TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ソニーの消費者なめすぎな態度がむかつく2
ソニーセミコンダクタ株式会社 17
【電通ｿﾆｰ】ピットクルー株式会社【プロ工作員】14
ソニーグループリストラ総合スレ39
【PSP】ソニー復活の兆し【馬鹿売れ】
二度とＶＡＩＯは使わわね
ソニー・エルエスアイ・デザインって Part6?
友達に見られるじゃないですか！韓国製がイヤ！
■壊れる製品、他社の物真似・・・Sonyはこんな会社
なんでソニーは宗教にケンカ売るの？

MDデッキはどうよ？


1 ：2001/06/24 ～ 最終レス ：2014/07/25
それらしきスレが無かったので立てました。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Models/cat055.html

2 ：
とりあえず、MDS-S50かMDS-PC3で迷ってます。
S50で安く済ませるのも良いかと考えたのですが
ＰＣリンクキットを後で買うと結局高くつくので
PC3にしようかと思っています。
ご使用中の方がいらっしゃったら、機能的な面や、
音質、操作性、はたまたソニータイマーについて
いろいろ教えてください。

3 ：
ここ見いや
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001102/mdspc3.htm

4 ：
>>3
ありがと。

5 ：
PCリンクキット使ってみた人！
感想きぼーん。
S50買う予定なのだが、リンクキットどうするか迷ってる。

6 ：
age

7 ：
機種違いでスマンが
MDS-S39所有。リンクは昔のVAIOだから俺VAIO側では標準装備。
VAIOとは光コネクタで繋がってて、MD入れずに録音を押すと
表示が[D/A]になって簡易デジタルなアンプ代わりに使える。
VAIOで鳴る音は全てMDで録音出来たりして便利(?)
もう2年以上使ってる。SONYタイマー作動不良かな

8 ：
SONYタイマーとは話がそれますが
この手のMDSやMXDシリーズ+PCリンクキットで
タイマー録音できますか？
つーか現状、MD-555（ミニコンポ）+PCリンクキットで
St.GIGA（もっというとJ-HITS20）をエアチェックしとる
のですが、タイマー録画にしてしまうと、なぜか、全録音
時間を１曲だと認識してしまうという間抜けな事態が起きて
しまうのですよ。新製品群ではこんなお馬鹿なことは起きな
いようになってるんでしょうか？
同じような用途に使ってるユーザさん教えてプリーズ。

9 ：
ぬおー、録画なんてできるわけないじゃん。はずー。
ついでにさっきの質問は以下のように書き直しときます。
(1)MDデッキ+PCリンクキットでタイマー録音可能か？
(2)（MDデッキorMDコンポ）+PCリンクキットでの
タイマー録音時に全録音時間を１曲とみなしてしまう
バグ（だと思ってる）は未だ健在なのか？

10 ：
>>5
私MDS-PC3持ってます。PCキットは使いづらいですね。まず
パソコンのCD-ROMドライブからの録音は厳しいです。録音中に
音有りのスクリーンセーバーにしとくとその音が入ったりしますよ。

11 ：
MDX-100は完全に腐ってました
1年半でお亡くなりになり修理費2万ってなめとんか！
買いかえる気力すら起きず純正に戻しました

12 ：
安物買うあんたが悪い。
ＥＳシリーズの信頼性の高いのを買うのが一般的だよ。

13 ：
>>12
しかし、ソニータイマーはソニータイマー。いくら高いの買っても結果は同じ。

14 ：
>>7
MDS-S39をミニコン（GT3)につないでたが、
VAIO MX買ったから、不用になって
今は妹のものと化してるぞ。
たまにＭＤ→ＭＤのダビング用に引っ張り出してくる

15 ：
僕もＭＤＳ－Ｓ３９を使用しているが、ＶＡＩＯをＭＤエディター標準添付の
ＰＣＶ－Ｓ６２０からＭＤエディターなしのＰＣＶ－ＲＸ６２Ｋに変えてしまったうえ、
コンポと連動できない状態で孤立している。
ＲＳ２３２Ｃ接続のＭＤエディターをＷｉｎ２０００で使えるか情報希望。
（１３９４接続のＬＰ録音可能な新型にしたほうが早い？）

16 ：
MDS-PC3 ってタイマー録音できるんですか？

17 ：
なんだかんだでCMT-PX333+PCLinkKitにしたのだが、
タイマー録音機能はラジオのみでやんの（光入力からは不可）。
全然使えないじゃーん。カタログにきちんと書いとけや（怒）。
ソニーに問い合わせてみたら、コストダウンのため＆今後も対応
予定なしだとさ。PCでの操作は便利だけど次は他メーカーに決定。
あ、そうそうタイマー録音はできません>16
http://www.sony.co.jp/sd/ServiceArea/FAQ/au/hifi/mddeck/mds-pc3/

18 ：
ESシリーズ買わず、そんな安モン買うからだ。
貧乏人はすぐ文句されるんだよね。少しまともに
働いたらどうだ。

19 ：
アパートを借りて、ここはドアのたてつけが悪いとブーたれてる
もんに、マンションを買わんからじゃ、と返されてもしゃーない
ですわな。アパート暮らしの人間には当人なりの経済的理由だっ
たり価値観があるわけでして。
ま、前の家（機種）は大丈夫だったから、といってろくすっぽ
確認せんやった私が粗忽もんだったのは認めますけどね。

20 ：
>>18
どれ買ってもソニーはソニー。すぐ壊れる。そんな製品に高い金はらう馬鹿はいません。

21 ：
MDS-S39のリモコンで、MD77（９６年製ﾋﾟｸｼｰ）のMD部分だけ操れる。
電源ボタンで、MDのところの電源のみをつけられるし、
本来MD77の説明書には書いてない、アナログシンクロ録音や、
イントロ再生なんかもできる。
MD77のMD部分＝MDS-S37あたりだね

22 ：
＞どれ買ってもソニーはソニー。すぐ壊れる。そんな製品に高い金はらう馬鹿はいません。
負け犬の遠吠え（藁
素直に「買えない」って言えよ。

23 ：
どぶに捨てる金は１円でも惜しい
それくらいのことも分からない >22 は構造改革の途上で志にます（藁

24 ：
オーディオをソニーのＥＳシリーズで揃えている人っているよねー。（藁

25 ：
4年ほど前にソニーのMDデッキJA50ESを購入。まだ一度もトラブルはないですね。
私は少々値段がはっても永く使える物を好む方なので奮発して買っちゃいました。
さすがにESシリーズでは最高のMDデッキだと未だに思います。
確かにATRACは現在の物の方が技術が進んでいますので何ともいえませんが、
トレイの出てくる時の音の静かさ、アルミ削りだしのツマミ等は、値段の低い
物よりもはるかに良いです。

26 ：
CD-Rじゃダメなの？

27 ：
安物でも、高級機でも、MDデッキ自体は耐久性が低いよ。
録音するとき、レンズが高熱になって負担がかかるため、
ヘビーユーザーだったら１年ぐらいで、故障じゃないのかな？

28 ：
>>27
安心したまえ
ソニー製でも６年はもってるぞ。

29 ：
藁藁藁　藁藁藁　藁藁藁
藁藁藁　藁藁藁　藁藁藁
藁藁藁　藁藁☆　藁藁藁
　　　　　 |
　　　　　 |

　　　　　 ▲
　　　　 　■■

30 ：
Ｓ○ＮＹのMD333ESに、新しくPCリンクキットのMN10A買ったんですけど、
これってUSB→PS2の接続だけでは曲の録音はできないんですか？
付属の光ケーブルも繋げないといけないのかしら

31 ：
PS2につながるのかよ？

32 ：
ヲレはMDS-JB940買って先月でちょうど一年だがタイマー発動する気配なし｡
まあ発動しても５年保証だからいいや

33 ：
ADコンバーター代わりに使っていたらアナログ入力壊れた。
同時期に買ったポータブルMDもディスクの回転数が上がらなくなった
もうSONYのＭＤ機は買わない。

34 ：
ＭＤＳ－ＪＡ３３３ＥＳを買おうかと思ってるんだけどどう？
ＫＥＮＷＯＯＤのＤＭ７０８０から、ＭＡＲＡＮＺのＭＤ１９に買い換えたら、
何か音がシャカシャカ軽くなっちゃって・・・。
意見ﾓﾄｰﾑ！

35 ：
そりゃ、アンプ、スピーカがボロなんだよ。

36 ：
じゃあ、アンプとスピーカーは何がいいの？

37 ：
>>27
あの、すいません、ＭＤって録音するときはディスク上側からヘッドで記録
するんじゃないでしょうか？間違ってたらすいません。
私は安いＪＥ６３０で２年間ノントラブルです。

38 ：
光ディスク関係の記録方法は、
レーザーを当てて、部分的に高温にする。
磁気ヘッドで記録する。（高温の所だけ記録できるらしい）
再生は、レーザーを当てて、読み取る。
もし間違ってたら突っ込んでくんろ。

39 ：
記録メディアの話で恐縮ですが、ＭＤ２０００買ってしまいました。
ＴＤＫのクソ重た～いヤツよりもかなり音質に差がありますよ。
ＥＳに比べるとＦレンジが豊かな感じ（主に低域）があります。

40 ：
50ESに限ってはよい音だなといえますよ（ＭＤのわりにはかなり）。
たとえタイプＲじゃなくっても、パーツにいいもの使ってるし。
耐久性においてもウチのはノートラブルできています。

41 ：
MDに何処まで期待するかによって違ってくるな。
単品コンポのMD機は、まあソニー位しか選択肢ないしね。
ESの型番だったらどれでもソコソコの音は出ると思うよ。
でもMDの癖が皆無な訳ではありません。
だから所詮MDと思って安いタイプＲの奴で割り切るか、
MDでも極力音質重視なら、最低でも333は必要と思うよ。

42 ：
>>40　でもＤＣＣのなんとかではボロカスに書かれてます。
って俺もＪＡ５０ＥＳ
故障率低いしね。

43 ：
こう考えるのはおいらだけかもしれんが、圧縮レートを甘くして音質重視の
いわば、「高音質スーパーＳＰモード」ってのをやってほしいな。
例えば７４か８０のＭＤで録音時間６０分前後ぐらいにして。
好きな曲ばかり選んだオリジナルＭＤ作らない限り、
７４・８０分フルに使い切ることはあまりないと思うのだが。

44 ：
＞７４・８０分フルに使い切ることはあまりないと思うのだが。
もちろんＭＤＬＰも重要アイテムと思う。会議録音、複数のＣＤの記録、
ＦＭ等のエアチェックなんかも。ただＳＰモードに限っていえばの話です。
昔のβビデオでも高画質βⅠモードってのがあったんで・・・無理かなやっぱ。

45 ：
>>43
80を５５分ぐらいでもいい。
かなり音はよくなると思うのだが。

46 ：
別にMDデッキJB940クラスでもいいと思うぞ。DACを通せばJB940でも333ESくらいには
余裕で勝てるでしょ｡おれはののデッキの漢字表示に惚れた｡買って一年ちょい､ノントラブル
で動いてる

47 ：
>>43
実現してくれれば嬉しいが、
メーカーはそういう発想はあまりしないだろうな。

48 ：
>>43
ＣＤＲだったら似たような感じで高音質モードってのがあったよ。
忘れたけどどっかのメーカーが出してた。

49 ：
MDS-JA22ES使ってるんですが、トレイの部分が動かなくなることありませんか？
ディスク飲み込んだままになっちゃうんですけど。

50 ：
ＪＡ５０ＥＳとＳ５０を使用
Ｓ５０で十分かもな
ＭＤＬＰあるし

51 ：
今年のGWにMDS-PC3を買って、
現在まで2回程、入院。
とにかく、
HDD→MD録音が等倍速でｲﾗｲﾗするYO！
まぁNetMDなら問題無いんだろうけど・・・。
漏れの場合はﾄﾞﾗｲﾌﾞの時にしか聞かないので、
もっぱらCD焼いてて、MDの稼働率は低い。
MDは安くてもCD-Rの倍ぐらいの値段だし。

52 ：
>>51
もおう入院？おそるべしソニータイマー

53 ：
>>51
俺もMDS-PC3使ってるんだけどMP3のファイルを登録する時に
「MMSYSTEM296 指定されたファイルは、このMCIデバイスでは再生できません。
ファイルが壊れているか、正しい形式ではありません。」
って表示されることない？
これが出て登録できない・・・

54 ：
S50
以降後継機がないのは珍しい

55 ：
最近やる気ないだろ？ソニー

56 ：
>>53
　　「MMSYSTEM296 指定されたファイルは、このMCIデバイスでは再生できません。
　　 ファイルが壊れているか、正しい形式ではありません。」
　　このｴﾗｰ表示は何度も見たなぁ。
　　ﾌｫﾙﾀﾞﾊﾟｽが長いと出ることがあるらしい。
　 ﾌｧｲﾙのﾌｫﾙﾀﾞをもっと浅い階層にしてみたり、
　　ﾌｧｲﾙ名を短くしてみたら？
　　　　

57 ：
net MDでるけど、これって買い。
MDS-PC3とは全くの別物みたいだけど。

58 ：
>>57
金あれば買っておけ

59 ：
>>56
レスありがとぉ。
それも試したけど駄目だった・・・。
仕方ないからmp3→wavに変換して登録してるよ。
カナリメンドクサイッス。

60 ：
いいデッキ出さないのか？ソニーよ

61 ：
３年で壊れた

62 ：
しばらくチェックしないうちにソニンてＭＤの高級機（１８万とか）やめたのね。
２００１／１１月付けのカタログ見てたらフラッグシップが
ＭＤＳ－ＪＡ３３３ＥＳでＥＳシリーズこれだけだし。

63 ：
>>42
そこのサイトの人は、パイオニア信者であることが判明しました。
しかし、その正体はネオナチのようです！

64 ：
メーカー問わずMDってよく壊れるませんか？
俺は
ソニー３台
KENWOOD２台
アルパイン（車載用）２台
みんなヘッド交換。
MDって根本的にまずいところがあるんでしょうか？
便利で扱いも楽で重宝してるんですけど・・・。

65 ：

>>64
JA50ES　S50
501
MD　WM×１０台
MD　HS×１台
とあるが　壊れたのは４台
修理後は無いし
扱いが乱暴では？
あと埃を取るのも重要

66 ：
６５だけど
修理後は故障なしね

67 ：
MD買うならDATかった方がｲｲ

68 ：
買ってから１年で壊れた。
修理費１万円。
なおしてから半年で壊れた。
また修理出すの馬鹿馬鹿しくなったよ。
勿論、違うメーカーの買ったさ。
ＣＤプレーヤーにせよ、ＭＤプレーヤーにせよ、耐久性弱すぎ！
正直、もう買う気になれないね・・・

69 ：
>>24
そのうち家のペットも全部ソニーで揃える人も出てきたりして。

70 ：
旧バージョンの「ＭＤエディター」をＲＸ６２Ｋにインストールしてみた。（Ｗｉｎ２０００）
再生・停止はできたがタイトル編集やトラックのディバイド／コンバイン／イレースはできなかった。
やっぱり新しいソフトかデッキを買わない限りだめ？

71 ：


72 ：
>>70

新しいのがいいよ



73 ：
さっきＭＤデッキ(S-50)で録音してたら、いきなり停電(遠くの雷?)した。
停電が復旧したら、ＭＤデッキが動かなくなった。ＭＤ閉じ込めで電源も入らず。
修理してどれくらい取られるかなぁ？

74 ：
さっきＭＤデッキ(S-50)で録音してたら、いきなり停電(遠くの雷?)した。
停電が復旧したら、ＭＤデッキが動かなくなった。ＭＤ閉じ込めで電源も入らず。
修理してどれくらい取られるかなぁ？




75 ：
73-74間にまた停電してPC落ちて書き直したという説はどうか。

76 ：
MDS-DRE1というジョグのついたMDを使ってるんだけど、音が突然ビブラート
がかったように震えちゃうんだよね。
そうするとエフェクトかかっているようでとっても変な音。
修理に出したら普段からある症状じゃないせいもあるけど、原因わからず。
「みなし」でレンズ交換をすると修理代約2萬。
なんなんだ、その金額フザケテル。
DRE1オーナーの人、そういった症状ありません？
あったら教えて。



77 ：
俺はソニーの歴代ＥＳシリーズのＭＤ持っているが、全て１年半持たなかった
ソニー修理の知り合いに聞いたら、回転系とモーター系は東芝や松下と
比べてもかなり故障率が高いと言われたよ。
ＭＤに限っては、REC中の一時停止状態が一番寿命を縮めるらしいとの事
ま過去を振り返っても私の所持していた全ソニー製品は２年以内に故障した
のは事実ですけどね。

78 ：
JE630を使ってるのだが、裏技を発見。ＭＤウォークマンで録音したＭＤを入れて、
リモコンの「Ｄ」（文字入力キー）を押したら、なんと、記録日時が表示された。
これって説明書に載ってない・・・そういうのはちゃんと載せてよソニーさん。

79 ：
MDデッキネタ最近盛り上がってないですね。
需要が減ったのかな？
お持ちの方にお聞きしたい。
333ESは、いい音してますか？
JA50ESと比べてどうだろう？
もしよかったら教えてください。

80 ：
CD+MD一体型デッキMXD-D2をつかっているのだが、
先ほど、お亡くなりになられﾏｽﾀ。
PC接続して文字入力中にタイマー発動。使用期間約2年。

81 ：
先代のMDS-PC1がイジェクト不良でお亡くなりになったんで
S50買いましたが、ヨドバシで５年補償つけといて良かったと
思ってるよ。やっぱ故障多いのね。

82 ：
CMT-PX333ってどうですか？
CD-R/RWって再生可能ですか？

83 ：
12月10日発売 ＭＤＳ－ＤＡＶ1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0822/img/opt.jpg
DAV-S880/DAV-S550のオプションＭＤデッキ　◎単体で使用可能
デザイン的に久々のヒットだと思う！

84 ：
↑>>83の報道資料コピぺ
5.1chのDVDシステム『DAV-S880/S550』とデザインを統一し、オプションのMDデッキとして、組み合わせてお使いいただけます。単品でのご使用も可能です。
ATRAC／ATRAC3 DSP"TYPE-S"を搭載しており、MDLPモードの音声圧縮方式ATRAC3信号を高速・高精度に処理できます。
微小信号の再現性に優れており、MDLPモードでの高音質再生をお楽しみいただけます。
●主な特長
・録音済MDの音声レベルを調整できるS.F（スケール　ファクター） EDIT機能搭載
・録音時の入力レベル調整が可能なデジタル／アナログRECレベルコントロール機能搭載
・サンプリングレートコンバーター搭載
●主な仕様
■本体
・入力端子：光デジタル1系統、アナログ１系統
・D／Aコンバーター：ハイブリッドD／Aコンバーター
・A／Dコンバーター：24bit A／Dコンバーター
・周波数特性：5Hz～20,0000Hz　±0.5db
・消費電力：8W
・最大外形寸法：幅355×高さ60×奥行き323ｍｍ（突起部含まず）
・質量：約3.5ｋｇ
■付属品
・リモコン（カードタイプ）
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0822/

85 ：
↑店頭予想価格は3万円前後らしい

86 ：
MDS-S50買おうと思ったけど、12月まで待ってMDS-DAV1買おうかな？

87 ：
現在ポータブル（録・再各１ケ）しかもってなくて不便してます
もともとナマ録と普段のウォークマン使用だけなのでデッキは考えてなかったのだが
MZ-R55で一度タイトル打ってから心変わりしますた
カタログ検討の結果MDS-E10を買おうと思うのだが、というかサイズ的に
これしかなさそうなのだが、実際に使ってる人いませんか？
スペックや機能は理解してるつもりですんで実際の使い勝手とか使用感とかの
感想求む

88 ：
>87
【MD10周年！】MZ-E10ってどうよ？
http://caramel.2ch.sc/test/read.cgi/sony/1031268899/

89 ：
>87
スマソ。業務用にある機種なんね。
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/cdmd_pr_top.html#

90 ：
>>89
そうなのよ、業務用
とはいっても中身は全然業務用じゃないよ
上級機のE12はまだそれっぽいんだけど
カタログ見る限りまったくの民生用
らしいのは外観のみっす

91 ：
JA3ES発売直後、そっこーで刈ったのはヨカタが、二年おきに録音が出来なくなるトラブル....。（閉口）
修理は掃除＆レンズ周りのアッセンブリー交換で一万八千也！
２年目、４年目は仕方なくやったが、６年目からはそのまま
もう３年ぐらい電源も入れてない
因みに、ＭＤウォークマンも２度刈ったが、それぞれ2.5、1.5年でアボ－ム！
糞nyタイマー信じるな！って云われてもネーッ!?



92 ：
それはタバコかダストかも
ＣＤ－ＲＷはどうだ？

93 ：
>>92
はいっ、ヤニ喰いです
三回目に壊れた頃にPCどーにゅー！
最近安いRデッキ刈いますた（パイオニア）
そしてDiscmanへと...。
ポータブルHDDプレーヤー、ほすぃ！（wavがOKの奴）

94 ：
ＭＸＤ－Ｄ５Ｃって、どうですか？
ちょっとデカい気がするのですが・・・・
２０００年９月に発売したみたいだけど、いつ頃モデルチェンジ
するのかなぁ？
買った後、すぐ新機種でるとショックなんだよなぁ。
情報あったら教えてください。

95 ：

昔のDHCーMD５１５ってやつMD聞けんようになってヘッドこうかんしたのは、
いいが一ヶ月後位にCDとラじオ以外使えなくなった。
ソニーはすぐ壊れる以上


96 ：
>>94
持ってるよん。確かにデカい。東芝のRD-X2（DVDレコ）並み。
CD・MDデッキ部分の性能はミニコンより良いが、
タイマーとか単品タイマーに繋げるRECスイッチとか付いてないから
エアチェック派には辛い。漢字表示できるのは○。

97 ：
各メーカー単品ＭＤデッキ撤退が続く中、
単品ＭＤデッキ＝ソニーになって久しいが、
そのソニーもＥＳシリーズの新製品はもうでなさそう

98 ：
>>97
やる気ないからね
出井をひきづりおろせ！

99 ：
>>97
MDS-JA555ESが録音終了後、固まってしまう現象がたびたび発生。
電源ボタン押しても電源は落ちないし、他のボタン押しても反応がない。
電源コード抜いて初めてToc Writing・・・とりあえず12月まで保証があるので
修理に出した。ESシリーズが出る気配がないので、当分555ESを使うつもり。

100 ：
ソニーはType-Rを他社にも供給せい！
知ってる限りでOEMはONKYOのHi-Speed　ATRACだけだぞ！


100～のスレッドの続きを読む
SONYのCM　::It's a Sony::
VAIO type J Part4
◆負け組◆ソニー製品何故売れない2◆負け組◆
ソニー板のキチガイは岡山県岡山市から書き込みか？
中国と韓国と北朝鮮とヒューザーとソニー
意地でもﾊﾞｲｵC1を末永く使っていくｽﾚ　-005-
SCE（ソニーコンピュータエンタテインメント）
トリニトロンカラーテレビ総合スレ12号機
首位はソニー～来期経常増益率ランキング
【あなたは】ソニータイマー【どれくらいで？】
--------------------
【新型肺炎】「ウイルスに二面性、正体見えず」「局面はパンデミックに入りつつある」 大安研の奥野理事長 ★2
小説の感想ください
【今日も猛暑です】8月2日　岐阜県・多治見　39.9℃
帰国子女や海外在住日本人を「ポカホンタス」って馬鹿にしてる奴って、海外行ける英語力とバイタリティある女に嫉妬してるだけだよねw [253542839]
パクリの何が悪い
こいくまサンクチュアリを語ろう
立憲民主党･青山雅幸 女秘書に赤ちゃんプレイ強要ｗ
【マスク券】福井県が斡旋販売するマスク、購入者が殺到し販売店の半数以上で欠品。県「必ず買える量を確保してるので慌てないで欲しい」 [記憶たどり。★]
【SOA】スターオーシャン：アナムネシス Part3239
Aphex Twin・Squarepusherの自分的No.1ソングは？
広島のハロヲタ　Part305
オナ禁しようぜ－29日目－
全東京写真連盟 Part.31
【モーニング娘。13期メンバー】 加賀楓応援スレ Part120 【かえでぃー】
コエンザイムQ10で悪夢
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8317【アップランド】
【飛空艇】 FATE GEAR Part4 【隊長】
■■■▲▼▲【考古学NEWS速報 3刷目】▲▼▲■■■
【MBS】アッパレやってまーす！火曜日 Part14
【加計】愛媛県知事はなぜこのタイミングで速攻で嘘だとバレるような文書を公開したのか？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼