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札幌から荒らし書き込みでこんにちは！白薔薇のプリンス◆CUp9Dr1NbxA2=FOX★中尾です！
奈良クラブpart12
- 1 ：
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Jリーグ加盟を目指す奈良クラブのスレッドです。
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前スレ
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- 2 ：
- 国内サッカー板のアナウンス、ローカルルールを守って。
次スレは立てる前に必ず宣言を。立てられない場合は他の人に依頼しましょう。
煽りや荒らしは★完全無視・スルー★で対応しましょう。
強制コテハン、被り防止コマンドはこちらを参照。
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- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- こすけのKで水増し不正が発覚したことと、こすけが発したこれまでの奈良クラブ、奈良サポ、奈良のサッカー界に対する非礼、無礼な暴言の数々が許されることは別だとハッキリさせておく。
- 5 ：
- >>4
それを今言うのは格好悪いぞ
- 6 ：
- >>4
わざわざデカい声で言うべきことでもないな
- 7 ：
- というかもう何を言われても文句言えないレベルのクラブやろ
- 8 ：
- >>7
間違いを犯したから何を言っても良いという意見には賛同しません。
- 9 ：
- そういえば、JFLから何かしらはあるみたいやけどjリーグからはなにもないのかな？なにもなければ、来年もj3目指せるんやけどな
- 10 ：
- 奈良クラブとはもう関係ないと言いながら、ファン感とかボランティアの納会とか行きたかったのか
本当にクラブはこいつの対策をちゃんとしなければ、京アニみたいになりそう
- 11 ：
- >>10
あれはさすがに笑ってもうたわ
ちょこちょここういう小ボケを挟むこすけさん好きやわ
- 12 ：
- >>4
こすけに感謝はしてるんだよね？
- 13 ：
- >>12
してない！感情的に無理。
- 14 ：
- ところで有料試合をスタジアム外から撮影するのは法的、規約的に許される行為なの？
- 15 ：
- チケット代払ってるなら問題ないんじゃない
- 16 ：
- 某OB選手がYoutubeで「矢部さんと顔を会わせるのがストレスだった」と言ってた
ソシオ説明会でも矢部さんは意見の合わない人間を遠ざげると言われてた
そんなに人格的に問題ありな人物なの？
遠目に見ているだけだと人柄は良さそうに見えるんだが、、、
- 17 ：
- 同じく。矢部さんにはいいイメージ持っていたからワンマンなのでは？みたいな質問があったことに驚いた
- 18 ：
- 社長が辞めないと同じ様なことが起こるぞ
今後は財務面や選手やスタッフに対するパワハラとか運営の不備とか一見じゃ分からない所で色々な
観客数も大和鹿男の通りまだまだ隠蔽改竄してるだろ
- 19 ：
- 社長よりもまず矢部さんじゃね？
- 20 ：
- >>18
社長が辞めるべきなら、事を引き起こした副社長も当然やめるべきだよな
そこはどう思ってるんだ？
- 21 ：
- >>10
個人よりボラ組織全体の対策が必要だな。
ボラの中にはより危なく見える奴もいるし、何より昨年ぐらいから、他人や、アウェイチームへのリスペクトが無くなってきてるからな。
- 22 ：
- なにがなんでも社長をやめさせたいやついるよな…仮に矢部が今年もトップならKしなかったんやろうな。変わるの嫌がるのは奈良の特徴やね。俺は奈良クラブだけでなく奈良県全体が変わってほしいな。高層ビルバンバン建ってほしい、ずっと田舎って言われるのもいややしな
- 23 ：
- 奈良クラブソシオ向け説明会の質疑応答を全部書きました：観客数水増し問題(完結編)(152)
https://www.suica.info/entry/2019/12/14/073000
Q.報酬返上じゃなくて役職を下げる、一社員から出直すことは考えなかったのか
矢部に関しては「株式会社奈良クラブ」副社長をかなり前にやめてる。
そういう選択肢はなかった。
- 24 ：
- >>20
矢部も辞めて県リーグから出直したら？
- 25 ：
- なぜ奈良クラブ「水増し問題」は起きたのか？ 他クラブにも潜む「3つの落とし穴」
https://real-sports.jp/page/articles/335619623829373974
- 26 ：
- フロント内部で内輪揉め？そんなことしてる場合じゃないやん
- 27 ：
- >>13
不正が発覚したことはいいことだと思ってるよね？
- 28 ：
- >>25
矢部と中川は本来は外すべきなんだろうね
- 29 ：
- >>27
結果的にね。
それと彼に同情したり、感謝したりするのは別の話です。彼は社長が中川氏でなかったら共犯者だったかもしれない人。
- 30 ：
- 水増しの件と例のアレの人格は別に考えないとな
奈良クラブが水増しの処分が下されたらアレは本格的にいらんしなんかボランティアに戻ろうとしとるけど
揉めるだけだからそのまま失せろや
気に入らんボランティアを名指しで晒しそうだしてかしてたよな
- 31 ：
- >>29
水増しを知りつつ黙っているという意味でね。
- 32 ：
- 改竄隠蔽出来る体質は人が変わらないと改善されないよ
ここの応援辞めて他の何かを探したら？
- 33 ：
- 奈良クラブのスタッフがFC大阪に転職したのはそんな事があったからか？
- 34 ：
- こすけ君、鍵は付けとけ。
引用リツイートされてバンビシャスのボランティアにすら行けないことになるよー。
- 35 ：
- こすけクラブ側から追い出されたみたいな言い方してるが10月14日のボランティアはサポーターと喧嘩して拗ねた結果ボランティア行かないとクラブ側に連絡したと言うてるやん
スクショ撮ってるから言い逃れできへんで
- 36 ：
- 【サッカー・JFL】なぜ奈良クラブ「入場者数水増し問題」は起きたのか？ 問題を「奈良クラブだけのものとしない」ために
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576400599/
- 37 ：
- 未だに良くわからんのやけど、株式会社奈良クラブとNPO法人奈良クラブ、関係性はどうなっているんだ？副社長を早い段階で辞めた、との話もあるけど、NPO法人では理事長だよな？
- 38 ：
- とにかく虚業の方、サッカーでポエム書くだけの方、本業もなんか嘘っぽい方は
奈良クラブに関わらないでください
こんな変なかたちに変えないでください
- 39 ：
- 正義のK者こすけ君がボランティア納会に呼ばれなかったとご立腹。だいぶ頭おかしい。
- 40 ：
- だから独身
- 41 ：
- なんか本当に京アニみたいな事しそう
- 42 ：
- こすけくん
もうボランティアに君の居場所は無いんだよ
必要とされてない
水増しの件は君の言うことがただしかったけど
だからって「戻ってきて、ボランティアを手伝って下さい」とはならないよ
- 43 ：
- ここでこすけを正義のK者みたいに扱っている人は彼のツィートを見に行くといいよ。
今は 奈良クラブボランティアの🦌 のアカウント名です。
- 44 ：
- おまえらのイジメ書き込みで奈良クラブへの処分が重くなる可能性あるの笑えるわ
- 45 ：
- >>44
おっしゃっている意味が良くわかりませんが？
- 46 ：
- 下のスタッフを攻撃しないようにと良い人ぶって言いながら自分はスタッフを個人攻撃
恐ろしい
- 47 ：
- >>46
そら自分は何しても許されると思い込んどるからな
そこの認識を改めないと
- 48 ：
- http://naraclub.jp/archives/35979
遠藤敬佑選手 期限付き移籍期間満了のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35815
曽我部慶太選手 契約満了のお知らせ
- 49 ：
- 今回の問題でイメージは少なからず悪化しただろうから、スポンサーや選手の獲得にも影響は出るかもしれないな
今オフの選手の動向に注目かもしれないな
社長もスポンサーに謝りに挨拶回りをしてるだろうから、既存のスポンサーもクラブに対し来年やり直すチャンスを信じ与えるということで、引き続きスポンサー契約は続けてくれる可能性はあるかもしれないけど
- 50 ：
- スポンサーはそこまで手を引かなそうだよね。
こすけくん（奈良クラブフットサルくん、奈良クラブボランティアの鹿くん）
納会があったなら、君を必要としているボランティアから戻してほしいとスタッフへ要望あるはずだろう。
そもそも奈良クラブのアプリや自身のTwitterで暴言を吐いて行かなくなったのは君ではないか。
- 51 ：
- 天下の森精機に恥かかせたのはキツイとは思ったが
果たしてどうなるか気にはなるな
ヒラノテクシードの動向も
- 52 ：
- まだ処分が出てないけどな
- 53 ：
- >>44
処分が重くなる可能性があるのもそうだが、ここに書き込みしてる腹黒い奴らが、スタッフやボラだと思うと気持ち悪いを超えて怖くてゲームを見に行けない。
- 54 ：
- >>53
こすけが出禁にならない方が怖くて見に行けないわ
このままいったらあいつスタジアムで刃物振り回すぐらいの事はしそうやし
- 55 ：
- >>54
1回目の説明会を見た限りでは、いじめる側の方に恐怖を感じたよ。人の発言遮って叫び出したから。
ビデオと音声公開すれば一目瞭然。
奈良クラブが本気で更生しようとするならモザイクと音声変えて個人を特定できない形で、一連の説明会は公開すべきだろうな。少なくとも司会が終了宣言するまでは。
- 56 ：
- >>54
その執拗な攻撃が恐怖なんだよ。自覚してる？
- 57 ：
- 個人的に曽我部がこんなクラブ辞めてくれたのは嬉しい
早く新しいクラブで頑張ってほしい
応援するぜ！
- 58 ：
- >>56
未だに粘着して中傷してるからだろ？
こすけが普通にしてたらこちらも恐怖を感じないんだが？
- 59 ：
- 100年構想からは外れるだろ
- 60 ：
- >>56
あのTwitter見て言ってるならお前マジでやばいよ
正常な感覚とは思えない
- 61 ：
- >>58
俺にはあんたの自覚のなさの方が恐怖だよ。
- 62 ：
- >>57
Twitterで暴れてる人ですか?
- 63 ：
- >>60
その排他性や、異質な存在とコミュニケーション取れないことに違和感を感じない鈍感さの方がやばくね？そんなんだと組織はどんどん縮んでいくぞ？
- 64 ：
- クラブの不正よりこすけの人間性ばかり気にしてる人がいるのはすごいと思う
>>50
こういうのとか
- 65 ：
- こすけを前々から知ってたら、京アニみたいな事件を起こしそうと思うはず。
- 66 ：
- >>64
サポーター含めて馬鹿なんだろ
今やるべき事じゃ無いわな
- 67 ：
- J3にいける可能性が遠のいたらライト層はかなり離れるやろね。面倒くさいサポしか残らなくなりそう
- 68 ：
- 南都銀行が人員と支店を2割削減するらしい
こりゃスポンサー打ち切られるんじゃないか？
- 69 ：
- 今の奈良クラブを支持するやつが残るんだから相当めんどくさいやつしか残らんだろうな
地域リーグの時代からめんどくさいやつらばかりだけどな
何回サポーター総入れ替えすれば気が済むんだよwww
- 70 ：
- やはり、こすけスルーが一番良いね！
反応するだけ損だ。
対応はクラブに任せていよう。
相手をすれば彼が喜ぶだけだから今後ガン無視。
- 71 ：
- 水増し不正よりこすけさんを叩く奴、なんていうかな…粘着すぎてキモいから。
Twitterといえば、気に入らないファンやコアサポを次々にブロックしまくってる排他的な中川…それでも社長続ける気かよ…
- 72 ：
- 自分らは粘着してないと思ってるんだから恐ろしいわ
- 73 ：
- 責任者の矢部と中川にモラルが無かった、というのが根本的な原因なんだよな
他クラブの水増し案件でも、指示した責任者は責任を取って辞任してけじめにしてることが多い
- 74 ：
- 2人揃って辞めたとして、次きてくれる人いるか？鈴鹿みたいに公募するか、もしくは消滅？
- 75 ：
- 実際消滅でしょうね
今すぐじゃなくても借金増やして回らなくなって破産ってパターンか
- 76 ：
- ここで2人を切れないようではどのみち先は無いだろう
- 77 ：
- じゃあ終わりで、という感じじゃないかな
- 78 ：
- スポンサー様からは続投を、と言われたみたいだけどね。
- 79 ：
- ２人を切る＝たぶん奈良クラブは潰れるって言う前提で話さないのは現実逃避だと思うよ
ツイッターでも同じようなｔｗｅｅｔしてる人が「では代わりはいますか?」とリプされてキレてたけどただの逃げだよね
そのリスクを負ってでも切るべきだという意見は理解はするけどね
- 80 ：
- >>78
そりゃ辞めろとは言わんだろ
- 81 ：
- 説明会の情報もブログとかツイートしてる人が少数であまりはっきりしない
「Ｊ３を目指したから」というざっくりした理由だけしかわからない
もっと具体的に「今年上がらないと倒産が現実化するから」とか
「スポンサー何組かに今年上がらないと打ち切ると言われて切羽詰まった」とか
水増しに手を付けた具体的理由や過程をはっきりさせたほうがいいと思う
「Ｊリーグに上がりたいあせりから」って一行では何も見えてこない
- 82 ：
- 近鉄に会社ごと買ってもらえよ。雑貨屋にはクラブ経営は資金的に無理
- 83 ：
- 奈良クラブの株主って誰だろうと思ってググってもわからなかったけど雑貨屋なのか？
- 84 ：
- 藤井貴之 選手 現役引退のお知らせ
http://www.kufc.co.jp/information/51822/
- 85 ：
- >>79
責任取らすという意味で奈良クラブを良くする為に続投させるという考え方よ
幸い粘着アンチが多いから見張ってくれるし
問題なし
- 86 ：
- 大金出してくれるスポンサーには続投しろと言われ
サポーターを裏切り続けるわけか
- 87 ：
- Jリーグに上がりたい焦りがJFL昇格初年度からあったっておかしくね？
それなら地域で体力つけてからにしろよ
- 88 ：
- 此の期に及んで
なおもK者の人格否定とか終わってる
東京では気に入ったお客さんだけ一味（笑）とか名づけて相手にしてれば商売成立するだろうけど
ここは奈良なんだよ
変えてくださるのも結構だが
僅かな資源を最大化しなきゃ成立しない地域なんだよ
面倒な奴もいる
でもそいつらとも向き合って
奈良で生きるんだよ
そんな覚悟をまったく感じない
気に入らない部下の首切っても次々人が入って来る東京じゃないんだよ
いい加減気づけ
快適な一味をかき回されて不愉快なのはわかる
でもそれでもこんな茶番は早く誰が壊さなきゃいけなかった
たったの一試合でギブアップしてたって
地域や人や選手の力
そして奈良の可能性を信じてなかったってこと
自分たちの薄いウェブマーケティングの成功体験だけが全てだったということ
気をてらって賭けに出て
イカサマまでして失敗したんだ
頼むから社長とGMはもう離れてくれ
頼む
このとおりだからさ
- 89 ：
- まぁそれも正解だよね
南の人間にはポルベニルがあるし
北のサポは自分たちがクラブを支えられなかった事実から目を背けてクラブ叩きだし
- 90 ：
- まぁそれも正解だよね
南の人間にはポルベニルがあるし
北のサポは自分たちがクラブを支えられなかった事実から目を背けてクラブ叩きだし
- 91 ：
- 一番思うのは、このままいくとクラブ内でのストライキやクーデターは起きると思うな
社長と副社長が退任しない限りの話やけど
- 92 ：
- >>88
逆に考えろ
ここまで人格を叩かれるこすけに問題があるという事を
今のツイートなんてもはやただの私怨や
Kした正義の人の筈なのにアンチや奈良クラブが燃える事で売名できる連中以外支持されとらんやん
- 93 ：
- アルテリーヴォ和歌山に負けるぐらい弱いからなくなっても構わない。今治やいわきみたいに強いならなんとかしてほしいけど
- 94 ：
- >>88
矢部さんは辞めなくても良いという考え？
- 95 ：
- 自ら始め何年も不正し続けててきた副社長の責任は重いし、辞任すべきだろう
社長は1年目だし最初はやめようとしてんたから、副社長と比べたら少しだが罪は軽い
社長は残して副社長を新たに招聘し、１・2年後に禅譲するというのが落としどころだろう
- 96 ：
- 何もわからないんだよね、詳しいことが。
なぜ昇格なんて夢のまた夢の５年前から水増ししたのか
この１年だと社長はどういうタイミングでどのように知ったのか
継続したのはなぜか、どの程度社長は関与したのか
倒産しそうだったとか内部対立があったとか具体的な理由や経過を言ってくれないと責任問題も空想でしか話せない
- 97 ：
- 今年の５月２８日の記事だと矢部氏は副社長止めようとしたけど留まったことになってるんだよね
https://bnl.media/2019/05/naraclub-yabe.html
でもソシオ説明会のことを書いてくれている人のＳＮＳ見ると開幕当初に副社長辞めていたって話
この辺りもよくわからない
奈良クラブのＨＰでも今でも副社長だし
- 98 ：
- >>97
ここはいろんな謎の核心的な部分かも。実は２人めちゃくちゃ仲が悪いのでは
- 99 ：
- 陰謀論みたいなの期待してるところ悪いが5年前も大した理由はなかったと思うぞ
他のチームでもやってたから、ぐらい
それくらいサッカー界では常態化してたんじゃない？
今年は新社長が自分が就任したのに客減ったってのがプライドが許さなかったんだろ
- 100 ：
- https://note.com/m_rapaic/n/n436764b9bab8
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