【備え】身辺整理総合スレ 13【新生活】
身辺整理＝死ぬ準備ではありません。
就学就職による引越し、結婚出産など新しい生活への準備や、
急な病気で知人が家に入る事を想定しての片付けなど様々な理由があります。
部屋を片付けて情報を整理し、ゆったりスムーズな生活を手に入れましょう。
>>980を過ぎるとスレが落ちます
すみやかに次スレを立ててください
※前スレ
【備え】身辺整理総合スレ 12【新生活】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1474348670/l50
※関連スレ
身辺整理について語ろう
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1288199695/
【遺産？】遺品整理【ゴミ？】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1255961852/
※参考URL
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
携帯版
http://mirror.k2.xrea.com/i/
社会人になる前にしておくべき事（身辺整理編）
ttp://anond.hatelabo.jp/20090121223857
トランクひとつだけで暮らしたい @ ウィキ 身辺整理テンプレ（404 not found）
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/pages/38.html
【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1202298792/268
前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを自分なりに整理してみますた。
■名前/旧姓・生年月日
■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート）
■勤務先連絡先（派遣だったりすると家族がしらんことが多い）
■保険会社
会社名・保険内容・問い合わせ先
■銀行口座（銀行名・支店番号・口座番号・カード通帳印鑑類のありか）
WEB口座⇒カード・ログイン方法・PW・資産内容・諸引落内容
■カード（会社名・番号・期限・引落日・現在の利用状況）
web閲覧可であれば、サイトのログイン方法
■役所各機関（問い合わせ先・住所）
死亡届・粗大ゴミ・各種手続き問い合わせ先は遠隔地家族のため
■近所の葬儀社・火葬所の連絡先
◇基礎年金番号・厚生年金・保険証番号（収納場所）
◇通信関係（電話・携帯・プロバイダー）
番号／会社名／問い合わせ先番号／暗証番号／解約方法／近所の窓口
※携帯解約は窓口でしかできません
※メールのID/PWについては見られたくなければ放置⇒いつかなくなる
◇web登録
サイトURL／ID・PW（料金のかからんものは放置⇒いつかなくなる）
◇かかりつけ医院（病院名・主治医・病名）
※「歯医者」は事件性のあるときに助かるとか
※飲んでる薬（おくすり手帳が便利）
◇知人の連絡先リスト
◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）
●希望があれば
・棺おけに一緒に入れてほしいもの
・葬儀か霊柩車がでるときに流してほしい音楽
・連絡してほしい人リスト
・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）
【見方について】以下のようになっています
■緊急・重要度の高いもの
◇後ほど対応できるもの
●準備しておくと親族の気持が楽になるもの
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1202298792/268
一人身の知人や職場の人が亡くなって、片付けしなくてはならんことが
何度かあり、仕事柄で他人の部屋の片付け関係が多い。
実際に「これだけでもわかればなあ」とすごい時間と徒労が家族にかかる
のを垣間見して手伝ってきたので、最低限です。
他になにかあれば追加してください。
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http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1202298792/276
人生なにあるかわかりません。
いきなり事件にまきこまれたり、事故にあったり、突然の入院
なんてときに「身辺整理」は助かります。周りの人間が、です。
本人が動けないときは、周りの人間が動くのです。
片付けを手伝った人たちに共通していたのは
「自分は死なない」と思い込んでいたことです。いつかやるつもり。
病気持ちで片付けられない、普段から管理ができてない（自己管理能力無）
死は前提に考えてないと、日々より良い生活を営めません。
そのために最低限のﾃﾝﾌﾟﾚにしたつもりです。
生きていくのに最低限必要なものでもあるでしょう。
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32 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 06:45:52.01 ID:GZ94egi+
話は変わるけど>>2のテンプレに
・延命治療への要望
・遺品などの処理方法
を自分は書き足してみたよー。
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539 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:22:27.84 ID:bLvsZ6zp
身辺整理スレ的には
遺影用の写真は一枚は用意しておくべきだろうね
>1のテンプレにも書かれているけど
CD-RかUSBメモリに残しておけば良い
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612 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 23:35:54.16 ID:ypdzT+CB
入院した時に、看護士がやってきて、なんか色々聞き取りされて、
身内や自分の病歴についても聞かれたことを、ふと思い出した。
身内の病歴については、遺伝性のある病気…ガンとかについてだった。
自分の既往歴は、通院や健康診断でも問診票に書いたりするが、
病名は答えられても、
「いつ頃その病気したか？」って聞かれると、いつも「えーと、えーと」ってなる。
こういうのも>>2のテンプレ的な自分まとめに書いておいてもいいかもな、とふと思った。
ケガや病気の状況・状態によっちゃ、自分で答えられんこともあるだろうし。
病気関係だけでも纏めて、入院セットの中に入れといてもいいかな、と。
あと、自分の場合、亡親の病歴をよくわかってない部分もあるので、
子どもがいる人は、子どもにそういう情報を残しておくのもいいかもしれんとも思った。
まあでも遺伝性の病気じゃなければ、これは不要かもしれんけど。
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970 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/27(木) 21:17:37.29 ID:7bAEvGYu
金融機関で働いているものだけど、簡単に箇条書きしてくね。
あくまでもうちの場合なので、銀行によって違うところもあると思うので参考程度にどうぞ。
・相続
亡くなったと親族等から申告があった場合、口座を凍結する。
入出金、振込等一切出来ない。
ただし、残高が数百円等少ない場合は聞かなかったことにして
そのまま口座を解約することもある。
凍結した場合は相続手続き（親族等からの同意書を貰ったり戸籍提出してもらったり）
が終わるまで、一切触れられない。期間は半年とか区切らずに、手続きが終わるまでの間。
葬儀費用で必要な時は、領収書の提示でその分だけ出金出来ることもある。
・使っていない口座
面倒くさくても出来れば解約して欲しい。
本人が良いやと思っていても、亡くなってから親族が問い合わせに来ること多い。
長い間使われていない口座は凍結されるんだけど、凍結されると調べるの大変で時間がかかる。
大抵長期間放置されているため、印鑑が判らなかったり結婚して氏名が変わっていたりで
手続き自体がお客さんにとっても負担になることが多い。
・口座番号等の控えは必要か
基本的にどこの金融機関か名前が判れば口座番号や暗証番号は不要。
名前や電話番号なんかが判れば、こっちで調べられる。
ただ、取引先の店舗でないと教えられないこともあるから、銀行名とどこの支店かを書いておいた方が良い。
相続手続きの際、口座を凍結するからカードの暗証番号が判っても出金は出来ません。
ttp://www.jotnw.or.jp/
意思表示カードは「提供しない」という選択も明記できます。
ローソンの店頭などにも置いてあるようです。
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テンプレ以上
また有用なレスがあれば補完をお願いします
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979 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 11:44:56.24 ID:5/lBDjll
さっきEテレで
団塊スタイル「どう備える？ひとり暮らし」っていうのやってて
すごくタメになったし、尊敬した
アンコール放送だったので要望出せばまた再放送してくれるかもです
981 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 12:12:04.41 ID:5/lBDjll
梅がてら覚えてる限り書いていきますね
岸本葉子さん 倒れて病院へという実体験に基づいて
・キッチンの耐震対策
・廊下って物を置きたくなりますけど、置かずに通る道を確保
・もしもの時セット（近所の夜間もやっている救急病院のリスト、経口補水液、携帯、財布、老眼鏡）を枕元のテーブルに
財布の中にはタクシーの連絡先も入れており、具合が悪くなったら
老眼鏡をかけ→携帯で救急に電話→タクシーを呼び→財布持って家を出る という完璧な流れ
一度、救急やタクシーに電話をかけようとして老眼鏡が見つからずリストが見えなかった…という経験から
※個人的には私は近視でずっと眼鏡なので眼鏡であたふたすることはなさそうだけど
母が目がいい人で老眼になってから眼鏡に慣れず大変そうなのを思い出しました
・普段からきれいなパジャマを着ておく
これも実体験から
具合が悪くなった時、あまりきれいじゃないパジャマを着ていて
ぜいぜいしながら着替えるしんどさが堪えたことから
※これは三十路の私ももっと若い時に経験があるのでよくわかりました
真夜中に変な小汚い部屋着兼パジャマで病院に行って治療してもらい、だんだん良くなると冷静になり
会計したり薬局で処方されていたりする間に朝になり、なんて格好…と恥ずかしくなり…
その後また同じ経験をしましたが
今度はきれいめパジャマにカーディガンだったので恥ずかしさは激減でした
983 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 12:31:11.33 ID:5/lBDjll
あとは自治体の助け合いの制度の活用
横浜かどこかでは
「おたがいさま、おじゃまさま」を合言葉に「茶卓」というグループ？制度？があり
１時間500円でなんでも頼めるそうです
84歳の女性が代表で高齢の男性と二人で、70歳の方の家の電球を変える手伝いに行っていてすごかった
阿部絢子さん
一人暮らしのためにマンションをリフォーム
特に押し入れとキッチンのリフォームにこだわりがあるようでした
押し入れはどこに何をしまいたいか明確にして工務店にオーダー
手の届きやすい高さに今着ている服を収納する、季節外の服は下段、季節家電をしまえる専用スペース確保など
キッチンは釣り戸棚をこれまた手の届く位置まで下げるリフォーム
コンロやシンクにはほとんど何も置かれておらずお店の厨房のようですっきりしていました
レシートや領収書も棚一段を使い種目別に整理→家計簿をつける時もつけやすい
願い書き（覚え書き）の一枚の紙をファイルに入れいつもバッグに入れている
→何かあった時このようにしてほしいという意思表示
例）治療をしても後遺症が残る場合、ナントカ（忘れました）不可能な場合は治療をやめてほしい、など
スタジオでは、死んだあとの意思表示としてエンディングノートは書いているけれど
生きてはいるけど自分の意思で判断できなくなった場合の願い書きはしていなかったと話されてました
お名前を出した方はエッセイストか何かで公に仕事されてる方です
阿部さんの自宅はシンプルで収納などはキチッとしているけど居心地がとても良さそうで理想的でした
その流れでスタジオで シンプル イズ ベストですね！という話になりましたが
岸本さんがすかさず「シンプル イズ セーフ（安全）です！」と言い直したところが印象的でした
岸本さんは自宅でスリッパでつまずいたことからスリッパもやめて靴下生活だそうです
お粗末さまでした
988 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 17:57:02.49 ID:b6jR3INa
再々放送かな
割と前に見た記憶がある…
一千万にはまだまだだし、毎月貯金用にお金入れるの手間だなと感じてきた
ゆうちょだけだと不便になることあるかな？
ちなみに独身で給料家賃電気ガス水道カードで使ってる
口座は複数あったほうがいいと思う
友人がカード不正利用とか盗難でもないのにカード会社から多額のお金引き落とされたことあるよ
結局、カード会社の間違いだったけどお金が戻るまで数ヶ月はかかった
あと銀行に何かあった時にペイオフはあるけど口座のお金が戻るのはすぐじゃないから数行にお金は分けてたほうがいいと聞いたよ
以前、NHKで一般人の口座から複数回お金が引き落とされていて、通帳カードの盗難でなく、ハッキングされてたというのもみたよ
ゆうちょダイレクト利用してた方でした
ありがとう
やっぱり2つは持ってた方が良さそうですね
何かあった時のことも考えて今のまま様子みます
自分のお金おろすタイミングとかを見直して見ることにする！
管理しやすいし冗長性があるから
2だとちょっと心配、4だと多くて面倒
クレジットカードは持ってない
どれぐらいの期間レシート保管しといたらいいのだろう
引き落とし確認したら捨ててもいいのかな
web上でも履歴確認できるし取っておく必要なくない？
（見返さない＆楽天は速報来るから必要ないと判断したので）
残してた時はその決済分の引き落としが終わるまで保管してた
クリップに挟んだり箱に投げ入れるだけでいいと思うよ
引き落とし終わったらまとめて捨ててた
必要になることないもんね
捨てたほうがましな設備やらルールをさも重要かのように抱えることはできなかった
明日から新しい職場で働くから、今日積立とセットの積立定期を1セットやめてきた
サードバンク的な銀行で、惰性で月5万の積み立てを続けてきたもの
積立始めたきっかけは銀行のステージを上げるためだったかも
今はそのシステム積立だけじゃ意味なくなってるし、そもそも全然使ってないからステージ上げる意味もない
以前の職場は給与振り込みを口座を2つに分けるとかできたんで、今回積立やめた銀行にも
積立用に5万ずつ毎月自動で入れられて、手間かけずに惰性を続けてた。
その職場をやめた後は、時々メイン銀行から積立のためだけに数十万移すとかやってた。
積立定期の金利０．０１％なのに、我ながら無駄すぎ。もうそんな面倒は捨てる。
全部解約したら250万くらいになったから、とりあえずサブのイオン銀行（普通預金が定期並金利らしい）に全部ブチ込む
イオン銀行、定期預金並みの金利になるにはステージをあげなきゃいけないとか条件があるよ。クレカ作るとか。
ヤフーニュースに普通金利が定期預金並みって書いてあって私も申し込んだけど、後から条件があることを知ったよ。んでがっかりしたところ。
ある程度のところまで来ると必ず改悪があって、大口の優良顧客のみに絞っていくからね
今の条件が未来永劫続くということは絶対にない
みんな必ず改悪で絞ってきてるからそのつもりで居た方がいい
最低200万からだけど今は高利率だから
年に5万程度受け取れる
http://www.metlife.co.jp/lf1/ahp660/p660_08.html
あと楽天銀行を楽天証券とリンクさせると普通預金の利率が0.1％
条件あるけどね
イオン銀行はクレカ作ってセレクトにすればゴールドカード
イオンラウンジ無料
羽田限定でラウンジ無料
月に3回まで他行振込無料
>>22
ありがと その辺は大丈夫 クレカのセレクトカードを金にして持ってる
軽く調べたら確かステージはシルバー、普通預金金利0.1％だった
自分が狙って金にした頃は100万円定期にするだけで金カードになったけど、今はどうなんだろうね
>>24の書く条件ほど緩いとは思えないんだが
うん、その辺は少し考えるね
最初、普通カードを金カードにするための100万に始まり、金利が他よりそこそこ有利だったんで
定期にちょこちょこ入れてきたけど、今から入れるなら、普通預金の方が金利が高いとか
ｲﾐﾌな逆転現象起きてる
（※定期：どの期間でも0.02％、普通預金：自分のステージでは0.1％）
有利さだけを考えれば定期を金利確認しつつ中途解約して、全部普通預金へ入れる、
21で解約したカネも全部普通預金へってのが正解なんだろうが、
・普通預金が定期超えってのがいつまで続くのか分からん点
＋
・身辺整理的には通帳もないイオン銀行に持ち金の大半を入れることになるのが
どうなのか（何かあった時家族にその金の存在がスッと伝わるのか？）
この2点は気にかかる
イオン銀行普通預金ぶち込みでしばらくやり過ごす
イオン銀行にうん百万あるぞって件は、
まだ今のところ残してるサードバンクの総合口座の通帳に
入金：約250万 ← 積み立てと積立定期解約分
出金：100万 ← イオン銀行へ移す とか手書きして残して
100万単位のカネがイオン銀行へ流れたことだけ分かるように対処する
自分にもし何かあっても、残してる通帳の最新行の書き込みくらいは見るだろう
今は格安SIMの支払いとETCカードとたまにネットショッピングで使っていますが、ETCはほとんど使わないので現金でも良いかと思うのと、格安SIMは口座引落できる所に変更しようかと考えています
クレジットカードを辞めて何か困ること等あれば教えて貰えないでしょうか？
ネットショッピングするなら、クレカないと面倒じゃない？
旅行とか出張はしない？
ホテルでデポジットのために提示求められる事があるから
一枚もないとまずい
↑現金でもできなくはないはずだけど、結構高額を求められて旅行資金がなくなるということになりかねない
海外にも行かないし高速道路も走らないので特に困ったことはないです
でもショッピングはクレカあると便利だったなーとは思いますね。
最近は現金が使えず、電子マネーやクレカ等のみの店もできはじめてるからね
あと、終活でクレカ解約した方がやっぱり不便だとつくろうとしたら、年齢や収入でクレカが作れなくて大変だった話があったよ
引き落とし口座管理も煩雑にならずに済むよね
銀行系クレカはポイント還元低いのが多いけど、クレカやめようとしてるくらいなら
その辺は気にならないだろう
年会費無料のイオンカードセレクトが最高だと思う。
審査も甘く年収200万円台でも審査通る。
東京都心部などイオンの店舗、イオン銀行のATMが少ないところでは不便だが。
イオンの店舗の多い田舎ほど便利なカード。
田舎暮らしの俺は毎日イオン行って買い物するからWAONポイントもどんどんたまるし使い勝手のいいカード。
給与は会社都合で地銀にしか振り込まれないから、給料日に全部引き出してイオン銀行口座にぶち込んでいる。
老人ホームに入居している親の薬代も、指定された地銀にしか振り込みができないのだが、イオン銀行のカードは毎月変わるステージによるが、月1回は手数料無料で他銀行に振り込めるので、振込手数料も無料化できて助かっている。
回しもんかってくらい誉めるねｗ
まあ自分も持ってるが 通帳のない銀行ってのがひっかかってる
金額一番入ってるのがイオン銀行ではあるが、メインと呼びたくはない感じだな
あとポイントて言うならリクルートカードの方がたまる
ポンタポイントでたまることになるが、田舎でも使いやすいぞ
審査ゆるいしな
身辺整理とずれた すまん
イオン銀行はゆうちょでもおろせる
独り暮らしできるくらいまで物を減らすよ
とりあえず午後のごみ回収まで家の中の不要品集めまくる
最終的には老人ホーム代の引き落としに使っているゆうちょのみ残そうとしているが、
なかなか手間が掛かって大変。
ＪＡは職員がわざわざ施設まで来て、親と面接して意思確認しないと口座解約できなかった、
その時子の私も同席しないといけないから大変だった。
某メガバンはそんなことはなくて、口座名義本人が住所氏名を書き、通帳印を押印した解約申込書を
子である私が銀行窓口に持って行って、親と子の本人確認書類提示するだけで解約できた。
田舎の家って家族の通帳を家長に全て握られて給与も財産も当然のように取り上げられるケースが横行してるので
コンプライアンスがうるさいのかもね
おろせるなんて聞いたことがあるな。
葬儀代くらいをJAに預けといてJAで葬式するのが
いいのかとふと思った。
農協だし
一般的かと思ってた メガバンクのATM使えま…ご迷惑おかけしますより
店舗もけっこう見る 駅前にはないけど
認知症の親なんだが
捕まるかどうかは別の話、というかそんなのまで取り締まるほど警察暇じゃないから
>>37の書き込みを例にあげると某メガバンよりJAのほうがよっぽどちゃんとしてる
あとは親子を証明する書類は必要なかった？
同居ならいいけど別居ならそれも必要な気が
銀行によって違うのかもだけど
身辺整理していたら出てきた親の銀行のカードは、10年以上も使っていないもの。
残額も500円ぐらいしかなかったからか、親子を証明する書類（戸籍謄本？）は要求されず、
子の私の免許証、親の後期高齢者医療保険証だけで証明書類はおｋでした。
残高が高額なら某メガバンでも対応違ってくるかも。
ちなみに親は別の支店のJAの口座も持っていて残高0円なんだが、
子の私が口座解約するには、職員が親が入所している老人ホームに来て
本人に意思確認する必要があると言われた。
残高0円なのになんでそんな必要があるのか？
もう放ったらかしにするか、それともきっちり解約したほうがいいから職員に来てもらうか迷ってる。
口座維持費がかからないなら放置でいいんじゃない？と思うのだけど。
今年も頑張るぞ。
とりあえず部屋の物を全て他の部屋に移動させてからやると決まる！
一部屋づつ片付ける！
ただし頭が良くないと失敗する
ワンルームの場合どうするの
ゆうちょ、SONY、JNB、三井住友
全部通帳なしのやつにした
通帳がないけどネットで履歴は見られるし
不測の時のために口座一覧表も作ってる
通帳なくても全然平気だよ
買い物は基本クレカで、1000万超えた分は国債と投信にまわしてる
ゆうちょくらい持っててもいいかと思うけど、
いま困ってないしな
急に現金が100万200万必要になったときに
ATMで毎日50万ずつしか下ろせないよ？
急に現金100万必要って機会が今までなかったけど
例えばどんなとき？
期間限定の高利率の商品に預け替える時
ズボラだからマメにそういうの出来ないw
困ったときに銀行追加したらいいか
銀行はキレイになったけど保険が多くて困る
生命保険、自動車保険、火災保険、地震保険…
ゴルファー保険もある
1社にすべてまとまったら楽なのにな
438 （名前は掃除されました）[sage] 2019/01/09(水) 05:46:13.37 ID:axsjyTo/
>>418
そんな空きスペースはねえ！
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
大事に使わないとな
スマホは落とした衝撃で、角度や床材によるがすぐ画面が割れるの注意。
私はトイレの固い床のタイルにスマホを落下させてしまい
6～7万ぐらいの本体機種代が一瞬でパーになった。
以後伸びるキーチエーンを必ずつけている。
ありがとう。
ストラップつけられるケースを買いました。
スマホとPCを大切に扱いたいと思います。
スマホ代金は6万ちょっとでした、もっと高いのあるけどそれでも高い！
証券管理もめんどいし
うらやましい
少しショック
昔読んだ書き込みで、おばさんだか誰かが亡くなった時に、家の中に不要なものは一つもなくキレイで、引き出しに上等なワインだかが残ってて…みたいな話
身辺整理のやる気を出すために読みたいんだけどなくした(身辺整理ができてない証拠だな
これかな？
835 （名前は掃除されました） 2009/12/26(土) 09:12:41 ID:9yJGjgZd
なんて本だったか忘れたけど（西洋人の著者）
一人暮らしの自分の父親が亡くなったため
父親が住んでいたアパートへ部屋の片付けと
遺品整理に著者が行くエピソードが今でも
最強だ。
部屋に入ると、お爺さん一人の部屋とは思えないような
まるで昨日掃除したばかりのような
乱雑さのない状態。
もちろん無駄なものは一切なく、
必要最低限の生活道具のみ。そして判りやすい場所に
その家に代々引き継がれて磨き抜かれた銀のカトラリー一式だけが
著者へ、、と書かれたメモと一緒に一箱に収められて
置かれたいたんだって。
超ミニマリストで老後じゃないとちょと真似出来ない内容
あ、これに近いやつです。おばさんバージョンだったと思う
でもありがとう！
最近、実家の掃除を始めて身辺整理の大切さをみに染みて感じてるので、こんな風にキレイに去りたいです
逆の意味で
あれ面白いよね
他はエロ雑誌を切り刻んだのがある小屋の話も不謹慎ながら面白かった（廃墟のページだったかな？）
エロ本小屋だね
昔ながらの個人HPじゃなかったっけ？
最後おっさんが死んでるのが見つかったというラストが衝撃だったわ…
連休明けにまとめて農協職員と郵便局の外務職員に、母が入居している老人ホーム来てもらって処理することとなった。
母親はまだ自分の名前は書ける、生年月日も言える状況。
母が脳梗塞で倒れた5年前からの懸案事項であり、かんぽの手続きに必要との事で
数か月待ちで医師に診断書書いてもらったり、事前の日程調整も面倒だったし、当日は私も同席するから大変だが。
母親本人が署名押印し、職員が本人に意思確認するとの事。その後農協の口座はそのまま解約で終わり、
かんぽはセンターに診断書と書類を送りそこで認められれば、
保険加入中重大な障害になったときに以後の保険金の支払いは不要で、
保険金の払い戻しが受けられるらしい。
要介護５のバアちゃんが葬式代でちょっとおつりくるくらいの
死亡保障オンリーの終身払?の保険に入ってて
トータル払った額よりもらう額のが少ない状態になってるのに
本人もう話せない動けないレベルで解約できずに年金から引き落とされてて草生える
後見はなるべく使わない方がいい。
認知症でもいろいろな症状がある。症状が軽いうちに本人が意思表示でき、
それが金融機関や司法書士に認められることも多い。
財産は不要なものは処分売却（司法書士が名義本人の意思を認めれば売却可能となる）
預金や金融商品は認知症の親のために支払いをする役割のある人（配偶者や子）が
引き出して全額持っておいた方がいい。
後見なんかすると、少しでも認知症の親本人のために金引き出すのにも、司法書士など後見人の許可が必要
司法書士も商売だから料金取ってそういうことを行う。
老人ホーム代、医療費、本人の衣類など買うのに、なんでいちいち司法書士に料金払って預金下ろさんといかんの？
親の後見人に子がなることもできるよ
くっそめんどくさいけど
親の後見人に子がなることもできるが、家裁に申請したりするんですよね。
家裁に行くだけでも面倒で嫌ですね。
私の親の財産は全て母親名義だったが、母親は高次脳機能障害で時々認知症っぽい発言するけど
医師、司法書士、郵便局員、農協職員に意思表示ができる状態と判断され、
郵便局員や農協職員に母親が入居している老人ホームに来てもらい各種解約の手続きをした、
預金は母親本人の郵貯の普通預金口座に全部移し、年金もそれに振り込まれるようにし、
老人ホーム代と医療費の支払いを自動振り込みでできるようにし、
それ以外のＪＡ、イオン銀行（イオンカード一体型）、地銀の口座、定期預金は本人が管理できるわけない、
子の私が管理するのも面倒とみなして全部バッサリ解約した。
本日ようやくイオン銀行から残高が0ですよとの報告書が届き、母親のイオンカード一体型イオン銀行カードを鋏で切り刻んで粉砕し、
母親の入出金関係全部、郵貯普通預金に集結させ、自動振込で子の私の手間なく、老人ホーム代と医療費の支払いさせる計画が完了した。
こう書くと簡単に終わったかのように思えるでしょうが、丸2年ぐらい掛かった。私の仕事の間を縫って行った大変な作業であった。
高齢者はやたら多数の金融機関と取引したり、多数のクレカなど持つのは控え、いつ倒れて
高額な医療費やら老人ホーム代を払うようになるかわからないから、下ろすのが大変な定期預金は止め
下ろしやすい普通預金のみにしておくべきだと思った。
実効性が全然ないし使いづらい
自分の身内に認知症が出たときは民事信託使った
>>88
認知症の気配が出たら、速攻家探しして身辺のダウンサイジングした方がいい
本当にボケてしまった後は何もできない
祖父名義の不動産を処分しようにも一旦相続してからじゃないと無理で、その関係で後見人手続きしたな
ほんとボケ始めもそうだけど、年取ったらダウンサイジングしないとダメだね
自分の身辺整理もしておこうって思ったよ
普通の病気やがんには役に立つかもしれないが、
認知症、高次脳機能障害にでもなったら保険金の受け取りは自分でできなくなり、
親族がすることになるのだが、その手続きが大変すぎる。
高額医療費制度や、私の住む自治体は身障者手帳1級2級の者は医療費無料化の制度もある。
とにかく出し入れしやすい普通預金に勝るものなしだな。
特にイオン銀行の普通預金はイオンカードセレクトでと利子が定期預金以上になるし。
わかる
すぐお金を浪費する人には解約しにくい貯金がわりになるかもしれないけど
健康保険ですらほとんど使わない自分には
掛け捨ての損害保険だけで良いと思った
生命保険は不要だが、損害保険は必要ですね。つい最近車で事故起こしてお世話になった。
それとは別に最近入院もしたのだが1泊2日の入院で済んだ。
5日以上入院しないと保険金は出ないそうだから本当に何のために入っているのやら。
生命保険はバカが入るものだと思う。
古い保険？
終身保険で全期間支払ってたりすると解約すると損するんだよ
新たに入り直すために手数料取られたりすると本当に馬鹿みたい
協会けんぽ、国保、高額療養費制度、障害年金などのセーフティネットが日本にはあるから。
家計のために見直ししたら、解約して新しく入ることになった(トータル保険料変わらず)
しかし入院4日～のを1泊～になったし、ガン家系だし、お守り代わりだな
2.3年に一度必ず入院して手術するから…
持病があるのに保険に入れるってどういうことやねん？
ライフネット生命とかの
あと、支払い額の六割ほどコミッションが入るから損してる気はしない。頭悪いからよくわからん。
ましてや現時点ですでにズボラーなら・・・
ナウシカの“腐海”が親の家に出現する日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00107/00005/?n_cid=nbponb_twbn
こっちだと思う。
身辺整理総合スレ４
58:（名前は掃除されました）
09/07/30 19:08:05 EXH/jZdJ
亡き曾祖母は捨て神みたいな人で、一本のワインと最低限の服と葬式代と墓代のみ残したが
亡き後は反動なのか祖母が捨てられない病を発現させて、家に獣道を作る程になった
二人の違いは育ち。前者が裕福な家で後者が貧乏人の子沢山
品格というものを見た気分だ。どうせなら美しい生き様を周囲に見せたいものだ
反動ってんだから母方父方じゃなく一緒に住んでたか近しいとしか思えないが
まあどっちみち祖母の育ちを蔑んでるようじゃ品格は…だけどな
見苦しいので収納グッズを買う
何かに使えるかもしれない、と溜め込んだものが使える日が来るとは限らないし、来た時には忘れていたり見つけられなかったり使い物にならない劣化してたりして買い直したりする
よって無駄遣いが増えるのだと学んだ
増やすのは貯金だけでいいな
あー、残してたものはこれこれ
ただその後の祖母の話とかはなくて、そう祖母の話がもっと詳しく書いてあったの
「机の引き出しの中には…」みたいな、部屋の様子が目に浮かぶような記述があった
でも私の勘違いで、他の書き込みと混ざってるかもしれない
みんな協力してくれてありがとう
美しく去りたいね
また明日から頑張る
動けるうちに預金通帳、カード、保険証券等貴重品を探し集め、
解約したりして、自分に有利になるようにする。
不要物、大物の家具家電等は市のごみ処理課に連絡し市に処分させるものは処分させ、
できないものは紹介された業者に引き取ってもらう。
親の家は自己所有なら不動産買取業者数社に見積させ一番高値のところに買い取らせる。
賃貸なら今の家は引き払い、最低限のワンルーム賃貸に引っ越す。
横からだけど、ワインとかおばさんとか祖母とかは出てこないが
部屋の様子が目に浮かぶような記述で、自分が思い出したのはこれ
自分も見習いたい
556 名無しさん＠おーぷん 2015/01/20(火) 14:45:31 ???
何事もチャキチャキサバサバとこなしていく
スーパー良トメだった義母が癌で余命宣告を受けたときに
普段と全く同じチャキチャキした勢いで
あっと言う間に家を整理してしまったのが衝撃だった。
かなり衣装持ちな人だったのに最低限の洋服を残してサッパリ処分。
小さなタンスに入院介護に適した下着類とパジャマ類を多めに入れて
普段着は本当に最小限。
あとお気に入りのスーツが1着。
正月に義実家で集まったときに全員に向かって今後の指示を出すと共に
「タンスのスーツは棺桶に入る時用だから忘れないで着せてね！」と宣言。
遺影用の写真はコレ・葬儀屋はあそこ・でも最小限の葬式でいい・
連絡して欲しい人リストはこちら・遺産というほどの物は義実家くらいだが
ここは査定価格でこれくらいだから誰も住まないなら売って分けろなどなど。
諸々の指示をサクサクと飛ばして義実家で3ヶ月一人で過ごした後に
自分で選んだホスピスに入って2ヶ月で先に亡くなってた義父のところに旅立った。
ホスピスに入ってから義実家に行ったら本当に何もない。
でも誰かが泊まるくらいは出来るように最小限の布団や食器は残してある。
ちょっと古びた旅館みたいな感じになってた。
なんというか潔く綺麗な旅立ちで悲しむよりも先にあっけにとられた。
最後の荷物に年代別の家族写真を見つけて初めてみんなで泣いた。
自分も見習いたいと思う。
残された洋服が１セットだか２セットしか無くて～
みたいなのじゃなかった？
更に横だけど、この流れでこれを読みたいなと思ってたんだ！
有難う！
この話好き
自分の寿命が分かってたらこんな風に片づけられるんだけどな…
こうありたいと思う見本だね
確かに寿命が分からないとここまでは出来ないけど家族に余計な手間をかけさせないよう手続き方法や書類はファイリングしてる
あとは写真が溜まりまくってるのでこれを早く整理しなければ…
ありがとうございます。親に家終いの事言ったけど「お母さんはこの家で死ぬまでいるからいいわ」と言われ、
自分が先に逝きそうなんだって事、言い出せなかった。色々考えなきゃならないことあるね。病気になる前にやっていくべきだった。
こうありたいわ
季節の服はクローゼットスカスカくらいに減ったけど
夏物なんかは別にある
全部の季節の服と靴とバッグをクローゼットに収まるように整理したいな
こういう人になりたい
親のことは親に任せて、あなたは自分のことだけを考えてもいいと思う
これ見習いたい
まだ子供3人小学生で全く断捨離出来ないや
子育て世代は無理だよ
出てお行き
死ぬ準備じゃないんだから
連絡してほしいリスト、通帳、ネットのアカウント関係、などは整理しなきゃなーと思ってる
だって同世代、下手したら下の世代の知り合いがポロポロ死んじゃうんだもん
そういう私も命には関わらない簡単な手術に後に合併症で動脈が切れて死にかけた
いつどうなるか分からないんだから、身辺整理はいつから始めてもいいと思う！
子供の物が捨てられなくてぇ～って話じゃなければ全然おｋよね
イイネイイネ～
うんありがとう
素敵
あやかれるように頑張る
普段の掃除片付けも出来てない
身辺整理するために休みが欲しい
母のガラクタを捨てるため、業者に頼んだりして苦労した。
おかげで怖くてモノが買えなくなった。
今度は、家の耐震工事をして自分のガラクタもかなり捨てられた。
そうしたら家の中、ガランガラン。
4 LDK の家に一人で住んでいる。使っているのは、ほぼ一部屋。
使っていない部屋の掃除もしなくてはならない。馬鹿みたい。
それまで有給ちょこちょこ使って身辺整理してた
新しい職場で再スタート的な感じで
けど今日行ったら朝イチで配属先分かった
始業時間からものの数分で辞めたいと思った
昨日までの身辺整理は｢生｣に向けて
今日からの身辺整理は｢死｣に向けて
身辺整理は身辺整理でもベクトルがこうも違ってしまった
久しぶりに｢生｣のベクトルに進んでたのにまさか一日で反転するとは
海外(マイナー国がおも。メジャー国にはあまり縁がない)に行くときは思うことがありキレイさっぱり身辺整理して旅立つのを習慣にしていてこれが無事に帰ってくるおまじないの意味もあるんだけどただ｢死｣を想う身辺整理はここ近年無かった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1494137339/
あるけどできれば使われてほしくないスレだね
よい令和を
平成、お世話になりました
キッチンバス洗面所の排水口掃除中
終わったら軽くトイレ掃除
だから鞄に荷物をだな…
きれいな部屋なんだろうな
でも無理はしないでね
お大事に
整理できる
独身で子なし
近所の葬儀屋は直葬28万円らしいんだけど意外と高いんだね
そもそも生前契約しておいて葬儀社自体なくならないのかちょっと心配
家族に話たら親族だけで密葬くらいした方がいいとのことだけど、病気で収入も少ないから経済的な迷惑は出来るだけ掛けたくない
葬儀なんてのこされた者が満足いくようにやるものだから
最低限火葬代だけ家族に預けておけばいいんだよ
国保か協会けんぽなら、本人死亡の時にちょっとお金が出るはず。
その辺も足しにしてもらえるよ。
入ってる健康保険によって金額やら手続き書類やらが違うから、一度調べてみてもよいかと。
目が見えたり動けるうちにと処分始めた
自分も所得は低いし貯金も少ない
身内とこまめに連絡取ってるならいいけども。
自分がエンディングノート取り寄せたおそらく全国規模の葬祭業者は14万代からって書いてたよ
小さなお葬式 で調べたら出るところ
今これを書き込んでる機器（ノートPC）も整理できたらいいが
ちょっと無理っぽい
外出先から運ばれて何も持ってなかったんだけどこのスレのおかげでなんとかなった
やってて良かったのは
・毎月の支払いを全部スマホのメモにまとめておく
（0日 電気代 A銀行、0日 クレカ代 B銀行のように）
・保険証券、税金関係、契約書など全てファイリングしてラベルつけてまとめる
・保険証、お薬手帳、診察券は一つにまとめ、家族全員がどこにあるかわかるようにしておく
・公共料金や保険のお客様番号など番号類と問い合わせ先電話番号をすべて1つのノートに書き出しておく
服や化粧品も把握できる量まで減らしてあったので、引き出しの何段目にあるTシャツを何枚って頼めば
家族も迷わず見つけて届けてくれた
身辺整理しておいてよかった、感謝！
大変でしたね。お大事になさってください
整理済みだとやはりいいですね
素晴らしいと思いました
私も頑張らなきゃ
流れでこれ読みたいと思ってたんだ
ありがとう
お大事になさってください。
そしてめちゃ参考になりました。
私も整理してノート作って直ぐに家族と共有しよう
退院しても無理なさらずに。
退院したかい？
お大事に。
こちらも去年、同じ状況で大変やった。
だらだらやっていたネットを断ちたくて
でもまた気が変わるかもしれないです
意志が弱い
程良く楽しめば良いじゃない
うん、そう思いました
ありがとう ほどほどにやります
整理したらお金も上手に使えるようになってきたよ
父さん、母さんで2人
父さん、母さんの両親で4人
そのまた両親で8人
10代前までさかのぼれば1,024人
20代前までさかのぼれば104万8,576人
たくさんのいのちが受け継がれてきたから
只今わたしのいのちがあるんです
いのちのバトンが受け継がれてきて
今はわたしの番なのです
わたしのいのちも、あなたのいのちも同じことです
だから
わたしのいのちはわたしだけのものではないし
あなたのいのちはあなただけのものではないのです
創価とか好きそうなコピペだわね
ACも好きそう
余計なこと考えなくていいはずだ
死後何年も手付かずのまま愛用品が保管されていて、急な入院のため買い揃えた寝間着さえも新品のまま保管されており驚いた。
熱中症で入院する人も増えているから年齢に関係無く衣類の類いは用意しておいた方が良いのかも。慌ててると余計に物を買ってしまうよね。
入院の場合、院内規定で寝巻きは持ち込み不可のところもあるから(自分の地域の公立病院はそのパターンだった)
普段使いのものがボロボロだったりどこにあるのか分からない状態でなければ大丈夫じゃないかな
独り暮らしで他人と疎遠なら
家から色々持ってきてもらうのも難しそうだし
海老一染之助さんのやつだね
逆に貸し出しなしの病院もあるので、最低限のストックは必要かなぁとは思います。
今はスマホから。
なんとかなってるのでパソコンなくなってスッキリしました
貸出なしでも売店で売ってないことはないから、わざわざ買わなくてもいい
過去に15回入院したが、パジャマまで買えるクラスの売店（コンビニが売店も担ってる）があった病院は全国から患者が集まるようなでかい病院だけ。
小さな病院では売店すらないところもある。
衣類系の扱いがあったとしても手術やリハビリで使うものしか置いてない場合も多い。
服！遺品整理は時間との勝負/
を観たのですが、遺品整理は
大変！ 私も真剣にやろうとおもいました。
面倒くさい気持ちになってたので見てよう
723 ：（名前は掃除されました）[]：2019/10/02(水) 00:16:19.49 ID:AidLvSUM
YouTubeで
服！遺品整理は時間との勝負/
を観たのですが、遺品整理は大変！ 私も真剣にやろうと思いました。
コクヨ以外のもので、現実的で実用的なエンディングノートが欲しいです
①保険契約について
②銀行口座について
・引き落とし先
・ネット銀行ログインのための情報
③葬儀の執り行い方について
④遺したものについての行き先
程度をしっかり書いておきたいです
(誰の死ぬタイミングもわかり得ないけど)見る可能性があるとすれば、現夫、実姉と義兄、甥っ子、前夫の元にいる実子ぐらいと思います
葬儀にきてほしい人もいなくて葬儀不要派なのでヒストリー的なものは要らず、誰かにメッセージを届けてほしい等も希望していません
>>164さんのように自分で書き出せばいいんだろうけど他人からみて一目瞭然にまとめる自信がないので、ある程度の雛型が欲しいと思っています
メッセージ不要なら
項目ごとにExcelの表にしちゃえば？
パソコンが苦手なら手書きの一覧で
こんだけ綺麗にまとまってればあと詳細書くだけでいいんじゃない
十分そう
●清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある
●清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある
一人暮らしだし空き巣に入られて盗まれでもしたらと思うと不安だ
持ち歩くかスマホに登録が良いのかな
そして何か買ったら（消耗品以外）＋1個捨てるんだ
そうすれば来年の10月末には365個減ってるはずだ
スマホを落とす可能性のが高いのでは
空き巣が絶対盗んでかないような粗末なノートに書いておくとかw
その可能性もあるけど…
やっぱり小さめのノートに書いて持ち歩こうかな
自分の為にも一目で情報がわかるものあったほうが良いから
まずは整理する程度の気持ちで書いてみる
まぁノートとあんまり変わんないか
みんなも頑張ってください
●清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある
☆☆☆【長木親父（東京都葛飾区青と６－２３－２０）は余命あとわずかである】☆☆☆
気持ちもすっきりした。
日本も中国並みになったら生き残れる気がしない
身辺整理、間に合わなかったお
私の身辺整理は間に合わなかった気がする
ぐっちゃぐちゃのまま逝ったらごめんやで…
迷いがなくなる見たい
トランク一つ分くらいの荷物にするのが理想だけどなかなか難しいね。
6畳の部屋から4畳になるので頭抱えている
服や小物はいいがカラーボックス３個ぶんの本をどうしようか
あとは図書館に置いてあれば読みたくなったら借りてこれるし、電子書籍も図書館にも無い本は手元に1冊だけ残ってる
邪魔にはなっていないけど、いずれは自炊したくなるかも
四畳の部屋ってなかなか見つからないから羨ましい。シャワー、トイレ付き？
こういう時独り身はまだ身軽なんだなあと思った
山梨県で２０歳代の男性患者、新型コロナで髄膜炎発症
意識障害があり、会話が困難な状態
この方、会社の同僚が駆けつけ発覚したって
部屋のなかでぶっ倒れてた
武漢どころかすぐそこまで来てるね
コロナがうちまで迫ってきてると思って洋服3袋くらい思い切ってすてた。夫婦二人だからあまり物残さないようにしないとね
今日は口座まとめてきたよ。
それでもまだまだ物あるけど家族に迷惑かけないよう身辺整理続けていきたい。
今月暇だからもう一歩踏み込んで本とインテリア雑貨と服を売ったらかなり売れた
ありがとう
身辺スッキリできてきた
値段が高すぎるか需要がないか写真や説明が悪いかのどれかだと思う
需要がないなら思い切って捨ててしまう方がすっきりするよ
これからバッグ片付けるのに。
ここのみなさん、すごい
次の古紙の日、不燃ゴミの日までと区切りつけて出品取り下げると片付きやすいね
やる気スイッチが入ったらパパッとできましたよ
本なんか一番捨てやすいじゃないか。
ほしくなったらまた新しい出会いをブックオフで