川淵がやらかした失態は？
・周りをイエスマンで固める(田嶋など)
・それまで無報酬だった会長の給与を3000万円ほどにする
・下部組織の義務化(良い選手が高校サッカーに出ない)
・JFAアカデミー(ユースどころか高体連以下)
・歴史修正主義(さすがに一人でプロ化は嘘)
・Jリーグ軽視(代表さえ良ければいい)
・ワンマンの風潮
・選挙結果を紛失(わざと？)
・好プレー珍プレーの廃止(一生懸命やってる選手を笑うなとの事)
・代表監督を勝手にジーコにする
他にもありますか？
好珍プレーは、廃止賛成。
企業名廃止は良いんじゃね？
その代わりサッカーではユニフォームにデカデカと出せるんだし
下部組織の義務化は当然だろ。高校サッカーの名門は試合できない選手をくさるほど抱えているわけだし
練習できない選手を抱えるなら分かるけど
上澄み取ってるからな
それでも高体連の選手の方がプロで活躍する傾向ある?ら
選手を腐らしてるという見方も出来る
ワールドユースは準優勝は高体連が多い時期だけど
下部組織が入り込んできてからは結果出なくなってきてる
活躍するのはジュニアユースかジュニアから上がれなかった選手が多いんじゃないの？
いっちゃ悪いけど黄金世代の連中なんか突然変異だろ。
当時の選手権なんざ準決勝あたりでようやく見るに耐える試合やってたし
自分たちで育ててない高体連に言われる筋合いないわ
下部組織が出来る前は高体連に入ってた上澄みを
ジュニアユース、ユースが出来てから成績下がったって事だぞ
高校年代で有名になる選手もガクっと減ったな
じゃあなにか？いまさらジュニアやジュニアユース否定して部活と町クラブの古き良き時代に戻せとでも。
そもそも成績ってユース年代の話か？もしそうなら牽強付会としかいいようがない。
ユースより魅力ない高体連が悪いんだろ
あのさぁ、お前が言ってるのって
「あの女は俺をふってあの男と付き合い始めてから悪い女になった。あの男とは別れてもう一回俺と付き合ってくれよ。」
とか言ってるストーカー男と同じたぞ
ワールドユースの時もそうだし、
プロになってからの成績もそう
>>12
じゃあ結果的に高校年代で注目される選手が少なくなったのと
上澄みであるユースよりも高体連の選手が代表に定着してる状況を見ると
下部組織作った判断が悪かったって事だな
例え話のうまさで頭の良しあしが分かるというのはほんとだったんだなあ
因みにその試合が去年の清水神戸戦
ワールドユース？黄金世代以降パッとしない成績だがそれってＪアカデミーのせいかよ。
じゃあ中体連と町クラブからめぼしい人材集めて不定期のトレセン続けたほうがよかったと。
教育システムとしては効率が悪いな、
プロになってからの成績とは具体的になにを指すんだ？
＞ワールドユース？黄金世代以降パッとしない成績だがそれってＪアカデミーのせいかよ。
事実を言ってるだけだけど？
＞じゃあ中体連と町クラブからめぼしい人材集めて不定期のトレセン続けたほうがよかったと。
教育システムとしては効率が悪いな、
そっちの方が結果出てるけど？
学校終わって移動するのも効率悪いけど？
＞プロになってからの成績とは具体的になにを指すんだ？
代表定着でもいいし、活躍とか見てたら分かるだろ
逆は効かない
やりがい無いんだろ
JFAアカデミーも途中で辞める子多いけど
世間から離れてて疎外感を持つんだろうな
ユース出身の子は社会性低いのはその辺に原因あるかも
事実？笑わせるな。二つの異なる事象がどう関連するか明らかにしていない。つまりこじつけとしかいいようがない。
トレセンは各学校でやるのか？違うだろ。町クラブは学校が終わってから通う。それに学校の部活で専門的知識のある指導者どんだけいるんだ？
各学校でバラつきがある。
「〜分かるだろ。」じゃなくて事実を提示しろ。
それからJクラブがアカデミーを持たないという事は選手育成を放棄しろというのに等しい。
選手側から見ても選択肢を狭めるだけだ。
二つじゃなくて
以降ずっとって事
トレセンって県トレとかのこと？
学校というか都道府県じゃね？
だから町クラブより高校の方が良い選手出てるじゃん
専門ってｗ
その専門がすげー揃ってるJFAアカデミーは
高体連より弱いぞｗ
強制的に作らせて形だけ教育やってる方が危険
だから以降ずっとじゃなくて、因果関係を明らかにしなよ。もう少し論理的な説明してくれ。
効率が悪いってあんた移動の話しかしてないじゃん。移動の面で有利なのは部活だけだろ。トレセンで集まるなら結局その有利性は解消する。
俺はJFAアカデミーの話なんかしてない。Jクラブに下部組織を義務付けた事についてだ。話しをすり変えるな。
今更論理的な説明ってｗ
「黄金世代は突然変異」とか言ってたぞ
統計って言葉知ってるかな？
今までやってた教育システムを壊す方が非効率的だろ
ワールドユースで準優勝まで行ってたのに
中田や小野など個性のある選手を育てられた
トレセンって毎日やるわけじゃないから
君トレセンって知ってるの？
協会がJFAアカデミーをユースの上に位置付けてるんだけど？
（>>1）に戻るなら高校サッカーの質が落ちたってことなんだけど
ワールドユース準検証まで行ったのが過去の教育システムの成果だけと言い切れるかな？
他にもいろいろ要因があると思うけどな。後にも先にもあれっきりだろ。統計とはまたざっくりとした説明だな。
トレセンは毎日やるわけじゃなから。そりゃそうだ。だから効率が悪いといってる。
過去の教育システムがそんなよかったかな？野球みたいに一貫性のないバラバラなシステムだろ。
協会がどう位置づけしようとJクラブがアカデミーを持つこと否定するのは納得いかないね。
高校サッカーの質が落ちた？俺はそうは思わない。ジュニアやジュニアユース出身の選手が多くなって
技術は向上してレベルが底上げされている。
「だけ」なんか言ってないけど？
事実を言ってるだけ
代表になって定着してる選手も高体連が多い
反対に下部組織潰して高体連だけにして何か問題でも起こるのか？
結果出てるのに
JFAは一貫性無いぞ
アカデミー作ったのはフランスのパクリで当時は
フランス人コーチ招聘してたけどいつの間に居なくなって
スペインが優勝したらスペインサッカー目指すと言い始めて
去年フランスが優勝したら「外国ルーツの選手を見つけ出してくる」だぞ
下部組織だって本社から出向させれた社長が
義務だから形式的に置いてるだけだから
そんなのが優秀な育成システムとは言えん
いや、事実プレミアリーグで上位になるユースが出てない時点で
大会としてのレベルは下がるだろ
「協会がJFAアカデミーをユースの上に位置付けてるんだけど？」
↑
これは理解してもらえた？
だから二つの事実を結びつけるのはこじつけじゃないの？ってきいてるんだが。それに対して説明が統計だった。
その統計の元になるデータを提示してもらってないが。
Jクラブの下部組織をつぶすという事は、ジュニアやジュニアユースもつぶすんだろ。問題あるだろ。
トップチームに選手を送るクラブはあるんだし。下部組織に投資してるクラブもあるんだから。
下部組織が機能していないクラブはもちろんある。でも出向させらた社長の資質と教育システムは別問題だろ。
Jクラブはプロ野球みたいに興行だけやって教育をほうり投げるってのはいかがなもんかな。
JFAの話はしてないんだが。協会がどう位置づけしようと、Jの下部組織の目的とは別だし。
ウィキペディアで調べたら出るよ
逆に言ったらそれだけ負担が軽くなるってことじゃん
会社員なんて事なかれ主義が大半なんだから事務的になりがち
プロなんだから興行だけやって何が悪いんだ？
ユースの選手は礼儀がなってないと言われるが教育出来てるか？
ユースの方が専門家いるって言ってから
専門家がたくさん所属するJFAアカデミーは何で高体連に負けるのさ？
論理的な理由を聞かせてくれ
ウィキペディアで何が出てくるの？具体的に。
負担が軽くなる？下部組織が機能してないクラブはどうだか知らんが、選手育成はクラブが自身の強化のためにやっている。
事務的になりがち。妄想が含まれているぞ。教育システムとは別問題に対する反論になっていない。
興行だけやって何が悪い？善悪の問題じゃない。社会に還元するという発想はないんだな。
礼儀がなってないといわれるが。そんな噂レベルの話をされても。部活は学校教育の一環だし優れた面は当然あるだろ。
JFAアカデミーの事なんか知らんから答えようがない。機能していないという事実は分かった。
WYの結果
じゃあおなざりになってるクラブは必要ないな
だから義務化は不必要だったってことで
下部組織が機能してないクラブはただ置いてるだけなんだから事務的ってことだろ
じゃあ下部組織出身の選手は高体連や高校野球出身者以外に
どう社会に還元しているの？
じゃあ何をもって専門的な指導を受けれるのが良いと言ってるの？
どこの内情なら知ってるの？
WYの結果。なんだそりゃ。つまりこじつけの反論になってないって事だな。
義務化とそれを機能させるって事は別問題だろ。でも確かにおざなりにしてるようなJクラブは必要ないかもな。
会社員なんて〜事務的って妄想はどこに行った？
Jクラブの話から選手の話になってるぞ。
奇妙だな。専門的な指導を受け入れる事がよくないとでもいいたいのか？
内情？論点ずらしのネタでも探ってるのか？
最初っからその事言ってるんだけど
見た事ある？
WYの成績とかメンバーとか
辞令受けて興味のサッカーチームの運営任されたら
事務的な事しかしなくても不思議じゃないって事
だからクラブが育成することが社会に還元って事だけど
高校野球や高体連出身の選手とどう違うの？
Jが出来る前から高校サッカーはあったんだけど？
何で「専門家」の方がレベル上だと思ってるの？
経済の専門家だって間違う事あるけど
専門バカって言葉もあるし
「JFAアカデミーの事なんか知らん」ならどこかの内情なら知ってんの？
えらい下部組織を擁護してるから
要するに最初の主張をくり返すだけで反論はしてないと。相手にするのがアホらしくなってきた。
高校野球や高体連は学校教育の一環で部活動をやっている。クラブが強化のため育成する事とは本質的にはまったく別の事だ。
（学校は学校で別の思惑があるのかもしれないが）
クラブが興行だけやって育成の負担は学校にって図々しくないか。
下部組織を擁護してるのではなく、Jクラブが下部祖域を持つことを義務化されているのは当然の事と思ってるだけだが。
俺の言ってる事は割と通説だと思うんだけど
本当に見た事無かったの？
成績とかメンバーとか
元々は「社会に還元」の話だけど
教育の方が社会に還元してないか？
クラブの強化のための育成なんて
あんた風に言うとただの「興行」だぞ
あなたの意見からは当然という結論は出てこない
専門家の有能性も論証で来てないし
ジーコ忖度w
我那覇問題
全力スルー
も追加でw
通説？ユース育ちはメンタルが弱いとかのたぐいか。
単純に二つの事実を結びつけて統計がといわれても。たんなる表現の違いにしか思えんが。、
学校教育が社会に還元してないなんて誰がいった？
学校の部活はプロにする事が目的でないはずだ。それなのにクラブは興行だけやって育成をしないって
ただ人材を消費してるだけで、人材育成のコストを負担しないって事だろ。収益をは社会に還元しろって考えにならない？
専門家の有能性？専門馬鹿なんて言葉が出る時点でアホくさくなった。
事実なら結びつけて考えても問題ないないだろ
それらを打ち消したいならあなたが違う論拠を提示してくれ
俺もあなたが「還元してないと言った」なんて言ってるか？
「○○の方が」とは言ったけど
Jリーグクラブはそんな収益出てないだろ
まずプロとしてちゃんと興行を成立させてから
教育と言って欲しい
こっちもずっとアホだと思ってるけど
敢えて言わずに話してんだからそっちもちゃんと反論してくれる？
二つの事実をただ結びつけるだけの事をこじつけというが・・・
「有能性」なんていったらそりゃ専門家だってピンからキリまでいるだろうけどさ。
ただ専門馬鹿という言葉は、研究者が一つの事を深く掘り下げるあまり当人の視野が狭くなったり、他人に理解させる事が難しくなったときに
揶揄するために使われる事が多い。事実に対する理解の深度の違いを無視した言葉だと思う。
別にサッカーに限った事じゃないが、技術や知識の習得するためには専門的な教育が必要になっていくが、そこで専門家を否定して
しまったら話がすすまないと思うが。
こじつけと言うならその証拠を出してくれ
ピンからキリまでいるなら
手放しで専門家がいるから良いみたいな事を軽々しく言えないだろ
いいんだよ
専門家なんて言って持ち上げる必要一切ない
今朝の日経新聞カズのコラムを見てラグビーワールドカップからJ
リーガー全員が同じように感じ取ってくれたら本当に嬉しいのにと思った。
あれだけ激しくぶつかり合っても判定に文句を言わない。
少々のタックルでも痛がらない。審判に文句を言うな、
すぐ痛がって長く寝そべるなと言い続けて来ただけに。
それなら森保解雇したら？
「マリーシアを取得しろ」とか言ってたろ
我那覇冤罪ドーピング問題
弊社は、”なでしこJAPAN”に選ばれた若い女の子達が日本代表に選ばれて試合をしても収入が安定しないから、
海外遠征の後もアルバイトのレジ打ちに精を出しているってのに、
JFA会長・川淵三郎の嫁というだけで代表取締役になれ、な〜〜〜んにもしなくても
日本サッカー協会をスルーした多額の講演会報酬が振り込まれてくるという素晴らしい会社とは関係ありません。
【サッカー】鹿島、ACL連覇の“夢”潰える… 2戦合計1-1、広州恒大にアウェーゴールを許し8強敗退
他のクラブが敗退決定したらスレは荒れまくるのに、鹿島のスレは平和なんだなw
鹿島サポがそれだけ荒らしていたということか
どこでも噛みつく忖度乞食 w
こんな醜態には全力スルーですか？
川淵キャップ w
『くたばレッズ！』インスタに中指立て #浦和レッズ 侮辱動画投稿した鹿島サポ炎上 #antlers
更新日: 2019年11月02日
>>1
負けたら審判を罵倒
試合中は相手を罵倒
川淵全力スルーの馬鹿島スピリッツ
http://pbs.twimg.com/media/DQBecXaUQAAbKeV.jpg
アーティストwが勝手に編曲した君が代を歌うから場内が微妙な雰囲気になる
君が代を斉唱するラグビーと雲泥の差だね
会長が監督選ぶなんて川淵のジーコ以来だ
その後ろめたさか贖罪かで最近ヴェルディに優しくナベツネと仲直り？
感情的で判断する人間もトップになっちゃいけない
ＪＦＡへの背任行為でサッカー殿堂取り消しにしてほしい
・ＪＦＡアカデミーは高体連より弱い
・ジーコ監督大失敗
・Ｊリーグの企業名はずしに拘ったがＢリーグでは認める
・田嶋なんかを出世させた
100〜のスレッドの続きを読む