所録に入ってる連絡先が絞り込んでも
700件を超えているので会社から支給されているP211iでは管理しきれないんだ。
それにスケジュール見る時の画面の大きさは俺的にはPalmで限界なのと俺の場合は携帯のインターフ
ェースだとどうしてもアクションが遅れてしまう。
>>211
確かに充電はめんどくさいね。

213 ：
>>212=203
普通なら「会社支給のＡ４ノートだけ持てば」で終わる話だよな。
まぁ、人それぞれ好みがあるから今の状態がベストならいいんじゃないの？
と言ってる俺は、ザウルスのアイゲッティだけでとりあえず事足りるけど。

214 ：
>>213
結局、趣味なんだからしょうがないじゃん（ｗ

215 ：
ＣＬＩＥのＴＧ５０を使ってます。
キーボードで入力しやすかろうと思っての購入ですが、
実際はショートカットしか使ってません。
私だけかもしれませんが、ＰＤＡはビューアに特化してるのだなと思いました。
デジタルデータを効率的に運用できるＰＤＡは便利というかますますの進化を期待してしまいます。

216 ：


217 ：
　　

219 ：
Palmなら繰り返しスケジュールの設定一発なのに
まだ手書きでスケジュール管理してる馬鹿いるのねｗ
fILOFAXとかフルンクリンプランナーとか超整理とか。。。

220 ：
変に煽るなよ。

221 ：
逆に発想してみようか。
超整理スレでの話題から。
Ａ４やリフィル、カードのサイズに拘らなくていい。デジタルだから。
転記入力しなくて良い。
スケジュールがシームレスに見られる。たとえば、今日から7日分とか。
メール」などの情報もすぐに取り込める。
一覧性はノートやディスクトップＰＣで。連携こそＰＤＡの最大のメリット。
ＰＤＡはミニミニ５穴サイズなのだ。それと比較して欲しいね。

222 ：
>>219
負け組一直線くんは、こんなところで頑張ってたか(ｗ
>>221
言っててむなしくならないの？できるって事と、つかえるって事は
全く違うって何回言えば解るの？

224 ：
>>222
できない。出来ません。不可能です。　よりも何千倍良いか解らんよ。


225 ：
はあ？ミニミニ５穴に新聞の切り抜き500枚もスクラップできるかｗ
オーバースペック馬鹿。。。
>>221

226 ：
>>225
切り抜き５００枚って？

227 ：
>>219
繰り返すスケジュールって、ルーチンワークのことだろ？
>>225
新聞の切り抜き500枚スクラップできるなんて偉いね。
それを全部使う仕事って、関西弁で「どえらい」て言われないか？(w

228 ：
ん？
仕事関係でWeb新聞の切り抜き
常に500頁ないお前らこそ
どんな仕事してんだｗ

229 ：
脳味噌に入りきれないのを自慢してどうする（ｗ

230 ：
>>228
あってもそれをPalmに入れるアホはお前だけ

231 ：
>>221
超整理の名前を出すと無駄に荒れるから気をつけてね。
>>229
脳みそに入りきらないから、手帳やPDAを使うんだろ。
もっといさぎよく語れ。

232 ：
へえ
脳味噌に切り抜き500頁ねえ
それ以外は空っぽの
童貞ｸﾝですかｗ

234 ：

　　　超　整　理　氏　ね　や　、　ゴ　ル　ァ　！


235 ：
いいよねえ
会社大したことない、仕事大したことない
給与大したことない、彼女大したことないやつは
頭ん中、新聞の切り抜き500項で一杯でｗ

236 ：
しかし新聞の切り抜き５００ページとは・・・・。
Palm厨にも困ったもんだよ。
いったいどう言う使い方してるんだと。
お前はPalm使ってどれくらい経つのだと小一時間問いつめたい（ｗ


237 ：
おいおい、リストモ20分で売り切れですよ。。。
超整理じゃこうはいかねえよなｗ
http://www.wristomo.com/purchase.html
この度は当サイトにアクセスいただき、誠にありがとうございます。
現在、WRISTOMOはご好評につき入荷待ちとなっておりますので、
申し訳ございませんが、しばらくお待ちください。
なお、販売受付は5月15日（木）10:00より再開いたします。
よろしくお願い申し上げます。

241 ：
Palm厨　答えに窮して　貼りまくり（ｗ
春だなぁ・・・・・。

244 ：
>>237
おもちゃと実用を一緒にすんな。PDA厨の縮図だよな。

245 ：
>>244
超整理スレから出てきたアンチはﾋｷｰなので
世間が見えていないのだよ。
広告と一緒に無視してやってくれ。

246 ：
>>245
244も超整理スレからと思われ。（ｗ

247 ：
>>246
ごめん漏れも超整(ry

248 ：
超整理は
実社会でも
会社でも
文具板でも
人間のクズ。。。

249 ：
よっぽど嫌いなんだね。・・思い出した。「よっぽろ」さんですか？

250 ：
>>248
アンチ君、周囲の人が迷惑するから超整理スレに帰ろう。
1行空けとか非ユーザーとか、いつものメンバーが待ってるよ。

251 ：
>>248>>250
PDAスレなのに、超整理のことばかり（ｗ

252 ：
ｓａｇｅでおながいしまつ

253 ：
>>251
>PDAスレなのに、超整理のことばかり（ｗ
そのほうが賑わうだろｗ

254 ：
>>253
同時に質は大幅に低下するけどな。

256 ：
>>253
でも、カキコの中身はツマラン

257 ：
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

258 ：
重複スレage

259 ：
なにゆえ文房具

260 ：
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

261 ：
私は最近のPalmの過重装備に辟易としています。やはり白黒、乾電池駆動で充分なレベルの
使い方しかしません。画面が小さいのでWeb閲覧には向かないし、メイルも長文、添付
ファイルの多い私の仕事には向きません。
その代わり、予定表など以前は紙ベースの手帳を色々と試したのですが、使いこなすことが
できませんでした。Palmを導入してから、ほぼ三年半毎日使っています。やっと自分に合う
道具に出会ったと思っています。先日、バックアップ用に白黒のPalmをオークションで
探したのですが、あまり出物がありませんでした。祖父地図でもカラーのものが
出ているのみでした。非常に残念です。

262 ：
>>261
ラストチャンスかも。
http://shop.store.yahoo.com/japanhandheld/
てか、Palmは終わったぽい。
でも、俺もVxユーザ。
電子手帳とはこうあるべき。という考え方が我々とは違うのでしょうな。

263 ：
IIIcってまだ在庫あったの？完売したと思ってた。

264 ：
そもそもPalmの凋落は調子乗って在庫抱えすぎたのが原因だから残ってても不思議ではない。
ちゅうか再生品だろ？

265 ：
>>261
英語版買ってＪ－ＯＳ導入すれば？
漏れは、Ｖｉｓｏｒ（日本語版）使ってるケド

269 ：
なんだか久しぶりです（藁）
みんなはPDAをどんな仕事でどんな感じで使ってるの？

270 ：
>>269
高機能メモ帳

272 ：
久々に来てみた。
>>269
色々だな。仕事に限ると、、
スケジュール管理、仕事のプランニング、アイデアプロセッサ
辞書、関数電卓、単位換算とかだな。
最近出たPPC2003のe350のおかげでPocketPCもサクサク動くようにな
ったので来週からはかなり快適になりそうだ。

273 ：
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

274 ：
ddd

275 ：
あげとく

276 ：
age

277 ：
シグマリオン良いね。
値段も安いし。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B7%A5%B0%A5%DE%A5%EA%A5%AA%A5%F3%A3%B2%A1%A1%BF%B7%C9%CA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

278 ：
>>277
やはり、座って打つPDAなら、シグマリだそうだ。
文章量が多い人はいいかもね。

279 ：
テキスト打つなら昔のモバギの大きさが良かったんだけどなー。

280 ：


281 ：
planner.elでまともに運用している人いる？

282 ：
SJ33がいい。

283 ：
システム手帳にはさむには
Palm505が薄くていいんだけど
PalmもCLIEも現行売れ筋は
皆バッテリー内蔵だからねえ。。。

284 ：
ケータイでいいってか(w

285 ：
内蔵バッテリーってどのぐらい持つのだろう。　2年ぐらいか。　使い方にもよるだろうが。

286 ：
ここに分かる人がいるか分からないけど
アメリカのラップアーティストとかプロデューサーがよく持ってる
PDAはどこもの？日本で手に入る？教えてください

287 ：
携帯は通話のみでつかって他はPDAでしようと思ってます
PDAは電子辞書タイプの物がいいです　
プロデューサー兼ラップアーティストのP. DIDDYが使っている物なんですが
本体がシルバーと灰でロゴが白でよく読めませんが「○○○○○」と
５文字くらいです　特定できる方情報よろしくお願いします

288 ：
>287
どこで彼が使っているのを見られる。写真でも

289 ：
>>288
P.DIDDYのWE INVENTED REMIXっていうアルバムのジャケ裏、もしくは
THE SOURCEっていうHIPHOP雑誌の今年の５月号の誌面で見れるよ
僕が確認出来たのはそこだけ

290 ：
そんな趣味人にしかわからない雑誌言われても（ｗ

291 ：
電子辞書タイプって、小さいノートパソコンのような奴？
キーボード付きだと、小さいのはＣｌｉｅやＺａｕｒｕｓから。
少し大きくなって、ＨＰやｼﾞｮﾙﾅﾀﾞ。ただし後継なし。
もう少し大きくなって、シグマリオン３など。
その辺からノートパソコンがかぶってきて、最小がバイオＵ。
後は小さいノートパソコンもろもろ。

292 ：
ＰＤＡ向け書籍でこれを読むのもヲツなもの。
http://ipaq.airbitway.com/meng/cp.php?req=franklin&site=ipaqpc

293 ：
Clie-TJ25とロディアの合体ケースを作るそうだ。
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Clie/Peg-tj25/Interview/index.html
しかし、K、まず自分の贅肉落とせよ。

294 ：
>>モペラメールを契約してる人へ
無料メールサービス
http://www1.plala.or.jp/yukiyann/freeMAIL.htm
モペラメールは月400円かかるし、コッチ使った方がいいと思うよ、色々選べるし
ドコモの携帯等からの解約は151、一般及び他社の携帯からは0120-800-000

＞これから@freedを契約しようとしてる方へ
２チャン見るならやめといた方がいいよ
規制されても全然動いてくれないよ、レスするなら@freed以外にさらに有料契約が必要
このスレ見てる時点で２ちゃん見てるんだから@freedはやめた方がいいでしょう
auのパケット無料が出るからそれで２ちゃんやった方がいいと思うね

295 ：
>>294
マルチはR．

296 ：
>>295
ど、どうしたんだ急に、、、

297 ：
ＰＤＡはb藻場だよ。安いし。

298 ：
最近、鞄の軽量化のために、Palm使ってる。
けっこう紙資料減らせるし、鉄ヲタなんで時刻表の類はネットから得られて便利。

299 ：
データキャリー(InfoCarryのような用途)としてのPDAはいい。PCより小回りがきく。
でも自分書く文章は紙に書いている。たとえば日誌とか。

300 ：
大量の文書、それも自分が作ったのでないものは、
そのままデータとして持ち歩いた方が気楽だよな

301 ：
おすすめの携帯電話は？

302 ：
>>301
au A5403CA
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a5403ca/index.html
USB接続の充電器で、PCと同期がとれる。便利。PDAいらないかも。

303 ：
ﾓﾊﾞ板と同じく携帯厨が出てきてるな。

304 ：
携帯厨には困ったもんだが…
国語、漢字（漢和）、英和、和英の辞書とアウトラインプロセッサが標準搭載
されている携帯電話が出れば認めてやってもいいけどね。

305 ：
usbや赤目でつなぐのめんどい。青歯か11bだね。
A5504Tに期待。

306 ：
CFスロットついたやつを持ち歩きたいね。
EPWINGとEBとコンパイラがポケットに入ってねーと。

307 ：


308 ：


309 ：
>>304
国語、英和、和英辞書内蔵のJ-T010使ってるけど
使い物にならないよ。語数が少なすぎ。
広辞苑でも内蔵してくれれば話は別だが

310 ：
おれはザウルスの辞書に「ザウルス」が載ってないのにがっかりして買うのを止めた経歴アリ。

311 ：
広辞苑
ジーニアス大英和
スーパーアンカー和英
リーダーズプラスプラス
ロングマン系一式
コウビルド系一式
既成の電子辞書より便利でつ。
あとプログラム開発環境と
メモ取りアプリ


312 ：
携帯電話にもそのくらいあればいいんだが、無理だろ

313 ：
流れ流れてシステム手帳に行き着いたのだが、
仕事用（職場用）と限定すればPDAは使いやすいかも。
スケジュール管理はPC上から連携できるし、
もともとそういう用途だし。
紙 VS PDAで紙好きから流れた結果だから
どうなるかわかんないけどね。
そんなわけで、m100の次の活路を見いだせました

314 ：
俺が前買ったカシオペアE-2000というやつは、
電池切れて数日経ったら内臓データ全部あぼーん。
ま、これはOSの仕様のようなので、カシオペアは悪くないのだが、
CFやSDカードも最近大容量になったので、
無骨なMP3プレーヤーとしてが主な使い道で、
あと会議の際の録音と暇つぶしのファミコンで使ってます。
スケジュール管理は結局紙になった。
しかし、俺のPDAは暇つぶしという大役を充分果たしている。
いい歳ぶっこいて人前でゲームボーイもやりづらいからね。


315 ：
E-2000でバックアプリ無いの？
廉価なラジェンダにはついてるけど。

316 ：
らじぇんだ使ってます。
昼間の外では見えないけど安いし割と小さいし満足です。

317 ：
なんか寂れているけどageますよ。

318 ：
PDA自体が寂れて、絶滅寸前なんだから仕方あるまい。
結局手帳の勝ちだったな。

319 ：
PDA使い始めて1年半経って、ようやく紙とPDAのすみわけができてきました。
データの分散・重複に悩まされていたのが解消されそうです。

320 ：
そしてあと1年半経つと、PDAは消滅するでしょう。

321 ：
>>319
色々使ってみないとなかなか使い分けってうまくいかないもんね。

322 ：
漏れはPDA大活躍。妻にバレては困る風俗情報をPCオンチの妻(かつPDAは触った経験無し)
の奥深くに潜ませてありまつ。

323 ：
PDA好きで、かつ風俗通いって人生の（ｒｙ

324 ：
リブリエ買ったやし、いる？
これで、Palm搭載だったらよかったのにな。
http://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/index2.html

325 ：
店頭で触ったが、起動時のインデックス読み込みで死ぬほど待たされた

326 ：
だからそういうのは全部携帯に収束していくのに、
なんでわからんかなぁ、PDA馬鹿は。

327 ：
>>326
携帯厨もPDA厨も出て行け。

328 ：
>>327
ごもっとも。モバ板の連中もここ見てないだろうし。

329 ：
>>328
自分はモバ板から最近移ってきたんですｗ
モバ板は機能性能面の話題が多いけど
こっちは運用の仕方とか
ツールとしての価値についての話題が多くて興味深いです。
ずっと多機能なPDAを持て余していたのですが
「シンプルにするために機能が集約されている」という視点でPDAを見れるようになって
ようやく実用的になった気がします。

330 ：
>329
自分もモバ板から流れてきますた。
>こっちは運用の仕方とか
>ツールとしての価値についての話題が多くて興味深いです。
同感です。
しばらくこちらで勉強させてもらいたいと思います。

331 ：
PDAの大部分の機能は携帯でもできるんだよね。
問題はPCとの連携だが。

それはそれとして、人と話すときは手帳の方が扱いやすいね。
実感としてもそうだけど、人が使ってるのを見てもそれを感じる。

332 ：
つーかポケットに入れてんの？この夏場。
カバンならミニノートかシグマリとかで良いじゃん。
パームタイプのPDAなんて使ってるやついないよね？

333 ：
ё・)ノ

334 ：
>>332
シグマリはタッチタイプしずらくてC760に乗り換えてカバンの中に放り込んである
自分はデジタルデータを参照がメインなんでノートはいらない。
VisorEdgeを使ってた頃は夏場でも平然と入れてたけど
さすがにリナザウはポケットに入れたくないね。
でもロディアはポケットに入れてるが(ｗ

335 ：
C760はしずらいじゃなくて「できない」だと思うんだが・・・

336 ：
自分はらじぇ＋能率手帳をかばんに入れて移動。
らじぇで英語のお勉強＆ルビーリーダーでのレス読み＆一ヶ月より先の予定更新
能率手帳は直近の仕事の打合せ予定と、ちょいメモ。
今のところシステム手帳に移行するつもりなし。

337 ：
いわゆる二流ってやつですな

338 ：
>>337
ﾜﾛﾀ w

339 ：
>>335
その通り
どうせできないなら
小型でビューワーとして取り回しのいいリナザウを携帯することにしました。
主要途がデータ（ベース）閲覧ですから。

340 ：
>>339
データの同期はどう取ってる？母艦との。
その管理とかが面倒なんだよな。更新したい時とかの。
あんまり難しいこと考えなければいいのかも知れないけど。

341 ：
>>340
全データをＳＤに突っ込んで、カードリーダーで母艦とデータの行き来してる。
基本的にデータは2通りに分別している
１．定番ファイル＞更新しないけど、常に持っていたいデータ
２．期限付きファイル＞頻繁に更新、覚書のような鮮度があるデータ

定番ファイルは、フォルダのカテゴライズを厳密にして所定位置から移動させてない。
いつでも探せるように整頓している。
期限付きファイルはまとめて一個のフォルダに突っ込んでる。
母艦とのデータの違うのはここだけにして一元管理。３４０さんの言うとおり更新確認がめんどいので・・・。
更新は、母艦に同じフォルダの階層作ってすべて上書きしている。
これらも頻繁に使わなくなったデータは、定番データとしてカテゴライズされたフォルダにストックしていくか、捨てる。

342 ：
>>341
やはり苦労してるんだね。自分はそれが毎日のことに
なるとだるすぎで、今はモバイルノート一本。何も生まない
「データ同期」のためにそこまで気を使ってられないと思ったから。
＞全データをＳＤに突っ込んで
これ、自分の場合全データがＳＤに収まるとは思えないし、
フラッシュメモリに全データを置くのが検索速度、実用その他
の点で、賢明とは思えない。
＞カードリーダー
ザウルスって外付けドライブとして認識できるんじゃ
なかったっけ。だとしたらここは謎。なぜミラーソフト
使わないの？
データ同期自体はその通り、モバイル側が全データだと
うまく行くんだが、その条件はできればメビウスみたいに、
大容量ＨＤＤを外付けドライブと認識でき、アクセス速度が
早く(これが問題)、母艦側でモバイル側を操作した時に
ストレスを感じないこと。バイオＵとかはそう使えるんだっけ。
カードリーダーで差し替えるなんてのは、自分の場合
アクセス速度以前の話だけどな。

343 ：
>>341
＞基本的にデータは2通りに分別
これも気持ちはわかるし、実際自分もやったんだけど、
定番ファイルの中にも必ず更新したいものはある。
そこで破綻しがち。フォルダのカテゴライズ固定は
困りすぎるでしょ。。。ＰＣなのにマンパワー駆使して
どうするよ。つか、そういうのに気を回すの面倒じゃない？
＞一元管理
言葉の使い方間違ってるよｗ データ二つに分断してるじゃん
というか、ここまで書いてて気づいたんだけど、もしや書いてる
「全データ」ってザウルスで持ち歩いてる全データって意味かな。
母艦PCの全データじゃないんだ。だからSDに収まるのか。だったらさ、
三元管理以上になってるよね。
＞母艦に同じフォルダの階層作ってすべて上書き
つまりザウルス側が主なのね。結局母艦側で更新すると混乱が
起こるわけだ。そりゃそうと、ザウルスは残照専用って言って
なかったっけ？矛盾すると思うし、使い勝手としてありえんと
思うな。それ。WinCEみたいに削除同期には対応してないの？
ザウルスは。

344 ：
もう見てらんない。確信犯の粘着だろ。会社休みだからって、いいかげんにしろよ。
「あなたは仕事のデータをLinuxマシンで一元管理できますか？」って問いだったら大半の
ビジネスマンにとって答えは自明だろ。Linuxザウルスの問題はLinuxだよ。
MS-Officeがそのまま稼働するわけじゃないので、どうしても変換なりなんなりの作業が
ついてまわるし(漏れは必要なものはPDF化してるが、ほんとにごく一部だな)、Linuxザウルスで
完全な一元管理は不可能。EmacsのようなUNIX系のアプリケーションで閉じている部分には
メッタヤタラ強力なツールだけど、IT素人にはお勧めできない。
データに関しては、仕事関係のデータは漏れも512MBのSDにほとんど収まってるけど。
ザウルスで読めないものもLANに繋いでしまえばSAMBAで出先のマシンから読めるので、
ザウルスに格納してある。デジカメのデータとか、溜めるとやたらデカくなるものはそりゃ無理だ。
ファイルの管理方式は大筋のフォルダ分けと超整理的時系列。この方式で5年以上運用してるが、
あまり悩んだことはない。本当に稀だが、探すのに手間取ったら、フォルダの分類を見直すくらい。
ザウルスの運用としてはやっぱりhowmにつきるんじゃない？howmを使いこなすツールとしては
あり得ないくらい強力。ただ、データの一元管理とかそういう次元の話とは根本的に異なる。

345 ：
結局オフィスデータの一元管理は「できない」んだろ。
それを言ってくれれば十分。
結論ヲタの遊びでしかない。非効率。

346 ：
効率最優先なのに2chで煽ってるというのは矛盾してない？

347 ：
またそのつっこみか。内容につっこめよ。いよいよ無駄だろ。
効率追求自体がもはや趣味だから許せ。ってこと。

348 ：
効率最優先だとそうなるということでもういいから、
人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ。
効率だけが全てじゃないからこんなところでクダ巻いてるくせに、威張るな。

349 ：
みなさんレスサンクスです。
＞全データをＳＤに突っ込んで
あくまで移動時・外出時に必要なデータです。
ザウルスのローカルメモリにデータをおかないという意味でした。
わかりづらかったですね（汗
＞定番ファイルの中にも必ず更新したいものはある。
＞そこで破綻しがち。フォルダのカテゴライズ固定は
＞困りすぎるでしょ。。。ＰＣなのにマンパワー駆使して
＞どうするよ。つか、そういうのに気を回すの面倒じゃない？
当然、今使ってる時点でのカテゴライズなので
常時見直しつつ、自分なりに検索しやすいような定位置を割り振ってます。
アナログと違ってファイリングの見直しが容易なのもデジタルならではで
楽しみながら検討してます。
ただ自分の場合、生ものデータはロディアを持ち歩いてからメッポウ減りました。
手描きが一番ダイレクトな思考ツールだとあらためて実感・・。
＞ザウルスって外付けドライブとして認識できるんじゃ
＞なかったっけ。
外付けドライブとして認識させられるんですが、シリアル端子が貧弱そうなので
あんまり使いたくなかったりとかｗ
sambaはまだ試してないのでやってみたいのです。

350 ：
・・・・349のつづき
＞＞一元管理
＞言葉の使い方間違ってるよｗ データ二つに分断してるじゃん
一元は同期するのデータを限定された時系列で統一したという意味です。
340さんのねたフリがデータの同期の話しだったので。
PDAで扱うデータは枯れたデータベースデータと、浮動データに分類したのは
押し出しファイリングの簡易版みたいな気持ちです。
とりあえず画像、テキストなどの新規データは期限付きフォルダに突っ込んでます。
それを喫茶店とか母艦上で改めて分類し直してます。
＞MS-Officeがそのまま稼働するわけじゃないので、
＞どうしても変換なりなんなりの作業がついてまわる
Officeデータは自分が使う書類では不満が出ない程度に再現性があるのでリナザウでも問題ないです。
そもそも、PDAで参照したいワードデータなんてたかが知れている・・・なんて書くと角が立つ？
＞ザウルスの運用としてはやっぱりhowmにつきるんじゃない？howmを使いこなすツールとしては
＞あり得ないくらい強力。。
HOWMいいですよね、的を絞って使えば。
HOWMにするかWikiにするか思案中。
＞データの一元管理とかそういう次元の話とは根本的に異なる
そこがメリットでもありデメリットでもありますね。
有機的なデータのつながりも、向き不向きがあるからね。
一番の問題は環境を選ぶことだと思います。

351 ：
＞人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ
微妙にスレチガイだけど面白いテーマだね。サンプルキボンヌ。
個人的には希少性を得る事に非効率の価値を感じたりします。
効率化って結果にいたるプロセスを最短距離する事だと思うけど
いい万年筆を買って気に入ったノートに記す喜びは行為自体に意味が出てくる。
高揚感や満足感、独りよがりだと思える事も
思考や行動の促進剤になるなら充分すぎる意味があると思う。
そういう心に潤いを得る事に充実感を感じるのは人間らしいと思う。
PDAは当然効率化できるツールだけど、十得ナイフや学研の探偵多機能ツールみたいに
男心（いや、少年心？）をくすぐってくれるんだよなぁ。ワクワクする感じで。

352 ：
＞人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ。
＞効率だけが全てじゃないから
そんなぬるいこといってるから時代からとりのこされる
んだよ。
預金通帳の残高が日に日に増えていくのって楽しいだろ。
楽しいまでは行かないかも知れないが、自分が頑張った
って気にはなるだろ。
時間も記録に残せばな、どれだけ自分が節約したかって
わかるんだよ。そういう世界もあるの理解しろ。
あんたの言ってる方向は、「ホームレスも楽しいぞ」と
変わらんから無職板にでも行って語れ。さぞあんたに
とって楽しいレスがつくだろな。俺は楽しくない。

353 ：
一行空けは、時間を記録に残したときに2chで何時間費やしたかを確認して
ブルーにならないの？

354 ：
一行空けは人格が破綻してるな。
自分だけが正しいと思ってるみたいだ。
現実世界で認めてもらえないからここで毒を吐くしかないのかな？
葉隠にもあるだろ。
「刀はたまに抜かないといけない。でもあまり抜きすぎると狂人と思われて誰も近づかなくなる。」
って
効率も重要だが効率を重視しすぎて人の世で生きていけないなんてことないようにしときなよ。


355 ：
俺の仕事はコピーライターなんだけど、
効率的に仕事をこなさなきゃいけない反面、
効率を無視してクオリティを上げていくシチュエーションもあるわけだ。
短時間で多くの仕事をしなければならないんだけど、
クオリティが低いままじゃ“商品”にならないからね。
そんなわけで、仕事の執筆道具としては
ワープロがメインなんだけど、
日に何回かは手書きでラフを起こすこともある。
自分の発想がダイレクトに反映できる道具を
（無意識のうちにだが）選んだ結果として。
効率を必死になって説いてる人って、
仕事のクオリティはどうなんだろう？
作業の効率がよくっても
発想が低レベルじゃ仕事にならないと思うんだけどね。
気づいたら長文になってた。
長文すまそ。

356 ：
品質という言葉が示すものも、仕事によって違う罠

357 ：
355がこのスレにいる理由がわからん
あと、355の文章を見るととてもコピーライターとは思えん

358 ：
>>357
話の流れ読みゃなんで355がこう言うこと書いたかわかるだろ。
別に355がここのｽﾚにいても不思議じゃない。
あと、効率だけを考えて仕事が出来るのであれば本当に世の中楽だよな。
顧客との関係、取引先との関係、社内の人間関係の調整を一行空けがどう言う風に
効率だけで回しているのか是非、ご教示願いたいな。
なんせ、非効率をわざとやるなんぬるい。だから時代から取り残されるんだ。と放言す
るくらいなんだから。
俺から見たら権力と金を握ってるのは効率一辺倒が嫌いなおじさん達で、俺にとっての
仕事はそのおじさん達からいかに協力を得ながら金を引っ張り出して、おじさん達の協
力を得ながら組織を動かして利益をあげるかだからね。
当然、非効率な仕事をたくさんしなければいけないわけよ。


359 ：
あと単純にDB閲覧と言うけれども、社内であればLANに接続してDBや各種ファイルを
参照できるから良いとしても、出先からPCやPDAでDBに接続すると滅茶苦茶重いよね？
俺はRASでDBに接続しているけれども、滅茶苦茶重いので人を相手にしているときは
データを紙に印刷したものをファイロのバインダーに挟み込んで参照している。過去の
行動記録や住所録を参照する時はPalmを使っているけれども、JORやiPAQでRASを
使うのはマシンと通信環境の問題であきらめた。
あとPalmにしろCEにしろあの小さい画面でデータを参照するのはとても快適とは言えない
し、これは紙のほうがはるかにマシだと思う。
紙にしろPDAにしろ得手不得手があるわけで一概にどちらが優れているとは思えない。
一覧性に優れるとは言え、紙がかさばるのは事実だからファイリングを含めた運用の話
とか、それをどうPDAで補完(人によっては逆かもしれないけれども）するかとかの話をし
た方が有用じゃない？
職種や職業、また会社のITインフラの整備度によって情報の運用は違うけれども、ここに
いる人たちが自分達の運用方法やノウハウを語ったほうがお互いのためになると思う。
ちなみに俺もﾓﾊﾞ板から文具板に流れてきた口だけれどもね。


360 ：
紙の手帳でコピー＆ペーストと検索機能がついてたら
他に望みたいことはナシ。

361 ：
昨日から知的生産の技術を読み始めたけど
359のような志でお互いの運用ノウハウを語りあえたら
あの本の趣旨が実践できて素晴らしいんだろうな
俺はノウハウなんてないのでROM専だがなｗｗｗ

362 ：
モバ版と違って良レスばっかだな、ここは

363 ：
>>357
文章でなくって、中身について語ってほしかった。
ちなみに
コピーライター＝常に美文を書く人
ではないからね。
まあ自己弁護だけど。
>>358　非効率等々
人が絡まないと効率的なんだけど、
世の中人を相手にしないわけに行かないからね。
営業さんとかはその手の非効率をうまく処理してるわけだからすごいもんだ。


364 ：
数字を相手に商売してるのと人間を相手にしてるのでは
山と海くらいの違いがあるでよ。
猟師のやり方で漁師を語るのは無理だって話だで。
でも猟師も漁師も同じ人間っつう共通点があるからな
そこんとこ分からんで話を進められちゃ大変だ。

365 ：
364は数字を相手に商売してると考えていいのかな？
364のｶｷｺを読んでいると基本的に人を相手に良い仕事をしてると言う風に見えるが、
事務方でも各部門との折衝や根回し、自部門内での仕事の段取りや調整をしなくて
も良い立場と言う解釈になる。
つーことは、単なる作業員的な仕事しかしていない知的ブルカラーってﾔｼですか？

366 ：
たいした空想力だ

367 ：
一言けなしほど簡単なものはないな（ｗ
自分がおりこうだと思ってるﾊﾞｶが良く使う手だ。

368 ：
けなされたと思った時点で負けですよ。
そうなると疑念を振り払えず、どんなレスがついても
それを悪意によるものとしか受け取れなくなる。
善意によるアドバイスさえ悪意として受け取って
悪しざまに言い返すものだから、味方も失う。
結果、周りはみんな敵だらけ。
どんな英雄だろうと孤独には勝てないのだから……

369 ：
Palm使わなくなっちゃった。
ケータイって意外と便利ね。

370 ：
>>369
使い方によるだろうね。
369は最初からケータイですむ使い方しかしてなかったんじゃないの？

371 ：
>>370
それもある。
もともとPCで管理してたスケジュールを
持ち歩くのが本題だったから。
それで手帳と組み合わせてたんだけど、
だんだん携帯の方にシフトしていって……
データを持ち歩かないでいい仕事だからこうなったのかもね。

372 ：
書類見るならノーパソのほうがいい
アドレス使うのも携帯のほうが便利
ＰＤＡいらんな
ＰＤＡじゃなきゃならんのはＰＩＭぐらいだが
ＰＩＭなんて本気で使ってる奴まれだな

373 ：
>>372
>書類見るならノーパソのほうがいい
外で一々ﾉｰﾊﾟｿなんか起動してられん。
>アドレス使うのも携帯のほうが便利
携帯に収まりきる程度のアドレスしか管理してなきゃそーだろな。
漏まえにとってはそうかもしれないが他人がそうとは限らない。
要は仕事の内容とスタイル次第だろ。

374 ：
この春ザウルスSL-A300が安くなっていたので買ってみました
エクセルで作ったデーターを持ち歩こうと思っていたのですが
わずか500KB程度のデータを開くのに3分ほどかかってしまいます
800KBになるとメモリー不足で開きません
他の機種もPDAってこんなものなのでしょうか？

375 ：
>>374
iPAQでもJORNADA720でもそんなことないな。

376 ：
>>374
SH900iのビューアの方が早いかもしれん

377 ：
結局紙の手帳は要る罠。

378 ：
保守あげ

379 ：
単純にデータを持ち運べさえすればよいのであれば、
USBフラッシュメモリというのを使うのが便利。
シャーペンの替え芯ケースと同じくらいのサイズで32MB～1GBの容量。
Windowsだと98SE（要ドライバインストール）、me、XPに、Macでは
9.1以降とXに対応していて、挿すだけで自動的に認識してくれる。
Win＜＞Macでのデータのやりとりも可能。

32MBのものだと2000円くらいで買えるものもある。それじ物足りないけど。
板違いsage

380 ：
>>379
そんなことを得意気に書かれても・・・・。
データを持ち歩くだけでなく必要に応じて検索・参照したり出先でメールの送受信やインターネットで
調べ物をしたいからPDAを持ちあるいているわけで・・・。
PDAでは参照しずらい書類や速記の必要なことがあるから紙の手帳を持ち歩いているわけで・・・。
当然データ移動用にもUSBフラッシュメモリも持ち歩いているわけで・・・・。

381 ：
DELLの新PDAいいよな？
俺ベーシック仕様で十分　ｗｗ

382 ：
>>380
そんなことを得意気に書かれても・・・。
そんな無駄なことをするをするくらいなら、ネットサーバー上に
データを保存しておいた方が共有や使い回しの上でも便利。
USBフラッシュメモリなんか必要ないし、ＰＤ・・・(けふんけふん

383 ：
>>382
鸚鵡返しは自分が賢いと思ってる能無しの典型。
常識をなに得意気に書いてるんだか・・・・。

まじめに答えてやろうと思ったがどうせアホな答えしか返ってこねーだろーしなー。
次も鸚鵡返しか常識を得意気に語るのかい？

384 ：
ていうかネタだろ？
マジレスするのもｶｺﾜﾙｲ。

385 ：
必死なﾔｼが多いな。

386 ：
PDAに関わってる時点で必死だな

387 ：
>>386
おもえもな（ｗ

388 ：
>>383
変な揚げ足取りをした380が諸悪の根源だと思うぞ。
それ以前には悪意のある発言は特に無かったし。
380＝383だとしたら逆切れのレスが来そうだけど、
そうでないならわざわざコメントをくれなくても良い。
っていうか、バカらしいでしょ？
他人のことでムキになるのは。傍目にも恰好良くないし。

389 ：
検索が便利だからPDA使ってる
過去のスケジュール検索は紙や携帯では辛い

390 ：
あげ

391 ：
メモ、アドレスはＰＤＡに移行できる。
スケジュールは一覧性が欲しいので紙併用。
とっさのメモ代わりにTo Doも紙併用。
結局紙は無くならない。

392 ：
予定は紙の方がぺらぺらめくったり戻ったりが楽だし、線引っ張ったり○付けたり色変えた
りポストイット張ったりしたいんでシステム手帳。ただし、定期予定とか記念日はパソコン
で管理して、月末に再来月分の定期予定を手帳に転記。
ToDoは量が膨大なので、マスターをパソコンのhowmで管理しつつやる日が決まったら手帳に転記。
メモは外出時は携帯で自分にメール。後でメールが見られる場所で手帳に転記。家とか会社では
そのまま手帳に書く。
仕事のプロジェクト管理はMS Projectを印刷して手帳に挟みつつ、大きなイベントは手帳にポス
トイットを貼ってる。(よく変更されるので)
アドレス帳はマスターはパソコンで管理。電話番号だけ携帯。
ザウルス・Palm・PocketPC・クリエ・りなざうと使ってきたけど、手帳とパソコンと携帯で
用は済むようになったし、フットワークも軽くなった。

393 ：
自分はメモ帳に短期的な記録とって
PDAに長期記録突っ込んでるんで両方持ち歩いてる。
どっちも長短あるので手放せないです。

394 ：
>>393
自分は小型ノート買ってからメモ帳と併用しはじめて
PDA使う場所がなくなってきた。
携帯とノートでアドレスの管理をしやすくなったのも原因のひとつかも。
うーーーむ・・・。

395 ：
ネタがないのぞ

396 ：
久しぶりにPalm m100を引っ張り出してきた
結構面白いかも
（普段は手帳と携帯のみ）

397 ：
>>396さん
補助電池切れてない？

398 ：
>>397
大丈夫でした。
とりあえずは机の上においといて、
気が向いたらいじる感じで使っていこうかと。
（それじゃPIMじゃないけどね）

399 ：
USB接続で電池駆動、長時間動作可能なのが理想なんだが、
バイザープラチナくらい？

400 ：
漏る貧・・・

401 ：
日本HP　　PDA新製品3機種
HP iPAQ rz1717　24,990円（税抜23,800円） 9月末
HP iPAQ rx3715　49,980円（税抜47,600円） 10月下旬
HP iPAQ hx4700　69,930円（税抜66,600円） 10月下旬
ttp://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2004/fy04-173.html

402 ：
ｲﾗﾈ

403 ：
いつまで、このタイプのPDA出し続けるつもりだろか。
モノクロでもいいから電子辞書の筐体を使ったPDA出ないかな。

404 ：
>>403
ＳＬ－Ｃ

405 ：
>>404
だからさ、同じシャープで俺の使ってるＰＷ９８００の方がＳＬ－Ｃ＊達より使いやすいと思われ。
http://www.sharp.co.jp/products/pw9800/

406 ：
それはないと思う。第一サイズがでかいし。ポケットにはいらん。
屋内ならＣＧシリコンの認識性は最高だし(目が疲れるが)
この厚みがエッジさしてメール打つ時にいい感じ。
てかこの厚さに慣れると、電子辞書類の厚み、サイズに違和感を感じる・・・


407 ：
PDAはこの板的にはどうでもいい

408 ：
そこを語るのがこのスレ。
シャツの胸ポケに入るか入らないかは重要。

409 ：
てか、紙の手帳も便利だけど、メールで仕事の打ち合わせとかする以上PDAの方が快適なんだな～
どこでも簡単に持ち運びできるし、ちょっとした時間潰しや報告書作成とかに使えるし。
最近の携帯が進化したとはいえ、ここまでは出来ないからねえ。

410 ：
しょせん二流なんだよ。あるある大辞典と同じ。
やらない人よりはマシってだけの話。
ほんのわずかな改善を持って喜んでるかわいそうな状態。
その裏で無駄にしてるコストが多いのに気づかずにね。
本気でやろうとするなら、現状のPDAなんてタイムマネジメント
にとってゴミだよって早く気づいたらどうなんだろ。

411 ：
紙手帳で1GB以上のデータを持ち歩くのはきついじゃん。
高速読み書きは紙手帳で、持ち歩きストレージとネット端末としてのPDA。

412 ：
>>410
用途次第だなぁ。
過去の記録の参照と住所録としては最強だよ。
データビューアとしても役に立つ。
携帯っつー香具師もいるがほとんどの携帯では電話番号しか入らない上に登録件数が少なすぎ。
それと移動中のメールチェックや情報収集にはＰＤＡが手っ取り早い。

413 ：
だから二流なんだよ。
モバイルノートが実用的になり、携帯が高機能化した今、
さらにPDAって無駄なデバイスを余計に持つこと自体が、
タイムマネジメント的にコスト高になってるって、
シンプルな間違いにまだ気づかないのかな。
その無駄が好きなら、勝手に二流やってなって話だよ。

414 ：
携帯でできないことをPDAでやる。
ノートはポッケに入らねーし。

415 ：
>>413
君は思いっきり馬鹿だね。
携帯が高機能化？
携帯でPDFその他のORGファイルが読めるのか？
1000件を越す住所録が管理できるのか？
住所録から会社のアカウントでメールが送れるか？
PCと同期した時のデータテーブルは？
グループウェアに携帯は取り合えず参加出来るがクソみたいに遅い上に画面表示が
小さくストレス溜まりまくるし入力が面倒。
モバイルPCは確かに実用的になってきたが立ち上がりが遅い上に重い、かさばる。
出先のオフィスで使うのなら問題ないが駅やローカル線の中、歩いている時に使うのが気軽にできない。
歩いている時にふとデータ参照したくなったらわざわざカバンからノートPC出して立ちあげて作業を行い
シャットダウンしてしまうのにどれだけ時間かかる？どこでも落ち着いて作業できるわけじゃないよね？
外からRASつなげるためにノートPC使うなんて面倒だし時間を食うんだけ。
タイムマネジメントが聞いてあきれるね。
つか>>413　君はモバイルなんてやったことないだろ？
脳内モバイルが他人を2流なんて気軽に言うなよ。

まぁ２ちゃんだからそれもありかｗ

416 ：
外出先から2cbに長文を書き込んで勝ち誇るには
たしかにPDAを使ってると有利なようだ(w

417 ：
>>416
今は自宅のデスクトップなんだよ。
草野球が中止になって暇なんだよなー。
つかその程度のことしか言えないお前は本当にバカだな（ｗ

418 ：
罵る以外のコミュニケーションを身に付けてからもう一度おいでね。

419 ：
>>418
おたがいにね（＾＾

420 ：
板違いsage

421 ：
なんかスレが伸びてると思ったら、
知らない間に一流（超一流？）の人がいらしてたみたいですねｗ

422 ：
モバ板だと、文具要素の話題が無いんだよね。
PDAも使うけどこんな文具も使う、みたいなネタが欲しい。

423 ：
sage

424 ：
>>421
みっともねぇｗ

425 ：
PDAを文房具好きの視点から見ると、
なんというか、「色気」がないよね。
まあ、便利は便利だけど。

426 ：
「手応え」もないねぇ。
それどころか、何か入力したときのレスポンスが遅いとか
紙のページめくるようにチャッチャと出てこねぇとか
「間」が悪いと思うんだよ。
それから、手帳やノートの字は文字情報を伝えるだじゃねぇ。
書いたときの状況や心情まで思い返せるものだ。
でもテキストファイルなんか読み返したって自分が書いた文章に思えねぇ。
ここで足りないのは「情感」かね。
ともかく、そういういろいろなのがいただけねぇよな。
だからデジタルってのは好かん。

427 ：
Palm-m505とかには文房具的な質感と雰囲気があった。
今はCLIe使ってるけど、いまいち愛着がわかない。

428 ：
一行空け？

429 ：
>>410と>>413が一行空けであることは間違いないだろう。

430 ：
>>429
間違いない

431 ：
ほんと、分かりやすいね

432 ：
>>415
自己矛盾に気づいたほうがいいよ。ノートPCと携帯と紙に
切り分けろって趣旨に対して、中途半端さを余計に主張
する文章になってる。二流の上に理解力不足。やはり
趣味にすぎないのがよくわかる。
電車の中で1000件の住所録を扱う必要がどこにある？
1000件の住所録を扱うなら、なんでPDAでする必要がある？
TPO選択なりメリハリ付けなりが出来てないから、矛盾と無駄
に気づかず、こういった突っ込みどころ満載の書き込みをし、
コストをドブに捨てるんだよ。
出来るところでは100%で効率よくやる。出来ないところでは
切り捨てて他に100%出来ることを探す。タイムマネジメント
ってのはその当てはめパズルなんだよ。それをわざわざ
中途半端して、虻蜂取らずやらないってことだよ。
そういう広い意味でのいわゆる｢段取り｣は、紙に朝の10分でも
使って書いていかないとデザインできないと俺は思う。で、それ
を兼速記メモ用紙として持ち運ぶんだよ。ってまぁ、このスレで
詳しく書くことでもないがな。

433 ：
前のほうで荒れてるから、私見を書いておく。
紙は紙でいいところあるから認める。パソのまわりにゃ付箋だらけだし(w
ＰＤＡのメリット
1.軽い＆電池がもつ。シンクロさせとけばドでかい住所録etcも一台で済むし。
小型ノートでバッテリ５時間持ちますか？＆重さは？(w
2.ブラウザが携帯みたいな屑じゃない。(除く京ポン)　結構急用で見たくても見れないページあるじゃん？
3.今の機種はそれなりに出来る。WordやExcel、pdfだって見える。プレゼンも出来るし。
4.サーバーがダウンしても、復旧させる事ができる(w　←こんな奴俺だけだろな
デメリット
1.価格として中途半端
2.所詮は周辺機械。(シンクロしたり、住所録の作成など、下積がいる)←これは小型ノートでも同じ。
小型ノートのメリットっていや、移動中にギャルゲー出来るとか？(w
3.入力が不便＆時間掛かる。例えば３時に田中さんに会うとすると、ToDoとスケジュールに登録しなきゃならないから。紙なら走り書きでＯＫだし。←上と同じく
（Newtonなら"Meet Tanaka at 15:00."と書けば自動＆３時にアラーム＆連絡先出してくれたが...）
4.手書き認識悪い。(昔のMIザウルスは別にして。)
てか小型ノートと携帯だと最低1.5Kg、PDAなら500gには収まるし。
まあどっちも住所録とか作る必要があるから"タイムマネージメント的に無駄"なんだが。
個人的に。
俺は字が非常に汚い。(w　なので紙だと困る(特に長期のスケジュールなんか)からPDA派なんだが(w

434 ：
一行空けさんもアドレス帳に関しては
PDAの勝ちって認めてたような覚えがあるが、、、
考え方変わったのかな？

435 ：
>>432
一生懸命無い知恵絞って考えたんだな。
しかも内容が誰もが普通にやっていることを得意気に書き散らしてるし突っ込みどころ満載ｗ

>電車の中で1000件の住所録を扱う必要がどこにある？
>1000件の住所録を扱うなら、なんでPDAでする必要がある？
>TPO選択なりメリハリ付けなりが出来てないから、矛盾と無駄
>に気づかず、こういった突っ込みどころ満載の書き込みをし、
>コストをドブに捨てるんだよ。

ＰＤＡがＰＣと同期が前提ってこと忘れてるな。
普通は一々ＰＤＡで入力なんかしないだろ。
住所録は常に持ち歩いてるってことが前提だし業務内容が一行空けとは根本的に違うんじゃないか？
>紙に朝の10分でも 使って書いていかないとデザインできないと俺は思う。
当たり前のことをなに得意気に書いてるんだかｗ
それと自分の思い込みだけで人を馬鹿にしないほうがいい。
自分の馬鹿さ加減を露呈しているぞ。


436 ：
>434
お！ブラウザ、q2chですな？(w
機種は？
PDAってソフトで自分好みの奴に気軽にほぼただでできるからいい。
６穴とかでも出来るけど、やっぱ金かかる＆限界が・・・。
>435
キーボード付いてる機種なら、出来ないことないと思うがな～。
いまZaurusからカキコしてるけど、結構、いや下手なキーボードより速度出ているような...

437 ：
>>436
キーボード入力はJOR7でもめんどくさくてね。
これは個人の主観だから誰にでもあてはまるわけじゃないよ。
ｻﾞｳは使ったことないからわからないけど使ってる人が良いというのであれば
それでよいのじゃないかな？

438 ：
>>434
一行空けだけど、アドレスはデジタル一元した方がいいに
決まってるよ。でも頻繁に使うのは携帯で住所まで管理
できるようになったし登録件数も増えたので、Outlookと
携帯の同期とってるって話。携帯で出来ることをわざわざ
別のデバイスもってまでやることではないでしょ。

439 ：
>>438
会社がそう言う携帯を支給してくれれば携帯でも良いかもね。
でも携帯じゃ各種ファイルを読めないよね。
それにグループウェアにアクセスするのは携帯じゃつらすぎるよね。
人によって環境も目的も違うわけだから一概に言い切るのもなんじゃないの？
超一流の君らしくも無いねｗ

440 ：
>>435
あなたはなんか薄っぺらいから返事する気もないんだけど、
同期に関しては>>340-350ぐらいまでを読んでください。
モバギの初代からキーボード派で、シグ2まではNEC製のみ
四世代(五台)持ってたよ。でもデータの同期作業の無駄さに
疑問を感じて今はミニノート一本。無駄なこと考えなくていい
から快適。あと携帯と超整理ね。
まぁ自分はグループワークやらなくていいので(個人事業)、
その点はちょっと環境違うかもしれないけどね。

441 ：
>>440
薄っぺらいのはお互い様じゃないか？
自分を基準にして人を攻撃しないとアイデンティティを保てない君とさ。
ガキのころからそう言うﾔｼみるとからかいたくなる悪い癖があるから薄っぺらく感じさせるんだろうけどねｗ

442 ：
>>439
＞各種ファイルを読めないよね。
読めたはいいけど、それを編集できなかったり、
編集したらしたで版管理が面倒になったりするのなら、
余計手間が増えるのじゃないかい？
＞グループウェアにアクセス
これからどこの会社が無駄にPDAなんて支給するよ。
支給されたほうも迷惑だし。オタがいたとしても、結局
グループでやるんだからｗ、グループの最大公約数が
基本になるよね。
ゆえにグループウェアは個人持ちの携帯にどんどん入り込む
方向に行くに決まってるでしょ。ソフト屋はソフト売るため
あるんだから、みんながすでに持ってるものに組み込める
のが一番儲かるんだし、その意味でPDAに組み込むなんて
自殺行為。BREWでやるのかな。

443 ：
>>439
ＰＤＡが個人持ちなんだよ。この点は君の効率優先が趣味の範疇
ってのと似たようなもんだ。
それと客先や外出先データをすぐに参照するのにＰＤＡを使ってる
わけでファイルを編集するときにＰＤＡを使っているわけではない。
元データはサーバに入ってるわけだから版管理は別に面倒ではな
い。そのあたりはＩＳＯで大抵の会社では明文化されてルール化さ
れてるだろ？
それからこちらの携帯は会社支給で個人の自由になるものではない
んだな。
あと携帯をインテリシンク使ってグループウェアに参加させる実証実験
はすでに実施していて携帯をグループウェアに参加させるのは速度と
画面表示能力の低さで実用的ではないとうちの会社では判断したわけさ。

>>440ですでに君も言ってるだろ。環境が違うって
いったい何を必死になってるんだ？

444 ：
てか、そんなに何でも携帯で見たいなら、サーバー立てれば？(w
Apachとテキトーなフィルタ使えば何とでもなる。まあ激しく板違いだが。
ただ、自家鯖にアクセス出来たっけ？今の携帯...自分京ポンだからわからね～
それかSH900i買うか。携帯デカく重く無駄に多機能になってるからね(w
携帯は、なんぼ頑張っても画面が小さいですな。動作もっさりしてるし。
しかもビューワーとしては不十分。せめてVGAは欲しい。まあPDAなんて一般人受けするもんじゃないですから、日本では。
アメリカの大学とかいったら、結構普及してるのにね～（ｗ

445 ：
>>443-444
勘違いするな。携帯でデータビューしたいなんて一言も
言ってないぞ。PDAでやるのは(すら)アホらしいから、
しっかりその場その場で切り分けろってずっといってるだろ。
すぐオタ道にそれて自分の世界で考えるな。｢急にサーバー
を参照したくなる｣なんてつまり段取りが悪いんだよ。あきらめて
素直にノートPCでアクセスしろ。広い画面でフルアクセスできて
よっぽど効率的。ないしは自分の仕事の作業手順を考え直すべき。
で、携帯に移行するのはまずグループスケジューリングとかから
だろうって話。本来サーバー(手配者)という名前の物に使われる
ようになる滑稽な人たちは、その裏でいかに自分の主体的な
時間を確保するかに必死になるだろうね。
結局二重にスケジューリングするしかないんだと思うけどな。
紙に印刷とかで。冗談ではなく。

446 ：
>436
C760+KWINSっす
>438
結局OUTLOOKviewerは携帯にしたんだ。
あるべき姿だね。
ちょうど今日モバ板の「PDAのスケジューラー（略」ってスレ
読み返してて「今だと携帯でできるのにな」と思ってたとこ
ノートはまだLooxS使ってるの？

447 ：
>>446
パナRとauのCAと超整理ね。

448 ：
ＰＤＡってもっと便利になれるのに、発展することを放棄している気がする。
データを「触る」という、「アナログ感覚」がもっと出せるし、活きてくる機械だと思う。
そのヒントになるのが、ＰｏＢｏｘの作者の人が使ってるＰＩＭで
どっかのサイトのインタビューでムービー付で紹介されていたけれど
スタイラスを縦・横に動かすことで
情報の時系列や深度がリアルタイムで変わるなどの工夫がされていた。
データの収まる位置と、探し方が一致していて感覚的な検索が出来る
素晴らしいアイデアだと思った。
手帳をめくる感覚でデータを探すことができていて。
他スレの自レス引用だけど
　本の場合は情報に形としての経験を伴った連続性があるけれど、
　デジタルは直接的で有機的ではあるけれど（経験として）不連続
>>433さんの見識とほぼ自分も同意だけれど
スペックが端末の特性を決め付けすぎていてＰＤＡの発展を阻害している気がする。
旧ザウは使う立場に立った、思想のようなものがソフト・ハードの両面でされていたけれど
現行の機種は「殻」と「身」が離れている気がする。

449 ：
>>445
アメリカの大学にいるが普及してねーよ、バカ

450 ：


結局紙は無くならない罠ｗ

451 ：
>449
さよか。
>450
てか日本全体としては紙の使用枚数増えてるんだよな、ペーパーレス社会なんて言われてるが...
きれいなＣＧシリコンでも、長時間見るにはめがちかちかするし(w

452 ：
ミニ６穴で見開き２週間ダイヤリー、罫線、アドレス
PDAマウントが理想なんだけど
なかなか少ないよね？

453 ：
悪いことは言わん
PDAと手帳は別に持て

454 ：
使い方は人それぞれ。
漏れは、zauメインで、紙手帳がサブ。

455 ：


PDAと手帳でファスナーで閉めるラウンドタイプが欲しいのだが。。。

456 ：
>>455
ラウンドジップの手帳に、PDAマウントリフィル使うよろし

457 ：
プラ板とゴム紐で、作っちゃうという手もあるよ(w

458 ：
ザウルスなんて使ってるヤツは、カス。

459 ：
何だかPDA売れてねえよな？
俺は表計算が要るから
ケータイじゃ役不足
PCじゃ重い。
PIMは結局紙が無くならない。。。

460 ：
PDAにはHanDBaseというキラーアプリがある。
コイツだけは手放せない。

461 ：
>>459
>ケータイじゃ役不足
・・・まだいるんだな。

462 ：
>>461
あんただって最近知ったばかりだろ？(w

463 ：
ケータイで済むやつは馬鹿ｗｗ
PCｲﾗﾈ

464 ：
PDA版フランクリン最強

465 ：
誰か僕とお話してください
ＰＤＡいいよね

466 ：
モバイル板の方がいっぱい話せると思うよ>>465

467 ：
>>464
本物のフランクラーなら、あのレスポンス・見通しの悪さは
いかんともしがたいと感じる。

468 ：
■【あえて】●本当に使えるの？●【PDA】■
1 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：04/12/19 00:58:58 ID:wKv7pj7h
文具も大好き・デｼﾞものも大好き。
システム手帳からPDAへの乗り換えを考えて
挫折すること３回。
でもまた新ザウルスを買ってもうた。
これで７台目。
乗り換えに成功した人っているの？

469 ：
ザウルスはいいよいいよ～
クリエ使っててはじめは使い心地の違いに戸惑ったが
いまじゃ、リナザウ抜きではヤッテおれん

470 ：
CROSSは、皮じゃなく、レザーじゃないですか
まあ、今年購入したんで１０年は使ってみます
仕事はガテン系なので、前のはボロボロになりました
色は、見た目でブルー買ったのですが、失敗でした
ガテンなので、チョコにすればよかった
汚れまくりです

471 ：
>>468
> 乗り換えに成功した人っているの？
いまさらだが。
５年システム手帳を使った後に、CEに7年。その後にZaurusuね。
CEは始めの１年で手帳から完全シフトできたよ。
ｄｅｆじゃ無理だが。。。

472 ：
システム手帳の使い方によりけりだな。
漏れは、大きい手帳持つの嫌いなんで、SL-Cとミニ手帳。
SL-Cの前は200LX。

473 ：
ＰＤＡもまぁ良いと思うんだけど。
オレ的にはPalm V程度の機能でも十分なんだよね。
まぁハイレゾとか、見やすい画面は欲しいけど、
１ヶ月くらい放っておいても電池が持つような奴でないと、
文房具としてはイマイチだと思うし。
ということで、ＰＤＡよりは電子辞書の方が偉いし好きだ！
というよく分からん結論に至ってます。最近。

474 ：
>472
閑散板だから見てないかw
もし不要なら200LX売って呉。現在らじぇ使いだけど、キーボードでちょっとカコイイのが欲しくなった。

475 ：
TiPO快感

476 ：
ごめんな、基本的な質問かもしんないけどサ。
PDAって何？　イヤ、マジで。

477 ：
>>476
Public Display of Affection

478 ：
新品LXはもう売ってないのか？
>>476
ttp://e-words.jp/w/PDA.html

479 ：
>>461
オレFOMAだけどマジ役不足

480 ：
去年、始めてPDA(SL-C８６０)を購入。
５ヵ月ほどを使ってみたが、自分の場合は予定管理やメモは
紙のほうが良かったので、結局システム手帳に。
PDAはプライベートなデータ閲覧用に移行。
温泉巡りが好きなので温泉データベースとして活躍中。
後は海外に行ったときにも事前に調べた現地情報のデータ閲覧は本当に重宝した。
かさばらないし、立上り早いし。
PDAってビューワー的な使い方に特化した機種が個人的には欲しい、
キーボードもカメラもいらないから。
文字入力はなしと割り切る。メモリー内のデータを見るだけの機種ってことでw
薄く、軽く、電池長寿命で無線LAN、SDカードスロット付き。
あと液晶はVGAでお願いします。
２万円くらいで。無理か？ 無理ですか。そうですか。

481 ：
漏れは年末にＣ３０００購入。
外出先でのメールのやり取りやデーターの送受信、暇つぶしにネット閲覧。
辞書機能は重宝してます。文字がでかくて転記しやすい。
ＭＰ３プレーヤーもなかなか良かったのだが
イヤホンジャックが調子悪くなった！音が聞こえない！
普段仕事で使ってるから修理出しにくいなぁ。

482 ：
sage

483 ：
捕手

484 ：
SmartPhoneどお？

485 ：
おまいら、ビッグニュースですよ！
【携帯】ドコモ、携帯にＰＤＡ機能　キーボード付き　今夏発売 [05/03/13]
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1110718665/

486 ：
　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀丶､
　　　　 /´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:,､:.:.:.:.:.:.:.､:.:.ヽ:ヽ
　　　　':.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::::::.:.:.:.Y ヽ.::.:.ｉ:::.:.';:.:::.:ｉ::l
. 　 　 l:.:./:.:.:.::.:.:::.:.:.::::::ｉ::.::i:.ｌ　 i::l::.l､:::.:}:::l:::!:j
　　　 |:.:i:.l:.:::.::.::::|:.::::::::|l:::::|l:|　 l:|!::}｣:::ﾑ::リ/
　　　 l:.:.!:.!:::::l::::::ﾄ､::::::｢.!:::Ll!　r'7/ｧノｲﾊ{'　, -､
. 　 　 l:.:.ヽヽ::ﾄ､:::く＼:ヽ‐;ハ}-'{ {ｔi! 〉 {‐j} / 、 }
　　 　 !:.:.:.rヘ::_:{::トY {tﾘ,　 }｢｀l! ﾞ´‐'__},rく｀ヽ! トマ
　　　　|:.:.:.:}.Ｖ::::.:`t_　 '´__,ノ　ヽ ￣ ／ヽ. ヽ }1￢}‐‐┐
　　　　l:.:.:.::ヽY::.ヽr' ￣　　 .　-ｧ　i'　_y　〉 /{ |　　　　|
　　　　|:.:.:.::::::{:::.:.:.:.}ヽ 　 　 ｀ﾆ′ｲ ´ {_ｊ{. j＾´ |.　　紙｜
　　 　 l:.:_／: :ゝ'ｰ〈 ＼ ｀　ー- '´l　　 　 ｀　 /| 我 は |
　　　,／: : : : :{::::::.:.:}　∧ ﾊ´　　/　　　 } _,ノ､ ! ら 常.|
　／-‐‐ ､: : : : Y:.:く /､　{　l, -/　　　　/:.::／＾| と に |
/__　　　　＼: : {:::.:.:.｝ヽ'冖/ {/　　　　/:／　　 ! 共.　　|
　　 ｀　 ‐　._ヽ:::ヽ:.〈.　}／　 ヽ._　　 / ヽ.　　　| に. 　 !


487 ：
漏れもりなざう最近導入しますた。
e-700なるカシオのPDAでがんばってましたが、どーもしょぼくて。
りなざうは最強ですわ。
今までは手帳ですたが、PDAﾏﾝｾｰ！でつ

488 ：
>>487
でも重くね？ﾘﾅｻﾞｳ

489 ：
あの分厚さや、重さも含めてザウルス好きって奴も
世の中にはいるからな。
でも、おいらは薄くて軽い方がいい。
キーボード無しで無線LAN付きのザウルスが出てくれることを切に願ふ。

490 ：
このスレは板違いスレスレ。
削除の口実を与えたくなければsage進行するように。

491 ：
>>489
最初にでたﾘﾅｻﾞｳがそれっぽかったじゃない。
ちなみに、売れ行きはどうだったかな？

492 ：
CLIE650ユーザだけど、今後困った。
スケジュールやＴｏＤｏ管理はやっぱＰＣメインのＰＤＡ持ち歩きがよい。
リナザウってもう少し機能がリッチな分電池の持ちや携帯性、機敏さが悪かったりする。
何かよい機械ないでしょか

493 ：
リナザウは重いし、機敏さに欠ける。
でも、FireFoxでgoogleったり、録画したTV見るから手放せない。
VGAやSVGAで軽いのがあるといいんだけど、VZ使えて軽けりゃそっち使うかも。

494 ：
TiPO

495 ：
リナザウでFirefox動くんだ。
使いにくいNetFrontでずっと頑張ってたよ。

496 ：


497 ：
りなざう使ってるから手帳捨ててりなざう一本に絞ろうと思ったけど
やっぱ無理だ…
入力にいらいら、自由度のなさにいらいら…
便利なのはhowm on Emacsと定期ToDoくらいだな

498 ：
リナザウと手帳の併用でいいじゃん。
リナザウがもう少し薄くなればいいのに。

499 ：
初めまして
ttp://xigma.jp/04/e830/mini6/index.html
これ使っている人居ますか？
genio e550もサイズ的にはそれほど変わらないので
550で使えたら買おうと思っていますが。

上げさせてね。

500 ：
次からsageてね。
理由は>>490

501 ：
PDAかて、ちゃんとした文房具だろうが

502 ：
PDAにはモバ板があるやろが

503 ：
あっちはスペック厨ばかりだけどな。

504 ：
こんなのがﾄﾞｺﾓから出たら欲しいな
http://pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=171

505 ：
TiPOは？

506 ：
>>505
過去の汚物だな

507 ：
リナザウはメモ帳多用してるな。
出先で編集できるメリットは大きいです。
q2ch便利だし
kino2使えばｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･

508 ：
>>507
動作がとろくなければなぁ

509 ：
　クリエを大いに気に入って３年使ったが、最近万年筆に目覚めて
ＰＩＭは紙に逆戻りした。あ、メモ帳も。
　で、クリエはお払い箱。データビューアには∑IIIがあるんでいいや、と。

510 ：
SL-C760確かにもっさりしてるけど
レジストリが完全に汚れ切ったWindowsXP使ってるから
大して気にならない。

511 ：
重い遅いと不満あるが、ザウは手放せない。

512 ：
TiPO最適最強適能

513 ：
>>512
キーボードついてないし白黒だしHalfVGAだしCFもSDも使えないしUSBじゃないし無線LANもAir-H"も使えないし（以下略

514 ：
>>513
知恵と工夫が足りないだけなんじゃない？

515 ：
特に知恵が。

516 ：
×知恵
○信仰心

517 ：
>>513
欠点ばかり挙げて喜ぶのは心が病んでいる兆しだよ。

518 ：
513に書いてあるすべてのことが気にならなくても
もう売っていないという点だけは気になるな

519 ：
売ってないのは、大きな欠点。

520 ：
変な日本語

521 ：
おまいら、スタイラスについても語ってください

522 ：
クリエの製造も終わったか．．．．．．

523 ：
>>522
＞クリエの製造も終わったか．．．．．．
ずっとＣＬＩＥでｐｉｍしてきましたが
ｚａｕｒｕｓに買い替えたのを気に
システム手帳に戻りました。

524 ：
PalmもPILOTのころはZENがあってよかったんだけどな。
CLIEが変な方向に牽引したおかげでPalm全体が迷走した。

525 ：
CLIEレベルなら、メール、www、カメラ、videoもFOMAかauで十分。
Palmも480x320の画面やアプリ類はそれなりに魅力だけど。
携帯の液晶もVGAになるし。
携帯が高機能化してしまうので、PDAは肥大化するしかないのかもな。
コンパクトカメラも、ほとんど作らなくなるらしい。

526 ：
sage

527 ：
米国でスマートフォンとして生き残ってるところをみると、日本ではCLIEの
マルチメディア戦略のおかげで延命したくらいのところなんじゃないの？
PILOTからVあたりのスペックでどんどん安くしていくという作戦なら
別の生き残り策もあったかもしれないけど、結局のところ高機能携帯に駆逐されそうだ。
日本の携帯はマルチメディア方面はもういいから、スケジューラをせめてPalm並みに
してほしいなぁ。機能的にちょっと寂しすぎ。

528 ：
ケータイはキャリアの目論見が強く反映されすぎてるから、pdaという比較的自由な空気がほしい。

529 ：
>>528
そのへんが米国のスマートフォンと日本のケータイの違いだね

530 ：
いよいよ、スマートフォンというか、携帯PDAが出ましたね。W-ZERO3.
http://www.sharp.co.jp/ws/
これは動作するんだろうか。
フランクリン・プランナー for PocketPC2002
http://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/pda/index.html

531 ：
BTついてれば最高だったけどねぇ。
>>530
今さらそんなの使うなよｗ

532 ：
>>530
PDAにはケータイ機能持たせたくないなぁ。
通話しながら使えないというのは結構不便だと思うから。
機能としてはwebとメールができて、ローカルのファイルを読み書きできればそれでいい。
できれば画像もいじれるといいけど、txtとpptとxlsとpdfが扱えればとりあえずOK。
aiは扱えれば便利だけど、無理だろうな……。

533 ：
BTでヘッドセット使いか、イヤホンマイクで使えば問題ないと思うけど。
まぁ今回BTはついてないけど。

534 ：
W-ZERO3のこれまでと本質的に違う点は、やっと日本で初めて、
「データ検索が出来る」、ウェアラブル電話が出たと言うことだよ。
PDA型だとか、キーボードがついてるとか、そこが問題の本質ではない。
紙手帳に対して、このアドバンテージは大きい。
これまでpdfが読めるとか、添付wordファイルが開けるとか、携帯は
それなりに進化してきたが、デジタル最大の利点(検索)を持たない
携帯は道具として十分とは言えなかった。そもそも検索が出来たPDAは、
電話機能とは分離しており、電話との2台持ちを強いられ、本来の意味で
ウェアラブルではなかった。
そう言った理由より、これまでのデジタルガジェットは紙手帳を捨てさせる
に十分な理由を持ちえなかった。
しかし、今回デジタル検索と電話機能を、やっと一体ウェアラブル化出来た
ことにより、初めて、紙手帳派としては事態を考えなければいけない地点に
たどり着いたのだと思う。
まぁ、テンキー型のスマートフォンが出れば、この問題はもっと
明らかになると思うが。携帯でメールや住所や音楽、持ち歩きデータ
全てに、Googleデスクトップみたいな事が出来れば、果たしてそのとき
も紙手帳を使い続けるだろうか。

535 ：
PDAだと、紙手帳に対して一覧性で不利があるから、それを検索で補うというのは正解だと思う。
ただ、検索があればOKなのかどうかは使い方次第だし、最終的には主観の問題だと思う。
個人的には、やはり一覧性も捨てがたいと思う。
だから、PDAがあるからといって紙を捨てたいとは思わない。両方とも便利だから。
　
>>534
検索できるということを強調した部分は理解できるんだけど、別に電話にPDAが内蔵される利点は
そこまで高くないと思うよ。何でもかんでも一緒にすればいいというものではないから。
もともとケータイと手帳を別に用意するのは当たり前だったんだから、融合しなければならないと
いうことはないはず。この点がニューカマーのデジカメとは違うと思うんだけどな。

536 ：
アドレス帳は完全に携帯に収まったでしょ。
予定やTodoはある種不定型の部分がある、まだ取り込まれないだけで、
リマインダ機能(誕生日記念日、ゴミの日、定例会議)とか、
バイブアラームとか、グループウェアによるグループワークとか、
つーかそもそも最近はほとんど予定自体がメールで入ってくるんだから、
移動コマンド一発でダイアリー機能に移転できるようになれば
手帳はどうかね。
メモ機能もホリエモンみたいに自分宛にメール送ってPCのメーラー
でファイルしとく人も多くなってるだろうし。

537 ：
>>535
ケータイとPDAが別個独立に存在することに価値はない。
筐体としてセパレートするかどうかは個々人の好みだろうが、
アドレスやスケジュールなどのデータをケータイとPDAで
独立しても利点がない。
ケータイとPDAを物理的に分けたとしても、ケータイが
PDAのBT子機として存在している方が現実的。
W-ZERO3みたいな方向性がもっと進めば、そういう選択肢も
出てくるだろう。

538 ：
>>537
ケータイとPDAを二台持つことは自分にとっては現実的じゃないかなぁ。
服のポケットは限られてるし。あと、充電やバックアップとか二台もするの
すこぶる面倒。

539 ：
紙手帳をバックアップするほうが面倒だね。
ザウ使いだが、b-mobileは更新せず、WX310Kにする予定。
WS003SHは、液晶の保護とダイバシティ無しがネックで見送り。
やっとVGAな電話が出るのかという感じ。
光るキートップは良さそうだけど。
もちろん、小さな紙手帳も併用してる。

540 ：
＞ダイバシティ無し
確かに不安
ま、でも二台持ちしても仕方ないんで腹決めた。
当然紙の手帳、というかメモ帳は持ち歩くので、
デジタルガジェット二つは身につけられないよ。

541 ：
紙手帳は無くさない限りバックアップって考えないな。
落としたり濡れたりしても、最低限は確保されてるメディアなので。

542 ：
結局、自分の生活の中で淘汰されるんだなあ。
手帳、携帯は持って、ＰＤＡは持たなくなったし。

543 ：
PDAと携帯が一緒になったらどうよ。今回みたいに。
役割分担に悩む。

544 ：
　仕事柄、通話とﾃﾞｰﾀ通信を別々にやる必要があるんで、通話専用携帯と通信カード＋PDAを持ってる。
まぁ、そんな奴は少数だわな。

545 ：
大工だったらトンカチ必須みたいなもので、
参考にはならないよな

546 ：
電話サイズだとPDAとして使いにくいから合体すると
サイズはPDA寄りに大きくなるだろ？
分かれていれば電話だけ持っていけばいい場面でも
それなりにでかいものを持ち歩かなければならなく
なるのはちょっといやだな。

547 ：
そこなんだよ　電話時になにあれ(;´д`)って言われるのが

548 ：
他人の目なんて気にしてたらPDA使えないよ。
PDA＝オタクなんだから。
最近はPSP＝オタクもあるらしいけど。

549 ：
>>548
別に人の目なんて気にしないオタクだけど、
ジーパンのポケットに入らないのは気になる。

550 ：
確かに液晶漏れなんてシャレにならないしな。迷う。

551 ：
電話と手帳が一体化した場合、
電話途中のスケジュール確認をどうするか。
イヤホン付けてないしな、普段。

552 ：
PDA買うくらいなら、鉛筆1000本買う。

553 ：
>>552
ごめん、共感できない。
俺ならボールペン１００本買う。

554 ：
1万円で買えるPDAはウンコ

555 ：
W-ZERO3の文具的考察マダー？

556 ：
hipster PDA について語るスレはここでつか？

557 ：
hipster PDA試してみたんだけど
いろいろカードが増えてくると
ダブルクリップを外して特定のカードを取り出して書き込みまたダブルクリップでとめる。
という動作がイライラするほど面倒くさくなってきて
結局mini6に乗り換えてしまった

558 ：
なんにしても、ケータイのテンキーで数字以外の文字を入力するときに
猛烈なストレスを感じるのは漏れだけでつか？
漏れ的にはそれだけでW-ZERO3に興味ちんちん♪
買った人インプレきぼん。

559 ：
だったらこんな板で待ってないでモバ板にでも池ｱﾌｫ

560 ：
PDAは大人のおもちゃ （´∀｀*)

561 ：
>>557
感想さんくすこ。
漏れも同じように面倒くさくなってしまって、ふつーの手帳に乗り換えますた。

562 ：
>>561
あれはひょっとして、オフィスで普通にカードボックスとかを
使っている人が、移動中に思いついたことを書き留めるための白紙カードを
クリップ留めして無造作にポケットに突っ込んでます、
というだけのことなのかも知れないと最近思った。
あれをシステム手帳代わりにするのは無理あるよな。

563 ：
携帯で十分

564 ：
おれは携帯でメールを打つのに、十五分・・・

565 ：
漏れの携帯では、メールが打てない。

566 ：
次スレは、
PDA/携帯を文房具板で語る
で、よろしく。

567 ：
970くらいになったあたりでまたどうぞ。

568 ：
パソコンと携帯で十分

569 ：
Zaurus

570 ：
VAIO U
だろう。もう、携帯PCの時代だね。

571 ：
>>570
やっと時代がオアシスポケットに追いついたって事だな．

572 ：
ウイルコム使え

573 ：
w-zero3 es購入記念カキコ。
似合うシースが欲しい。

574 ：
>>566
いいね

575 ：
年に１度の記念かきこ（*´∀｀）

576 ：
月間、保守書き込み通信

577 ：
マイロは期待できる。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Mylo/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=koQFjKwVFB0

578 ：
Palmを潰したﾁｮﾆｨｰは期待できないだろ。
変なことばっかりやるから。

579 ：
Type Uゼロスピンドルなら許す

580 ：
まあ、少なくともPDAを使っている人間は負け組ってことだな。
漏れも含めてorz

581 ：
PDA使わない人は馬鹿ね。
使う素養がない。
使う能力がない。
使う必要があるほど仕事がない。
使う意思もない。

582 ：
>>578
ﾁｮﾆｰに文具を作る能力はない。
TJ25ですらPersonal "Entertainment" Organaizerとかほざいてるから。
素直にWMでやってりゃよかったのに。

583 ：
>>583
SCP手帳を使っているﾜﾚに喧嘩売る気やな

外で炉

584 ：
テスト

585 ：
palmtopですがなにか？

586 ：
１年くらいPalmOSとスマフォンを併用してきたけど、
前者の充電池がヤバくなったのを機に手帳は紙オンリーになった。
TH55の厚みだけリフィルが増えて、このスレとは、もうさよなら。

587 ：
それで、ゴマキの穴はどうなったんだ？

588 ：
ageないと落ちチャウよ～

589 ：
あれば便利は無くてもいいもの、なんだよな
難点は文字入力とバッテリーだった
スケジュールとメモを手帳にし、PDAは2ちゃん専用機に
どこかでスキャナーで情報をPDFにして管理するという方法を紹介していたけど、PDAでそういう使い方は可能だろうか？

590 ：
palm用のｐｄｆビュワーはあったな。

591 ：
携帯にPalmOS入れないかな。
いまさらだけど、逆にシンプルで使いやすいPIMになる
Sonyのなら、そのまま入りそうだけど。

592 ：
Treoあるじゃん。
ふつうにシム交換してJ-OSで使えばいい。

593 ：
>>592
あれはWM機じゃねぇの？

594 ：
WM以前の機種

595 ：
このイタ、くだらなすぎぃ～～！です。
　もう少し技術的な？創造的な？話しでもしたらぁ・・・・
ばいゞ

596 ：
>>595
馬鹿

597 ：
やはりＰＤＡ用スタイラスはロットリングのが使いやすいな。
色が目立ちやすくてわかりやすい。

598 ：
落ちるでぇ

599 ：
絶滅危惧種だな。
PCが小型化して、ｽﾏｰﾄﾌｫﾝがある今は存在意義が無い。

600 ：
しかしここでiPod touchが登場した。
いままでビジネスからエンタメよりに強化したPDAがあったが
iPod touchはエンタメからネットによってきた、このネットへの強さ
具体的にウェブ、メール、地図、メモ帳、スケジュールの要素を持っていることから
PDAとして利用可能ではないでしょうか？あるいはここからPDAの復権とか

601 ：
>>600
それに対するソニーの答えが

myloかよ… orz

602 ：
PDAって映像を外に持ち出したい奴が使う物だろ？
何で文房具？
デジタルのPIMとか物珍しさだけで使い物にならんよ

603 ：
>>602はPDAの意味を認識してない、に１票

604 ：
>>602は根本的にPDAを誤解してる
映像を持ち出すのはメディアプレイヤーだと小(ry

605 ：
>>602
賛否両論あるだろうが、PCと連動出来るPIMの利便性は
少なくとも自分に取っては他に代え難い。
閲覧性もカスタマイズ力が高いソフトがあるから、紙の手帳と比べても遜色ない。
もっとも老眼になったら辛いかも知れないな。(これは煽りでも何でもなく、ね)
ただどうしても素早いメモなどには向かないから、100%手帳の代用になりうるかと言ったら無理な訳で。
あとやはり会議や打ち合わせの記録を取るのは、
実用性と相手に与えるイメージの両面を考えて、PCやPDAではなくてノートになるし。
そんな自分は初代WZERO3+A5ジウリス+ロディア#11体制で回してるよ。
紙の手帳だろうがPDAだろうが、自分のワークスタイルに合わせたものを使いこなさなきゃ、
ポテンシャルの1割も発揮できないのは変わらない。

606 ：
手帳の清書用・日記、としてPDAを使ってます。
数年分のデータを保持・閲覧・検索はPDAじゃないと…。

607 ：
ウィルコムのスマートフォンはいいね

608 ：
この板まだあったのか。
2002年からだから丸8年
PDAもPalm死亡からスマートホン繁栄

609 ：
いやいや、まだ丸8年どころか7年たってませんがな。
…まだPalm使ってるなぁ。文句言いながら結局回帰してしまう。
あまりPDAに大きな期待をしなくなったから、これくらいのでいいのかも。

610 ：
Vxがあぼーんして昔使ってたIII使ってる。
palmみたいに瞬間起動してgraffitiみたいに高速入力できるPDAてないのかなぁ

611 ：
ポメラでいいじゃん

612 ：
彼女のデートにＰＤＡは必須です。

613 ：
>>612
電車乙w

614 ：
プラ板に穴開けてマジックテープ貼って、PDA（WorkPad c3）の背にもマジックテープ貼ってくっ付けて、
システム手帳にバインドしています。
はい、ただ遊んでいるだけですが、結構いい感じですよ。

615 ：
ザウルス懐かしいな

616 ：
システム手帳orノート等に手書き
↓
整理してPCに入力保存
↓
エッセンスをPalmに同期
↓
コア部分はシステム手帳へ
一連のこの流れの繰り返しだが、
スパイラル沈下ひき起こしているような眩暈が・・・

617 ：
スマートフォンが出てPDAは死語になった。PDA5万円。スーマートフォン3万円。スマートフォン買うわなｗ


618 ：
iPhone買ったらPCはバックアップと印刷でしか使わない。
打ち合わせ用に一応能率手帳は持ってるが。
蛇足

619 ：
火粗上げ

620 ：
保守

621 ：
ウルトラマンPCをDOSで。

622 ：
今ならIS01が0円だぜ

623 ：
いまならＰＤＡでエバーノートだぜ

624 ：
放置してたPalm Vxの充電池が生きてて感動
実働15分で白紙に戻る手帳に乾杯♪

625 ：
PalmIII凄かったな。PalmIII。新品で買えるなら今でも☆い！！！

626 ：
PalmIII+PilotModemはネ申

627 ：
思い出補正は捨てましょう

628 ：
グラフィティは、確かに良かった。

629 ：
フリック入力のほうがはるかに早い

630 ：
ウイルコムハイブリッド最高

631 ：
今PDAといったらipodtouch辺りなの？
palmとかZaurusのモノクロ乾電池モデル、予約者分のみの台数限定でいいから復活しないかな。
液晶とか内部、外部メモリの容量等は今の時代のやつに換えて。

632 ：
>>631
＞今PDAといったらipodtouch辺りなの？
たぶんそうだと思う。

＞palmとかZaurusのモノクロ乾電池モデル、予約者分のみの台数限定でいいから復活しないかな。
＞
＞液晶とか内部、外部メモリの容量等は今の時代のやつに換えて。
量産効果がないからすごく割高になるんじゃない？
それに、最新のスマートフォンならその辺りエミュレート出来そう。

633 ：
>>632
ポメラがそこそこ売れたらしいので、僅かながらも希望があったのですが、割高になるのなら無理そうですね。
カシオペアとClieの液晶とバッテリーが死んでしまったので、諦めてipodtouchあたりを検討します。
回答ありがとうございました。

634 ：
いじりたい人はandroidのほうがいいんじゃないの。
でもipodtouchのほうがソフトが揃ってるけどな。

635 ：
白黒乾電池モデルが欲しいなら、昔の機種をオクで探すのが妥当だろうね。
200LX以外は別に高くならないから、月会費不要の範囲で買えるし。

636 ：
オクで眺めて楽しむぐらいにしたほうが吉、実際に目の前にしたら不自由すぎてゴミとしか思えない。
今時は長時間駆動のネットブックもあるし。

637 ：
手書きメモなどは当時の機種が結構便利だったりする。
今の機種は指タッチ専用で手書きメモに向かないし。
昔みたいに何でもやらせようとするとゴミにしかならないけど
用途を絞るとそこそこ活躍の機会はあるよ。

638 ：
>>631
そうだな、皆で金出し合ってそういうデバイスを作ろうぜ。
名前は「漏貧」なんてどうだろう。

639 ：
>>638
そうですね。主催者はとよぞうというハンドルネームにすると、人が集まりやすいかも知れませんね。

640 ：
>>635
実はWindowsCEのカシオペアの乾電池駆動モデルは今でも持っています（キーボードがない奴）でも、使いにくいので使わずにしまっています。
昔Palmの初代モノクロClieを持っていたのですが、あれは使いやすくて好きでした。当時それが壊れた時、カラー機なんか買わずに、Palmの外部ストレージ付きの乾電池モデルを買っておけば良かったと今更ながら後悔しています。
俺のばかめ……。

641 ：
カシオペアA60ならあるけど、買う？

642 ：
>>641
すみません、ポメラを買ってしまったので……。ありがとうございました。

643 ：
ほす

644 ：
ウィルコムサイコー

645 ：
>>29
newtonへの歪んだ愛が感じられるなｗｗｗｗ

646 ：
>>81
＞手の大きな欧米のビジネスマンの間では
＞Palm+ケータイみたいなものもすでに使われているし、
＞iモードはそのままでは小さすぎて受け入れられないらしいと
＞どこかで読んだ気がします。
＞日本でPalm size PC(Palmでもポケピでも)とケータイが
＞完全に一体化するのは難しいかも。
＞でもありえないともいいがたく。
＞
＞とりあえず自分的にはMOCOを通じてケイタイとHPCを連動？してますが。
それがさあ、
いま日本ではPalm size PCとケータイが一体化した、
スマートフォンって呼ばれてる物が大流行しているんだよ
儲かってるらしく、二社もケータイ屋がプロ野球の球団持ってるんだぜ
お前さんとしてはどうよ？

647 ：
保守

648 ：
マジであった…

649 ：
これ化石だろ…

650 ：
Palmに比べるとAndroidはチャラ男でiphoneはチャラ姉だと思う。

651 ：
保守とか…

652 ：
今日でこのスレは満10歳になりましたね。
おめでとうございます。
この10年は激動の10年でしたが、スレを立てた>>1さんを始め、みなさん次の10年も元気に生きましょう！

653 ：
なんかPDAの栄枯盛衰がてにとるように分かるし、感動的だし
良スレだなあ

654 ：
数年ぶりにWIZ(PA-Z700)を出してみたけど
電池（単三１個）交換したら普通に使えることにびっくりした
当時のデータがそのまま残ってる・・・つーーか　これで間に合うことに気が付いたです
このデータどうにかPCに持ってくる方法ないでしょうか？

655 ：
PIM機能が充実した端末が欲しいわ

656 ：
>>654
赤外線経由で
WIZ→（赤外線・ASK）→MIザウルス→（赤外線・IrDA）→SLザウルス→（USB）→PC
かなぁ。
MI-E1以降はASK非対応なので注意。
赤外線ASK対応の古めのノートPCと、当時の対応ソフトを用意する方法もあるだろうけど
ソフトの入手が困難だと思う。

657 ：
hpが終了してiPod touchしかない現実。

658 ：
iPad3出たな。

659 ：
age

660 ：
>>47
お前ジョブズじゃね？

661 ：
ジョブズはNewtonを葬った張本人だぞ。

662 ：
このスレは2002年からある
あれから10年だな、

663 ：
スマホ使えねえ

664 ：
スマホは、入力の面では明らかにPDAより退化しているな。

665 ：
PalmのPIMはえがったあ。
今でも欲しい

666 ：
DATEBK　良かったな～

667 ：
もう12月か
2013年はどうなることか…

668 ：
DATEBK　の
IOS
アンドロイド　がほしいぜ～

669 ：
長年WindowsCEユーザーだったが今はやむなくiOSでOutlookと同期させてる。
WindowsPHONEがドコモかSBから出てくれないかな～

670 ：
今だにザウルス3000使ってるわ。
システム手帳とコンビで。
カフェでコーヒー飲みながら書き込みとか眺めたりするだけだからこれで充分。
ネットとかには一切使わない。

671 ：
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>196
　（＿フ彡　　　　　 　　/

672 ：
しっかりしたPIMが欲しい・・・

673 ：
PDAを初めて手にした十数年前、これが進化したらいずれ手帳を持ち歩かなくなるなて思ったが、
結局未だにiPhoneと手帳を併用してて形態は変わっていない。
それぞれ一長一短あるから、実は意外に上手くいっている。

674 ：
誰がpalmを殺したの？

675 ：
>>674
相当弱ってた状態のpalmにトドメさしたのはaccessって事だけは確か。

AndroidでGraffitiだしてるけど、あいつら未だに何もわかっちゃいねえからな・・・orz

676 ：
初期のpalmは本当に良かった。感動した。
SONYがしゃしゃり出てきた時点で嫌な予感がしたけどね。

677 ：
palmのPIMは最高だった
[機能]→[新規作成]→[日時入力]みたいな入力の前段階もほとんどなかったし

678 ：
（世に出るのが）早すぎたんだ！

679 ：
いや今palm出ても即死だろ
機能が少なすぎて誰も注目しない
iphoneのアプリとしてでいいからPIMを移植してほしい
移植の完成度が高くないと意味無いけど

680 ：
スマホの時代

681 ：
Graffiti for Androidをインスコしてみた・・・何あの出来損ない。

682 ：
palm死んでからスマホが新興（侵攻？）するまでタイムラグ無かった？
その間ってガラケとミニノートが隆盛してたの？

683 ：
今やスケジュール管理はスマフォの圧勝
メモはまだノートのほうが分がある

684 ：
>>682
ガラケーが多機能化してメールとスケジュールとタスクくらいなら使えてたから、
palmからガラケーに移行した人も一部にはいたかもね。
ただpalmが掴んでた層と、スマホが後に獲得した層は別物だからあまり関係ないかも。
今のスマホはiPodが進化したものだから。

685 ：
palmの層はCLIE死亡後リナザウとかPPCに流れたはず
というか俺がそう
デルのAxim使ってたよ
それとシャープのPC-CV50っていう7インチのミニノート
その後iPod touchを経てiPhoneへ
IS01出たとき買って、iPhoneと併用
今は買いすぎてここで書ききれん状態ｗ

686 ：
そもそもがPDAなんか持つのはパソコンだけじゃ飽き足らないヲタクだっただろ
思い出を美化すんな

687 ：
>>686
そうそうあの頃はヲタクってそうそう意味だった

688 ：
結局普及して万人向けになって使いにくくなっていくんだな
感圧式全滅で未来は失われた

689 ：
>>688
感圧式だとタッチペン必須なわけでいまさら出ても結構不評だと思う
細かい動きやテキスト選択がしたくて感圧式希望なら例えばこんなのは？
普通のスマホ画面の下1/4程度をノパソのタッチパッドみたいに使えるアプリ
こういうのがあったら結構便利だと思う

690 ：
全然分かってない！

691 ：
俺だけかもしれんが、PDA黎明期、職場ではタッチペンが無いと様にならない雰囲気があった。
「俺はこの機械で遊んでるんじゃないよ、仕事で使ってるんだよ～」てアピールね。

692 ：
>>689
想ひではグラフィティ♪

693 ：
保守

694 ：
>>694
懐かしいｗ　あれ知り合いがひっかかってたｗ

695 ：
>>694
来年モルフィーテンが出る

696 ：
モルフィー音頭でョョィのョィ

697 ：
俺のモルフィーセブンが起動しなくなった

698 ：
モルフィー太郎

699 ：
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション下請け営業24時間パトロール義務マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション流れ読師下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯マックさむらいニューヨーク森林火災携帯問題土下座医者倶楽部逮捕強制帰国すしニンニクラーメン
教京ズドラガセ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯セコム強盗マックゴミアプリさむらいニューヨーク森林火災携帯会社物販問題強制帰国すしニンニクラーメン
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700 ：
今年も終わるか・・

701 ：
>>700
まだ終わらんよ

702 ：
HP200LXが終焉を迎えたときストック買いに走った奴はまだ使ってますよね？

703 ：
>>702
いいえ

704 ：
palmみたいに余計なことできないのがよかったのに。
スマホとか気が散ってむしろ不便
ポメラは相棒

705 ：
palmとかPPCとかリナザウとか、かつて持っていた物は飽きたら全部捨てたか売っぱらったかで手元にない
今から思えば取っておけば良かったな

706 ：
長澤まさみ

707 ：2016/02/23
>>705
カシオペア使いだったが全部取っといてある
通信カードなんかもう売るに売れないけど
あと10年20年したら逆に懐かしグッズになりそう

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