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モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart28
- 1 ：2019/08/24 〜 最終レス ：2019/09/30
- !extend:on:vvvvv:1000:512
新スタジアム推進事業株式会社
https://www.shinstadium.co.jp/
・新スタジアム整備基本計画 概要編 https://www.shinstadium.co.jp/files/document/10007/1/1.pdf
・新スタジアム整備基本計画 本編 https://www.shinstadium.co.jp/files/document/10008/1/2.pdf
・新スタジアム整備基本計画 資料編 https://www.shinstadium.co.jp/files/document/10011/1/4.pdf
スタジアム整備検討に基づく構想書(PDFファイル)
http://www.montedioyamagata.jp/files/upload/news/pdf/nr20151215001.pdf
魅力あるスタジアム・アリーナを核としたまちづくりに関する計画 報告書
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/290799.pdf
・街なか型スタジアム鳥瞰図
https://i.imgur.com/zRLkEr2.png
https://i.imgur.com/5nkjmer.png
・街なか型におけるメインスタンドの活用イメージ
https://i.imgur.com/FlMOnjX.png
・郊外型スタジアム鳥瞰図
https://i.imgur.com/wq8ToSz.png
・郊外型スタジアムスタンド内観図
https://i.imgur.com/n1hg3Sx.png
前スレ
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart28
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1541634648/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 過去スレ
Part27 https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1512082912/
Part26 https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1492594620/
Part25 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1456229073/
Part24 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1451957503/
Part23 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1449489748/
Part22 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1442566176/
Part21 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1440466984/
Part20 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1437897232/
Part19 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1434722338/
Part18 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1431402137/
Part17 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1427625465/
Part16 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1423885308/
Part15 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1420359507/
Part14 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1417255719/
Part13 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1412159479/
Part12 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1406363359/
Part11 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1400214728/
Part10 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1397355668/
Part9 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1387687585/
Part8 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1383903602/
Part7 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1381549978/
Part6 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1379062976/
Part5 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1370874749/
Part4 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1367252072/
Part3 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1365009977/
Part2 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1363860596/
Part1 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1361595382/
- 3 ：
- 前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5754-Dg0T [118.91.221.242])[] 投稿日：2019/03/31(日) 08:51:50.63 ID:cCxVgRHp0 [3/3]
スタジアム基準 サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン（ｐｄｆ注意）
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
UEFAガイド（日本語版）：良質なスタジアム建設の手引
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/02.pdf
Ｊリーグ クラブライセンス交付規則（ｐｄｆ注意）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2015_01.pdf
施設基準については、第９章（P21〜29）参照
Ｊリーグ規約（pdf注意）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2018/02.pdf
スタジアムについては第4章第1節参照
山形県へのご意見
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/
山形市へのご意見
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/iken.html
山形市スポーツ推進計画
https://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/kakuka/kyoiku/supotsu/sogo/suisinkeikaku/keikaku.pdf
これまで
15年12月 スタジアム整備検討に基づく構想書 発表
17年 9月 新スタジアム推進事業株式会社 設立
18年 3月 新スタジアム推進事業株式会社 増資
18年 4月 基本計画策定
18年 9月 山形県へ官民連携事業化の要請
19年 3月 整備基本計画の概要を公表
これから
19年 9月 県内各自治体への誘致意向調査
建設地公募
第三者委員会による候補地評価
20年9月まで 建設場所決定
以上公表済
以下推測
21年4月 設計完了工事開始（基本設計は公募時にしてあるので具体設計期間は短いはず）
25年3月 運用開始
- 4 ：
- 1乙
- 5 ：
- >>1
ワッチョイGJ
- 6 ：
- >>1
乙
どこにできるのかねぇ
今までの例からいくと
今まで名前が上がらなかった場所にポッと決まる可能性もある。
- 7 ：
- 捕手
- 8 ：
- あげ
- 9 ：
- 保守
- 10 ：
- 駅近複合型スタジアム
- 11 ：
- 羽前千歳駅を山形市総合スポーツセンター前駅として500mm南（アンダーパスの上がホーム）に移設
トレイルつばさの停車駅にして、新幹線停車可能な駅直結複合スタジアムの完成
- 12 ：
- 落合のJA産直の北側にも何か作るようで、貸地の看板立ってて資材も山積みされてた
スポセンの西側にスタ建設は、もう無理なんじゃないの。
- 13 ：
- >>11
まるでここが山形市北部地域の開発計画スレみたいで笑ったわ
そこまで大掛かりな開発を絡めないとモンテのスタジアム建設にこぎつけられないなら、
嶋と落合はスタジアム建設候補失格だ
- 14 ：
- >>11
駅を拠り所に様々な人々が土地取得して街が形成されているのに、そんなテレビゲームみたいな移転が簡単に出来る訳無いだろ
数千人の人生が激変（しかも悪いほうに）する話を簡単に言い出すな、とても補償しきれないぞ
あえて極論言うが、たかだかモンテの為にそこまで県民に強いるぐらいなら落合や嶋スタなんてやらなくていい
どこか落合や嶋以外で空いた公有地が有ればそっちでいいよもう、俺はどこでも通うから
みんなでモンテを応援していこうという気運にならんだろ駅移転でいきなり地元民をぶん殴る事から始めるスタなんてさ
- 15 ：
- …なんかノリが違いません(^o^;？
ワッチョイってストーカーが付きまとってくるとか何か良くないことありましたっけ？
まあいいや、私は桜町サカスタこそがモンテに最良だと信じています(^◇^)
- 16 ：
- >>15
建設的な話ができるよ
- 17 ：
- 飯田、桜田〜十日町、七日町〜桧町、嶋ラインで路面電車
そしてべにっこひろば東側にスタ建設
駐車場も2000台くらい用意
千歳駅から嶋へモンテロードで完璧
- 18 ：
- >>14
蟹沢駅を1km以上移動してさくらんぼ東根駅にした実例があるんだよ
東根駅は特急停車駅で蟹沢駅は高校生が利用する駅だったから、影響は羽前千歳駅の比ではない
- 19 ：
- 東根は何もない状態から街づくりしたからすんなりと出来た
不可能とは言わんけど、まぁ金はかかるわな
- 20 ：
- 昨日のアンケートには、
アクセス→良くない
と回答した。
- 21 ：
- >>6
ここに来ての山形PAのスマートIC推進がその答えかもな
中央IC派は主張に近いし、郊外だ郊外と騒いでいた嶋や落合派への配慮にもなる
街なか派にはシャトルバスで納得してもらうか？
- 22 ：
- >>19
羽前千歳駅をそう簡単には移動出来ないっていうことに対してのレスだぞ
東根駅は中心部の三日町と温泉街からの最寄り駅
蟹沢駅は東根工業の最寄り駅で、当然駅周辺の住民もいる
住民への影響は羽前千歳駅よりも大きい
- 23 ：
- >>21
県が造るなら県民の利便性を考慮して高速ICや駅の近くとか幹線道路沿いになるだろうけど、山形市が造るなら市民の利便性を重視するから高速道路有無は関係ない
通勤を考えれば分かる話だけど、住まいも職場も山形市内で高速使って通勤するひとは殆どいない
職場が立谷川工業団地や県庁とかで、R13を通るひとはそこそこいるけどそれでも少数派
- 24 ：
- >>23
山形市球技場は既に有るでしょう
あなたの言うような山形市営サッカースタジアムを作る話は素晴らしいがこのスレの趣旨とズレるのではないか？
- 25 ：
- >>24
>>1の基本計画を見ろ
公募の対象は市町村、市町村の連携した共同提案、一部事務組合、民間企業
県は対象になっていないから、天童が主張している、造るならベスパ周辺（県が造る）はなし
現段階で可能性があるのは、要望があれば造りますよと前市長が言って議会も承認した山形市だけなんだけど何か問題ある？
- 26 ：
- >>25
なんだそれじゃあ、千歳落合の住人がスタ誘致云々は何の意味もないんだな。
俺は今回浮上してきた山形PAスマートインター脇の西公園近辺でいいやもう。
だから嶋だの千歳落合だのに拘り続けるお前も諦めろ。
嶋と落合派も桜町派も天童派もお互い我執をみんな諦めて、対立はやめてモンテに結集しよう。
- 27 ：
- 説明しても理解出来ないアホは相手にしない方がいいみたいだな
- 28 ：
- 温泉施設とかショッピングモールできるといいな
- 29 ：
- >>27
あのぐらいは言われて当たり前じゃないか？
そこから始まるもんだと常日頃思っているが、
あんたの環境はあんたが何か言うと「うんうんそうだねえ」と何でもかんでも同意してくれるの？
もっと落ち着いて物を言え
出来ないガキなら去れ
- 30 ：
- そういう事。
道場内のお遊戯で済むことなどない。
他流試合にしろ素人野試合にしろ、予想外の攻勢に驚愕して逃げ足になってどうする。
今回の山形PAのスマートインターはそれに留まらず水面下で何か大きな動きがと考えるのがごく標準の大人。
少なくとも山形市郊外型スタジアムについてはここ近くで決まりだろう。嶋と落合は脱落だ。
後は天童市内や山形市の街なかスタジアムとの比較検討を残すのみとなる。
- 31 ：
- ほぼ天童に決まったような物かなこれは。
公募に当たって求められているのは挙手だけでしょう？天童だって出来るよそんなのは。
山形市にしても特に「周辺整備に必要な費用を含め300億円のうち150億円を用意して立候補します」
といった話な訳でもなし。
- 32 ：
- ワッチョイ便利だよね
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-MdUU
この人は何故ID何度も変わるんでしょうか？
- 33 ：
- 飛行機飛ばすとそうなる
- 34 ：
- >>32
WiFiオンオフ切り替えると変わるん
- 35 ：
- 自演のアホはスルーでOK?
- 36 ：
- OK！
ID変わるの指摘したらいきなり来なくなったね
- 37 ：
- >>32
>>33
>>34
>>35
突然次々湧いてきてどこぞのの都合の悪い意見潰し活動ですかあ？
わざとらしくて腹痛いわ
俺の何が自演なんだか
移動中の遮断でアクセスポイントが変わっただけだろが
ワッチョイが従来のIDだと思っておけば別に何も変わらんぜ？
「自演」とレッテル貼りすれば嶋〜落合に都合の悪い意見を潰せると思ったら大間違いだ
- 38 ：
- >>36
ハハハハ馬鹿者
お前は風呂にも入らんのか
話し合いの体でお前がさもここで嶋〜落合にまとまったかのように作り上げようとする田舎芝居は決して見逃さないゾ
山形のためには山形中央インターチェンジサカスタと思っていたが、
山形PAスマートICが出来るのだから西公園近辺サカスタでもいいなあ
嶋〜落合？あそこはダメだ到達するまでの道路が貧弱過ぎるし駐車場の出入りも大変過ぎ
- 39 ：
- アホが若干知恵働かして今度は電源オンオフ辞めました
わかりやすいな
- 40 ：
- 別に自演とはいってないやん
変わる理由いっただけで
- 41 ：
- >>39
お前って俺に関しての話題しか書き込んでないのはなぜだ？
都合の悪い意見潰し担当ですかあ？
そんなグループ活動に俺は負けないぜ
そもそも土地区画整理事業なんていいところから活用が決まってくるからな
嶋〜落合地区に未だに残っている場所に
モンテの新本拠地をハメ込まれてたまるもんか
- 42 ：
- >>40
ハイハイグループ活動お疲れ様
俺はブレない
お前達「嶋〜落合の開発で残った区画に無理矢理モンテ新本拠地ハメ込み族」に決して負けないぜ
- 43 ：
- 駅近でいいと思うの
- 44 ：
- 自演厨=OCNモバイルONE
桜町、山形中央ICにすぐ反応するオウム返しも急に来なくなったけど、それもコイツの自演か？
- 45 ：
- >>43
やっぱり唯一の駅近サカスタである桜町サカスタですよね(*´∇｀)
たくさんの電車とバスが発着する山形駅から徒歩で行ける桜町サカスタこそ山形の希望o(^-^)o
- 46 ：
- >>44
落合クンさあ、
君が落合固執の別キャラを登場させられない事情が有るからって、
私になすりつけるような汚い真似するなよな
呆れるぜ全く
- 47 ：
- アホは「？」の意味も知らないらしい
- 48 ：
- >>47
図星を衝かれて白々しい言い訳ワラタ
一番大切な目安になるのはモンテにとってどんなスタジアムが良いか？からスタートしていること
落合のあの辺に田んぼが有るからちょうどいい、嶋のあの辺に土地が残っているから打ってつけだと、
モンテ無関係な動機から始まっていては良いサカスタが出来ようはずも無い
- 49 ：
- 前スレではIDコロ助が多かったのに今は一人だけってどういうこと？
- 50 ：
- >>49
よおコロ助、お前がギャーギャー騒ぐのをやめたからだろ、そんな事も分からないのか？
IDコロコロがどうのこうのと喚いてるお前をこのスレのみんながコロ助と読んで嘲笑していたが、
話題にならなくなった途端に思い出して欲しくてコロ助の名を出すとは、お前も案外コロ助の渾名を気に入っていたのだな。
- 51 ：
- >>49
コロ助ちゃん、ドンマイですb(・∇・●)
前スレではIDコロ助が多かったのに、
今はコロ助はあなた一人だけってどういうことなんでしょうね(*￣ー￣)諸行無常
- 52 ：
- あんまり進んでなさそうだね
- 53 ：
- 実質2人でスレ回してるよね
議論にならないし有益な意見もないけど
- 54 ：
- 総合的に嶋
- 55 ：
- 街中スタ
・周辺人口が多く、興行的には有利
車以外の交通手段も利用可能。
・取得面積が狭小で小規模(1万5千)なスタになる。
郊外スタ
・広大な用地を取得可能で、駐車場整備も出来る
大規模(2万5千)スタも建設可能。
・周辺人口が少なく、交通手段もクルマに限られるなど経営的には不利。
- 56 ：
- >>53
落合派の長文野郎と桜町派が回してるからな。
>>55
そのどちらでも悪くないが、どっちつかずの悪いところ取りになる中途半端な嶋や落合だけは回避したい。
- 57 ：
- 大規模スタだと維持費アップとスカスカ具合が目立つのがね
小規模でも満員感ある方がいい気もするが
ミクスタだと1万人くらいで満員感がすごい
ただ対戦相手によっては機会損失うむ場合もあるしなんともいえんな
やっぱ2万くらいは欲しいが甲府さんもそこら辺で揉めてたような
- 58 ：
- >>48
長文って言われているぞ
一般的なレポート（1行40文字）4行以下が長文って…レポートも論文も書いたことがないんだろうな
- 59 ：
- >>58
やめろ俺に振るなよw
落合派の長文野郎はお前だろ
止せよほんと、
俺を落合派呼ばわりするな
嶋〜落合スタの是非に話題を絞って他の候補地を置き去りにする目的の、
お前と俺のミニコントに見えて来るだろうが
- 60 ：
- >>59
嶋とか沖町とかがいいなんて一度も言ったことないぞ
街中に建設可能な場所がないんだからスポーツ施設は落合に集約して、天童みたいな滅多に使わない無駄な駐車場は要らない
- 61 ：
- >>60
そうかなるほどスポーツ施設を落合に集約するのね
つまりサッカー練習施設を落合に作る訳だ
そして山形中央インターチェンジサカスタで試合なら落合練習場からも選手の移動は容易でバッチリ
- 62 ：
- 市長選挙で流れ変わるかな？
- 63 ：
- >>61
そう、そう
そしてマイカーのひとは落合の駐車場から中央ICスタまで歩く…って、アホか！！
- 64 ：
- あぼーんだらけ
>>62
市は基本的にやる気も金もないから期待しない
建設費出せるのは県だけだし
知事選後でないと動きないよ
- 65 ：
- >>63
アハハハ
でもさあ結局、嶋〜落合派はサカスタにベストな立地がここだと思ってるの？
素人目には建てられそうなのがここしかないというだけのことなら、
思わぬ場所を発表されてここを見ていた全員が苦い思いをするクソスタに決定も有りそう
もちろん全員だから私も入るけど
- 66 ：
- それを打ち破るのはみんなの夢の力(*´∇｀)
そしてヴィジュアル力
桜舞い散る霞城のすぐ側に幻想の如く現れる桜町サカスタ
これしか有りません(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)
- 67 ：
- >>65
元々は1番駅西、2番市陸だから厳密に言えば落合派とも違うし、嶋については反対派
旅篭町周辺の文化ゾーン、落合周辺のスポーツゾーン、西公園周辺のレクレーションゾーン、山形中央IC・山形北IC周辺の産業ゾーンと機能を集約して利便性を高めるのに賛成なだけ
- 68 ：
- >>67
スタート地点は全く同じ側で笑った
なんでそこからなんちゃらゾーンみたいなとこ行っちゃうんだよ
街はもっと自然に育まれていくもんだろ
便宜的に付ける事は有っても上から目線でそんな強力にギリギリと締め上げて決めつけていくようなもんか？
いくらゼニ使っても足らねーぞ
山形の歴史の年輪をぶっ壊す話の一環みたいなのよりは
山形中央インター辺りにモンテタウン新設の方がシンプルで良い
- 69 ：
- >>67
ウソ臭エ
お前の話は落合に何か公共物を作るという結論に向かってアレコレ理屈を積むから不信感しか生まない
ゾーンだ何だと言ったってあかねヶ丘から移転したり球技場が落合に移る訳じゃなし
なんでサッカー場は勝手に落合に集約させられる羽目になるんだよ
大体、落合スポーツセンター内で貸し会議室やスポーツクラブ経営やれるのか？
- 70 ：
- 中央インターは道路が貧弱
地元の方は高速使わないだろうし
却下
- 71 ：
- >>70
庄内、最上、置賜の人達は高速使ってスタジアムに来るから
中央ICはNDスタよりもはるかに便利な場所だけどなぁ
- 72 ：
- >>69
山形市の街づくりの計画だから文句があるなら山形市に言えば
山形市球技場は動線的には落合方面
あかねヶ丘は県の施設で西蔵王公園と悠創の丘も県の施設
- 73 ：
- >>72
なんだじゃあ、サカスタが山形市の街づくりの計画に巻き込まれる必要は何もないなお前の言い様に準拠すると
山形県の作るモンテのサカスタなんだからさ立地が山形市というだけで
山形市はちょっと出すだけだろ？
- 74 ：
- ちょっとも出さない天童
- 75 ：
- 中央インター派はモンテの仇敵！！
大・反中央インター連合を組織して
中央インター派を排除してモンテの命を救おう！！
- 76 ：
- １３号、県中前の通り、西バイパスの間だろうなー
その外側である今のベスパ、中央インターは却下却下
- 77 ：
- >>73
その県が全く造る気がないから新スタジアム推進事業（株）が出来たんだろ
- 78 ：
- それなら桜町サカスタしかありませんね(^◇^)
自家用車前提のスタジアムではなく、
発着本数が桁違いに多い山形駅から徒歩で行ける桜町サカスタこそが
老若男女みんなに愛されるサカスタなのですo(^-^)o
- 79 ：
- >>76
そんな露骨に嶋・落合ありきの設定で話を始めるとか、
もはやモンテそっちのけだねえ
モンテの未来のためにはまずは嶋・落合を避けるのが肝要と理解した
- 80 ：
- うむ
モンテの未来の為には
僻地桜町や村外れの中央インターは避けるのは懸命だよね
- 81 ：
- >>80
中央インターチェンジを村外れなどと山形市を村呼ばわりとは
一体どこの都の人ですかな？
山形市から徒歩ですぐの桜町を僻地呼ばわりするあなたがなぜ
嶋や落合に誘導しようとするのか
これはどう見ても罠ですな
嶋や落合にサカスタを建ててはならないようですなあ
- 82 ：
- うんうん
ガラガラ僻地桜町や
のんびりのどかな村はずれ中央インターにサカスタは不要だよね
- 83 ：
- >>82
ハイハイ山形駅すぐそばの桜町を僻地呼ばわりし、
山形中央インターチェンジを村外れなどと山形市を村呼ばわりするような、
あなたが押し付ける嶋や落合はサカスタに相応しくありませんね。
- 84 ：
- 仲良しやな
- 85 ：
- >>78
>>発着本数が桁違いに多い山形駅
バスの話しているのか？
県民会館は歴史文化ゾーンの県病跡地、スタジアムは商業ゾーンの駅西にって要望したのに、美栄子は聞く耳持たなかったから桜町は100%ない
- 86 ：
- >>85
よーし(^∇^)スポーツ文化の桜町サカスタだ!!
山形のサッカーの歴史を桜町に花開かせましょう＼(^o^)／
- 87 ：
- >>67
モンテ応援ゾーンを桜町に集約しよう((o(^∇^)o))県民全員応援
- 88 ：
- とんでもない事です！
桜町とか、そんな僻地に集約したら他からの笑いものになります
- 89 ：
- >>88
笑わば笑え(^◇^)
老人も少年も車椅子の人も自分の力で到達し和気あいあいとモンテを応援出来る桜町サカスタ
これを笑うような下らない他の者などどうでも良し
｢他からのわらいもの｣などと言ってまた駐車場前提、自家用車前提の郊外スタを建てては無意味
そもそも桜町は僻地じゃないぞー☆○(゜ο゜)o
- 90 ：
- 人口が圧倒的に少ない中央インターにスタ建ててしまったら
観客ちっとも増えず入場料増えず
モンテの未来は終わってしまう！！これだけは断言できる！！
- 91 ：
- 街中型なら桜町
郊外型なら中央IC
- 92 ：
- >>90
やはり桜町サカスタですよね(^∇^)昼間人口が多い場所にサカスタをo(^-^)o
- 93 ：
- >>91
その線が妥当だわな
嶋や落合は郊外のメリットが無い上に街なかでもないどっちつかずさだ
- 94 ：
- 桜町は裁判所でほぼ決まり
弁護士事務所は裁判所周辺の旅篭町、七日町、木の実町に集中してて、裁判所を移転するなら近くにって言ってるからな
- 95 ：
- ついでに言うと、至誠堂病院って何系だか知っているか？
市議会でのスタジアム建設議案に唯一賛成しなかった政党系だぞ
その至誠堂病院がスタ建設に協力すると思うか？
- 96 ：
- 私たちの理想は山形駅から皆が自力で辿りつけるスタジアムだーっ(*^O^*)
理想を叫び続けます
自家用車前提なスタで乗せてくれる人に気兼ねして来るに来られない人々を
是非是非呼べる山形駅から歩いて行けるスタジアムにしましょう＼(^o^)／
- 97 ：
- 今日はいつもの自演の人がいないのでスレ進行しないね
- 98 ：
- 新潟戦は駐車場に整理の人がいたから割とスンナリ出れたけど
今日はいなかったから、車に乗ってから出るまで15分かかったよ
それでも、スンナリ出れた方かな？
駐車場出てもノロノロだし
大駐車場依存の郊外型スタは駄目だ！！
- 99 ：
- >>97
いや>>94と>>95に来てただろ
嶋と落合以外を潰すいつもの自演がさ
休日だから嶋と落合以外を突然登場した大人数で口々に潰す体裁の大人数自演技が使えないんだろうよ
- 100 ：
- >>99
いや土曜日の話だし
つかお前自演じゃん
どうでもいいけどさ
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