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【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害 2


1 ：2017/08/22 ～ 最終レス ：2019/09/18
■前スレ
【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1488104312/
■関連スレ
【掃除本】ブームに流されて捨てるバカ【テレビ】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1172144880/

2 ：
スレ立て代行依頼126
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/entrance2/1490177678/830

3 ：
2 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/02/26(日) 19:22:00.67 ID:OCrQp+70

自分が経験したもの
・家族のものを勝手に捨てる
・キッチンが汚れるから料理を作らせてもらえない
・他人にも無気力を強要（どうせ捨てるから買うな）
・ケチ
・他人のプライバシー侵害

良かった点
・勝手に掃除してくれる

4 ：
5 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/02/26(日) 22:13:15.48 ID:yGDP4gDO

私が経験したこと
・掃除板に限らずいろんなスレにやってきて布教

お片付けしたいって雑談みたいにしてるとこにやってきては
「あれもこれもとにかく捨てる」を提案……
考えなしで捨てればそりゃ楽だよね！無能でもできるよね！

5 ：
アフロ婆
ttps://dot.asahi.com/aera/2017081500062.html

6 ：
アフロさんへの至極真っ当な反論
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/miwayoshiko/comments/posts/15031502446158.f951.03752

7 ：
誰かと思ったら例のババァみわよしこwww
こいつも色んなことに噛みつく面倒くさいババァだけど
これについては熱烈に支持するわwww
両者で潰し合って共倒れにならないかなーwww

8 ：
作家の前で図書館本なんてマナー違反ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺいってたやつら
>6のコメ欄みて泣けｗ
どう考えてもアフロブーメランなだけだわ

9 ：
アフロ講演会なんてあるのか
参加者は全員アフロヘアを義務付けるべきだな
カツラ着用は許可すればいい

10 ：
ここ何のスレ？
掃除と関係なくね？

11 ：
やっぱり他人の悪口、アンチ行為をするスレは、
生産的・建設的ではないね
たまには何らかの生活のノウハウが出てくれば、
意義もあるのかなとは思うが、
そういうのは無いね

12 ：
しかも完全に個人攻撃だものな

13 ：
お部屋の住人は住人で病んでるよね
ペットボトルとか山になるまで溜め込むって想像つかないけど
ミニマリスト風の買わないっていうのも極論すぎるっつーか

14 ：
断捨離信者のこういう自己チュー無神経さが大嫌い

313 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/08/23(水) 14:53:37.10 ID:7iH543y1

自分の家のゴミを駅のゴミ箱に捨てるのはドン引き

317 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/08/23(水) 18:52:25.02 ID:dhVq4k/k

文庫本ひとつ捨てたくらいで…
駅利用者なんだから別にいいじゃん

15 ：
病んでようが病んでいまいがどっちでもいいこと
ここは掃除板であって精神を病んでいるかどうかは板と全く関係ない話題だ

16 ：
>>13
世の中には汚部屋・ゴミ屋敷と極限ミニマリストの間に
無数の「ふつうのおうち」があるんだけど
ミニマリストは自分を批判されると批判者をすべてゴミ屋敷住人認定するのがなんともね

17 ：
世の中には極限とミニマリストの間に
無数の段階で「極限で何もない」から「物を少な目にしてるおうち」があるんだけど
アンチは自分が批判されると批判者をすべて極限の人認定するのがなんともね

18 ：
鸚鵡返しの人はほんとに頭がわるいなあ
上手に切り返せないならやめときゃいいのに

一般の人は極限からミニマリストの間の無数のグラデーションなんて内輪の揉め事なんて知らないよ
極限から批判されてるなんて誰も思ってないよ
「なんか何でもかんでも捨てろってうるさい奴」＝「ミニマリストみたいなもの」

19 ：
アイムミニマリストって書籍読んだことある？ミニマリストってもの少なく暮らすだけのライフスタイルじゃないってわかるよ

20 ：
>>18
けっきょく極限への批判をミニマリスト全体になすりつけてるだけ

21 ：
相変わらず定義押し付け厨があっちで粘着してるな
このまま憤死すればいいのに

22 ：
ミニマリストには病質混じってる人いるからな
本当に貧乏で貧しい生活してる人もいるし

23 ：
403 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止[] 2017/08/28(月) 13:21:41.17 ID:NUl3tqOG

おそらく絶対行くことがない国の外国の硬貨って皆さんなら捨てますか？
見るたびにとんでもない嫌な思い出が蘇り棄てたいのですが
お金なので、どうしても捨てれず１０年くらいたってしまいました。
掃除のたびに見て、思い出し激怒して発狂して、もう捨てたいんですが。

407 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/08/28(月) 15:02:22.30 ID:VDNz+RjL

紙幣ならともかく、硬貨なんて１枚たかだか数十円の価値しかないただの不燃ゴミなのに
捨てられない理由がよくわからない

408 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/08/28(月) 15:24:45.52 ID:PJ+ssSgq

お金を捨てるのって罪になるんじゃなかった？
あまりいいことじゃないよ

24 ：
断捨離だのミニマリだの、こんなことに没頭するのはキチガイ
捨てることに執着してストレス溜まるとか
発狂しそうって、もう発狂してる精神異常者だよ
それでいて持たない自分が自由で幸せだと思い込んでる
こんなのキチガイだよ
おかしなことをおかしいって指摘されればまた発狂するし
それならもうこいつらが生きていることが最大のムダ
さっさと死んだ方がいい

25 ：
イヤな思い出はお金のせいじゃないよな
勝手にお金と思い出を結びつけて発狂するのは
もともとこいつのメンタルがおかしいだけ
断捨離に縋り付いて不幸になってる

26 ：
硬貨は募金箱に投入

27 ：
そもそもお金を捨てるという発想が異常なんだが
お金は回収してまた利用するもので
捨てたらその国の経済に損害を与えると言っていいぐらい
お金を数十円の不燃ゴミというなら
一万円札もそういうことになるよな
断捨離って何でも捨てればいいってことじゃないだろ
たとえ少額でも外貨を寄付できるところへ持っていけよ
少なくて気が引けるなら自分で足せ
それすらイヤがるような奴は頭おかしい
断捨離やミニマにのめり込む奴らって
バカで非常識で頭おかしいのばっかり
いや、バカだからこんなものにのめり込むのか

28 ：
なんというか発想が貧乏

29 ：
余った硬貨で検索したら
ユニセフの外国通貨の募金箱が
三井住友銀行やらJTBなんかに設置されてたり
羽田空港にICカードにチャージできる端末置いてたり
いろいろあんのね

30 ：
フランとかマルクの硬貨を募金箱に入れてくるか

31 ：
2017/08/28(月) 15:02:22.30 ID:VDNz+RjL
紙幣ならともかく、硬貨なんて１枚たかだか数十円の価値しかないただの不燃ゴミなのに
捨てられない理由がよくわからない
-----
こういう発想に行き着くことがまずおかしい
言いようのないほどの気持ち悪さを感じたんだが

>>なんというか発想が貧乏

という指摘で気付いた
これコスパ厨原価厨の発想なんだな
世間知らずで視野が狭くて頭が悪くて非常識
品性も教養も無い底辺の自己中で卑しい発想
だから嫌悪感しか沸いてこないんだ

32 ：
>>29
ほんと2chに書き込む前になんでぐぐってみる手間をかけないんだろうね

33 ：
>>31
たかが硬貨で、ここまでわめくか？　心が狭いねぇ

おまえがそう感じたからといって、その主観的感情を
勝手に普遍化してんなよ

他人のことを心が汚いみたいに批判するやつって、
その行為自体もかなり心が汚いから、説得力がないんだよな

ひとのふりみて我がふり直せって感じだ

34 ：
↑
アンチスレまで監視して粘着する
定義押し付けダメ出し厨は心が広いんですか？

他人のことを心が狭いみたいに批判するやつって、
その行為自体もかなり心が汚いから、説得力がないんだよなw

35 ：
植木鉢をどけてみるんだ！　https://www.youtube.com/watch?v=I9zjB0OP2rU

36 ：
アフロの読んだけど、自分への非礼！と思った事を屁理屈こねてきれいごとにしてネチネチ文句言った感じだね
ダサいおばさん

37 ：
もとテロ朝だしな

38 ：
ミニマ本スレが悪い意味で書き込み増えてる
とっくに飽きられて話題にもならないことを
必死で定義押し付けてる頭悪い奴が掻き回してて笑える
到底議論とは言えない不毛な書き込みに時間を費やすのが
何とかストという高尚な生き方なんですねwww

39 ：
なんだいつもの「定義押し付けられてる」君か

40 ：
皆さん十分気をつけて下さい
http://rapt-neo.com/?p=12498
http://rapt-neo.com/?p=12900

https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

41 ：
ガチの人も大概だが断捨離って言葉の意味なんて本当はどうでも良くて意識高い感じの掃除ワードとして「捨てる」と安易に置き換えてる奴ばっかで薄ら寒い
そんなアホだから永遠に流行につられて振り回され続けるだろう

42 ：
捨てることに執着しすぎ

43 ：
>>23
アメリカじゃコインはガンガン店の前の路上に捨てるらしいね

44 ：
>>6
こいつはこいつで、生活保護でのギャンブルを擁護したりと信用ならん

45 ：
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

46 ：
言われてみれば、小銭の価値なんて高くても500円の価値しかないもんな。
硬貨ってだけで価値を感じてる人は洗脳されてるんだろうな。

47 ：
500円は大金

48 ：
いきなり何言い出すんだ…
硬貨を捨てる気か？
絶対やめろ、募金箱か賽銭箱に入れろよ

49 ：
電子マネ―ばかり使ってる

50 ：
>>43
暗算苦手なアメリカ人にとってコインは邪魔だし銀行にも預けられないしね
最近数セントの端数は切り捨てるショップも多い
クオーターくらいならたくさんジャラジャラ出して支払いしてもＯＫだけどそれ以下の硬貨は拒否られる

51 ：
そんなに硬貨捨てたきゃアメリカ行けばええやんけ

52 ：
日本国籍を捨てねばな

53 ：
709 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/20(水) 09:03:12.94 ID:mzyAQFAP
>>708
よくそこに気付きました！
全部片付けるなんて無理なんです
捨てるしかないんですよ

この上から目線
誰も頼んでないのに…

54 ：
ミニマリスト本スレが
アフィカスのステマで
絶賛盛り上がり中www

55 ：
>>46
洗脳とか意味わからんわ
500円に価値を感じないなら幾らなら価値を感じるの？
500円玉が10枚あれば5000円になるんだけど？
算数出来る？

56 ：
そもそも貨幣の価値は国が担保してくれてるものなんだけど
ミニマリストにかかればそれすら洗脳ってことになるのか……

57 ：
貨幣経済を洗脳と思うなら無人島で自給自足のパラダイスでも作って一人で生きてれば？

58 ：
ミニマリスト＝セックスに飢えてる人
ってイメージ
やってもらいなよー
やらせてもらいなよーw

59 ：
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

60 ：
誰もレスしてないのに汚部屋スレで
汚部屋片付けのやり方貼ってる人ってやっぱり
汚れ→少し綺麗くらいの人なのかな
空気読めないし頭悪いね

61 ：
>>55
500円には500円の価値しかないよ。1万円にも1万円の価値しかないよ。
ただ多くの人はお金ってだけで神聖な感じを受けてるじゃん。
それが洗脳なのね。

62 ：
弊害とか何もないのに汚部屋の奴が嫉妬で伸ばすんだよな
もう落とせよこんな無意味なクソスレ

63 ：
age

64 ：
煽りに来てる奴がいる時点で弊害そのものでござるよニンニン

65 ：
半年で打ち切られたゴミ番組 住まいのダイエット
後番組は時間変更になった 宇宙戦隊キュウレンジャー
次回10/1の放送は捨てられた家電が人々を襲うお話だぞwww
何かすごく意味深www
よい子のみんな、悪の断捨離は正義の味方がやっつけるぞwww
みんなでキュウレンジャーを応援しよう!!

66 ：
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

67 ：
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

68 ：
女子学生を「洗脳」して「不倫」強要　「ムスリム教授」に慶応大が下した大甘処分
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/10231330/?all=1

不倫のためにものや人間関係まで捨てさせるのがゲスい
断捨離ミニマリにはまってるバカどもの姿とダブる
ものを捨てさせたり人間関係を切るように洗脳されて
自分らしさを無くすなんて本末転倒だ

69 ：
ミニマリストって精神のキャパが狭くなるの？と通りすがりの者ですが思いました
無理しすぎだろ

70 ：
何のためにやってるのか？

手段の目的化。

71 ：
>>69
物を捨てることで精神に余裕をどーのこーの言ってるけど
もともとどんだけ余裕ないのって思う

72 ：
エレアクはmkⅡ版がいい

73 ：
>>54
あっちはミニマリストを語るので別に問題ない
アフィカスと蔑むのはこっちのスレでやること

74 ：
>>70
バカの典型的特徴だなｗ

75 ：
>>69
ただの知恵遅れ連中だぞｗ

76 ：
>>41
世の比率大多数であるバカの生態を知るとカモにできて得するぞｗ

77 ：
>>24
キチガイがいるおかげで　ふつう　が相対で優秀になる
そうすとキチガイて愛おしくなるぞｗ

78 ：
>>22
混じってるたら、まるでそうでないのもいるみたいｗ

同じことしてもわざわざ自称してないのは
それがふつうのことだから

79 ：
>>19
知恵遅れバカが書籍読んだり読んだふりも真髄理解できるわけないだろｗ
要は必要最小限の基準が分からないバカが、なんとかリストとかいう呼称に酔う
当たり前のことなら名称なんてつかないし、それを自慢したりはしない

80 ：
>>15
何言ってんだおまえ？ｗ
掃除板は二種の内容混在してるんだが

81 ：
>>13
バカ乙
掃除板の自称ミニマリストは実際にはそうなってなんかいない
100％がモノに溢れたゴミ汚部屋だ
つまり妄想自慢してるだけ

なぜならホリエモンが言うように
究極は一人でホテル暮らしでしか、写真のようなミニマリストは不可能
当然コストもバカ高
家族妻子がいるだけで不可能てこと

82 ：
>>11
もろ、頭悪そな理論だなｗ

こうならいいよて論を説明すのは
他の否定＝悪口なんだが
直接言うか言わないかだけの違い

バカは直接否定されなければ、バカなので気づけないから反撃してこないてだけｗ

83 ：
>>10　←　なっ、こういうバカの親を想像してみｗ

つまりバカでも交尾してガキを製造する能力があるんだぞｗｗｗ
バカのいない世の中なんて無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：
>>6
みわは、みわで権利意識が肥大しすぎているんだよなぁ

85 ：
断捨離な人って、日用品はリュック１本に収まるほど
シンプルにまとめながら、なぜ住む家と食事だけは
全然シンプルじゃないんだろう？
どう考えても日常生活で一番金がかかってるのは
その二つだろうがと。ｗ

86 ：
海外の廃品回収業者


https://www.youtube.com/watch?v=ZC3GoeRXSIQ

87 ：
>>86
おもしろかった 何年頃かな
1950年代かな

88 ：
結論 断捨離信者はやっぱりバカwww

395 （名前は掃除されました）[] 2017/11/22(水) 09:25:48.02 ID:9CDqGT3U

信者から巻き上げた金で浪費贅沢成金自慢してるババアを
崇拝して貢ぐバカどもwww

398 （名前は掃除されました）[] 2017/11/22(水) 11:38:53.63 ID:aScJ6M5O

>>395
掃除嫌いなんだろな、このひと

399 （名前は掃除されました）[] 2017/11/22(水) 14:44:20.40 ID:7yfwFF3P

断捨離ババア山下は嫌いだけど掃除は嫌いじゃないよwww
断捨離信者をバカにしただけなのにどうしてそれが
掃除嫌いということになるんだろうね？

89 ：
新たな釣り堀だぞ
ワッチョイありだから注意なwww

断捨離マスター「それを捨てないことでスペースを無駄にしている」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1511861936/

90 ：
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

91 ：
捨て過ぎは良くないと思う

92 ：
アフロ婆また発狂
もうこいつマジでﾀﾋ刑にしてほしいわ

稲垣えみ子「モリカケは国家的損失！安倍さんは冤罪でも罪を認めるべき」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1512878157/

93 ：
アフロ婆新刊の宣伝
おひつにカビはやした婆が料理本とかwww
また図書館で借りて読みましたって本人に伝えてやれよwww

無職で独身、アフロの元朝日女性記者がすすめる「1食200円、調理10分ごはん」
http://bunshun.jp/articles/-/5406?page=1

94 ：
ミニマリストはアメリカでも変人扱いらしいよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00201299-toyo-soci&p=5
>日本では、断捨離中だと言うと、「すばらしい」「偉いわ」という反応が多いが、アメリカでは変わり者扱いされるという。
正直なところ、かなり驚いた。日本人に比べると、多民族国家・アメリカは、自分たちと違う人に対する許容量がかなり大きい。
そうした環境の中で、ミニマリストに「まわりと違う自分でいるには、ちょっと勇気もいる」と言われると、それはかなり変人扱いされているんだ、と思わずにはいられない。

95 ：
一般人の断捨離完了と言ってもスッキリ片付いた家の2歩手前くらいだからな
何もない部屋でスマホ片手に膝抱えてうずくまってるのは日本でも病気だろ

96 ：
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

T6FV6YHOPN

97 ：
掃除板で、理想であるはずのシンプルライフを批判する理由
・掃除用品を扱う業者だから（営業妨害）
・手のつけられないほどのゴミ屋敷だから（届かぬ理想）
・シンプル系イケメン・美女に、女・男を取られた（嫉妬）

大方、こんな感じかな

98 ：
>>97
意識高い系が鼻につくから

99 ：
>>97
「お部屋の片付けどうすればいいのかな？」に
「全部捨てれば解決だよ！」って言うのはシンプルライフではないし
バカでもできるよね！ってだけだよ

100 ：
>・シンプル系イケメン・美女に、女・男を取られた（嫉妬）

気持ち悪い

101 ：
>>97
シンプルライフを楽しむアテクシ臭が気持ち悪いから

102 ：
物への執着が捨てることへの執着に置き換わっただけの人間が多すぎる
断捨離ブログなんて捨てる理由をわざわざ探して捨ててるのが結構ある
物に振り回される人生には変わりない

103 ：
本スレで信者が負け惜しみ
見え透いた自演してバカみたいwww

>>断捨離で稼いでいい暮らししてるのが気にくわないんだろう
婆の子分が必死すぎwww

23 （名前は掃除されました）[sage] 2018/01/15(月) 15:50:29.55 ID:NqD5evsk

アンチほど本人に粘着する不思議。
何かしら関心があるんだろうねー。
バカみたい。

27 （名前は掃除されました）[sage] 2018/01/16(火) 00:46:15.45 ID:1Nq5dUdH

>>23
そうそう
断捨離で稼いでいい暮らししてるのが気にくわないんだろう
考え方に興味あるってだけで、提唱者本人がどんな生活や金の使い方してるかなんてどうでもいいけどな

104 ：
ミニマリストを気取る底辺は痛いよなw

105 ：
傷んだ衣服を身につけてたりボロい住居に住んでてミニマリストとか馬鹿なの？
入らないものは買わずに良いもので固めるから
結果的に物が少なくなるのと貧乏暮らしは同じじゃないのよね

106 ：
自称ミニマリストがお勧めするいいものって
微妙なものばっかりだよね
無印良品は大好きだけどニトリは馬鹿にするとか

107 ：
老舗や名門を知らないで
ファストファッションを
コスパ最高だと思ってるみたいな恥ずかしさだよね

108 ：
このスレのミニマリスト批判も感情的なもんばっかで信者と大差ない

109 ：
ブスが多いのが頂けない

110 ：
ヒステリー多すぎ
部屋が散らかってるからかね

111 ：
ニトリ・イケア・無印まででそれより高いもん買えないだけだからのぅ

112 ：
まるでニトリが無印よりマシなもん売ってるみたいな言い草は誤解を生むからやめたまえよ

113 ：
>>112
アスペくさい

114 ：
アスペでも何でもいいが
ニトリで鍋敷き買って熱い鍋置いたら接着剤がとけてコルク屑が鍋底に張り付いたり
椅子買ったら一週間で分解したのを体験してる身としては無印のがまだまともなモン売ってるわ
使えないってことないからな

115 ：
>>114
最近の話し？
ニトリは当たり外れ多くて、無印は値段高めの分しっかりしてるよ。
ブランド名に頼らずしっかりした物作るってコンセプトが無印やしおすし。

116 ：
誰もニトリが無印よりマシなもん売ってるみたいな誤解なんてしないだろうに突っかかるからアスペかと思ったら、買い物下手の盲だったのね
失礼しました

117 ：
ストレス溜まり過ぎ

118 ：
常に他人にレッテル貼りしてマウンティングしてないと生きていけないんだろうな
哀れな生き方だ

119 ：
ニトリいいよね。たまに利用するよ

120 ：
変に無印押しなのは気になるな
安っぽいくせに高いのに

121 ：
こんなの有吉マツコのテレビでやってたの見ただけだろ
受け売りの薄っぺらい情報で私わかってますアピール
ニヒリズム気取りのバカども

289 （名前は掃除されました）[sage] 2018/02/16(金) 05:57:14.40 ID:qH3SwhJH

スキルなんてムダだよ
AIによってほとんどの仕事は不要になる

291 （名前は掃除されました）[sage] 2018/02/16(金) 07:48:44.67 ID:wy6embCT

>>289
問題はそれが何年先の話なのかだ

299 （名前は掃除されました）[sage] 2018/02/16(金) 12:12:05.32 ID:ZKYTkt8T

>>291
まあ20年以内には間違いないだろうね。
20年前を考えればここからの20年後の変化は間違いない
もうAIという存在は実際に利用されるまでに至ってるしね現段階ですら。

300 （名前は掃除されました）[sage] 2018/02/16(金) 12:13:14.79 ID:ZKYTkt8T

完全AI化した社会になったときミニマリストとはどういう人間を指すのか、また今とは定義が変わっていそうだな。

122 ：
元ネタはこれかwww

将来、AIに仕事が奪われる
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518785477/

123 ：
>スキルなんてムダだよ
>AIによってほとんどの仕事は不要になる

何もできない無能の負け惜しみにしか聞こえないわwww

124 ：
■１３歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約３万人

　ＦＯＸニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じているのですが、
ベトナム戦争（１９６０年代後半から１９７０年代初め）時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦（ごうかん）し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。

　前述のＦＯＸニュースによると、約４０年前、現（韓国）大統領の父親で（当時の軍の）司令官、
朴正煕（パク・チョンヒ）は３２万人以上の米同盟軍（つまり韓国兵のことですね）をベトナムに派兵したといい、
この戦争の間、韓国兵は１３歳から１４歳（の女性）を含む数千人のベトナム女性に対し
激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。

　そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が現在、
ベトナムには５０００人から３万人存在すると説明します。

http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html

125 ：
ニトリも無印も当たり外れは同じくらいある印象だ
ファブリックは高くても無印のがいい気がする

126 ：
クオリティでいえば突き抜けて悪いのはイケア
おしゃれだけどね

127 ：
一年前に大断捨離祭りしたけど
捨てなきゃ良かったと何度後悔したことか

128 ：
>>127
断捨離の基本的は入ってくるモノを断つ。
取捨選択の捨てる決断、実際のモノとの離別だからね。
モノとの離別も捨てるだけではなく、使ってくれそうな人に譲るもアリだし。

129 ：
何年着なかった服はもう着ることはありません
捨てましょう

って読んで捨てたら痩せてしまい捨てた服みんな着れたな…むしろ今のブカブカだわってなったw

130 ：
癌…

131 ：
ブーツカットデニムが捨てられない
何度も捨てようと袋につめるんだけど拾ってしまう　そろそろスキニーもワイドも出尽くした感があるからブーム再来するかしら？

132 ：
>>131
ない絶対ないw
近いのが流行っても微妙にデザイン違うから
てかそれ何年前のよw
私小学生だったわ
流行った数年後にはソッコー捨てたしな

133 ：
賃貸二万円台のとこに住んでて
自転車置き場がない
ミニマリストとして自転車を買うべきか悩んでおります
どうすればよろしいでしょうか?

134 ：
部屋に入れたら？

135 ：
>>134
レスありがとうございます
部屋に入れようと思います

136 ：
>>131
流行りそうな気配はあるけどマイナーチェンジしてそう
とりあえずたぶんハイライズになってる

137 ：
サイレントテロ宣言→（常識・空気・雰囲気）を冷笑しろ

その１）スマホを手放せ
スマホが無くても生活には困らん→ガラケー携帯のほうが契約も電気代も安い
更なる上級者は携帯すら持たんぞ（持ってなくても案外に困らん）

その２）クレジットカードには関わるな
カード会社には手数料がある→少なくとも店が払ってる（結果的に君が払ったのと同じ）
ポイント？→バカバカしい→ポイント分を値引き出来るのにしてないだけやんか
証拠？→激安スーパーでクレジットカードを使える店があるか？あるか否か自分で調べてごらん。

その３）ローンは汚物と心得よ
住宅ローン・クルマローン→限られた人生を金融機関に捧げて嬉しいか？（支払い総額は天文学的だぞ）
活用しない不動産→負動産（負債）・・・資産ってのは維持費より利益が上回るシロモノだけだよ。

138 ：
捨てようが捨てまいがおまえらの家の中の密度のことなんかどうでもいいが
年金制度は確実に破綻するから今のうちに貯金しとけよ
最低でも五千万な
それと、ドケチ生活にはなれておけ
あと、安くてバランスのある料理をするスキルも身につけとけよ
おまえらにできることはせいぜいこれくらいだ
海外逃亡生活もいいけどそんなスキル、どうせおまえらには一生身につかないから
無駄に語学スクールや教材なんかに金を落とすなよ

139 ：
おまえの決意をここにかかなくていい

140 ：
スマホは本体一括購入して格安simにしてるけどな。ガラケーの方が安いとか情弱過ぎるw

141 ：
大衆の浪費を刺激する10の戦略
1.捨てさせる（１００円ライターや１０００円時計など）
2.無駄使いさせる（大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など）
3.贈り物にさせる（ヴァレンタインデーセールや父の日セールなど）
4.蓄えさせる（洋酒ビンや全集本など）
5.抱き合わせ商品にする（カメラの速写ケースなど）
6.きっかけを与える（読書週間や虫歯予防デーなど）
7.単能化させる（専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティなど）
8.セカンドとして持たせる（セカンドハウスやセカンドカーなど）
9.予備を持たせる（タイヤ、電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの）
10.旧式にさせる（まだ使えても旧式だと思わせる）

142 ：
>>141
こんな戦略は全然可愛いほうだよ。
今は心理学や脳科学や生物学やらそういった
根本的に生物の仕組みを利用した方法が増えていて、どんどん複雑かつ巧妙化してる。

143 ：
>>142
例えは？

144 ：
>>143
おまえが具体例がわからなく他人に聞いてることが巧妙にカモフラージュされてる証拠だな

145 ：
>>142
我々って人間だから、
広い書き方をすると 本能 感情 欲望 面倒臭がる
心理 脳というパーツ
などといった要素を持ってる訳でしょう？
その生物的な仕組みを利用して、洗脳したり金使わせるように誘導してるって訳。

これらもう例がありすぎて書ききれないから
簡単にスーパーの例でいうと
・スーパーカゴやショッピングカート → 人間の面倒くささを利用して沢山買わせるためのもの
・レジ周りに商品を置く → レジに並んでいて暇な状態の客の視界に入れさせる戦略
・税込価格を小さくする／または表記しない／赤文字表記 → 人間の得したいという心理につけこんだ戦略
・割引商法／ポイント商法 → お得だと思わせて実は消費促進（つまり余計にお金を使わせる商法）
・有人の試食コーナー → 日本人のお返ししなければという傾向を利用した商法

等等と、こんな感じかな。

あとありとあらゆる広告関係であれば
印象的な音楽を流して脳に焼き付けさせる／美男美人またはセクシーな要素を取り入れる等の本能を刺激させる
／不愉快な要素を取り入れて興味を引かせる／意図的に同じ広告を流して広告学習させる／ウェブ広告であれば巧妙なプログラムでユーザーの傾向を読み取り各ユーザーに合わせた広告を表示させる／扇動的な題名やキャッチにして興味を引かせる等等

もうほんと酷い有様だよ。
まるでモラルが無い。

146 ：
消費の話からはいいから
ミニマリストの弊害を語れよ

147 ：
ミニマリストだの田舎暮らしだのいってる癖に仮想通貨煽ってる連中
けっきょく物欲にまみれてるのよね

148 ：
物欲≠金銭欲ですよ
おれは仮想通貨には手は出さないけど
金はいくらあっても困るものではないよ
ミニマリスト生活だからといっても金融資産までミニマム化する必要はなかろうw
まぁそもそも現行税制においては仮想通貨は金融資産ではないのだが

149 ：
物欲があるなら金もほしいだろ普通

150 ：
>>149
物欲がなくても金はほしいだろ

151 ：
>>150
安価先間違ってね？

152 ：
物欲はないが金が欲しい人も
物欲を満たす手段として金が欲しい人もいる

153 ：
お金は物を買う以外にも使えるもんね
ちょっといい食事するとか旅行に行くとか
モノ増やしたくないけどいろんな経験したいよ

154 ：
モノを所有しているとそれだけで場所を取るけど
カネはいくらあっても場所は取らないからな

155 ：
金欲しくない人はあんまりいない

156 ：
ニトリで買った綿100%の掛け布団カバーすぐ毛玉だらけになって最悪

157 ：
>>156
冬用のモコモコカバーもすぐダメになったな
ニトリ好きだけどファブリックはいまいちか

158 ：
いつも見える場所にら150万円ほどの束を置いている
何か欲しくなったとき 現金を眺めながら
「使うかなーいやーイラネーだろー」って自問自答して結局買うのをやめる
ああ、カネ減らなくてよかったわ、と現金を眺める。
モノを増やさない事にこだわりすきて順調に頭がおかしくなってきたのをビンビンに感じまくってます

159 ：
>>138
お前いい事書き込むな

160 ：
>>158
やめなよ
金なんて水みたいなものだと考えた方がいい
飲みたくなったら飲めればいい

161 ：
>>160
飲みたい時なかったら飲めないだろバカ

162 ：
>>161
うん
だから十分ないともちろんダメ

163 ：
>>157
ニトリの毛布も着る毛布も布団カバーも5年以上使い心地変わらないけどな
ファブリックいいと思う
自分が買ったやつが当たりだっただけかな

164 ：
5年前のはお値段以上だったんじゃないの？

165 ：
前に無印で買ったまくらカバー全く毛玉できなかったのに
最近買ったのはすぐ毛玉になった

166 ：
民主時代の超円高の時ならお値段以上かもしれんね

167 ：
ここわアンチスレではないのか…

168 ：
>>166
そうでもなかったで

169 ：
無印はもうかなり使って洗い混んでるけど毛玉ひとつできないな
パイルのやつ

ニトリは白いボックスシーツが灰色になって毛足が潰れてきた
掛け布団の方はきれい

170 ：
物は捨てろと習うけど
金は捨てろと習わない

171 ：
>>170
金は物ではなく価値そのものだから

172 ：
お金は寄付や賽銭とか一見損と思えるようなことで手放すと返ってくると言うよね

173 ：
そういう行為にスピリチュアルぽい考え持ち込むのきらい
片付けたら運気がどうこうとか
寄付した金は自分に返ってくるとか
水にきれいなことばかけてそう

174 ：
ドケチで安物溜め込んでるからゴミ屋敷なんだよ

175 ：
>>173
まぁそういう反応する人は多いよね
でもスピ嫌いや宗教アレルギーのわりに初詣行ったりバチが当たるだの縁起悪いだの言ったりどっちだよっていう
まぁ実際にそういうスピ的に言われてること実行してる人は大概大金持ちで成功者だから説得力あると思うわ

176 ：
生存バイアスって言葉を知らないのかな

177 ：
生存バイアスとかつまんないこと言うなよ
スピでもなんでも自分がいいと思うことを信じて生きたほうが楽しいよ

178 ：
きれいな部屋で暮らしたいから掃除するんだし
思うところあるから寄付をしてる
それでいいじゃない
なんで見返りみたいなこと持ち込むんだか

179 ：
どうしたの？
誰もあなたに強要してないんだけど…
それこそそういう考えもあるでいいじゃん

180 ：
そういう考えもある かつ
そういう考えは嫌い
両方同時に成り立つから 喧嘩しなくていいよ

181 ：
光熱費が書いてない

月収19万円で7万円貯金
https://www.instagram.com/p/Bi4E3qJHg1a/?tagged=%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

182 ：
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

RUWPR

183 ：
>>181
他のサイトは光熱費込み表示

184 ：
最小限生活

* 食事は全て外食。
* 寝るのは簡易マットと寝袋。
* 靴下と下着は毎日風呂で手洗いする。

* 仕事用の服は二着。
* 靴は仕事用、私服用一足ずつ。
* 私服はTシャツ一枚、トレーナー一枚、ジーンズ一本、
* 冬用にジャケット一枚。タオル一枚。
* 下着は上下各一枚ずつ。
* 靴下は傷むから三足ぐらい。

* ノートPC一台、洗濯機、ラジオ所有。
* レンジ、冷蔵庫、テレビは所有しない。


1ヶ月生活費

家賃　 　35,000円
食費　　 50,000円 外食・コンビニ
電気ガス水道 10,000円
通信費　 5,000円
通勤交通費　 会社から支給

合計　100,000円

185 ：
>>184
会社の接待費でキャバクラ行きまくりというようなわけでもなさそうだが
遊興費ゼロ？

186 ：
趣味は外食。

187 ：
ネット難民と大差ない気がする…

188 ：
>>184
ただ生きてるだけのウォーキングデットやね
人生おつかれさん
断捨離は必要だけど自分の生き甲斐まで断捨離したら人間終わり中庸に生きなさい

189 ：
あーあとついでに
断捨離したら彼氏ができたとか仕事がうまくいったとか馬鹿馬鹿しいね(笑)
断捨離ってそういうもんじゃないから
宗教がかった断捨離とかスピリチュアルみたいなのマジキモい
そういうニセ断捨離のアンチです

190 ：
>>188
最近は中庸を心がけるようになってきた　
買い物をするにしてもでかすぎる商業施設は歩き回るだけで疲れる
山の中の小さい雑貨屋さんだと物が少ない上に古いのが多い
ほどほどのものが使いやすい

191 ：
断捨離したら家の猫の病気が治りました(^^)v

192 ：
よし、次は猫を断捨離しよう

193 ：
ミニマリスト、断捨離、シンプルライフ厨を叩いても景気がよくなるどころか
余計に奴らの倹約傾向を強化させるだけ
まあ、そういうスレなんだろうけど

194 ：
最小限生活　賃貸

* 食事は全て外食。趣味は「食べ歩き」である。
* 寝るのは簡易マットと寝袋。
* 靴下と下着は毎日風呂で手洗いする。

* 仕事用の服は二着。
* 靴は仕事用、私服用一足ずつ。
* 私服はTシャツ一枚、トレーナー一枚、ジーンズ一本。
* 冬用にジャケット一枚。タオル一枚。
* 下着は上下各一枚ずつ。 冬山用下着。
* 靴下は傷むから三足ぐらい。

* ノートPC一台、洗濯機、ラジオ所有。
* レンジ、冷蔵庫、テレビは所有しない。


1ヶ月生活費

家賃　 35,000円
食費　　 50,000円 外食・コンビニ
電気ガス水道 10,000円
通信費　 3,000円 ADSL + 格安SIM
通勤交通費　 会社から支給

合計　98,000円

195 ：
>>194
楽しそう

196 ：
グルメ三昧で食費５マンでも、生活費のトータルをガッチリ抑えてるから
楽しく生き生きと貯金しまくり。
将来ボケた時に自分自身を介護付き老人ホームに幽閉する予算は、もう確保できた。
（ボケると５年ぐらいで死ぬそうなので５年分貯蓄）
火葬予算も確保済み。
万が一解雇されたときに２年間は生き延びられるカネも貯まってしまった。

道路を逆走するボケ老人などに遭遇しない限りは、
死ぬまで安泰な人生を歩めると思う。

197 ：
>>196
待って。
定年退職→年金支給→ボケる
までが長いんだけど、その辺のお金は大丈夫？
介護付き老人ホームに入居してる人の平均は80代なんだぜ？

198 ：
ボケる前に塩分過多で乙る

199 ：
>>194
すごいシンプルだけど貧相な感じもする
でも貯蓄に回してるならそれはいいね

200 ：
５５万円。

それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。

まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、
海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。

基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。

ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。
野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。

現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。

201 ：
>>194
家賃安いな、ど田舎か？
にしては食費高すぎ
光熱費等は、プロパンガスだと毎日シャワー浴びれない
ADSLはサービス消滅、格安simでももっとかかる

まずは食費減らせ、ペヤング超大盛りで15,000でいける。
あと水、トイレは公園、コンビニを利用しろ。シャワーは浴びずに赤ちゃんウェットティッシュで全身拭くだけ。
照明はロウソク各部屋2本でオシャレに。

結論: まだまだだなw

202 ：
>>200
＞ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。

漁協に通報されて刑務所いけば何もかもタダよ

203 ：
ミニマリストと貧乏生活混同してないか

204 ：
宇野壽倫（葛飾区青戸6）のK
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

205 ：
アラスカで生肉だけ食べると、生きるの安くね？

206 ：
さあ今日も1日同じネタが延々とループするぞ！
回転寿司屋のような楽しいスレにようこそ！

207 ：
貧乏人がミニマリストを標榜してるからループは仕方がなかろう

208 ：
>>206
ループどころか一日お前しか書き込みなかったな

209 ：
フォレスト秋子は心を断捨離してるんだな。昭和の優雅な専業主婦って感じ。

210 ：
大阪地震で思い出す。
ミニマリストすぎたなと…

211 ：
綺麗な部屋というのが想像できない

212 ：
地震の死者は家具などの下敷きになったものがほとんどです。
ミニマリストなら地震のときも安心ですね

213 ：
痛ましい事故に便乗して自己正当化アピールして
被害者を叩くクズがミニマリスト断捨離アンの本性です

214 ：
ミニマリストのアンチというほどではないけど何でもかんでも捨てることは賛成できない
物に対する敬意が欠けているように感じる

究極のミニマリストはホームレスじゃないのかな
金持ちが遊びでやる分にはいいけど（金が余った末のホームスレの真似事はそれ自体結構
本当にホームレスな人に対して失礼な気はするが）そうではない人がやるとただの貧乏人
物を捨てていくから文化的な彩がない
家はあってもただの四角い箱でまるで根無し草
スナフキンも安住の地を持たなかった
多すぎて物に圧迫されるのもよくないと思うけどミニマリストをオシャレ扱いしているのもまた違う

215 ：
断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896

216 ：
1人なら断捨離は楽
他人と住んだり関わったりしてると断捨離は難しい。
断捨離本ミニマリズム本なんかでも家族に断捨離ミニマリズムを強要して大変なことになった例が多々ある。
他人と生きる以上主義主張は強要できない。
これは山下婆やシンプリストのドミニックローホー、ジョシュアベッカーなんかの本でも取り上げられている。
他人に断捨離ミニマリズムを強要するのはこれらの本を読んでいないニワカ。
そんな奴はミニマリスト、断捨離ストと到底呼べない。

217 ：
モノを愛して人を使うではなく、

人を愛してモノを使う。

これが分からない人の断捨離、ミニマリズムはかならず人から反発を食らうだろう。

218 ：
「『捨てる！』技術」の著者、辰巳渚さんが交通事故で自分の命も捨てる　享年52歳
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1530100806/

219 ：
>>218
大型バイクはRるね

220 ：
見てきた
批判的な書き込みばっかりで納得
掃除板では支持されるけど
それ以外で一般的な反応はこんなもんだろう

221 ：
おー あの本の筆者か
すげぇ叩かれようw
まぁ世間様から見ればこんなもんだ
バイク捨ててればよかったね…

222 ：
物もカネも贅肉みたいなもの。少なければ少ないほうがいい。

223 ：
バイクってのはなぁ、1/12スケールぐらいが調度いいんだよ！

224 ：
ゴミ屋敷掃除動画で格言を拾ってきた。

有るようで無いのがカネ。
無いようで有るのがゴミ。

225 ：
1ヶ月生活費

家賃　 　20,000円
食費　　 ３0,000円
電気ガス水道 ８,000円
通信費　 2,000円
通勤交通費　 ０円

合計　60,000円

226 ：
捨てる技術の著者も車に乗らず大型バイク使った結果事故死したで

227 ：
お前らのオナニーの回数は？
モノから解放されて得た時間的余裕は、快楽に使わんと人生真っ暗だぞ。

228 ：
なぜバイク乗るかなあ
小回り効くのはいいと思うけど完全に危ないじゃんあの乗り物

229 ：
死ぬ事こそ断捨離とは真理なり

230 ：
最後は己の肉体をも断捨離か
しかしそんなに急がなくともなぁ（合掌）

231 ：
実用書なんてみんなお金のために書いてるだけなのに
著者がそれぞれ実生活でも実践してると思う方がまぬけだよ

232 ：
ＶＲミニマム部屋
https://www.youtube.com/watch?v=k8MOd1LvSKU

233 ：
まあ部屋が汚い、物が多い奴よりはしっかりしてると思うよ
俺の家もそうだけど家が汚い奴は100%育ちが悪かったり貧乏人とまともな人を見た事がない

234 ：
文化財的価値のある物件には、ミニマリストを住まわせるのが望ましい。

歴史的価値があるお屋敷を、壮大なゴミでメチャクチャにしたスーザンという女性。
https://www.youtube.com/watch?v=f5kTY5MHEW8

ゴミ婆さんは破産して退去。
歴史的価値がある建物は次の持ち主の手で莫大なコストをかけて修復される
ことになりました。
https://www.youtube.com/watch?v=XfM5BgR4ays

235 ：
たとえミニマリストでも、何らかの精神的ショックで脳の前頭葉が機能低下すると
ここまで悲惨な状況に落ちていく。恐ろしい話だ。

Super Hoarder with Roaches (11分)
https://www.youtube.com/watch?v=JhD21WBBfmk

動画には害虫が登場します。苦手な人は絶対に見ないようにしてください。

236 ：
トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞は取らない。
書籍は電子書籍にする。
ペットボトル飲料は持ち帰らないで、買ったら即座に飲んで店で捨てる。
コンビニ弁当は、飲食コーナーで食べてコンビニのゴミ箱に捨てる。
衣類は「衣類」と書いたBOXに投げ込む。

237 ：
JLE

238 ：
ミニマリズムとは思想的スタート地点がちょっと違うが、

身辺整理スレがテクニカルな部分で結構参考になった。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1411614007/

239 ：
毎日できる「身辺整理」

手に入れた動画や画像は、その日のうちに鑑賞してゴミ箱に捨てる。
たったこれだけの習慣で、あなたの死後には何の憂いも残りません。

240 ：
憧れの南国離島生活。

１，拾った食べ物以外は絶対に食事しない。
２，トイレは海で済ませる。
３，雑誌も新聞も読まない。
４，服を着ない。
５，産業革命以降の発明品は一切持たない。

241 ：
ミニマリストの外見的イメージ。
https://memegenerator.net/img/images/15073683/cult-of-v8-mad-max.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wasasula/20150706/20150706225550.png

242 ：
駿河屋で一個１０円のイデオンの中古プラモを買いすぎたのを後悔している。
さすがに５００個は買いすぎだった。

243 ：
あんまり弊害はないな。
趣味の品も最低限だが買ってるし。

244 ：
何も無い部屋に、プラモの箱だけが積み上がっている。
これが純度の高い充実というやつだ。

245 ：
本とかは制限してないな
実用品だけミニマリスト

246 ：
すでにスッキリ爽やかで、趣味関連のアイテムも十分整っているのに、
「これ以上何を捨てればいいんだ！何をおおおお！」と
強迫的な思念に満たされ始めたら、
そればビョーキなので、ドクターストップやな。

247 ：
健康の基本は、清潔な居住空間。
せっかくミニマムな部屋にしたのに、
掃除をサボってホコリだらけ、カビだらけでは
人生の質が落ちまくりである。

248 ：
「買う前に、預金の額を　思い出す」
「買ったなら　己を恥じて　オフハウス」
「汚部屋から　ミニマル目指し　今ここに」

249 ：
預金？節約講座か

250 ：
「ミニマルの　半分ぐらいは　元汚部屋」
「ミニマムの　半分ぐらいも　元汚部屋」

251 ：
世間の声を拾い集めると、元汚部屋のミニマリストが結構多いみたいだな。
モノの管理が苦手なので、一気に減らしたら心地よくてウハウハという新生活。

252 ：
>>251
マルチ

253 ：
「気がつくと　NHKが　不要だな」

254 ：
ジョシュア・ベッカー著「より少ない生き方」（要約）
https://www.lifehacker.jp/2016/12/161222_book_to_read.html

書評
https://booklive.jp/review/list/title_id/415969/vol_no/001

255 ：
団塊Jｒと、それより上の世代の理系だと、
アーンスト・シューマッハー著「スモール・イズ・ビューティフル」
あたりでコンパクトに生きる効用に目覚めてると思うな。

著者は経済学出身の人だが、理系エンジニアが結構読んでいたと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%82%A4%E3%82%BA_%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%AB

256 ：
ジョシュア・フィールズ・ミルバーン著
「minimalism ～30歳からはじめるミニマル・ライフ」

ジョシュア・ベッカー著
「より少ない生き方 ものを手放して豊かになる」

レオバボータ著
「減らす技術」

タミーストローベル著　
「スマートサイジング」

ドミニック・ローホー著
「シンプルに生きる　モノを持たない暮らし」

佐々木典士著
「ぼくたちに、に、もうモノは必要ない。　- 断捨離からミニマリストへ -」

ミニマリストしぶ著
「手ぶらで生きる。見栄と財布を捨てて、自由になる50の方法」

257 ：
＜災害備蓄のススメ＞

自分の家が倒壊しなかったとしても、道路や橋が何本かやられたら陸の孤島に
なってしまう場所に住んでいるのであれば、食料と水は１週間分ぐらいは
あて良いだろう。
寸断された交通が緊急補修され救援物資が滞りなく届くまでの何日間かの間の
時間稼ぎになろう。

被災生活ではストレスで食欲が増すことも考えられるので、２週間分用意という
ことも考えられる。

大変な量に思えるかもしれないが、押し入れ容積の半分に余裕で収まる。

258 ：
ミニマリストからミニマミストへの流れ：
https://www.youtube.com/watch?v=ywThIu61t1w

259 ：
ミ　見かけより若いです。
ニ　ニートではありません。
マ　マザコンでもありません。
リ　リストラ組でもありません。
ス　スナフキンに憧れたこともありました。
ト　「ときめきの魔法」は１０８円で買いました。

260 ：
あんまり弊害無いよな。
単にモノが少ないってぐらいでは。

家も捨てて放浪し始めるぐらいになって、やっと弊害がどうこう言えるレベル。

261 ：
捨てることが目的の脅迫観念になったらやべえというくらいかな？

262 ：
仮にもここは掃除板
弊害なんて思いつかない

263 ：
同居人のものを勝手に捨て始めたらヤバいね
ボケた親の荷物を捨てるとかなら多少はやむを得ないかもしれないけど

264 ：
趣味関係とエロ関係は捨てて後悔することがあるなあ

265 ：
衝動的に捨てたくなるのもそのあたりだな

266 ：
物欲がなくなる事で気力もなくなる

267 ：
>>266
ああ、たしかに

268 ：
気力がないから物欲がなくなるのでは？

269 ：
どちらにしても年をとった証だよね

270 ：
俺は、モノは捨てても快楽だけは捨てないぜ！

271 ：
アンチの数だけ強くなれるよ

272 ：
>>218
印税収入で買ったバイクは断捨離しなかったのかw

273 ：
いがいと若かったんだな
バイクに乗る時点で命の断捨離だがな

274 ：
ミニマリストなら車は持たずにタクシーを頼まないとな

275 ：
レンタルで余裕だろ馬鹿

276 ：
レンタルとタクシーのが安上がりだから車売ったけど
よっぽどでない限りレンタルなんてしないと気づいた

277 ：
タクシーの方が楽だよな。
レンタルはポジ貧

278 ：
断捨離信者がムカつくのはこれ
持っているだけで幸せなものもあるのに
使わないなら捨てろと断罪すること


154 （名前は掃除されました）[sage] 2018/08/07(火) 06:58:17.66 ID:gvtGlEsc

どっかのばあちゃんと話したら、
「娘に見せたら捨てられちゃう。今の若い人はなんでも捨てる」って寂しそうに呟いたよ。
でも、使わないものを取っといても仕方ないでしょ？って喉元まで出かかったけど、ぐっと飲み込んだ。

279 ：
勝手に捨てるのは犯罪では

280 ：
ばあちゃん訴えればいい

281 ：
>使わないものを取っといても仕方ないでしょ？

私はダンシャリ実践していて積極的に捨てたい方だけど
これは絶対に違うと思う
よく子供にもこういう言い方してる親がいるけど、こういう人には思い出の品もなくて
インテリアやアートの概念も価値もわからないんだろうなあと思う

282 ：
ゴミ屋敷も大概だけどテーブルもない椅子もないみたいなやりすぎの寒々しい家は嫌だ
置いといてもどうしようもないから捨てろってのは何年も箪笥の肥やしとか押し入れの最奥から微動だにしない存在も忘れていたような何かに対して言うものなんじゃないかと思う
老人はつまづいたりするから動きやすいように足元すっきりさせようねってのはわかる

283 ：
まあ使い捨てのタッパーとか割り箸ならわかるけど
勝手に人のもの捨てるのはあかん

284 ：
お前ら、どんだけ勝手に捨てられてんだよｗ

285 ：
あくせくと物を買いまくって、掃除や片付け、様々なメンテナンスに労力をかけながら、何とか標準的な暮らしを維持しようとしているところに、
何も持たない人が、様々な困難を上手く避けて素通りしているのを見たら、そりゃ、腹も立つわなｗ

286 ：
>>282同意、心地よい生活をするための断捨離なんだ。
掃除片付け整理収納などできるだけ簡素化して
好きなことにだけ手間や時間を取りたいから物を減らす。
金と時間を大切にするにはモノが多くちゃダメなんだよ。

思い出の品って言うけど数枚の写真見れば蘇ってくるよ。
定年後に旅行や趣味で今いっぱい思い出を作っているから
それは頭の中だけに貯めておこうと思っている。

287 ：
心が狭いな。他人に捨てられても、ああ捨てたのね。ぐらいで済ませないと。器が小さすぎですよ。

288 ：
>>287
よしお前の一番大事なものを今すぐ窓から投げ捨てろ
話はそれからだ

289 ：
極論はやめましょう

290 ：
>>287のことかな
極論

291 ：
加納エイコウがダサい自室をラグジュアリーなインテリアにしたいという番組で
テーブルとソファーを捨てて新調してたんだが

その家具をなくした段階でもう何もない家になってたから

結局は家具や部屋なんて雰囲気ある空間を作る為だけのもので
いくらゴージャス趣味でも実際は細々した物なんて何も要らないんだなって思った次第ｗ

292 ：
つまりミニマリストも日用品は何も増やさなくていいから

ニトリでちょっと派手なソファとカーテンとテーブルとありきたりな金ぴか装飾小物を用意するだけで
ただのリッチなホテル風インテリアに住む人になってしまうんだぜ

293 ：
ところで加納エイコウって？

294 ：
じつはな…

テーブルはその上で何か作業をするためで
ソファは座るためにあるんだ

295 ：
究極のミニマリストの家具はダンボール
ダンボールのタンス
ダンボールの机
ダンボールの敷物

296 ：
前から思ってたけど、家具がないのってミニマリストでもシンプルでも何でもなくてただただ貧乏くさい
カラーボックスを家具代わりにしてる人とかも、なんでまともな家具買わないの？？
ニトリやイケアでも買えないくらい真剣に貧しいなら別だけど・・

297 ：
>>295
なぜダンボールなの？
理由は？

298 ：
>>297
汚れたらすぐ捨てられるし無料で手に入るから。
わざわざ家具をお金を出して買うとか愚の骨頂だよ

299 ：
ダンボールだとすぐ壊れる
それをまたどこかから頭下げてもらってきてを繰り返すのか

300 ：
そんな簡単には壊れんよ。
試してみ。

301 ：
テーブルや椅子になるようなダンボール探すのも大変そう

302 ：
家に人を招いたり誰かと過ごしたりすることないのかな

303 ：
>>302
ミニマリストはそんなことしないのでは？
余分な食器とか用意しとかないとダメやし。
つうか多分一緒にスタバでくつろぐかい？みたいなのが多いと思う

304 ：
一緒にスタバでくつろぐかい？

305 ：
ミニマリストが提案する最上の店はスタバなのかあ

306 ：
最寄りのスタバが遠い家もあるんですよ！！！
というのはまあ置いといてもミニマリストはコーヒーとか紅茶の銘柄や淹れ方にこだわるイメージがあった
スッキリ片付いた家(部屋)でこだわりの一杯を飲む的な

307 ：
底辺がミニマリストを名乗ってるだけなのが多いね

308 ：
だってミニマリストやシンプルライフ目指す行き方って生活コスト下げるためにやる行為じゃないの？
違う？

309 ：
国立大受験が終わった後に、受験勉強から解放され、もう使わない参考書を処分したときの気持ちよさを知っているので、ミニマリストの考え方はすんなり自分の中に入ってきた。

310 ：
>>308
生活コストの低下よりも思考や行動の負担低下や時間節約でしょう
突き詰めれば中銀カプセルタワービルのような生活になる

例えばシンプルでミニマムに生きるために自宅に洗濯機を持たない
代わりにコインランドリーを使う、でもコインランドリー代の方が高くつく
もしくは下着類や部屋着は洗濯せずに使い捨てつつクリーニング併用という方向性もある

更に突き詰めていくとホテル暮らしに行き着くんですよ
私物は鞄１つに入る分しか持たない

311 ：
俺はどっちかというと生活にかかる支出を抑えるためのミニマリストであり断捨離やシンプルライフだと考えてるな。
とてもケチな性格なんで

312 ：
>>310
つまりアウトソーシングや使い捨て、資本主義的サービスを「最大限」に利用するってことなんだね
本来のminimalismだとそういうのも含めて「最小限」＝ミニマルにすることだから
あなたの言うのが日本版「ミニマリズム」だとするとオリジナルとはもう全然別物というかほとんど逆になってるね

313 ：
洗濯に限れば洗濯機に洗剤にとなるからコインランドリーとどちらがいいのかって感じになるんだろうか
ミニマリストかどうかは知らんが私は必要なものだけ揃ったすっきりした家に住みたいよ
首は1つ手の指は10本しかないけどアクセサリー類が大好きだからそれらの手入れも楽しみたい、アクセサリーはいらないっちゃいらないものだけど文化的に貧困な暮らしは勘弁だわ

314 ：
文化的に貧困なのは避けたいね
勘違いしてる人はそうなりやすい

315 ：
机も無ェ！椅子も無ェ！って人たちをやりすぎミニマリストって勝手に呼んでるんだけど、最低限の文化的な生活とか考えるとねえ…凄いなとは思うがそんな家に住みたいかっていうとNOですわ
文化的に貧困な暮らしは勘弁って書いたけど、モノがたくさんあれば文化的かというとそれも微妙に違うからミニマルでもマキシマムでも中間でもよく考えないといけないな、なんて偉そうなこと思ってる

316 ：
別に間違ってないよ
モノの多さの中に幸せはないってこと
モノが足りない時代を過ごしてきた人はモノの多さ幸せだと思いがち
逆にものを削り過ぎの人やモノが買えないのをミニマリズムだと思ってる人はモノがない時代の人と同じものが欠乏してる人
個人的には最適な持ち物より少ないぐらいがちょうどいい

317 ：
独身でミニマリストの人は結婚できなそうね
ミニマリストの男女同士で無事結婚できたとしてもベビー用品や子供のオモチャが増えただけでファビョりだしそう

318 ：
家族やパートナーに断捨離やミニマリズムを押し付けすると大体大変なことになるから
優先順位は
家族や恋人>断捨離・ミニマリズム
だってことは忘れないようにしないとね

319 ：
ミニマリストカップルなら同じ価値観なんだしなにも問題ないだろ
ミニマリストでない家族が死んだ時もスムーズに遺品整理ができる

320 ：
ミニマリスト気取りの馬鹿親に物を買ってもらえずに育った子供は病んでしまって、反動で大人になったら買い物依存症やゴミ屋敷の主になりそうだ
何事も中庸が大事ですよ

321 ：
馬鹿親が買い物依存症やゴミ屋敷の主で育った子供は病んでしまって、反動で大人になったらミニマリストになりそうだ
何事も中庸が大事ですよ

322 ：
>>320
これはあるだろうね

ミニマリストとは言ってもおもちゃは買うべきだろうでないと子供の発達に良くない
ただ情操教育の一環としておもちゃはカゴ一杯分までそれ以上は捨てる、みたいな制限は必要だ（これはミニマリズム関係無しに必要な考え方だと思う）

323 ：
子供の頃に家が貧乏だとその反動で浪費家になるよね

324 ：
裕福で何不自由なく恵まれた環境で育った子供がミニマリストになるのだろう

325 ：
そういえば俺が子供の頃は鉄道模型やらプラモデルやら山ほど買ってもらってたな。
部屋の中がそれらでいっぱいやったが。

今はその反動でミニマリストに憧れてんね。

326 ：
モノよりコトがミニマリストだろうね
子供にモノを与えてそれで良しで済ますのではなく
子供と一緒に様々なコトをして過ごすのがミニマリスト
旅行して楽しんだり一緒に運動したり体験学習をやってみたりと子供の成長のために

327 ：
ミニマリズム、マキシマリズム、両方経験することで得るものがあると思う

328 ：
あえてイズムと付けるなら
マキシマミズムかな

329 ：
他人の許せないファッション☆63着目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1534177711/
ババア上等?!地曳いく子(著) 『服を買うなら、捨てなさい』 単行本 – 2015/2/23
http://tamenai.jp/wp-content/uploads/2016/07/8ebbcc0dc4c2c49347bf37a31332c731-1024x993.jpg
品がない
2015年12月
知性が感じられない
たたき上げの理論という感じ
品性は無いです

品性が感じられない
2016年6月
言葉に品がない～！
心の中で舌打ち、とか、
ファッションビッチとか、
とにかく品のない文章
>>1 >>2 >>3
服を捨ててはいけません
2017年12月
私なら
「服を捨ててはいけません」
という本を書きます

画像検索したら衝撃
2017年2月
Googleで検索したら、
出てきたのは
でっぷりと太った
ノーメイクで
短髪のもっさりした
おばさん
このお姿を見て買うのをやめました

330 ：
ミニマリストは性生活について語りたがらないようなので、
ミニマリストの俺の武勇伝を教えてやろう。

俺の彼女の初体験は、妊娠を予防するためにアナルセックスだった。
その後も、妊娠を予防するためにアナルセックスだった。
Rはやらなかった。
俺との交際期間中、ずっと処女だった彼女には申し訳ないと思っている。

331 ：
セックスも捨てよう

332 ：
災害の時に防災グッズや飲料食料を備蓄してないミニマリストは困るんじゃないかな
暑い時期の停電なら洗濯できないから着替えのインナー類は数が必要だし、寒い時期だと毛布や重ね着用の服が要る

333 ：
>>332
ミニマリストは備蓄とかかっこ悪いことはしないと思うよ
闇米を食べずに死んだ政治家みたいに信念を貫いて
ミニマリストとして飢えた姿も配信してくれるよきっと
それを見て、あ～バカなことしてないで水と食料とポータブルトイレ買いに行こかって
人々の反面教師として生きた証になってよかったじゃん

334 ：
ミニマリストスレの人たちは備蓄しないで避難所に頼るらしいよ
避難所に辿りつかなかったらそのまま死ぬらしい

335 ：
いざというときに備蓄はしっかりとあるのがミニマリスト

いざというときに役に立たないガラクタはあるのに備蓄が無く慌てふためくのがアンチ

336 ：
>>327
マキシマムは物理的に無理だと悟ってミニマリストになるという例はある

337 ：
核シェルターでも用意してろバカチンが

338 ：
愛情まで捨ててるの

339 ：
ミニマリストを名乗り極端に服が少ない人はGUユニクロ無印率が異常に多い
片付けの時に異様に１００均の籠を買い足す片づけアドバイザーに似ている
企業と手を組んでるんじゃないかと思える頻出度で、どちらも結局安っぽくなっている

髪は湯シャン肌断食で化粧最小限
単に金をかけたくないけど貧乏と言いたくないからしているみたい

340 ：
それでいいじゃん。余裕無いのに見栄張ってるよりはよっぽどマシだよ

341 ：
マジな話、肌断食、化粧せずでたまに化粧するとお肌ツルッツルピッカピカだよ
湯シャンも髪つやつやになる
在宅仕事や小梨専業ならまじお勧め　人に会うときだけシャンメイクすればいい

342 ：
湯シャンプーの人は臭いから嫌い

343 ：
なぜミニマリストが流行り出したのが消費税増税の頃なんだろう
消費してほしい
税金払ってほしい
という希望？

344 ：
3.11の影響では？
豪邸に住んでいた福島の人とか津波で失ったからな。
コレクターだった人も随分被災してた

345 ：
日本全国どこに住んでても何かしらの災害や事故が起きて被害にあう可能性あるわけだし
避難しやすいようにものを減らしましょうってならわかるかな…
しかしうちには家具もなにもないです！ドヤ！みたいなのは嫌だな

346 ：
震災では家具の転倒による死亡や怪我がほとんどのだからね。家具を持たないことは震災への備えとして合理的だよ。

347 ：
>>333
闇米を食べずに死んだのは裁判官だよw

348 ：
樹木希林もミニマリストだったな
人からもらう物も一切受け付けなかった

349 ：
アンチスレかと思って見に来たらすごくまともなことが大半だった

350 ：
>>346
逆に家具が守ってくれることもある

351 ：
>>350
テーブルの下とかコタツの隙間に入ってて妊婦さんが助かったって言ってたのもあったな
そのあと無事赤ちゃんが生まれたのをニュースでやってた

352 ：
>>350
ごく稀な話をされても…普通は家具は持たないほうが地震のときは安全だよ。

353 ：
まあテーブルは捨てないしね

354 ：
そこでダンボールを活用した家具ですよ！

355 ：
ダンボールの下に潜っても命は守れないからテーブルだけはあった方がよくないかな

356 ：
>>352
「大地震の可能性に備えて家具を所有しないのが合理的」ってまさにこのスレタイそのものだね
発想がちょっと異常

357 ：
正しくは

「普段も大型タンスなどの家具がない方が快適」
「しかも災害のときにも安心」

こうですね

358 ：
つくりつけの家具が最強じゃん。

359 ：
収納家具はすべて造作だけにすれば済むことだけど「家具は持たない」って言うからにはテーブルや椅子やソファもないんだろうね。
そういう夜逃げ一家みたいな家を晒してる人いるよね。茶室みたいに完成された空間とは程遠い、安っぽいだけの内装で。
日本特有の現象らしい。

360 ：
狭い部屋にギチギチに家具やベッドを詰め込むのも日本特有

361 ：
>>359
子どもが何もない部屋でスマホだけあてがわれて寝ながらスマホしてる絵面とか見たことあるな
狂気の沙汰かと思ったよ

362 ：
>>339
ミニマリストの本読むとまさにそれ
靴箱の全ての靴を100均トレーに載せて収納する様を見た時の違和感半端なかった
や○ぐちせいこは無印のカタログみたいになってるけど本当に無関係なのか勘繰りたくなる

最近読んだ「脱力系ミニマリスト生活」は普段着がダサ過ぎ+センスのない盛り付けが気になって仕方がなかった

363 ：
単に貧乏な人達はミニマリスト名乗るのやめてほしい

364 ：
佐々木なんかは残した物を見るとこだわりが感じられるとも思うんだけど
見る度に幸せな記憶が思い出されるネックレスだったかなぁ？も捨てたみたいなことが書かれていてドン引き
どこかのミニマリストのブログでも物と思い出を結びつけたくないと書かれてて何か無理した宗教みたいなんだよね
無駄な物のないスッキリした生活はいいと思うけど、そこまで禁欲的になる意味がわからないというか

365 ：
モノに縛られてる方が宗教でしょ

366 ：
結局のところものごとの大半は中庸が良いのだということだろう

367 ：
なんか理由つけて自分は悪くない！を繰り返し長文で言ってる人は汚部屋住人の可能性が高い
ソースは俺

368 ：
物を捨てなきゃいけない強迫観念に取り憑かれてるよね

369 ：
断捨離進むと自分のうんこを排泄する行為にまで美しさを感じるようになるからなぁ。
少しでも腸にたまるとすぐ出したくなる。
しまいには浣腸使ってでもむりやり宿便とか出そうとして腹を壊したりね

370 ：
>>369
わかる　

371 ：
俺の場合は汚い話だけど耳垢取り。
ごくわずかでも耳かきで耳の中を徹底的に引っ掻き回したくなる。
そして取れたごく僅かな耳垢をそっとレシートの上に落としてそれを丸めて捨てる。

372 ：
ここの住民は文句いいながらも、ミニマリストのブログや著作をしっかり読み込んでいるとこに好感が持てる笑

373 ：
長文ヒント君かな？

374 ：
>>366
中庸は人それぞれ。価値観によって中庸は全く異なる。だから中庸がいいっての何でも良いってのと同じ主張だよ

375 ：
>>374
えっｗ
「人それぞれ」で「価値観によって全く異なる」んだったらそれ「中庸」って言わないよｗ
「中庸」の意味カン違いしてるでしょ

376 ：
>>375
中庸とは極端でないこと、偏ってないこと。
それを偏っているかどうか判断するのは価値観次第。
具体的に言おうか。何も持たない暮らしが偏っている、変だと感じるのはあくまでも貴方の価値観から見たからであって他の価値観から見れば普通だったりするんだよ。
逆に貴方の今の生活が偏ってる、変だ、おかしいと感じる価値観もあるんだよ。

377 ：
んなこと言ったらほとんどの事が人それぞれで済んじゃうよw
ゴミだらけの部屋も汚部屋じゃないとかね

378 ：
汚部屋の人は明らかに不要なものを溜め込み、優先順位がおかしいし、
ものが多過ぎて日常的に生活に支障がでてる。
風呂場に食器が置いてあったり、トイレに靴が置いてあったり、
こんな状態は普通とは言えない。

379 ：
>>377
本人にとって宝の山ならそれでいいじゃない

380 ：
>>376
中庸っていうのは個人の価値観に関係なく偏りのないことだよ。
従って>>374のレスはまるで的外れ。
自分の中だけの思い込みが激しくて偏ったタイプだねあなた。

381 ：
>>366
ところが何が中庸かすら理解できない人がいるからね。
視野が狭すぎると自分の中の視点しかないから全体から見た中庸も見えないし見ようともしないで極端に偏る人がこうやってわいてくるんだよね。

382 ：
価値観無しでどうやって偏っている、偏ってないを判断できるのか是非聞きたいね

383 ：
中庸ね

384 ：
中庸とは様々な立場から物事を偏りなく見ることだよ。
だからミニマリストよりも中庸が良いってのは表現が少しおかしいよ。
価値観のバランスを取る（偏りを無くす）ための価値観も偏っていてはならないから本当の中庸を目指すとなると聖人でも難しいと言われてるらしいよ。

385 ：
断捨離できない奴は精神異常者

386 ：
何でも精神異常に結びつけるのは精神異常者

387 ：
断捨離出来るかどうかはともかく
ある一定の基準に達した溜め込み（ホーディング）は精神疾患に分類されるよ。
ただし治らない訳じゃない

388 ：
>>385
歳をとってからできなくなってきた…

389 ：
>>387
どうやって治すの？

390 ：
>>389
片付けられない自分が気になるあなたへ―ためこみ症のセルフヘルプ・ワークブック
https://www.amazon.co.jp/dp/477241570X/
ホーディングへの適切な理解と対応 認知行動療法的アプローチ クライエントのためのワークブック
https://www.amazon.co.jp/dp/476083916X/

まずはこの本を読んで自分で実践してみる
それでもダメなら
五十嵐先生に頼ってみるとか
https://psych.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/66-5-8.pdf

391 ：
ものを溜め込むという行為は単純にものを溜めるだけではなく、本人の中に怒りや寂しさをさまざまな感情が渦巻いている。
だから本人が自分の状態を客観的にみて自分以外の別の基準で確認する必要がある。他人からの押し付けでは溜め込み者の感情を逆なでするだけ。

392 ：
汚部屋スレ見てるとわかるけど
汚部屋ホーディング系の人ってなんか変なこだわりがあるよね
脅迫神経症云々と言われるのもわかる。
モノに対するこだわりが強過ぎて長文になりがちだし、
部屋はモノだらけなのに何故か台所に油を捨てられないのでどうこうみたいな話を延々としてる。

393 ：
汚部屋スレはずっと虫の話ばかりしててすごい

394 ：
虫は友達

395 ：
ミニマリストを目指していると書いている主婦の人のブログが気持ち悪いレベルの節約だった

ファンデーションを小麦粉などで自作
顔に食用油を塗る
化粧水を砂糖と酒と食用油を入れて水で自作
髪に食用油を塗る
エアコンは暑くても使わない
朝ごはんは水道水
炊飯器の上に材料を置いた鍋を置いて温める
家に帰る前にトイレを外でする
家でするときは子供の後に自分もしてから流す
ペットのエサは道端の草

物を買わないんじゃなくて買えないんだよね？
ほしいものリスト掲載してるし
この人は物を買った方がいい

396 ：
欲しいものは全て買うのがミニマリスト

397 ：
>>395
すごいの現れたなw
ググるヒントおくれ

398 ：
単に朝ごはん食べない人w

399 ：
> エアコンは暑くても使わない
扇風機派な可能性がある。
家庭用エアコン使うと、寝込むほどまで体調悪化する人はいる。
まあ、うちの母親だが、業務用エアコンは平気と言う偏屈さを持ってる。

400 ：
>>395
それミニマリストじゃなくて節約主婦や

>ファンデーションを小麦粉などで自作
これやばくね？
茶のしずく石鹸事件みたいに皮膚から小麦アレルギー発症しそうだな

401 ：
洗剤をあれこれ買うより重曹セスキクエン酸あたりを上手に使おう、程度なら
掃除板だしけっこう見かけるけどファンデはちょっとなあ
髪や肌のケアに食用油は、オリーブオイルや馬油や太白ごま油なら別に普通にアリらしいよ

402 ：
ネット検索で偶然出てきたからヒント覚えてない
超節約とかで検索したと思う
ミニマリストになりたい
ミニマリストに憧れてるみたいな言葉は書いてあった気がする

化粧油でも気になってるけど食用油を顔に塗って日に当たるとシミにならない？
オレンジやレモン系も気になるんだよね
あぶり出しみたいになるんじゃないかなと昔から思ってる

403 ：
柑橘系は肌に塗って紫外線浴びると成分が変質してシミの元になるらしいからそういうのが使われてるのは夜使うことにしてる
親戚が農家でミカン山ほど貰うからよくあぶり出しやって遊んだなあ

404 ：
>>395
注文の多い料理店かと思った

405 ：
片付け頑張りたくてTwitterで片付け専用の裏垢作って
ミニマリストをたくさんフォローしてみたけど
あいつら精神論や説教ばっかりつぶやいて悦に入ってるだけで
全然面白くないのな。
余剰で生活を楽しんでる風にも見えないし。
（友達いなさそうな人大杉）
半年や1年くらいはまあミニマリストハイみたいな感じで
やっていけるかもしれないけど
あんなの一生続けても自己満足しか得られない気がする。
あと仕事でまともなキャリア積んでなさそうなやつが多いのも気になった。

406 ：
すべてブーメラン

407 ：
レッドオーシャンだしね
それに日本のミニマリストって
日本の片付けアドバイザーみたいなコンサル業務とか
海外のミニマリストみたいにライフスタイル全般を語る作家とかブロガーじゃなくて
単に狭い了見で自分の生活を語るだけのみみっちい人が多いから
よっぽど個性がないと仕事として成り立たないと思うよ

408 ：
えっミニマリストって職業だったの？！

409 ：
ミニマリストブロガーは職業だろ

410 ：
何でも職業になるよね

ラーメン食べ歩きブロガー
甘党ブロガー

411 ：
そんなの全員事件起こしたら
無職扱いです。

412 ：
それで生計立ててるなら仕事だよ
もっと広い意味でライフワークも仕事になりうるけど

413 ：
ミニマリスト自体は職業ではない

414 ：
日本のミニマリストは他人の部屋片付け指導とか出来なさそう
クライアントに無理やり捨てさせて怨まれる

415 ：
日本とか海外とかー体何を言ってるのだろう

416 ：
西洋では社会基盤となる哲学があるので自分の心で何かを語ることがそのまま他人に適用されうる

日本のミニマリストが自分の心で何かを語ることは独自の価値観や言葉で何かをかたることになり、共通の基盤たり得ず
他人を指導することには繋がらない

417 ：
>>415
日本のミニマリストと海外のミニマリストの活動を見ればわかるけど全く別物だよ

418 ：
ミニマリズムは基盤としてはいいと思うけどね
その上に何を乗せるかだと思う

結局片付け本が必要になったり、汚部屋が問題になったりするのって、
サラリーマンやアーティストが物の管理や雑事を処理できずに仕事に忙殺されてしまい社会生活や仕事自体のパフォーマンス低下に繋がるからだと思う。

ミニマリズム単体を仕事にするというのは相当特殊なスキルがないと難しいと思う

419 ：
モノが沢山あり、それが見えるところに沢山あるってことは
Todoリストがそこら中に置いてあるってこと
こんなに混乱した状態ではいくら頭のいい人でも物事をこなすことは困難。

断捨離やミニマリズムはまず物理的にも心理的にも空白を作り出し、自分の仕事ややるべきことにフォーカスすることだ。
勿論何かにフォーカスするということは何かを諦めるということでもある。自分を掘り返しもはや実現不可能なことを諦める、痛みを伴う作業だ。
痛みから目を背ける為にモノを集め続けたり、過去にしがみつづけるために自己弁護したり、他人を攻撃しても意味はない。

420 ：
ヒント君、お久しぶり

421 ：
>>419
仕事のできるやつがこんな時間に2ちゃんに長文書き込むわきゃねーよな

422 ：
>>421
まあ仕事できる出来ないでなく
誰であっても必要なことだと思うよ
ちなみに今日は祝日ね
仕事できる人ほどちゃんと休むでしょ
長文書く必要はないけどね

423 ：
休みの日にやることが2ちゃんって終わってるよね。

424 ：
今日が平日と思ってた奴の方が終わってるよ

425 ：
>>423
まあな
俺は土日も仕事で
今日は久々の休みなんだけど
ネトフリでドラマ見ながら五ちゃんしてたら終わってしまったし終わってるという自覚はあるよ

426 ：
ミニマリズムって主義だからね。そりゃその上に何か無いとね。
キリスト教徒がキリストの教えだけ実行してる訳ではないのと同じだよ。仕事もするし、趣味もあるだろ。

427 ：
何を当たり前のことをドヤってるんだろこの人

428 ：
当たり前のことをいちいち話さないといけないからね
若い人とかには特に

429 ：
それをしてどうするの

430 ：
仕事してて後輩になにかを教えたりしないの？

431 ：
長文に触れちゃダメ

432 ：
見てる側は後輩じゃないし教えてもらいたい人もいないけど

433 ：
黙ってNG

434 ：
俺理論語ったり説教したがる人なんなの

435 ：
スレタイからしてそういう面倒くさい奴を呼び寄せる

436 ：
最初っから「俺が絶対に正しい、お前が間違いだ、ケチつけて貶してやる」って内容だからな

437 ：
>>436
その人がそれだけ鍛錬を重ねてるんじゃね？

438 ：
ミニマリストって主張したがる奴って
冴えない奴が一発逆転狙って
偉そうにしたいんだな～って
感じのばっかり。

仕事で業績上げてる奴なら
ミニマリストであることより
そっちをアピールするもんな、普通。

439 ：
鍛錬w

440 ：
なんか変なやついるな
でスルーすればいいのに
なぜ言及するのか

441 ：
断捨離とか言って捨ててしまったものが今になって恋しくなってる

442 ：
>>441
どうせ使わないいんだろうが、もう一度買い直してみたら。

443 ：
なにを捨てたの？

444 ：
プライド

445 ：
断捨離スレで↓みたいなレスみると汚部屋脳ってつくづく頭のどこかがおかしいんだなあと思う

42 名前：（名前は掃除されました） 2018/10/10(水) 23:11:01.80 ID:X1OWtIQc

掃除機もクイックルワイパーもコロコロも断捨離して今はガムテープと雑巾しか掃除用具がないﾄﾎﾎ

446 ：
わざわざ晒し上げるためにコピペしてくるほうがおかしいと思うわ

447 ：
汚部屋も大概だが行きすぎたミニマリストもどうかと思うけどね
電球1つ吊るしただけのなんもない空間に寝袋で寝るとか嫌だよ

448 ：
>>441
心に引っかかるものは、クールダウン期間置けと言われているだろ。
まあ買い直せるから捨てたんだろうから、買い直せば？

449 ：
>>441
忘れろ。記憶にあるから恋しくなる。
記憶も断捨離するんだ

450 ：
物を捨てすぎて過去のことも未来のことも考えられなくなるのは嫌だなぁと思う

451 ：
物を溜め込み過ぎて過去のことも未来のことも考えられなくなるのは嫌だなぁと思う

452 ：
物事は表裏一体である

453 ：
過ぎたるは尚及ばざるがごとし
ほどほどが一番だね…

454 ：
人によっては断捨離やミニマリズムを実践したら損した！許せない！とかいう人もいるからね

いつまでも他人のせいにしてないで
自分がやったことぐらい自分で責任持って欲しいわ

455 ：
>>442
>>443
どうってことないちっぽけなピンバッジなんだけどさ
多分もう手に入らない

456 ：
難しいところだね
凄い小さいものなら
取っておいてもいいような気がするし

457 ：
昔からなぜかピンバッジ沢山集めてて、今恋しくなって捨てていちばん後悔してるピンバッジもその中の一つだったんだけど
最近急にそのこと思い出しちゃってさ
今より精神病んでる時にもうピンバッジなんて集めないから捨てようなんて思って全部捨てちゃったんだな
当時はメルカリとか多分まだなかった頃だったけど中にはディズニーとかCCさくらとかレイアースのもあったから捨てずに持ってたら売ることもできたんじゃないかと思ってまた後悔
最初に言ったバッジの作品も8年くらい前に連載終わってるし専門店でももう取り扱ってない気がする

458 ：
コレクター気質の人はコレクション以外は集めない（それらのコレクションは他人に任せる）
ぐらいの気持ちがないと荷物も増えてきそう
かと言ってなんでもかんでも捨てると後悔しそう

459 ：
深く考えた所でどうなる訳でもないから、考えなければいいんだよ

460 ：
オレもアニメの関連ちょっとだけ棚に飾ってるんだが、
政治なんか全く興味ないミニマリストのオレが、アニメ好きだと公言すると、
「オマエ極右の仲間だろ！」と変な連中に邪推されそうだな。
アニメ好きというだけでな。

オシャレしてると非国民と言われた７０年前と逆方向に極端な世界だ。

461 ：
現状の政治に疑問を持たずにノンポリでいられると思っているならそれは右寄りなんだよ。

462 ：
現状の安部政権はリベラル寄りですが・・・

463 ：
道徳を教科化して
教育勅語を否定しないリベラルかあ…

464 ：
ミニマリストの女性は少ない服で着まわしてるけど、彼氏は毎回同じ服を着ている彼女が気にならないのかと考えてしまう

465 ：
>>464
逆に女は同じ服を着てる男をどう思ってるとかは考えたことあるか？

466 ：
464　むしろ清潔感があっていいんじゃないか？
　　　そんなこと気にする男には彼女もできないだろうし。
　　沢山の服に囲まれてる女は管理もおろそか結果大体同じの着てるし、洗濯もしてなかったりするのよ。

467 ：
正直男は女の服をそんな気にしてないｗ

468 ：
スカートの丈とか胸元の露出度とかはすごく気にしてるよ

469 ：
若い女性でミニマリストなんてできないでしょ
年取っても化粧や服にある程度お金使わなきゃ余計みすぼらしくなる

470 ：
ミニマリストはむしろお金は使うよ
安物をたくさん持たなくて持ち物が少ないだけ

471 ：
身につけてるもので人を判断するなんて…心無い人…

472 ：
身につけるものというより、身だしなみじゃないの？
ミニマリストってその辺もとことん省こうとして、女性なのに手入れが楽だと汚らしいアフロヘアにしてすっぴんだったり
ボディソープやシャンプー買わずに湯シャンで臭い身体で平気だったりするじゃん

473 ：
それただのズボラか貧乏なだけでしょう

474 ：
他のにも転用きくしマジックソープで髪の毛洗ってるって女の人がいて
髪の毛キシキシになりそうだけど毛質に恵まれてるのかなと思いながら読んでたことはある

475 ：
以前より心の余裕がなくなったと思う。些細な事が凄く気になったりしてしんどい。

476 ：
>>475
心や頭の断捨離ができていないとそうなる。

心や頭で考えてることうまく言葉に出せますか？

ってのが、今時の本屋での流行。

477 ：
ふつうミニマリズムや断捨離することで心の余裕ができるはずなのに、
その逆になるのって面白いね
性格とかそう言うことなのかな？

478 ：
心の余裕とか関係なくね？

479 ：
>>475
些細なことが気になり始めたんなら心眼が開いてきたんだよ
汚部屋や雑然とした所では電球の傘の汚れも気付かなかったでしょ
些細なことが気になるを通り越したら今度は部屋に花でも飾ろうかって余裕が生まれるから今は気にすんな
実況草 Ver1.00 Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_4_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/15E148 Safari/604.1

480 ：
ミニマリストな俺は他人とは違う！
こんな細かいことにも気がつく自分スゴイ！
気にならない鈍感な奴らより俺の方が上なんだ！
でも誰も俺を褒め称えない！
イライラする！

みたいになってる人いますね。

481 ：
ミニマリズムは統一感求めて散財する（ディドロ効果）よりはマシかな
ミニマリズムは大量消費やマーケティングのカモになることを避ける行動でもあるし

482 ：
>>479
いやそれはない。最後は両手に収まるだけの物を目指すようになる

483 ：
不便な事が多くなる

484 ：
コンタクトレンズもなくすために
レーシック手術受けることを考えてたミニマリストが
診察前はしばらくコンタクトなしで過ごせといわれ
メガネ捨てちゃったから無理ってなってたの笑った。

485 ：
それ単なるケチ

486 ：
コンタクトレンズをやめて
レーシック手術受けることを考えてた汚部屋住人が
診察前はしばらくコンタクトなしで過ごせといわれ
メガネどこにあるかわからないから無理ってなってたの笑った。

487 ：
レーシック受けて安定してからならともかく
現時点で一日中コンタクトなら、災害時に管理しにくいからメガネは一本持っといた方がいいと思うんだよなあ

>>484
ツイッターでそれ言ってる男のミニマリスト見かけた
同じ人かもしれないw

488 ：
ってかメガネまで捨てちゃうんかw

489 ：
減らす捨てることに拘り過ぎて不便になるのはバカ
また眼鏡を買って備えればいいのにwww
必要になったらまた買えばいいんじゃなかったの？

490 ：
>>232
そのやり方だと金を引っ張れなかったら終わるんだが

491 ：
すまん誤爆

492 ：
>>481
欧米のミニマリズムは確かに大量消費社会に対する反発だけど
国内のミニマリズムはブームそのものがマーケティング戦略だよ
消費力低迷で物が売れなくなってるからまず捨てさせて買わせるためにメディアで大プッシュしてる

493 ：
>>492
国内のミニマリズムは捨てさせるためのマーケティングであるってのはどこの情報で誰が言ってるの？

494 ：
どっちかというと断捨離の方が捨てさせムーブっぽい
単なるゴミ捨てのこと断捨離って書いて
断捨離したので買い直しました！って言ってる人とかいるし

ミニマリスト()は捨てて殺風景な部屋にした分
消えものや体験や電子化にリソース振って
それをドヤ顔でSNSに書いてる印象

495 ：
>>494
わかる
捨てて買い直し　または　捨てて「モノ消費」から「コト消費」ｗ
SNSもブログもくだらないから見ないけど結局みんな代理店や企業から宣伝費もらってるんだもんね

自分はスッキリ暮らしたいから自分にとって不要なものは持たないだけ
ブームは作る方も乗っかる方も馬鹿げてる

496 ：
捨てて良いもの買い直させるまではいいけど、
美意識のない人は捨て→買い→捨てのループにハマってるね
特にミニマリズムスレだとその手のループにはまった断捨離ストは特にバカにされてる

497 ：
断捨離中毒

498 ：
ミニマリストも断捨離も傍から見たら同レベル

499 ：
「～の弊害」ってスレタイだけど
「～の悪口」という内容のレスばかりだな

500 ：
最近よく見かけるyoutuber系ミニマリスト

モノが多いから断捨離→ミニマリストは素晴らしいことをyoutubeで「シェアｗ」
→無印やユニクロのシンプルなオサレ商品購入→youtubeで開封動画→だんだんモノが
たまってくる→再び断捨離の永遠ループｗ　ミニマリストは消費社会の申し子かな？

結局、ミニマリストはyoutuberになるための手段なのか？

501 ：
たぶん関係ないよ

502 ：
>>493

電通の戦略十訓に書いてるよ

503 ：
最近調子に乗ってるyoutuber系ミニマリスト氏、最近引っ越したばかりでその時に買ったお風呂グッズをもう「断捨離する」とか言ってる　氏は最近結婚したばかりだが、一流youtuberを目指すあまりに、奥さんを断捨離しないように祈るばかりｗ

504 ：
食器棚買い換えるので古い食器棚は断捨離しました

フェイクありだけど、こんな文言のブログを見つけてなんだかなぁと思ってしまった
処分しましたとか捨てましたって言葉を知らないのかなぁ

505 ：
断捨離の本来の意味からだいぶ離れてるな
単に買い替えただけだよねそれ

506 ：
断捨離＝大きいものを捨てるorまとめて捨てる
の意味だから

507 ：
>>506
そうだよね
「断捨離の本来の意味」なんて考えて使ってる人いないよｗ

ていうかそんな変なブログとか動画とかをなんで熱心に見てるのかその方が不思議

508 ：
504だけど、今家具の配置で悩んでて
リビング 家具名 で検索してたら件のブログが引っかかったんだわ
モヤモヤしたから書き込んだだけで日参してるわけじゃない

509 ：
粗大ごみの日を復活してほしい

510 ：
お気に入りのバッグから離れない
それでいいのだー

https://m.youtube.com/watch?v=ruM8lE3hwaA

511 ：
>>506
へーそれは知らなかった
今の断捨離ってそういう意味なんだね

512 ：
『ZIP！』いい女はミニバッグ特集が物議醸す　「理解できない」「やってて惨め」
https://togetter.com/li/1280319

513 ：
今の断捨離っつーかそいつが勝手にいってるだけだから

514 ：
実質的にその意味で使われてるのがほとんどだよ実際

515 ：
それな
だからこそいまの時期に断捨離やミニマリズムをやってる奴はバカしかいないんだよ

516 ：
正しくは、わざわざ「断捨離してます」「ミニマリストやってます」と他ヘ向けてアピールする奴な

他人にアピールせずに本来の意味の断捨離やミニマリズムをすること自体はアリだよ

517 ：
本来の意味で断捨離やミニマリズムをやってる人は少数だね
その手の人はブログとか書いてなさそうだし

518 ：
ええ
断捨離って使わない、使ってない不要なものを捨てることじゃないのか？

519 ：
「断捨離」自体が造語で、その造語を作った人が後からいい加減な意味付け変更してるからもうグダグダなんだけど、
最初の元になっている禅の用語の断行・捨行・離行の意味から言うと
「それを断って一切持たない、捨て去って持たない、それから離れてもう執着しない」というような内容のこと

520 ：
自己顕示欲を断捨離できてない

521 ：
>>518
それただの「捨」

522 ：
断捨離はそのままだろ。
断って捨てて離れる。

523 ：
断つ=もう買わない、ってことだから
買い替えしたらそれは断捨離ではない

524 ：
単に捨てるって意味なら断捨離っていう必要ないよね

525 ：
ブログで、

「○○を捨てました」

と

「○○を断捨離しました」

ではどちらがブログ映えするかってことでしょ

526 ：
一部のミニマリストが、「ヒュッゲ「」というデンマーク由来のライフスタイルを語りだしている。。。

527 ：
ヒュッゲなんてさんざんブームになったの２年以上前なのにｗ
そういう人たちが今頃になって「語り｣出してドヤってるんならダサすぎ

528 ：
「ヒュッゲな空間を探す旅」をyoutube動画にまとめたyoutuber系ミニマリストを発見。。。ｗ
このミニマリスト氏、地方の人なんだよね。。。

既出かもしれないが、ミニマリストブームに疑問を呈するブログを見つけました
読む価値がありますよ
http://minimal-hagakure.com/contradictory-minimalists/

529 ：
ネタ切れ感ハンパないな

530 ：
貧乏人がミニマリスト言うてるだけだからブームとは違うんだよのぅ

531 ：
貧乏はずっとブームが続いているからね

532 ：
読んだけど読む価値なかったわ

533 ：
ミニマリストはひとりで勝手にやってる分には問題ないし
本来はそれが正しいと思うんだけど
いちいちSNSとかで他人にアピールしないと気がすまないってのは
コントロール欲や支配欲をモノから他人に向けただけな感じがする。
なんかサバサバしてるふうだけど実際はねちねちした感じの人多いし。

534 ：
筆子さんのミニマリストブログを昔読んでいたけど
読者からの質問で、袖が擦り切れてほつれている上着を気に入って着ていたら（他の服は断捨離済み）近隣の人から
これあげるからもうそれは捨てなさいと言われた
捨てた方がいいですか？と合ってその回答に
袖が破けようがあなたがその服を好きなら着ていていい
とあって
ああこの人ダメな人だと思って離れた

それって必要？という本を出してるけどミニマリストなら本を出すな
資源が無駄になるだろ
どうせ捨てるのに

535 ：
貧乏くさいのをミニマリストだと勘違いしてる人も多いよね
近所の人に施し受けるくらいの上着ってどんなんだろ
逆に見てみたいわ

536 ：
ミニマリスト目指してるので立ち読みしました！とか図書館で読みました！って言うと怒りそうだねｗ
ミニマリスト名乗るなら書籍なんてゴミ作らないでブログはブログのままでいいじゃない

537 ：
ブログでもう十二分に大儲けしてるのに本も出すのでとにかく儲けたいんだなぁと思った
英語圏の海外在住で日本とは環境も違うになぁと

ミニマリストの人は物への入れ込み方や執着が凄い
見た目を揃えるためにわざわざ容器を入れ替えるとか
服やモノに相当のこだわりを持っていて使えるものでも買い替えるとか
普通に暮らしている人よりも業や欲の凄まじさを感じる
金持ちの人と感覚が同じなのかはわからないが、禅の考えとは真逆

あとはしぶって人みたいに大学卒業したばかりぐらいの子が流行りに乗ってやってるだけ
あの人はあと数年で飽きて何事もなかったみたいに普通の生活しそう

538 ：
しぶくん、結婚したら彼女の生活スタイルに合わせそうだよねｗ
んで「配偶者が普通の人で自分がミニマリストの場合の生活スタイルの本」とか売り出しそうｗ

539 ：
メンタルがミニマリスト（生活がミニマルだとは言ってない）
だから普通の生活をしていても立派なミニマリストです！

と屁理屈をこねそう

540 ：
それヒゲゴジラ佐々木が言ってることと同じwww

541 ：
しぶくんはメンタルよりお脳がミニマリスト…
アホな若い子が自意識肥大させてやばい…
おもしろいからウォッチ対象にしてるけどww

542 ：
ミニマリストになる人は流行に乗りやすい人なんだよね
元汚部屋、ブクラー、特に洋服の福袋を買い込んでいた人が多い
ほぼその人と言っても過言じゃないくらい
筆子さんも福袋買いまくる人で着ない服が大量にある状態から始まってる
そりゃ捨てる服沢山でしょうよ

福袋を買ったこともなくセールにもあまり足を運ばずプロパーで買う人は
マスコミがはやし立てているこの今やってる「捨てろ捨てろ大作戦」にも参加してない

大量に買ってスッキリを大量に捨ててスッキリに裏返しさせただけ
そうしたらまた買ってくれるもんね
マスコミからしたら乗せやすく操りやすい人たちで扱いやすくて非常に便利だと思う
本人たちがノリノリで楽しそうなのは結構だが、はたから見ていて操られてるなぁって感じる

543 ：
部屋に物が少ないと冬は凄く寒い

544 ：
やたらと人生論だの生き方だのに傾倒していってるミニマリストを見ると
「ああ、イキりたいんだな」
と白けてしまう
なんでもかんでもモノ捨てりゃいいってわけでもないし
お気に入りだからと他人がドン引きするようなみすぼらしい格好をするのも違うよね

545 ：
物より心の断捨離しろ、って感じぃ

546 ：
ミニマリストが電子書籍出さないのはおかしいよな
まあ出版社とか印税とかの都合はあるんだろうけど
読者的にも電子書籍の方が喜ぶと思うんだけど

547 ：
大体の人は電子も併売してない？
でも出版社はフェアとか打ちやすいから紙媒体推奨だと思う
私はもし読みたくなったら図書館で予約してのんびり待ってるw

548 ：
何年か前図書館の予約でこんまりは何百人待ちだった
最近は待たなくても借りられる位になったので借りて読んだ
そして週刊誌150冊ビデオ60本一ヶ所にまとめたところで力尽きた

549 ：
とあるyoutuber 系ミニマリストさん、自分はミニマリストだけれど、妻は「一般の人」とか言ってる　
自分は特別な人間という自意識が透けて見えるw

先日、部屋の中をすっきりさせるために購入したグッズを紹介していたが、そのグッズの断捨離動画は
いつ出す予定?と突っ込みをいれたくなったw　

ミニマリストをアピールする前に、夫婦で35平米のアパートじゃなくて、もっと広い所に住めるように
頑張ろうよw

この人の場合、youtuber活動の手段としてミニマリストを選んでいるだけなのかもね

550 ：
もともとミニマリスト的な生活出来てる人は
今更ミニマリスト名乗る必要もないからね

広い家に住まない（住めない）のはその人の信条と関わってくる問題だから言ってやるな

551 ：
新しく出るミニマリスト本は電子書籍も併売だな
ちょっと前のドミニックローホーとかのは電子書籍化されてたりされてなかったりちぐはぐ
あとIT技術書とか読み物でもマニアックで売れてない系の本は電子書籍化されてないのが多くて困ってる

552 ：
部屋の中をスッキリするために道具を購入するの？
増やしてるけどいいのか？
なーんかチグハグ

枯れ女（貧乏系ミニマリスト）は持ってる服が少ないんだから無理して減らさなくていいと思う

若い子がミニマリストをしていると勿体ない
若い頃じゃないと着られない服があるのに
同じ服で一日の決断回数を少なくって言っても庶民にはジョブズ並みに決断しなきゃいけないことないよね？
そこで楽をすると脳が回らなくなる気がする
一切の決断ができなくなる脳障害を昔見たんだよね
脳を使わないとシナプスが作られなくなってボケそうで心配

553 ：
若い娘だとワープア女子がワープアを認めたくないために
ミニマリスト名乗ってる場合もありそう
買えないんじゃなくてあえて買わないんです！的な
プライドはミニマルじゃないんだよな

554 ：
こういう言い方は良くないのかもしれないが
ワープア若年層を釣るためにあえてこういう書籍を出して
「貧乏だけどプライドだけは高い人間
（流行りのものが買えないのではなくあえて買わないんです勢）」
の自尊心を満たして本を買わそうとしてるかもね
だから聞いてもないのにやたらと人生訓やら生き方やらをアピってくるんだと思う

555 ：
お金がない人がミニマリスト的な生活をするのは当然だろう
お金がないのに浪費とか破滅まっしぐら

556 ：
慎ましく身の丈に合った生活してますってだけなら文句もないが
やたらと人生論だの何だのと聞いてもないのに
意識高いアピールしてくるのが鼻につくんだよ
資本主義やテレビの流行に流されない私カコイイ臭がくさい

557 ：
佐々木もミニマリストの本の次は自己啓発くせえ意識高い本出してるし
意識だけ高い貧乏人（佐々木は貧乏じゃないが）の末路って感じ
結局、資本主義に乗れなかった貧乏人の嫉妬を
ミニマル（意識高い）的生き方にすり替えさせたいんだろうな
ミニマリストなんてイケてる語を使っていも
中身は貧乏人の負け惜しみなんだよな

558 ：
そういうのは聞き流せばいいのさ
お前と俺は違うから参考にならんってね

559 ：
日本のミニマリストはウサギ小屋ちょっと綺麗な独居房みたいでイメージ変わってしまったので
本当の金持ちのミニマリストが見たい
でもそれは北欧系シンプルライフなだけの気もする

560 ：
金持ちは基本的にモノを散らかさないから
大体の金持ちのお家紹介動画見ればミニマリズム感あるよ

Zedd Gives a Home Tour of His House in the Hills | Open Door
https://youtu.be/RF-Mqs2qC-M

あと
Netflixとかだと拝見こだわりの住空間って番組のシーズン1-9にミニマリスト建築家に依頼した家が出てくる。
あんまりミニマリストっぽく無いけど
他にも世界の摩訶不思議な家とかの番組もお金持ちの家多いからおすすめ

561 ：
カレー屋の経営にミニマリストの生き様を追求する社長。
https://www.youtube.com/watch?v=Fo_P-cTOldI

賃金未払いで書類送検ｗｗｗｗｗｗｗ　そこまで削ったかｗ

200円カレーの原価率研究所の代表取締役が賃金の未払い容疑で書類送検
http://chihou-ijyuu-niigata.blog.jp/archives/78043523.html

562 ：
今の日本でわざわざミニマリスト名乗ってる人は
アフィブロガーやセミナー商売狙ってる人、意識高い系の人、自己顕示欲が強い人ぐらいのもん。
自ら地雷ですと宣伝してるようなもんだよね。

563 ：
最近ウオッチしているyoutuber系ミニマリスト氏、コーヒーとコンソメの空き容器を
「断捨離」するとか笑顔で言ってた。。。それって単なるゴミ捨てｗｗｗ
ネタ切れ感が半端ないなｗ

564 ：
>>559
ハイパーメディアクリエーターの人が本だしてたよ　なかなかよかった

ずっと断捨離し続けるとかミニマリスト目指してるとかないもの　次行かないとね

565 ：
フィンランドの女性が書いたシンプルの本はよかった
今時珍しい上製本（表紙が硬い）で長年の生活に基づいて書いてある
サウナの途中で湖に飛び込むとか野生のリスやシカが家の傍に普通にいるとか
果物は皆自分の庭で作ってるとか（食べ物の木を植える家が多い）
フィンランド人は本当に服を買わないし家具はリサイクル

フィンランド・オランダ・ドイツあたりの物に対する感性は合うかも
オランダは物価も日本そっくりで自転車の民が多い
というかあの辺の人は本当に日本人だったら信じられないほど物を買わない
フィンランド人は特に
そのかわり自分たちは質素な生活で寄付を大量にする
サウナでは葉っぱでベチベチ体を叩くし森に行くと木の実を拾う
木の実を拾うのは日本だと犯罪になりそうな気がするけどね、持ち主がいるから

566 ：
街路に植わったいちょうの実なら拾う婆さんがいる
排気ガスや煤塵まみれのギンナンなど食う気にならないが

567 ：
近くの神社に毎年なって落ちてる
ギンナン拾うけどなあ。
拾う人多いし。
外側を食べるわけじゃなし。

568 ：
ギンナンは誰でも手に入れることが出来て食べられるしお金にもなるから神様からの贈り物って言われてるってなにかで読んだことがある　なんかステキだわ

569 ：
紙の本は読み終わったらメルカリで売れるから
逆にミニマリストに都合がいいともいえる
メルカリで買ってすぐ読んでメルカリで売れば
電書よりはるかに安上がり

570 ：
人間は日々判断決断しながら生きていると思うけどそれを極端に減らしたら脳が萎縮するのは同意

571 ：
実際脳科学の本に本来痴呆の症状が出ていておかしくないご年配のシスター達が
普段オセロとか小さなゲームをしていたことで痴呆の症状が出なかったと書いてあったよ
他のシナプスが動かなくなっていた部分を補ってたらしい
脳の半分を手術で取った人も、反対側の脳が一生懸命働いて補ったおかげで普通に生活できていた
やろうと思うと何歳でも神経回路はできて補強されるんだって

神様の贈り物って響きがいいね
農作物の肥料は糞尿だったので（虫だってつく）汚いと考えるとなかなか辛いことになってしまうなぁ

572 ：
とあるミニマリスト系youtuberさん、もう捨てるものがなくて、ゴミ捨てを「断捨離」
とか言い始めてるｗ　書籍はすでに佐々木氏、しぶ氏が出しているし、ミニマリストは完全に
オワコンだな。。。

573 ：
実行するのは別にかまわんけど動画とか本とかで発表するのはもう無理だと思う

574 ：
今更、「断捨離のススメ」を動画で出してもねぇ
一部のyoutuberは、デンマーク由来の「ヒュッゲな生活」を語りだしているｗ
ヒュッゲな生活のために購入したグッズの紹介→それを断捨離→別のグッズ購入→∞
の無限ループでいくしかないｗ

575 ：
ぶっちゃけ何々を捨てた報告は色んな所で報告されてて飽きたから
逆に「これだけは残った自分の中の逸品」ってのを見てみたいな
人によってぜんぜん違うだろうから楽しそうだし
残した理由とかでその人の価値観や人生観が垣間見えるのもいい

576 ：
個人的には整理整頓片付けのモチベーションが上がる動画とかはあったらいいなと思うけど
そういう気の利いた動画作れるような人材はまあまずいないだろうなっていう。
ミニマリズムとか断捨離を自分で実践することは出来ても他人にそれを伝えたりするのって難しいし

577 ：
ゆ●りまいの野田ホー□ーみたいにこれだけは譲れません捨てませんってものの紹介動画か
それはそれで見てみたいかも
でもどうせ服はユ二クロ！家具はニ卜リ、池ア、無印●品！ばかりになりそうな…

578 ：
多湿で流行のサイクル早くて部屋のサイズが基本狭くて災害大国の日本で突き詰めていくと、リスクを負わずに長くいいものを持てるってあまりないんだよね

大きすぎるものは引越しや搬入で困るし、壊れ物は地震来たら一発アウト
服は定期的なリフォームまで視野に入れないと、古いものはみずぼらしく見えるし
湿気多い土地柄管理にも気を使わないと虫食いやカビで駄目になる。

これだけは残ったというか、バッグはこの条件満たしてるのをトータルで3個まで みたいな定番化？の記事はよく見かける
コダワリってほどの熱さはないけど

579 ：
ミニマリストになったことで
効率的になって
余暇を思いっきり楽しんで
金にも困らず最高って様子を見せてくれないと意味がない

ただモノを捨てるところを見せられてもつまらんし
行き詰まるよな

580 ：
ミニマリズムは他人に見せるようなものではない

581 ：
ヒュッゲもいいがデンマークは高温多湿じゃないはず
日本では外気が常に蒸し風呂サウナ状態になるが北欧では一家に一台サウナがある
気温40度越えのインドは日本よりも乾いていて過ごしやすいが、夏は昼間に出歩く無謀な人はいない
日本の夏は亜熱帯で寒暖の差が激しいから参考にできる国がない

ヒュッゲみたいに日本でろうそく使うと火事が心配だ
でも災害時は活用できるかな

582 ：
>>577

家具や衣類は有名メーカーが多そうだね
個人的にはボールペンや財布（機能な形状とかも個人で違うからそれも）
バイク乗りの人ならメットやグローブ、
ギター弾きならピックとか、
絵を描く人（絵描きのミニマリストがいるのかどうかは謎だが）なら
アナログ画材（鉛筆とかシャーペンの芯のメーカーとか）とか、
本人が意識してないであろう何気ない道具で
「なるべくこのメーカー（形状）がいい」
っていうのが見てみたいんだよね

583 ：
>>582
意識しないものならミニマリストは処分するし言及しないのでは？
彼らが明文化して褒めるのは
意識高い自分アッピできる品物しかないと思う
マックブックエアーとか。

というか、列挙されてるの何気ないどころか意識的に良し悪し考えなきゃいけないもんばっかりじゃんw
絵描きが画材選びテキトーなことはそうそうないよwww

単に他人の推し商品語り見たいなら、その道のプロのインタビューやツイッターとか
副業に徹しきれてないアフィブログとかレビュー見た方が早いと思う

584 ：
>>意識しなきゃいけないものばっかり

本当にそのとおりだわすまんｗｗｗ
ミニマリストでありながら趣味（仕事）の道具も所有してる
っていうのが個人的に気になるポイントというか…
「これじゃないとだめ、他のは使えないから持たない」
っていうのが見たいんだよね

585 ：
芸術系にミニマリストっていなさそう(偏見)
私は文具好きなんだけど個人的にクロスのボールペンはするするぬるぬる書けるのがあまりにも官能的で気に入ってる
でも壊したりなくしたりが怖いから家から持ち出さない

586 ：
>芸術系ミニマリスト
いるとしたらデザイン系かなーと思った

ボールペンはスタイルフィットかジェットストリームしか使わない位しかこだわり無いやw

587 ：
LAMY見た目が気に入って買ったけど書いてみるとダメで結局パワータンクに戻った

588 ：
>>571
ナンスタディ？

589 ：
そうそれ
シスターたちの生活はミニマムっぽかった

590 ：
ミニマリストは石頭

591 ：
ミニマリズムって、もともと芸術系の概念だったような気がする。

592 ：
芸術っていうかデザイン
生活スタイルのデザインもデザイン

593 ：
>>586
>いるとしたらデザイン系

うんだから「芸術系」ではないって話でしょ

594 ：
ある程度の年齢を超えたミニマリストは金持ちばかり
無職50代独身の女性はひきこもりといいつつ実家もあり本人は株やブログで生活費を稼いでいて
資産を全く減らしていない
60代のミニマムな生活をしている人はマンションを持っていて年金が10万以上入ってくる予定
他にも本を出して儲ける人
セミナーを開いて儲ける人
お片付け指導を請け負って儲ける人
不思議なことに大体がフィナンシャルプランナー資格持ち

595 ：
>>594
ほんと？コメント内容

596 ：
ミニマリストは貧乏って言うけど支出が少ないことは素晴らしいこと。
労働時間の削減や老後の安定につながるよね。

597 ：
むしろ支出は増えるだろ

598 ：
上手くまとまっている
https://trilltrill.jp/articles/1076654

599 ：
youtuber系のミニマリストのイヤなところは、「断捨離」して「ヒュッゲな生活」を送っている
様子を、手の込んだ動画にまとめ見せているところ　こういった動画に好意的な人は、たいてい
「無印良品」が好きｗ

600 ：
ヒュッゲはスレチ

601 ：
デンマークって世界一税金が高いけど揺りかごから墓場まで超安心で国民が暮らせるから
高い税金も国民が納得の上で払ってる国だよね
医療費は無料、労働法が守られていて休暇をしっかりとれる、教育費がかからない、失業保険と手当で老後が充実
そのかわり北欧によくある徹底的な個人主義
確か外食の税金が高いから自宅の食事の率が高く、税金が高いため貯金があまりないので（しかし不安はない）
家で安らぐ安価なやり方が国に馴染んでいるだけ

税法が全く違う金持ちと貧民の差が激しいアメリカや
搾取するだけして税率では下手すれば北欧よりも高いのに老後は自己責任の日本が
見た目だけ真似ても意味ない気がする
アメリカは貧民だと虫歯も直せないがデンマークは高い税金のおかげでみんな無料だからね

602 ：
ヒュッゲなんて今日初めて聞いたぞ
これも誰か日本で商標でも取ってんのか

603 ：
流行ったのはもう数年前だぞ

604 ：
>>601
日本には日本の「質素」というのがすでにあるのにね
カタカナ語にしたらいいのかもね
シッソ、シッソリズムとか

そしたらブームになって飛び付いたりしてw

605 ：
断捨離するたびに欲しい物がうかんでくる

606 ：
シッソーニでいいんじゃないの
ムッソリーニみたいだし

607 ：
失踪に

608 ：
失踪ンヌ

609 ：
ミニマリストと称して毎日同じ服着てくるやつがいて臭くて仕方ない。清潔感保てる程度のものは持てよって思うよ。

610 ：
究極の服飾ミニマリストってはっぱ隊なんだろうか？
葉っぱは土に還るのでエコだし

611 ：
佐々木典士さんを久しぶりにさっきNHKで見た
なんか無理せず自分のスタイルでやろうよみたいな番組だったが
佐々木が命まで捨ててなくてよかった
テキトーに物も増えてたし

612 ：
>>610
それを留めるヘアピンが要ると思うの

613 ：
はっぱの茎を裏へ折り、ｲﾝﾓさんと結べばおｋ

614 ：
>>611
独身の男が図書館逝って公園で飯食って
で？

615 ：
>>614
勤め人人生捨ててた

616 ：
>>610
全裸で良い

617 ：
>>594
ファイナンシャルプランナーは1～3級まであって、
3級でもファイナンシャルプランナー名乗ってもいいんだぞ。

618 ：
佐々木結局本の印税寄付したの？
もうお金にも執着しない言ってたけどw

619 ：
カレンキングストンの本を図書館で借りて読んだ
机の作業スペースがどれだけあるかなんたら書いてあったので積み上げてあった雑誌を全部降ろし空き率100％にして綺麗に拭きあげた

620 ：
するとたたみ一畳程の絨毯を敷いている寝るスペースの回りがうず高く積まれた雑誌でぐるりと取り囲まれる形となり秘密基地みたいで案外居心地がいい
なのでしばらくはこの状態ですごすことにした

621 ：
>>618
TVのナレーションでは印税は全額寄付したと言ってたよ

622 ：
実況では拗らせた左翼だの言われてたのぅ

623 ：
とあるミニマリスト系ユーチューバーさん、財布を「断捨離」して、スマホにクレジット
カードを挟んで持ち歩いています（￣＾￣） みたいな動画出している人いるけれど、
別に珍しくもないよね　かなりの田舎に住んでいるんだろうなｗ

624 ：
スマホのケースに入れてるってことかな
磁石使用のタイプは磁気でカードが使えなくなることあるからクレカとか入れるのはちょっと勇気いるなぁ

625 ：
自分は財布にスマホいれてるけど

626 ：
>>611
佐々木見たかったー
編集者だったよね？辞めて何してるの？

627 ：
>>626
図書館行って昼寝2回して原っぱで1人でお弁当食べて
って定年退職して妻に先立たれたおじいさんみたいな生活

628 ：
>>67
ありがとう
おじいさん、まさににそんな感じだねw
数年前にTVタックルか何かで見た時も欲望に欠けた生活だったけど

629 ：
いいなあ
自由に暮らせる至福の生活だね

630 ：
みじめな生活にしか見えないけどなｗ
極端にするとろくなことない

631 ：
>>623
こういうのは盗難とかに遭ったら全部一緒くたに無くなって酷い目にw

スマフォは故障やバッテリー切れで簡単に文鎮化するし
クレカも磁気不良とかで駄目になることあるのにな
まだ痛い目に遭ったことない世間知らずのゆとりはこういうのにハマりやすそう
全部スマフォ一つで済ませるのもそうだけどリスク分散できてない方が怖いわ

632 ：
>>627
うわぁ私の週末みたいだ＞＜
会社員だけど、毎週末、朝から図書館で勉強して、お弁当持参して食べて、夕方に帰宅してる
誰とも会話してないや

週末は同じ服だし、お金かからん

633 ：
連投ですが

>>599
youtubeのしょっぴんさん、初期のころから好きだったけど、
ビジネスのほうに変えちゃったみたいだね
賛否両論だけど、ビジネスのためのミニマリズムってのは間違えではないかなと思った

634 ：
いま読み直したら、へんな日本語になってた、しかもageてた

×　賛否両論だけど、ビジネスのためのミニマリズムってのは間違えではないかなと思った
〇　賛否両論だけど、ビジネスに集中するためのミニマリズムってのは良いと思う

635 ：
しょっぴんさん、素直なんだなって思う
マルチとかも勧誘されてやったことあるっていってたしな

636 ：
ざっくり経歴まとめるとYoutuberミニマリストブームにのって捨ててみたけど
やっぱ買い直して無駄金使いましたなんだけど
本人の人柄がおおらかでニコニコしてるから不快感がないとは思う

637 ：
母親が断捨離兼終活してんだが人の物まで手を出したわ
思いっ切りブチ切れて人の物触んじゃねぇって止めさせたが
ヤりたきゃ自分の所有物や共有品だけにしてくれよ本当

638 ：
それは怒っていい
ミニマリズムは個人がやるもの
もちろん勧めたりするのはいいが強制してやるものでもないし勝手にやるとかはダメ

639 ：
>>636
最近ヲチってるブログがこれだわ
＞やっぱ買い直して無駄金使いましたなんだけど

専業主婦で子供二人、ミニマリストにのめり込んで北欧食器やアクセサリー、婚約指輪がわりのアルハンブラも処分したけど
結局冬ボーナス全部服とヴィトンバッグに使ったとかｗｗ

640 ：
社会の経済活動を回すのに貢献していて感心感心

641 ：
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

642 ：
お金を使う≒物を買う
なんだし
良い食材を食べるとか旅行に行くとかでもいいよね
ミニマリストなら尚更物を買わない方向でお金を使うべきだと思う

643 ：
モノよりコト

644 ：
虫ぽい
https://www.instagram.com/p/BqrieQLFROh/
茄子がうんこみたい
https://www.instagram.com/p/Bmsjhl_HfWa/

見た目は30代、中身は還暦のカレジョミニマリスト。
借金252万円、貧乏暮らしの真っ最中。
代わり映えしない枯れたご飯を日々発信中。

645 ：
>>644
この人は発達障害だからその辺のセンスは求めない方がいいんじゃない
文章は読みやすいからふーんって読んでるけど

646 ：
>>644
茄子がマジでうんこだった

647 ：
ミニマリストを名乗る人たちが情報商材とか始める現象なんなの

648 ：
日本の場合は情報商材とか怪しげな連中がミニマリズムに手を出した説

もしくは
少人数の信者に向けて高額のサロンやセミナー情報商材系で金儲けするしかなくなった。

649 ：
プログとかアフィとかする奴が
ちょうどネタにするのに手頃だからミニマリストを名乗る

ただの稼ぎネタのひとつ

650 ：
モノ売り出したらミニマリズムと矛盾するもんね
財布作ってる人はいるけど。
本出す人は昔からいたから、それの派生なのかなあと思う

651 ：
詐欺とかを除いて
サービスを提供してそれに金を払う人がいるなら外野がどうこう騒ぐ話でもない

652 ：
「外野が口出すな(俺の商売の邪魔すんな)」

653 ：
ゆるりまいとかキモい

654 ：
ミニマリストがやたらと大好きな無印良品の何がいいのか全くわからん
どのジャンルも良くない
良いのは洗濯ネットぐらい

655 ：
無印が好きなのはミニマリストとは違うだろ

656 ：
無印はわりとシンプルでいいと思うが、それだけだな
個人的にはあまり使いたいと思えない

657 ：
無印良品が大好きなのはシンプリストだな

658 ：
店舗やカタログの雰囲気はよろしいが
実際使ってみると微妙な物ばかり
おのぼり大学生と思考停止主婦用だな

659 ：
ニトリ、イケア、無印は三種の神器だろｗ

660 ：
ミニマリストは無印良品の信者が異常に多いよな
イケアには無関心でニトリや100均は見下してる感じ

661 ：
どれも似たような質だな

662 ：
チェーン店にぶらんどｗ

663 ：
どれも同じような
ニトリと無印の違いって何？

664 ：
郊外型と都市型の違い

665 ：
大型スーパーと専門テナントって感じか

666 ：
100均好きは汚部屋イメージ
安いから買うのではなく、やはり物を厳選して持つ事
徹底すると物も増えない。

667 ：
>>663
デザインが全然違う

ダサくてセンスないうちの旦那も同じこと言うけど無印って存在を主張しないデザインなんだよね
国内外の有名デザイナーが手掛けるシンプルで美しいものはいくらでもあるけど
店舗数や価格など手に入りやすさでは無印はめちゃくちゃ強い
手に入りやすいということは同じものを買い足したり古くなったら躊躇なく買い替えたりが容易
ニトリ先日買ったけど、その曲線いる？その溝いる？そのくびれいる？って感じにディテールがダサい

668 ：
うわぁ～
これが無印良品信者か
キモっ

669 ：
ダサいと思うなら買うなよ

670 ：
>>668
信者じゃねーよw
安くて徒歩圏内に店があってそこそこデザイン性に優れててってのがちょうどいいから仕方なく買ってんの
なんでも無印って感じじゃないから
無印は使い捨てにちょうどいい

671 ：
ニトリはチープ
無印はアート
わかるかなぁ

672 ：
こういうのがキモいんだよなあ
無印なんて言うほど良くない

ただ主張がないから、センスがない人が適当に組み合わせた時でも五月蝿くないってだけ

673 ：
人の脳はブランドが好きなのよ　ワインなんかはラベルを替えると味が変わるらしいよ　脳が好きなんだから仕方ないって

674 ：
>>673
百万円のワインの空き瓶に安いワイン詰め替えて飲ませても
わからないヤツいっぱいいるだろうね

675 ：
>>674
虚が実を動かす　ウソのラベルで脳がおいしく感じるんだって
無印も無印というブランドだからよく感じるのはしょうがないよ

676 ：
人それぞれの価値観があるとはいえ
貧乏臭くはなりたくないものだな

ミニマリスト基準でも貧乏臭くなってしまってる人がいるからな

677 ：
無印良品ってビンボー臭いよな

678 ：
そうは言っても、食べ物はやはり明らかに価格帯違うと知らなくても何だこれってなるし、服もGUとか行くとゴワゴワしてびっくりするがどうなんだ

679 ：
いいものを見抜くための経験があるからブランドは関係なく自分の感性でものの善し悪しがわかる力があるってことかな
これがないと貧乏くさいのかも　

まぁいいものが価格が高いのは商売としては当然のような気がするしそれをパクって安く売るのも商売　って誰かが(わたみ？)言ってた

680 ：
>>672
それの何がダメなん？
そんなインテリアにゴリゴリに凝ってる訳じゃないんだよ
忙しい生活をシンプルに回したいだけだからどこでも買えて安くて気兼ねなく使える無印が便利なだけ
コンビニや地域大手のスーパーやスタバと一緒

681 ：
>>680
ダメじゃないよ
それなら妥当な評価

682 ：
無印アゲしたいがために他を貶めるのがダメ

683 ：
激しくスレ違いなんだけどまだ続く？

684 ：
無印良品は大いに関係あるだろう
周囲迷惑なミニマリスト断捨離を発症してる人の特徴として、
異様なほどの無印良品大好きっていうのが症状としてある
これはスレの主題と言ってもいい

685 ：
そうなんだ　ミニマリストや断捨離やシンプルがメーカー品を好きってことはないと思ってた　
ハイパーメディアクリエーターやドミニクさんの本を読んでも自分のために使いやすい厳正したものを持つって感じで結果ブランドイメージのいいメーカー品かもしれないけどそれに惑わされて買ったものではないよ

686 ：
無印嫌いじゃなかったけど
無印信者うざっ

687 ：
>>667
信者じゃないけどニトリはそこをそうするの？的なところはある

688 ：
それがニトリの持ち味

689 ：
ゆるりまいみたいなミニマリストは無印信者ではないし
人によりけり
無印が嫌いと拘る考えはミニマリストらしからぬ

690 ：
誰も嫌いとは言ってないだろ
無印を過剰に持ち上げる人達がアレだよねって話であって

691 ：
なんでみんなそんな無印に拘るんだろう
無印でもニトリでも使いやすいなら問題無いと思うんだよねー個人的には

692 ：
>>691
使いやすいならニトリ使えばいいじゃん
私もダイソーセリア無印いろいろ使うけどニトリは使い勝手が悪かったりすぐ壊れるから使わないだけ
あと無印は徒歩5分、ニトリは車で10分のところにあるから無印に足が向く
書籍で無印がフォーカスされやすいのは全国どこでも手に入れやすいってのは絶対ある

693 ：
692
なるほどねー
我が家のそばに無印なんかないんだよね、政令市だけど
無印信者がニトリ嫌いなのはわかった

694 ：
お前んちからの距離なんて知らねえよｗｗｗ

695 ：
無印は別に信者でもないけど
近くになかったら困るなやっぱり

696 ：
今時草生やす奴いるんだなあと思いました
あと無印信者気持ち悪い

697 ：
>>693
無印信者じゃないし一人暮らしのときはニトリいろいろかったよ
家具からハンガー食器いろいろ
使ってみて思ったけど値段相応の仕事すらしない粗悪品なんだよね
無印の質がいいとは決して思わないけど、佇まい()とかデザイン性()とか主張しなくていいし
ニトリほどボロボロ壊れたりしない
それが気にならないならニトリ使えばいいと思うのにニトリ信者は無印を目の敵にしてるのね

698 ：
ニトリは店舗多いけどひたすら惜しいと思ってる
小物は値段の割に安っぽいかダサイのが多くて
100均か無印かもう少し高めの価格帯の雑貨チェーンの方が品質と値段のバランス取れてる
家具は写真詐欺が、多すぎて現物見ずに買えないけど
店舗面積？の関係で家具置いてない店舗がすごく多い

ニトリで悪くないと思えるのは寝具関係くらいかな

699 ：
ニトリは買うものないよね
まあ基本家具は色々と買うべきじゃないとは思っているけど

700 ：
ニトリの枕すき

701 ：
無印が近くに無いと困るとか
ちょっと何言ってるか分かりません

702 ：
私は顔も頭も小さめなのに1.9cmはあるよ、鼻も短いから人間じゃないみたいで辛くて小学生の頃から引きこもり

703 ：
持ち物は少ないほうがいいと思うが、家具は部屋の雰囲気と使いやすさでオーダーするものじゃないの。

704 ：
＼オーダー入りまーす／

705 ：
>>696
無印は貧乏人でも揃えられるチープブランドやぞ
ニトリはそれ以下や

706 ：
【生活】ミニマリスト「家賃含めて月7万円で生活」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548680917/

707 ：
上のしぶのやつ3スレまで言ってるが
みんな言い争ってるなぁ

708 ：
ここは弊害スレやのになんで無印信者が湧いてくるんや

709 ：
無印信者はミニマリストや断捨離を嫌っているから

710 ：
ほぅほぅ

711 ：
断捨離することできないバカとかミニマリストになりそこねたアホが
無印信者だからな

712 ：
>>706
歯が汚ねぇ…

713 ：
>>712
歯を断捨離中なのかな？

714 ：
ミニマリスト「家賃含めて月7万円で生活」というスレッドが盛り上がってるなｗ

しぶ考案のサイフ完成したみたいだが、
ミニマリストの俺は、今あるサイフのままでいく。
いちいち買い換えない。

715 ：
考案の財布w

わたしミニマリストだから買いまへん

716 ：
ミニマリストに憧れてる普通の人に売り付けるんじゃね

717 ：
結局ミニマリストで食ってる奴らの売りものは物の無くし方の情報しかないけど、物無くすだけだからすぐ発信することなくなるんだよな
それで胡散臭い情報商材に手を出したり、物売りとか始める
ちょっと危ない臭いがしてきてる

718 ：
(自称)ミニマリストなのにものを売るの？って思ってしまうね
いや別に店員がミニマリストなのはおかしいと言うわけじゃないが

719 ：
やっと断捨離系やミニマリストたちも落ち着いた感があるけど
それまでは高級素材でももう手に入らないものでも捨てろ捨てろ捨てろで本当にうるさかった
今もちょっとした差を見つけては捨てろ捨てろ捨てろではあるけどね
あの人たち流行りに踊らされすぎ

しぶは大学生ぐらいだし、断捨離ごっこにはまって遊んでるだけ
一時のアムラーやガングロ、浜崎あゆみソックリに仕上げてくる女子高生と同じ
信念が見当たらないからあと４０年同じ生活をするとは思えない

720 ：
都会でミニマリスト生活をしていた男が数年たったら田舎に移住していて
散々ミニマリスト最高と言っていたその下の根も乾かないうちに新しい金稼ぎのブログを作り
まだ都会で消耗してるの？みたいなタイトルで今度は田舎はそう総会に行けないから物を持つ必要があると
物を買っていた

なんだそれって感じだった
しぶもこんな感じのイメージ
根本飽き性だと思うから脳に刺激のない室内生活はそう長く耐えられないんじゃないか

モノ作りする人や芸術系、研究職は乱れている人の方がいいものを作る
異様に綺麗な事務所をテレビで見せていたロゴデザイナーは五輪のマークかなにかをパクっていた
普段からちょこちょこパクッて加工しているから資料が要らなくて室内が綺麗なんだろう

721 ：
スティーブジョブズも職場はたくさんの本（資料）と
20何インチのデスクトップMacで作業していたからね
ただ製品にたいするコンセプトがミニマルなだけで。。。
あとレコード収集家で圧縮音源は音が悪いとか言っていた

722 ：
貧乏臭いミニマリズムは憧れないよね・・・
日本のミニマリストはどうしてもそっち側が多い

ハイクラスの職業についてるんだけど、
都心に安く住みたいから、ミニマリスト！みたいな人はいるんだろうけど、そういったブロガーは存在しない

ハイクラスならブログやってる暇もないしね

723 ：
ハイクラスの職業()

724 ：
はいはい
今までにないものを創るタイプの職業の人はわりととっ散らかってる方が閃きやすいらしいよ
視覚的な刺激が必要なのかもね

725 ：
文化も捨ててしまったミニマリストはね…

726 ：
なんかミニマリストって、オシャレだっていうイメージだけで読みもしない必要でもない分厚い外国語の本を
本棚に飾ってうっとりしている人みたい
それが必要な本だったら置き方がオシャレでかっこいいと思うけど
必要な分野でもなくフランス語とか読める文でもなく内容も専門外で何が書いてあるのかもわからないまま持っているって
本末転倒だし恥でしかない
突っ込まれたらなんて書いてあるか知らないしその本になんの思い出もないけどインテリアで持ってるんだって言うのか？

727 ：
ミニマリストが本来なら必要ないティッシュケースを買ってること自体首を傾げる
本気で物を減らしたいならウッディなティッシュケースは要らない
オシャレなティッシュケースを買うこと自体が、物に固執し、自分の美的感覚に陶酔し
外国語の分厚い本を飾ってニヤニヤしている行動に見える

728 ：
こんまり風に言うとときめくものであるならばいいんじゃないの
ティッシュは絶対に置くものだし嵩張らないじゃないか

729 ：
ミニマリストじゃ鼻かむのもトイレットペーパーで十分だろ
私はティッシュ使います

730 ：
>>727
必要ない本を飾ってうっとりするのがアホらしいのは非常に同意
視覚的にミニマルにしたいって言うのがあるのでティッシュケースは欲しいな
見た目シンプルな箱買えばいいじゃんってなるけどめんどくさい
持ち物の数や手間や買い替えなど総合的にミニマルにしようとしたらどこかで折り合いつけなきゃいけない
だから佐々木さんとかみたいなミニマリストにはなれませんでした

731 ：
必要ない本を並べてウットリする人って、CCCのカモにされそう

732 ：
CCCはTポイントの会員情報管理やTSUTAYA図書館の酷い運営方法で
かなりイメージが悪化した

733 ：
ツタヤ図書館→イメージ悪化
Ｔカード→トドメ
わたしはこんな感じ

734 ：
ここ何年もトイレットペーパーしか買ってないわ　トイレに流せるからゴミ溜まらん

735 ：
>>731
読めないダミー本や飾りの洋書で、空いた棚を埋めようとした、TSUTAYA図書館があった。

736 ：
単に物が散乱してて埃がたまっているのは嫌だけどな
掃除もしにくいし
ただ薬味のチューブやスプレー缶？なんかにわざわざカバー付けてる奴はどうかしてると思う
中身はわかりにくいし物も増えてるし金もかかるし意味わからない

737 ：
>>718

> (自称)ミニマリストなのにものを売るの？って思ってしまうね
> いや別に店員がミニマリストなのはおかしいと言うわけじゃないが

モフモフ布団カバー買いにいって店員さんにどこにあるかきいたら連れてってくれて「これ冬しか使えませんよ」って言われた　目から鱗が落ちたわ
買ったけどね

738 ：
1 in 1 out のことを、
総量でみたら数が違うし人は0で生まれて0で死ぬ、とか書いてるのは笑った
とある時点を軸にするってことなのに
棚卸しの概念が理解できないのかな

739 ：
https://www.instagram.com/p/Bd2qjd3hw5B/

740 ：
人によって職業も趣味も人生目標も違うんだから、
「このアイテムを持ってるからミニマルじゃない！」とか、
「このアイテムを持ってないからミニマルの鏡！」とか言い出すのは、
単なるアホ。
宗教原理主義者とかガチガチの政治イデオロギー・カルトと大差ない。

741 ：
はい鏡

742 ：
https://youtu.be/2TAYV2r6ERo

743 ：
枯れ女弥生さんの食事、本当にいつもおいしくなさそう
カレジョと読むのが正解なんだろうけどカレオンナと呼んでしまう
ブログに雑誌に取り上げられましたと書いてるけどその中の記事が
人生失敗した人や貧乏人にインタビューとかになっていてそれ取り上げられて嬉しい？大丈夫？と心配になったことがる

悪い人ではなさそうなんだが微妙
シンプルというより純粋に貧乏なんだよね

744 ：
その人30代半ば～40だろうけどその歳で実家に出戻って家にほぼお金も入れずオタクグッズ買ってる自称ミニマリストだから
そこまでしてるなら働いて家にお金入れればいいのにと思ってしまった

745 ：
週5でバイト始めたみたいだよ
結局ウェブライターとブログで生計立てるの限界で実家戻ったって感じだね
ドメイン払い忘れでカレジョサイト落ちてたから止めたのかと思ったｗ

746 ：
アラサーじゃなくて３０代だっけ？
２６から２８ぐらいのイメージだった
ご両親も現役だろうし戻れる実家があってよかったね
これが本人５０歳だったらちょっと切ないことになる

747 ：
はぴらきに慣れた自分には目新しさはなかったなw

でもカレジョからカレオンナって一気に妖怪っぽい響きに変わるね

748 ：
そういえば昔普通のマンションに住んでいる２０代くらいの女性がミニマリストになって冷蔵庫やレンジまで
捨てていたブログがあったけどあの人元気だろうか
ＯＬだったはず

749 ：
>>748
違うかもだけど一時期姫姉様と絡んでてミシン捨ててた人？

750 ：
断捨離系ブログで食も減らします、自死はしません（餓死を匂わせ）チラッチラッ、なブログもあったな
服がガバガバになったので断捨離しますとか
旦那と子供がいて子供は自閉症で三人揃って坊主頭な人
確か「わたしが死ぬまでの記録」とかいうブログ

751 ：
>>749
姫姉さまを知らないので何とも言えないけどブログ仲間みたいな人と盛り上がっていた

「私が死ぬまでの記録」面白そうだから探したけどもうないんだね
見たかった
あのブログももうないのかな誰かアーカイブ？持ってそうなものだけど

752 ：
肘って人はどこいったの？元気にしているの？

753 ：
この界隈、物捨ててブログすることに飽きたりネタ切れで行き詰まり感じたり別の夢中になること見つけたりでいろんな人が現れては消えてったなあ

754 ：
しょうもないからってブログを叩くのはナンセンスだね

755 ：
>>750
坊主の人はからっぽの部屋のからっぽさんでは？
あまりになにもかも捨てすぎで、ぶっ飛んでた
死ぬ死ぬ詐欺の人とは全然違う人

756 ：
>>755
そうだ、ありがとう
確かに別々の人がごっちゃになっていた
からっぽの部屋というブログタイトルだったかは忘れてしまったけど

坊主の人は坊主頭にドライヤーをかけるというところが薄気味悪くてヒッて声が出た

757 ：
>>748
シーチキンおむすびさんかな

758 ：
>>757
その人かも！
今ブログないの？継続してない？もう止めちゃったのかな
皆辞めるの早くない？
ミニマリストって一生続けるものじゃないのか？

759 ：
やっぱりバカな信者が必死で擁護してたのかwww

やましたひでこさんの【断捨離】∞１
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1550363861/


30 （名前は掃除されました）[sage] 2019/02/20(水) 17:04:47.84 ID:yT9woBjX

最近、断捨離メルマガの昼夜配信多くてちょっとうっとうしい
教材買ってほしいのはわかるんだけど、まあ‥高いよねw

33 （名前は掃除されました）[sage] 2019/02/20(水) 21:41:15.12 ID:nC3xYSKk

>>30
高いよねー
でも、ベーシック＆マスター＆プラチナプログラムのセット販売が出た時買っちゃった
断捨離塾は好き

760 ：
メルマガも断捨離しろよｗ

761 ：
それじゃあ商売にならんだろ
ビジネス本と一緒で他人とは違う自分に酔いたい人たちなんだ
いい商売だと思うよ

762 ：
ミニマリスト、ダンシャリスト、コンマリスト・・・
超スマート化社会（society5.0）の到来

763 ：
>>194
ADSL使ってるなら、NTTの電話基本料金は必須なんだがな。
エアプはこんなことすら知らないからボロを出すｗｗｗ

764 ：
>>763
必須じゃないよ…

765 ：
ADSLは固定電話回線を利用したものじゃなかった？
単体ではなかったと思うけど

766 ：
>>763
NTT回線を利用したADSL接続なら必須だけど、それ以外は不要

767 ：
固定電話持ってなければ、ADSL料金に１５００円位上乗せされる
結局、三千円でADSL＋格安SIMはムリだな

768 ：
そもそも>>194には雑費が存在しないな。
トイレットペーパーなんかは会社から盗んでくるのかいな？

769 ：
トイレットペーパーも会社から（非合法に）支給？

770 ：
朝から晩まで会社で仕事してた時は帰って洗濯して寝るだけだったので、金がかからなかった。
冬のファンヒーターの灯油もずっともった。
忙しくて時間も早く過ぎて、給料日がすぐにきた。
好きでやってた仕事だし、金はかからなかったけどあの頃には戻りたくないw

771 ：
しばらく停滞気味だった、しぶ様が、Youtubeで活性化したな。
ちょっと太ったので安心した。

「歩く即身仏」みたいに痩せ細っていたので、心配していたからだ。

772 ：
ミ　見かけより若いです。
ニ　ニートではありません。
マ　マザコンでもありません。
リ　リストラ組でもありません。
ス　スナフキンに憧れたこともありました。
ト　「ときめきの魔法」は１０８円で買いました。


ミ　見た目はシンプル＆クリーン
ニ　ニッコリ、微笑みを忘れず
マ　ままならない事はあきらめて 今ある幸せを大切に
リ　理論より実践 心を込めて誠実に
ス　スリムな心身と健康
ト　とても素敵な生き方

773 ：
リーンスタイルというブログを書いているNYにいる既婚ミニマリストのマギー
ブログは読者がいればいるほど金が入る金稼ぎ用ブログで
本も出していて金持ちっぽい２０代みたいなのにほしいものリスト公開していた

ミニマリストが欲しいものリスト公開するのは貧乏人がやるよりも浅ましい
欲しいものリスト公開する人はホームレス以下だと思う
まず自分のがめつさ強欲さをミニマムにしてくれ
ドン引き

774 ：
ミ　　ミニマリストを勝手に名乗り始め
ニ　ニコニコ顔で人に近づき
マ　まんまと人を陥れ
リ　利益がっぽり、ウハウハで
ス　素晴らしい生活を満喫して
ト　とっととトンズラ。あと知らね

ミニマリストを名乗ってる人はこんなイメージ
自分のために人を利用する人間
アイドルや有名人になりたかったけどなれなかった人のイメージがある

775 ：
ミニマリストとして生きるのは各自の自由なんだけど
他の人にアピールを始めたり広めて商売の種にするのはなんか違うと思う

776 ：
本当のミニマリストは多分ネットには繋がってないよね

777 ：
俺は永遠にCore 2 Quad

その理由は

ミ　見かけより若いです。
ニ　ニートではありません。
マ　マザコンでもありません。
リ　リストラ組でもありません。
ス　スナフキンに憧れたこともありました。
ト　「ときめきの魔法」は１０８円で買いました。


ミ　見た目はシンプル＆クリーン
ニ　ニッコリ、微笑みを忘れず
マ　ままならない事はあきらめて 今ある幸せを大切に
リ　理論より実践 心を込めて誠実に
ス　スリムな心身と健康
ト　とても素敵な生き方

778 ：
ミニマ「ミ」スト、夢の競演！
https://www.youtube.com/watch?v=n6jBf4kX7Jo

779 ：
ミニマ「ミ」スト、夢の競演！
https://www.youtube.com/watch?v=o9iuf-tJr-U

極小系どうしの友愛風景は、素晴らしい！

780 ：
35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-1xFd)[] 2019/03/11(月) 02:40:43.27 ID:Asqfeb+Kp

>>1
俺は10年ほど前に初めてこんまり知ったんだが
その時の動画で
「さっさと片付けてください」って台詞聞いた時に本性見抜いてたよ
あれは完全に自分の思う通りにならないと不貞腐れて相手が弱ければズケズケと酷い言葉を並べるタイプだった
それくらい強く冷たい口調で台詞を放ってた

781 ：
「さっさと」って掃除以外だと冷たい意味合いの方が強いけど
雑巾の商品名で「サッサ」というのがあるように掃除だとテキパキ片付けるオノマトペっぽいものとして昔は使ったよね
サザエさんやレレレのおじさんが軽やかに箒を動かすような動き
こんまりがどうかは知らんけど

782 ：
>>776の想像するミニマリスト像が分からんけど、物減らすならネットは必需品じゃね？

783 ：
枯れ女のファションは悲壮感しかない。
本人なりのおしゃれなんだろうけど、気の毒に思ってしまう。
余計なお世話なんだけど。

784 ：
>>782
隠遁者系というのか、ユナボマーとか
↓の本の人とか

http://imgur.com/Rp2HgJ6.png

785 ：
私物欲ないんですと書いている女子大生ブロガー
まだ女性大生なのにブログでしっかり金を稼ごうとしている強欲な姿を見せておきながら
物欲ないって何言ってるのかな
物の代わりに金はがっつり貯め込みますよってタイプは物欲がないんじゃなくて人一位倍金銭欲旺盛で
頻繁に物を買う人よりもがめつい

物欲ないから細かな印刷された紙もそんなにいらないわ～じゃないもんね
よこせ寄こせ金よこせって鼻息荒くしながら紙幣を両手に抱え込んでいるようにしか見えない

786 ：
>>783
枯れ女さん悪い人じゃないみたいだけどそれはただの貧乏なんじゃ？と思うことが多い
なんか微妙な気持ちになるんだよね
服も捨てずにとっとけって思ってた
自分だけじゃなかったのか

でもあの姿が金銭欲もそれほどない人の本当の姿かなとも思う

787 ：
>>785
どの人？

788 ：
偶然検索に出てきただけだからわからない
自分で女子大生ブロガーですって名乗っていて
昔から物欲ない私だけど物欲ないって悪いことじゃないんだって最近気づいたぁみたいな内容を書いていた
わざわざブログ初めて金稼いでいて随分自画自賛と勘違いが激しいなと思った

女子大生という固有名詞を使っていたし自己顕示欲も相当高そうだった

789 ：
>>786
同じ印象を持っている人がいて、ちょっと嬉しい。
枯れ女の人は物欲を断捨離した姿のような気もするけど、悲壮感があるんですよね。
食事も食欲を断捨離したにしても、ひどいから実家帰ったとあって安心した。

790 ：
枯れ女さんを見ていると侘しくはなるね
よく金のために嘘ついて貧乏や離婚家庭不和ブログしている人いるけど枯れ女さんは嘘ついてないんだろうなとも思う
食事も彩ゼロでそんじょそこらの禅僧より質素かも
色味のある器に変えたら少しは違ったのかな

奨学金なのかもしれないけど借金のある身でFP資格を取ったり趣味のオタクグッズを買い集めるのは
個人的に全く理解できない
ちゃんと返すもの返してからやれ

791 ：
あ！それだ！なんかモヤっとした原因。
一時期生活保護がどうのって連投していて、働けよ！オタクグッズとか止めろよ！と思った。

792 ：
ミニマリストに目覚めて注文住宅を売って狭小マンションに引っ越したのにグランドピアノを置いたせいで寝る場所がなくなって
ひと部屋に家族四人が二段ベッドふたつ置いていて
服もアクセも売ったのに子のバイオリン教室の繋がりでセレブ食事会に誘われて舞い上がってボーナス全部使ってヴィンバッグや服やなんやをまた買い足して
旦那に金遣いすぎと言われたらパートに出ることを検討するもぼんやりできる時間がなくなるからと即あきらめ
でも離婚を考えている専業のチュプが面白い

793 ：
それはミニマリストにあこがれた単なる馬鹿者

794 ：
791の人、三ヶ月でヴィトンのバッグ売ってたｗ
カネコマかな

795 ：
>>792
その人のブログとかあるの？

796 ：
ミニマリスト主婦、自分を捨てました

797 ：
断捨離はやっぱりキチガイ

52 （名前は掃除されました）[sage] 2019/03/17(日) 10:50:28.46 ID:44Fp32Or

断捨離も塾も好きだけど、お二人(とくに千場さん)の自然派っぽい志向が結構強くてそこはちょっと‥ん～ってなる

やましたさん→肉ほとんど食べないベジ、湯シャン、添加物忌避

千場さん→リビング寝室にエアコン無し、電磁波が人体に影響？で電子レンジ断捨離、インフル発症しても薬飲まない、飲尿で体調チェック etc

53 （名前は掃除されました）[sage] 2019/03/17(日) 10:59:19.08 ID:44Fp32Or

>>52
補足
やましたさんは肉をほんの少し頂くけど基本的には食べない、みたいな感じらしい
やましたさんの師匠？親方？とか言われてる三枝龍生さん(千場さんの義父)がマクロビ論者みたい

798 ：
自然派とか湯シャンとかヴィーガンとか臭そう
そのくせ髪は染めて変な化粧品使ってそう

799 ：
791の人がお金遣っていない時と遣っているときで
ずっと同じスタンスである旦那さんへの評価が違いすぎる

2018.08.16
「となりの億万長者」という本を読みました。
そこに書いてある億万長者像が、なんとうちの旦那様と全く同じだった！
昔は旦那のこと、ケチかもとさえ思っていました。
夫よ、あんたが正しかった！

2019.03.13
月々の生活も最低限にして、いざという時の貯金をもっともっとしたいらしい。
「いざという時」っていつだ！？
何がそんなに心配？
そう、旦那は大金を使うのが怖い人。
脳内が、駄菓子屋で沢山お菓子買って喜んでいる小学生のまま。
金銭感覚が、小学生。

800 ：
さらなるドケチ暮らしをしようとする旦那氏がきつくなってきただけでは

801 ：
いや、前段を省いたけどこれ


しかし現実問題、先立つ物はマネーです。
子供にも最高の教育を受けさせたいし、自分も女を磨きたい。
やっぱりお金、かかります。
お金かけずに子供には凄くなって欲しい、お金かけずに自分は綺麗になりたい・・・不可能です。
だから、天引き貯金や投資信託以外は使ってもいいやと、最近お金つかっていました。
借金してる訳でも無く、毎月の積み立ては死守。
・・・でも、旦那はそれが嫌みたい。

802 ：
2018.09.04

今さら気づいたのですが、この数年間さまざまなものを手放してきて、ついに！
アクセサリーが、結婚指輪だけになっていました。
最後まで持っていたパールのイヤリングも売りました。
婚約指輪の代わりには、ヴァンクリーフ&アーペルで白蝶貝のクローバー型ピアスを買ってもらいました。

2019.01.09
私、ボーナスのほぼ全て自分のバッグと服に使いました。
ちなみにお値段は３８万円。
その後、お食事会の服を含めて服を総取っ替え。
痩せてブカブカになった服、年齢的に合わなくなった服、やめました。
服代、２０万円ほど。
ただの主婦が何をバカな事を！！と世間からは思われるのかな！？
でも主婦は仕事でお金を生み出してはいませんが、家でせんべいかじってワイドショー見ている訳ではありませんから。

2019.01.31
もうすぐ結婚１０周年！指輪を売った鬼嫁。

2019.03.16
ついについに！！
ヴィトンのバッグ・・・手放した。

803 ：
他人のブログや発言を発掘コピペしてヲチるのならネットwatch板行きですよ
自分の考えや意見、身の回りのことを話すならいいけど
ただのヲチならネトヲチ板にスレを立てて続けてくださいな

804 ：
ゆるりまいを何スレにもわたってヲチってきたり
いまだに捨て魔ブログアンチスレが残ってるのってこの板じゃん

805 ：
ゆるりも捨て魔もって、あほか。

馬鹿みたいにコピペを貼りまくるのとは違うがな

806 ：
読まずにレスしてたから見に行かずにわかるようエビデンスを示しただけでは

807 ：
ネットウォッチ板のクズが暴れているようだなｗ
ブロガー「すずひ」がどうこうで２４時間粘着してるキチガイｗ

808 ：
>>791
久しぶりに枯れ女さんのブログ見たら更新してて借金あるにしてもほぼ家にお金入れていないのが気になる
そしていい加減にオタク趣味にお金使うのは控えればいいのにと思ってしまうw

809 ：
ミ　見かけより若いです。
ニ　ニートではありません。
マ　マザコンでもありません。
リ　リストラ組でもありません。
ス　スナフキンに憧れたこともありました。
ト　「ときめきの魔法」は１０８円で買いました。


ミ　見た目はシンプル＆クリーン
ニ　ニッコリ、微笑みを忘れず
マ　ままならない事はあきらめて 今ある幸せを大切に
リ　理論より実践 心を込めて誠実に
ス　スリムな心身と健康
ト　とても素敵な生き方

810 ：
新年号

「冷和」

水冷式PCを眺めながら
和んで欲しいという
理系の男たちのロマンが
込められている。

https://www.youtube.com/watch?v=RnZHbMchNx0

811 ：
よい解釈だ

812 ：
ミニマリストのおばさんって皆、無印絶賛で同じような服きてるのな。
部屋片付けの参考にしようとブログ読んでたら
何か気持ち悪くなってきた。
こんな奴らにならないようにそこそこ掃除をしよう。

813 ：
>>812

会ったこともない他所のﾊﾞﾊﾞｧの服装と、
自分の部屋の掃除は関係ないだろうがｗ

床のゴミと、遠い距離のババァの服装がリンクしてるとおもうか？ｗ

814 ：
> こんな奴らにならないようにそこそこ掃除をしよう。

別に徹底的に掃除したっていいのに意味がわからんな。
関係ないところに勝手に因果関係を見出す認知の歪みヤバイ。

815 ：
元汚部屋からミニマリストへってのが結構多いみたいだね。
ユーチューブとかの体験談でいろんな人が自己紹介で述べている。

ちなみに、ごみ屋敷（部屋）クリエイターは、おおむね以下のどれか。

１、痴ほう症
２、親族の死や暴力犯罪の被害者になるといった精神的ショックによるセルフネグレクト。
３、生まれながらの物体認識障害。細々としたものを背景から区別できないので、
　　散らかっていると認識できない。
４、単なる親の躾。教えればサクサク掃除できるようになる。水を得た魚のように
　　断捨離に開眼して、ミニマリストになってしまったりするわけだｗ

816 ：
ほどほどに綺麗にするってのができないのか。

817 ：
元ってのは、宣伝効果が高いからそうしてるだけだよ
画像見ると多少物が多いかな程度の部屋を汚部屋と言ってるだけのことも多い

818 ：
老後サバイバルに向けての努力

・今のうちから１か月７～８万円生活を実践。
・三次元の女とは関わらない。無料のAV女優動画サンプルに専念する。

819 ：
三次元の女に関わって子供ができたら老後は養ってもらえたりもするんやで

820 ：
>>819
養ってもらえない場合もあるぞ

821 ：
むしろ逆に何十年間も養い続けさせられる

822 ：
うまく芽吹くか楽しみじゃん
失敗したらそれはそれ

823 ：
一度しかない人生なのに
そんな無駄な賭けは避けるよ

あまりに割が合わない

824 ：
それまでに別れて養育費（笑）

825 ：
子育てを割りに合うかどうかで考えるのはあまりに貧しい思考

826 ：
相続済み実家暮らし ミニマム生活　（スーパー仙人モード）

通信費　　　　　　　　０　（パソコンとスマホは捨てる）。
光熱費　　　　８４,０００、
食費　　　　２８８,０００、
固定資産税　　７０,０００、
住民税　　　　６,００００
国民健康保険　２１,０００、
年金掛け金　２０１,０００、

合計　　　　７２４,０００/年

827 ：
平成最後の数日間に何をすべきか？
そんな悩みの最適解は、
「家じゅうのタコ足配線の安全確認」！！！

828 ：
家電多くないからタコ足配線なんてやってないし

829 ：
ルーターの周囲だけケーブルが混雑してる。
ネット関連は切り捨てられん。

830 ：
＜平成最終日のビッグ昼ごはん　ミニマリスト・オレ編＞

歴史的記憶としてここに記す。

・カレーコロッケ
・カニクリームコロッケ
・サトウのごはん
・ジャスミンティー（食後の余韻）

831 ：
レイワ・ウエルカム。

朝ごはんは、シンプルに鮭茶漬けの予定。

832 ：
>>830
助手兼掃除番かよ

833 ：
ミニマリズムと断捨離の理念を曲解して、
「終わりなきアイテム数削減競争」「究極の仙人部屋」と勘違いしたバカどもが、
日本社会を腐らるガン細胞になるだろうｗ

まぁ、あれだな、腰痛持ちや要介護の老人からベットを取り上げるほどの
狂気に突き進まないことを願うよ。

すでにユーチューブでは、元々の理念から外れていないミニマリストに向かって、
「オマエは、これと、これと、これを持ってるからミニマリストではない！」と
噛みつきまわるバカのせいで、わざわざ「プチミニマリスト」だの「微ミニマリスト」
だの「ゆるミニマリスト」と名乗らざるを得なくなったユーチューバーが続出。

834 ：
>>833
2chにこれほどまともな指摘を出来る人がいるとは。

835 ：
そうだねマルチだね

836 ：
ジャッジされるのがイヤで
ミニマリストと名乗るのをやめた人がいたな

837 ：
ミニマリスト警察がいるから仕方ないね

838 ：
>>836
マユさんですね

839 ：
アホが大好きな１０円節約術の動画なんか眺めてボーッとしていないで、
毎月の固定費を万単位で削減できるか見直せ。

まず固定費の中で最も金額がデカい家賃削減。　これで一気に暮らしが楽になる。

840 ：
風邪気味なのでチョコラBBをの飲みまくったら、
パンツが薬剤の色素で真っ黄色になったので
泣きながら捨てた。

841 ：
パンツぐらいで泣くんじゃない

842 ：
というかパンツにそこまで色素付くって漏らしてるのでは

843 ：
上も下もゆるゆるなんだろ

844 ：
女性なら小陰茎が大きいとショーツに色移りするのは割とよくあること

845 ：
ミニマリストは意味がなくて適度に物があるほうがいい。
てか適度にちらかってるほうがいいわ。
下手に片付けると片付ける時間ももったいないし、片付けなくてもどこにあるか分かるし

846 ：
>>834
バカ乙

1レスに3行超の長文書いてる時点で現状把握力ないバカだからｗ

847 ：
>>846
１行コメントが好きならLINEだけやるといい。
液晶サイズまで断捨離しすぎると長文は辛いからなｗ

848 ：
財テク
筋トレ
最高のメシ。

シンプルに生きる。

849 ：
ミレニアル世代に支持されるこれからの新しい生き方
「FIRE（Financial Independence, Retire Early＝経済的に独立、早期に退職）」
https://amp.review/2018/06/15/millennials_fire/

「30代で退職し、後は好きな事だけで生活する」という考えが、
一部ミレニアル世代の間で絶大な支持を受けている。
収入の８割を貯蓄に。
https://www.youtube.com/watch?v=jbWcbwHbsNM

850 ：
ルンバの為に断捨離しますたｗ

851 ：
みなさん、ミニマリストという言葉を聞いたことはありますか？
ミニマリストとは、必要最小限の物だけで暮らしている人のことです。
持ち物をできるだけ減らして、本当に自分が必要とするものだけを持つと、
人生は豊かなものになるという考え方です。
今の世の中は、昔と比べるとずいぶん便利になりました。たいていの物が簡単に
手に入ります。
物だけではなく情報も溢れかえっている今、麻痺してしまったかのように、
たくさんの物を手に入れても満足できなかったり、 多くの物や情報に埋もれて
しまい、何が何だかわからなくなってしまっている人が増えました。
物があり過ぎて困るという、物がなかった時代や貧困に苦しむ国の人からすれば
贅沢すぎる悩みです。
ここで1度、多すぎる物を減らして、身軽になった自分自身を見つめ直すというのは
どうでしょう。
物の数は多いほど良いというのは単なる思い込みで、実は少ないほうが良いと
言われるものがあります。

852 ：
↑
余計なお世話です
そうやって聞きもしないのに出しゃばって
押し付けてくるからアンチが生まれるんです

853 ：
ミニマリストなんて特別な才能なんか必要ないからね
ただモノを捨てればいいだけだし

大体凡人は自分には出来ない特別な才能に憧れていて
普通のことしかやってないミニマリストなんかは叩きの対象にしかならない

854 ：
特別な才能がない普通の人をいちいち叩くのか

855 ：
なんで俺でもできる特別な才能のないやつが目立ってるの？金儲けできてるの？
とこういう感じのたたき

856 ：
>>特別な才能がない普通の人をいちいち叩くのか
↑
興味ないのにいちいち報告してくるからウザいんだよ
一人で勝手にしてればいいことをブログやSNSにあげて
同意や共感を求めてくるから叩きたくなる
片付けやゴミ捨ては特別なことでも何でもないよね
ただゴミ捨てただけなのに
断捨離しましたー 片付けられた私スゴいー
見てー 褒めてー 同意してー イイねしてー
何でいちいち他人に報告するんだよ
どうでもいいのに無理矢理見せられて
押し付けられて同意や共感を強制されて
イイねやコメントまで要求する
ブログやSNSにあげるのは他人の反応を期待してるからだろ

857 ：
いつでもイライラしてそう

858 ：
な、才能がない人間を叩いてるだろ？
まあ叩く側も何も知らないアホだってるのはあるけど
結局有名人とかセレブやってのは憧憬と叩き両方を兼ね備えた存在なんだよ
何も考えてない一般人が何を考えてるかのバロメーターみたいなもん

859 ：
『ナカイの窓』が「断捨離」使用でトラブル、終了にも影響か
https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375738.html?DETAIL

金の亡者山下婆www
ジャニオタの反応が楽しみwww

860 ：
【芸能】中居正広“断捨離”トラブルで日テレと決別か
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1558520466/

1 名前:鉄チーズ烏 ★ :2019/05/22(水) 19:21:06.53 ID:j14KV/5x9
　中居が日テレに激怒し冠番組を“断捨離”！？　元ＳＭＡＰでタレントの中居正広（４６）がＭＣを務めた日本テレビ系冠バラエティー番組「ナカイの窓」（２０１２年１０月～１９年３月）が、トラブルを起こしていることが明らかになった。
片付け術として定着した“断捨離”を番組で２回取り上げたところ、その提唱者との間にトラブルが勃発し、日テレの制作側に中居が激怒。今年３月に番組が打ち切られた一因になったという。

「ナカイ――」の打ち切りはテレビ界で物議を醸していた。視聴率は３月６日放送分＝５・３％、同１３日は休みで、同２０日＝５・２％、最終回となった同２７日＝５・１％で、常時５％台をキープ。
同番組は毎週水曜午後１１時５９分から放送された深夜枠で、この数字をゴールデンタイムに当てはめると１０％超相当だが、終了の憂き目に遭ったからだ。

　打ち切りの原因として番組編成や局と事務所間のパワーバランスなどが浮上した。だが、昨年８月と１０月に２回放送した“断捨離”の回が一因になったという声が、テレビ関係者の間では常にささやかれていた。どういうことか。

“断捨離”はいまや、新しい片付け術としてすっかり定着。やましたひでこ氏が提唱した言葉だ。

　番組では、昨年８月１５日放送分でピン芸人のバカリズムが「男性用パンツの窓はいらない」と主張。同１０月３日放送分では「ハリセンボン」近藤春菜が「アイスキャンディーの味の種類はたくさんはいらない」と訴えた。

“断捨離”を拡大解釈し、世の中にあるムダと思えるモノを“断捨離”しようという企画だったが、やました氏が提唱するのは「モノへの執着を捨て、身辺をキレイにするだけでなく、心もストレスから解放される行動技術」。
番組で取り上げた内容は本来の意味とは異なっていたのだ。

　企画自体はこの２回でいつの間にか終了。その背景に“断捨離”の使用を巡って番組サイドとやました氏の間にトラブルがあったという。

　宣伝関係者の証言。

「やましたさんサイドがクレームをつけたというんです。それも当然。断捨離はやましたさんの登録商標です。断捨離は、やましたさんが学生時代に出合ったヨガから着想を得た言葉で奥が深く、精神世界にも通じている。
言葉のイメージだけで使用してもらいたくないわけです。特に影響力が強いテレビに対してはその思いが強い。他局や出版界では常識だったこの“ルール”を日テレの制作陣は知らなかった」

　さらに、同氏のクレームに対する日テレの対応もひどかったという。

「やましたさんサイドが丁寧に日テレに説明しても、対応がずさんだったとか。社内をたらい回しにされ、横柄な態度だったみたい。最終的に話がまとまらず、弁護士を立てる事態になったそうです」（前出の関係者）

　調停に突入したとの不穏な情報も流れている。

　中居も所属のジャニーズ事務所もこのトラブルを当初、知らされなかった。

「中居はこの話を聞いて驚くと同時に、信頼していたスタッフに裏切られたと感じて怒っているようです」（別の関係者）

　中居は今月４日から、同局系で新たな冠バラエティー番組「新・日本男児と中居」（金曜深夜０時半）を開始したが、初回の同４日＝２・９％、同１１日＝３・３％とまさかの低空スタート。これには中居が烈火のごとく怒ったという。

「無理もないでしょう。『ナカイ――』から放送枠を変えて始めたら、いきなり半分の視聴率になったんですから」（別の宣伝関係者）

　さらに、今後の日テレの対応次第では「中居が自主的に番組を降りる可能性もささやかれている」（事情通）というから穏やかではない。

　日テレは本紙取材に「断捨離の件につきましては現時点でお答えできることはありません」と回答。一連のトラブルが番組終了の一因になったとの指摘には「番組編成の詳細についてはお答えしておりません」とした。
　一方、やました氏からは２０日までに回答はなかった。

　このままでは中居が日テレを“断捨離”するかもしれない！？

　（視聴率はビデオリサーチ調べ・関東地区）

2019年05月22日 17時00分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/johnnys/1402275/

861 ：
326 名前:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [sage] :2019/05/22(水) 12:25:39.71 ID:++mPN6c50
『ナカイの窓』が「断捨離」使用でトラブル、終了にも影響か
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00000012-pseven-ent

862 ：
ミニマリストは断捨離やときめきから遠いところにいるから

863 ：
やりたきゃ黙ってやればいいしそうするからこそスマートなのであって
一々他人にアピールして流行らそうとするから卑しい根性が透けて見えて余計な拒否反応を起こす

864 ：
黙ってやると誤解されるから
いちいち説明してると言うフシもあるけどね
特に海外
海外は自己主張の強い国多いからね

逆に日本だと特別な才能のない人間がなにかを声高にやりだすと目障りだとなるからね
あと海外に比べて日本は商売臭いものに関しては結構手厳しい

まあ気にせず勝手に晒すのが一番

865 ：
ミニマリストって捨てられない人に物に執着するなっていいながら自分は狂ったように物を捨てることに囚われて執着しまくってるよね
そんなに服も物も少ないのに1日何かひとつは無理矢理捨てる強迫観念に囚われてる病人みたいな人とかいるし

866 ：
物を溜め込むこと（ホーディング）によって生活が破綻してる人ってのは強迫神経症に分類されるけど
物を捨てすぎる事によって生活が立ち行かなくなることは基本的に無いしそういった分類の精神障害もない

物が少なすぎてヤバい状態になったのは
なにも物を持たず半裸状態で墓場を夜がなウロウロしてるヤバい人にキリストが取り敢えずお前ヤバいから服を着てお前が見てきたものを家族とかに話しとけってエピソードくらいかな

まあこのスレの人によると強迫神経症めいた断捨離ストミニマリストもいるらしいし、
強迫神経症の人がミニマリズムに目覚めるパターンもあるからそのうち捨てすぎ症候群も精神障害に分類されるかもね

867 ：
ちょっとごちゃごちゃしてきたから断捨離でもしようかとネットで断捨離やらミニマリスト検索してたら、所有数は少ないけど厳選されてて持ち物のセンスも良い本も出してるような人のブログ見つけた
しばらく見てたら途中からもう新興宗教の教祖みたいな気持ち悪い自己陶酔の長文に耐えられなくなって見るのやめたよ
やり過ぎ良くない

868 ：
捨て依存者は、志望校に受かるために勉強してるつもりだが、いつの間にか受験
勉強それ自体が目的化していた、本末転倒の受験生みたいなものか。

869 ：
誰だろ
しぶかな？

870 ：
捨て依存症は自分の中で完結してるなら特に問題ない
他人に強制した時点で完全に害悪

871 ：
誰だろ
しぶかな(´・ω・`)

872 ：
結局そういう特殊なミニマリストを攻撃するだけで
弊害についてはほとんど語られていないスレなんですね

873 ：
弊害なんて無いと思ってるよ
単に行き過ぎるとゴミ溜め込んでる汚部屋の住人とメンタルは大して変わらない気持ち悪い人になるんだなって感じるだけ
たまたまそれを垂れ流してる自己満宗教ブログを見てしまった自分が悪かったわ
ごめんねw

874 ：
断捨離断捨離言ってる奴は基本メンヘラ入ってるから自分の信仰を邪魔する意見には攻撃してくるよ
勝手に妄想して自分勝手に相手をこき下ろそうと上から目線で絡んでくるとかも自分と他人の境界線曖昧なんだろ

875 ：
そういう特殊な人たちの害を除けば
ミニマリスト・断捨離・シンプルライフを実践する行動に弊害は無いということでおｋ

876 ：
佐々木典士さんが一時期部屋に何も家具を無くしてしまったけど
視聴者のコメントに床置きでパソコンは腰を痛めるとか
布団の大切さを意見されていたら今では机もベッドもある部屋に住んでる
言い訳としては備え付けの家具だからミニマリストでもOKって言ってたがそのように他人の意見を聞くのは大事
しぶさんはまだ洗濯機の上で物書いたりパソコンしてるのか
洗濯機さえ置けない部屋に引っ越した時は寝込んでたから机も買えばいいのに

877 ：
そこでいちいち言い訳するからバカにされるのに
人から指摘されなきゃわからないことかよ
自称ミニマリスト佐々木バカすぎwww

878 ：
物を極端に減らしまくって注目を浴びようとする
考えなしでとても浅ましい

879 ：
ミニマリスト佐々木に限らず
こういう事を書いたりする奴って、
共感や肯定される事を目的に拡散するからな
「あなたは素晴らしい」って言われたいだけの為にやってる
そして、否定されると切れるからとてもめんどくさい

880 ：
>>877
書き方が悪かったごめん
佐々木さんが言い訳してたわけじゃなくて
ナレーターが家具は備え付けの物で最初から付いてるんだと言ってた
だから本人の物ではないからミニマリストってことね

881 ：
少なくともごみ屋敷よりはミニマリストのほうがいいわな

882 ：
>>881
他人に迷惑かけてないからね

883 ：
ミニマリスト主婦、自分を捨てました

おぞぞってなったｗ
自分がなくてあっちこっちマイブームが去っては人真似を繰り返している感が半端なかった
家族は付き合わされて大変だなぁ‥

884 ：
>>884
公立の人を見下したり、頭おかしいよね。

885 ：
何者にもなれない典型

886 ：
>>884
自分の子たちが公立で妹の子たちが私立だから悔しいのかな

887 ：
自分を捨てた
ってその通りなんじゃない？
他者評価で生きてるからブログするんだろうし

888 ：
雇用や労働
ＴＶの洗脳でＴＶループ含む。
世の中背格好だよ。
ＴＶ洗脳率先面倒臭い事にやると作用反作用が治らない。
だが製造業の建て付けや借金んかなんだか解らないが家に中の物音が聞こえない。ペッツ30%のわりには
ＴＶ局の洗脳局は世界一だが世界中224位かな…率先や迂闊な言動はもっと下がる。

889 ：
ミニマリスト名乗る専業主婦が服が少なくても足りていることをしつこく自慢してるけど、そりゃ専業主婦だからねっていうw
仕事してたら無理ですから

890 ：
>>889
専業主婦でも子どもの父兄会やお稽古の送り迎えなんか先生に会うでしょ？
年末年始の実家で親戚が集まる時や家族旅行の写真で毎回同じ服着てるの恥ずかしくない？

891 ：
頭空っぽなバカな母親に育てられる子が気の毒だ
セレブを意識した見栄っ張りが滑稽
すべて無駄にしていてミニマリストと言えるのか謎

892 ：
働かなくていいポジション、なんの取り柄もなく注目されたこともない人間が異様に物の少ない暮らしをしてたらミニマリスト憧れるなんて持ち上げられて気持ちよくなっちゃった勘違い人間
別に他人に強要したりミニマルじゃない暮らしをしている人を物に執着して可哀想とか謎の上から目線で語らなければご自由にどうぞだけどねw
あいつら大概勘違いして説教じみてるから

893 ：
世の中にはなにかに感化されたいとか説教されたい人間ってのは割と居て
そういう意味では大量消費社会に住んでいて、物質を得ることが目的になってる大半の人間にとってミニマリズムって題材はうってつけ
物質を通じて満足感や他人への優越感を得たいけど得られない
→得られないならミニマリズムを実践して物質を得ずに満足感や優越感を得ようってのが庶民にとってのミニマリズム
満足感や優越感の出所ってのは自身の経験から導き出されるから、空虚な人間がミニマリズムを実践したところでなにも得られない

894 ：
世の中にはなにかに感化されたいとか説教されたい人間ってのは割と居て
そういう意味では今はネット社会になっていて、ネットで情報を得ることが目的になってる大半の人間にとって掲示板って題材はうってつけ
ネットを通じて満足感や他人への優越感を得たいけど得られない
→得られないなら上から目線で実践して周囲同意を得ずに満足感や優越感を得ようってのが庶民にとっての上から目線
満足感や優越感の出所ってのは自身の経験から導き出されるから、空虚な人間が上から目線を実践したところでなにも得られない

895 ：
語りたがり君

896 ：
＜孤高に楽しく生きる秘訣一挙公開！＞

・部屋中に日光を入れて、セロトニン生成力アップ！
・フィットネスや自重筋トレで、快楽物質生成力アップ！
・週２回以上の自慰で自律神経リフレッシュ！
・無料のエッチ動画を毎日３つ以上見よう！

897 ：
＜親に殺されずに高等遊民としてノンビリ生きる方法＞

・ミニマリストになる（衣類や家電などの私物は、多くても２５０個程度）。
・趣味を囲碁、将棋などの初期投資だけで良いものにする。
・外出したら街の人々に礼儀正しく振舞う。
・親に怒られても黙って大人しくしてる。
・猫を飼う。清潔な環境で大切に育てる。

898 ：
「私に似合うのどれですか？」
↑連発で怖かった

899 ：
最近ファビョった婆がツベにまで干渉してるよ
お前等も決して言ってはいけない三文字には気を付けろよ

900 ：
昨日の断捨離番組の家はすごかったな
あれほど捨てられないって精神異常としか思えない
ほぼゴミ屋敷の住人だ

901 ：
テレビ的にネタになるのは極端なケースだから
よくこんなの出てきたよな

902 ：
ヤラセとしてもモデルになった家は有るわけだしね

903 ：
手取り１５０万円の虫けらだが、
家賃２万の部屋にいるおかげで、一カ月7万円で収まっている。
まぁ２,０００万円は無理だが引退前に１,０００万円以上貯めると思う。

904 ：
その仕事が好きかどうかだな
好きなら収入度外視でできるがそうでなければ転職したほうが

905 ：
>>903
2万てどんな部屋？
何食べてるの？
服はどうしてるの？
医療費は？無保険？

906 ：
＜長期間、心穏やかに安全にひきこもるコツ＞

・職安に通っているふりをする。
・暴れない。絶対に近隣住人ともトラブルを起こさない。
・オタクグッズを部屋に積み上げず、監獄のようにモノが少ない部屋の状態を保つ。
・ゲーム機は３DSのように隠し持てる小型のものを所持する。
・親には礼儀正しく接し、庭の草とり、壁の補修などを自発的に行う。
・心静かに過ごし、親が死に資産相続する日を待つ。
　相続したカネで、そのまま実家で一カ月7万円で生きて行く。
・親が要介護状態になったら、ちゃんと尽くす。長くても十数年で死ぬので耐えろ。

907 ：
https://i.imgur.com/3RSO5JL.jpg

908 ：
何もない部屋は災害に強いな。

909 ：
トイレで地震に遭遇したことがあるが動くものがないから揺れてるのか目眩かわからなかったな

910 ：
↑会社のトイレね

911 ：
>>900
なんの番組？

912 ：
>>911
「断捨離しました」　だと思う

913 ：
>>912
ありがちぃ

914 ：
無印良品が好きな人は、人として信用できない
ダサいデザイン、使い勝手最悪、儲けに走り値段設定高すぎ
ダメな要素満載なのに無印を好きになれるセンスが理解できない

915 ：
無印を高いという金銭感覚の人は、社会人として信用できない

916 ：
物の価値に対して価格が釣り合ってないって話だと思うぞ
そのくらい読み取れない国語力だと社会人として色々大変だろ？

917 ：
無印は入門編、という気はする。
デザインはダサくはないが、中途半端。
初期は無駄を省いて低コストという思想があったが、低コストの要素はなくなり、かと言って百均やホムセンのように激安や無骨にはできないから、独自のテイストで売る方向をとり、無印自体がブランド化。
ある意味、ユニクロと似てる

918 ：
わかる
無印が良いとは思わないけど100均やホムセンはもっと希望に合うものがない
あと無印は買い足しができるイメージ
まぁ近場にないから1つも持ってないけど

919 ：
無印の修理対応はミニマリストに合わないと思う
鳩時計（鳴き声）が狂って修理に出したら新品交換
しかも受け取りに行って初めてそれを知った
ゴミにしたくなかったから修理に出したのに意味ないなと思った
結局、5000円払って狂った鳩時計を返してもらうハメになってバカみたいだった

920 ：
今は無印に限らず家電や機械は新品交換の方が多いのでは？
お修理にこだわるならパーツと人件費のトータルより原価安いものは買っちゃいけないとオモ

921 ：
>>920
だったら最初から修理なんか受けなければいいと思わない？
何もしないで返すだけしかしないのに5000円とか詐欺に近いと思うけど

922 ：
本筋からずれたけど無印良品はミニマルな暮らしとイコールじゃないと言いたかった
けどミニマリストは無印好きだよねーと
自分はミニマリストじゃないし、時計は子供がお小遣いを貯めてプレゼントしてくれたものだったから修理を希望した
新品交換に今でも修理として受け付けておきながら許可もなく新品交換の対応はないと思うよ

923 ：
うっとうしい客だなあ
交換以上に良い対応なんてないのに

プレゼントかなんか知らんが壊れた時計を後生大事に取って置くなんてさすがこのスレの住人だけのことはあるな

924 ：
稼働時間に比例して壊れやすくなるものを新品にしてもらえるなんて良い対応じゃない

925 ：
修理って新品製造よりずっと手間がかかるんだよね

926 ：
修理って見積もり出して了解取って始めるのが普通だよね
無印はそれさえしなかったの？

927 ：
料金確認して交換対応なの知らずに申し込んで新品が届いたからキレて返品と返却頼んだけど交換は一度成されてるし壊れた時計の返送料もかかって結果的に5000円ってオチでは

盤面をお子様のラクガ……お絵かきに出来る思い出時計★
みたいな商品じゃなければ新品の方残して壊れたのは捨てるわ
こどもいないけど。

928 ：
許可なく新品交換ってあったから修理と聞いていたのかな
言い間違えか聞き間違えかわからないけど

個人的には無印の対応も少し気になりました
物の価値観はそれぞれで一律に新品交換が良いとも言えないよね
メーカーは別だけど腕時計に愛着があるのでわからなくはないです

929 ：
全く同じものなら新しい方がいいな
そのもの自体にじゃなくてその機能性能デザイン等が好きなので新しくなるなら大歓迎
誰かのプレゼントだとしても壊れたものより新しいものが好き

930 ：
無印・イケア・ニトリをブランドなどとのたまう奴の価値基準はそら信用できん

931 ：
失礼ながら、鳩時計の件の人は多分アスペルガーだね
やりとりが不明瞭過ぎ
普通ならお金なんてかからない案件だよ

932 ：
交換品は拒否、修理品は手付かずで5千円をどこに計上したんだろう
家電修理でも修理見積りで5千円は聞いたことがない
不思議な話だね

933 ：
気に入ったものを使い切る生活をすれば物が増えないと思うだけどな

934 ：
>>933
みんなそれが望みやで

935 ：
>>933
みんなそれが望みやで

936 ：
>>899
まあ断捨離はやましたひでこという人が日本で商標登録したんだっけ？
で、断業・捨業・離業インドの修行方法のことなのに、日本では整理収納関係者らがゴミ捨ての意味で使っているから、やましたさんサイドが困るというのも分かる
だから、これに反感を持っている人は、そこを攻めても意味がない

しかし、やましたさんも推奨されないことをしている
要は、インドの修行方法を勝手にやました流にアレンジし、日本で商標登録して独占商売をしようとしていることになる

昔、ルーシーダットンというタイの体操で同じことをやった日本人がいた
その人はタイの修行文化を日本で勝手に商標利用するとは何事かと叩かれた
そしてついに（政府も圧力をかけたという噂もあるが不明）で商標は取り下げられ、廃業させられたらしい

なので、やましたさんの商標権に基づく動画投稿を批判している人は、的外れな批判なのでやめるように
しかし、やましたさんの行為は第二のルーシーダットン事件ではないかとか、
その第二のルーシーダットン事件の商標登録者が謙虚さを忘れ動画削除という示威的な行動を始めてしまったとか、
これではインドの人たちに申し訳が付かないとかの批判なら、なるほどなと思う

気になる人はインドのメディアや省庁に第二のルーシーダットン事件にならないだろうかという不安を聞いてみても良い

ということで、商標権に基づく動画投稿批判は的外れだから

937 ：
何この工作員

938 ：
ふーんそうなんだ
何にせよやましたさんは危ない橋を渡ってるね

キムカーダシアンが自分の矯正下着ブランドにkimonoというネーミングですをつけて京都市長からそれやめてくれと言ってるけどそれと同じだね
何にせよ既に意味が確定してる文化的なネーミングを別の物に使うのは危ういね
特に新興国なんかは文化盗用だなんだと騒がれかねない

939 ：
キム オー ノー

940 ：
タケルさん怒り心頭恨み骨髄ですねwww

941 ：
そりゃあね動画の削除がキツかっただろうからねｗ

942 ：
弊害って言ったってゴミ屋敷に住む訳じゃ無し
誰しもきれいに片付いた場所に住みたいだけで無駄な物なくすだけでいいだろ

943 ：
ようつべの自称ミニマリストたちがモノを減らして一日一食とかやって
だんだん生気がなくなっていくのが面白い

944 ：
一日一食にした人は髪の毛もどんどん減ってるな

945 ：
長年ブログを見ていると
家族持ちで断捨離しまくっている主婦は
最終的に旦那を（子供が旦那に似ていたらその子も）断捨離する
モノを捨てるのは代償行為で、最終的に最も捨てたかったものに行きつく

946 ：
自分の気持ちだけを大事にしてたら他人なんか必要ないからな
まあこれは皮肉で言ってるんだけど

947 ：
最後には自分も捨てる

948 ：
森永卓郎氏、老後２０００万問題「実際は６０００万円必要」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190702/dom1907020003-n1.html

辛坊治郎氏、老後２０００万問題で「誰も指摘していない大問題」を指摘…
「国民年金だけで老後を考える人は５０００万、６０００万の赤字」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00000054-sph-soci

949 ：
老後資金は1億円必要です
一般人は退職後すぐ死にます
ぐらいの方がバトルロワイヤル感あっていいと思うな

少ない資金で生きる為にミニマリズムが役立つかもしれん
と思ったけどミニマリズムって金かかるんだよな意外に

950 ：
ミニマリストの生活じゃあ人生つまらんだろ

951 ：
ミニマリズムにせよシンプリズムにせよ
例外や外乱を排除した上での安定だからね
まあいつ死ぬか分からんサバイバル生活の中なら飽きることはないだろう
楽しいかどうかはともかく

952 ：
>>950
すっごく楽しいです充実してます
特に人間関係のミニマム、尊敬できる人としかつきあいません

953 ：
お気に入りを残すんだからこんまりと一緒だね

954 ：
>>950
ミニマリストが家の中だけで過ごしていると思ったら大間違いだ

955 ：
ホームレスってミニマリストだしな

956 ：
ここ弊害スレだからね
もの買わないでお金使わないようになると経済が回らなくなるかも
自分は消えモノにお金つぎ込んでるから回している

957 ：
むしろ家になにもないんだから外で過ごすしかないまである
なにもないんだからな

958 ：
家を断捨離とかは考えないのか？
家引き払ってカプセルホテルにでも住んだほうがよくね？掃除もいらないし

959 ：
ホームレスは最小限の生活すら保障されていないから論外

960 ：
心地よい暮らしをするために
ノイズを捨てているわけだし

961 ：
最小限とゼロは違うからね

962 ：
ミニ四駆の肉抜きと一緒
適切に素材を肉抜きすると効果が出る

何でもいいからと穴明けまくりで肉抜きすると破損して台無し
また素材ゼロにするわけではない
適切さが必要

963 ：
下着を同じ商品で買い替えているが
品質の上がり下がりが世相を反映しているね

964 ：
>>961-962
同感、適度に減らすことが大事ですね
ミニマムぎりぎりを狙うと必要なところまで削っちゃいますもんね

965 ：
子供をバイオリニストにしたいエセセレブ主婦、某スレで、マンション特定されちゃったね

966 ：
妹は子供の名前と学校特定されてるしｗ
どうしたいのあの姉妹

967 ：
ミニマムのいいとこって
すんごい無気力な時でも
掃除できるとこなんだよな
要はめんどくさがりなんよ

968 ：
確かに掃除楽だわあ
物の管理も簡単だし

969 ：
963
子供をミニマリストにしたいの書き間違い？
空目したんだが

970 ：
ちなみに　ミニマリストの部屋でバイオリンの音出しなんかしたら
かべや床で響いて響いてたいへんよーー

971 ：
バイオリニストにしたい、であってる
夫婦二人、小学生の子供二人で持ち家から2LDKのマンションに引っ越した
長男がピアノ、次男がバイオリン習っていて
母親（ブログ主）は専業主婦で夫の稼ぎのみで生活しているのに
自分と子供のためだけにお金を遣って夫には食事も作らず
あんたがこのままウジウジしてたら離婚するからねとか言っている
一部屋にグランドピアノ置いて、一部屋が４人の寝室
ちなみに隣の部屋はブログ主の実両親

セレブの寝室
https://plaza.rakuten.co.jp/meminimalist/diary/201901220000/

972 ：
>>969
子供はバイオリニストにしたい、であっている
ミニマリスト主婦、自分を捨てました

973 ：
>>972
息子さんどっちも発達障害なんでしょ
本人も何かしら持ってると思う
短期間で宗旨替えするとことか、すぐ感化されて後先考えず行動して生活ひっくり返すとことか知り合いのADHDの人にそっくり

974 ：
>>973
何かしら、じゃなくて絶対持ってる。
子供のバザーも「食べられるものが無いから行きません」ってw
あんたの食べものじゃないんだよ、と言いたい

975 ：
>>971
この人別板でヲチられてる人じゃん
お披露目出張？

976 ：
>>944
ストレスは増えるのか

977 ：
>>976
普通に考えたら栄養不足だと思う
１日１食じゃ栄養補給が難しそう
タンパク質やビタミン鉄分ミネラル不足したらハゲる
１日２食くらいは食べた方がいいんじゃね？

978 ：
1日1食もミニマリストと同じで一種の宗教だから

979 ：
一日一食はまだ判らなくもないが、不食とかまで行くとホントオカルト

980 ：
ミニマリストが今回の台風の千葉みたいな被害を受けるとどうなるんだろう

981 ：
物への被害は最小限だからどこかに引っ越して終わりじゃないか

982 ：
物があることのありがたみを忘れてる。
なんでも捨てて、人のものまで捨てるように強要する。

断捨離は最低限で。

災害にあえばいかに断捨離が必要なものを捨ててるかわかるよ。
なにもない生活が成り立つのはすぐにものが手に入るからだよ。

無より有。

983 ：
以上、ごみ屋敷からの中継でした

984 ：
>>983
そういうのやめたら？

985 ：
海外生活長いと、しかも後進国在住で、自ずとミニマリストになった。20代で買い漁ってたブランドものなんか使える場所じゃないし。。一時帰国のたびに断捨離。結果スーツケース一個の荷物w　日本に帰ってきてから困った。冬服なくて。

986 ：
必要なものまで捨てたら意味ないじゃん

987 ：
極論に走る人が多いのはなんでだろう
簡単に整理できる程度の物を持ち無駄な動きをなくせばいい事じゃないか
殺風景より少し飾り物があったほうが部屋も落ち着く

988 ：2019/09/18
単純に極端に走る人が目につきやすいからだと思うよ

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