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東京２３区をサッカー空白地帯にしてきたＪリーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


1 ：2018/08/19 〜 最終レス ：2019/12/06
世界でも屈指に人やモノやカネが集まる地域をサッカー空白地帯にしてきたJリーグの
経営センスのなさは異常


まずは新国立競技場をまともなスタジアムに改修しなさい

2 ：
日本の中心地東京23区にサッカークラブ欲しいよな
選手も都内に住みたいだろうし

3 ：
野球空白地帯にチームを出すっていうのが基本戦略なんでしょ
実際、巨人とヤクルトがいるからもう23区民は十分なんだよね

4 ：
>>3 ニューヨークって野球だけの都市だと思う？？？

東京はニューヨークと比較したってGDPや人工密集度、モノの豊富さ

なんら劣ってない。そんな都市をサッカー空白地帯にしてきたJの罪は重い

世界的に見てもロンドン　パリにはビッグクラブがあり、
サッカー空白地帯のアメリカにもニューヨークにMLSの中では大きいチームがある

5 ：
一応東京を代表するチームはFC東京
江東区に本拠地あるし
でも、応援する価値がないチームだよな
実際には弱いしサッカーはつまらないし運営もゴミだし

事実上、東京は空白地帯

6 ：
>>5 まずFC東京はスタジアムがだめだめ。
あの立地じゃ２３区民が通うのは辛い。それにトラックありは論外
新国立は立地は最強。２３区民だけじゃなく西東京からもアクセスしやすいし
駅近いし
新国立は２０２２年以降から民間が運営することが決まってるけど
唯一の懸念は傾斜だけ。トラックなしってのと立地でもうすでに横浜のやつよりマシ

FC東京はまあ本拠地にするんだろうけどあとはヴェルディが昇格できたらヴェルディだろうな

7 ：
柏があのしょぼい日立台を捨てて東京に移転すれば良い

8 ：
他のチームの東京移転はやめてほしい

ってか東京住民からしたら応援する気おこらん

柏や鹿島なんかもうイメージがかなりできあがってしまってる

ヴィッセルなんかも来たって応援する機にならん

ってかその地元民が移転したら激怒もんだろ

9 ：
本田けいすけがまじでヴェルディを買収しようとしてたなら
あいつはまじで見る目ある

東京の底力を知ってる。いまは落ちぶれた２部クラブだけど
立地面やクラブブランドにポテンシャルを感じてるんだろう

10 ：
クラブハウスは別に東京郊外でもいいけど

スタジアムは都心じゃなきゃだめ
築地案もあるけど築地だと西東京の人が来にくい

新国立の立地は東西南北の東京都民が来やすい最強の場所

だからこそ改修で最低限度の傾斜は確保してほしい

11 ：
東京にウェンブリーやサンティアゴ・ベルナベウやカンプノウみたいなスタジアムが必要

12 ：
サッカーのスタジアムって週に１〜２回しか稼働しないから、都心につくるのは費用対効果悪すぎ
あと日本人はそこまでサッカー好きちゃうねん（根本的問題）

13 ：
豊洲あたりに新スタジア厶つくって、ヴェルディが移転すればちょうどよい
都心の土地はサッカーには与えらない

14 ：
>>12 日本人はサッカー観戦する文化はあるよ

Jが人気ないだけ

僻地の埼玉スタジアムでも満員になるんだから代表戦も８万人の大観衆だろうね
もちろん相手にもよるけど

立地ってのはそれだけでかいんだよ浦和美園なんかじゃなくて新宿の近くのスタジアムなんて
余裕で８万人あつまる

15 ：
スタジアムで一番大事なのはサッカーファンからしたら見やすいサッカー専用スタジアム
なんだが、ミーハーの人ふくめてだと一番大事なのはアクセス

都心の駅近スタジアムとかものすごいポテンシャル
東京はそれだけ人口がでかい

味の素スタジアムとか埼玉スタジアムだと東京２３区で働いてる人たちが
仕事帰りでにも行こうかなんて気分になるわけない

16 ：
焼き豚出現わろた

17 ：
>>15
Ｊリーグの試合ってほとんど土日じゃん
仕事帰りにサッカー見て帰るっていうのは欧州にもないのでは？野球とは違うよ

18 ：
>>15
都心の駅近スタジアムとか、都心の土地をなんだと思ってるんだ
もうちょっと実現性のある意見を吐けよ

19 ：
焼き豚には失神ものだろうが

もう国主体で新国立は５輪後に球技専用に改修されて２０２２年以降は民間会社に運営権を
譲渡してJクラブが本拠地にすることはもうほぼ決まっている

Jリーグは平日開催多いよあほ

20 ：
ＦＣ東京が移転するのも一つの案なのかもしれないけど
味スタを本拠地にしてきた18年間で
近所に住んでいて徒歩や自転車で通っているファンも居るだろうし

それは新国立をホームにしたら人数は増えるかもしれないけど

良いスタジアムが出来たから
簡単に移転するという考えは
地域密着の理念とは違うかなと思う

人数の多い少ないだけの問題ではなくて

それよりかは東大と慶大OBの
東京ユナイテッドが新国立をホームにしたほうが
人脈が凄いからビッグクラブが誕生するかも
現在関東リーグだけど
みずほやフクダ電子がスポンサーに付いているし
岩政も所属していて
文京区長も同じ関東リーグの
東京23ＦＣの事を早く東京22ＦＣにして貰って(笑)
みたいにライバル心を煽っているし

それかソフトバンクの孫さん
サッカーもやりませんか？

21 ：
>>19
いやまぁ新国立は都心駅前ではないから、新国立を本拠地にするJのチームができるんなら素晴らしいよ
ＦＣ東京が移転？
東京ユナイテッドはそんなに急に強くなれるかな、ヴェルディとか見てると這い上がるのはなかなか険しいなぁと

22 ：
お前の言ってる都心が東京駅周辺なら別だけど

新国立は都心駅前だぞ十分

23 ：
>>22
そっか
それはよかった

24 ：
ランゲラクの嫁もジェイボスロイドも東京ばっか行ってて笑える

やっぱりみんな東京のほうが楽しいんだろうな・・・・

Jリーグがこれから大物連れてくるなら東京にビッグクラブないとだめだよやっぱ

トッティでさえ東京のクラブなら考えるとまでいったし

25 ：
>>24
ポドルスキも東京遠征はベンチ入りもしないくせにウキウキで帯同してきてたもんなぁ

26 ：
>>14
サッカー観戦する文化がないからＪ２、Ｊ３のこと何も知らないのでは？（笑）
海外サッカー好きといってもどうせレアルかバルサしか見ないんだろうし・・・

残留争いするような海外クラブを応援してこそ本物のサッカー好きだよ！

27 ：
ちょうどアメフトにおけるニューヨークみたいなもんだな
本拠地が中心街から遠いことも野球がかなり手強いことも

28 ：
瓦斯が強くなって代々木だかの新スタ作ればいい
だけど瓦斯は行き当たりばったり運営でやる気なし
フロントも選手もサポーターもまあ降格しなきゃいいや感覚

だから瓦斯が東京の名前にふさわしいビッグクラブになることはない。永遠に

29 ：
個人的には瓦斯ではなく鹿島に新国立に移転してほしいけど絶対無理だわな
孫さんあたりがヴェルディを買収して金満大正義チームにしてくれないかなぁ、そしたら新国立本拠地にふさわしいチームになれそうだ

30 ：
代々木は非現実的。
仮にできるようになっても２０３０年以降だろうね
そんなんじゃ遅すぎるよ

東京にトラックがないまともな球技専用スタジアムは新国立がチャンス
予定では２０２２年以降からだから早い

２０２１年以降から新クラブワールドカップが始まる予定だから日本開催を誘致するために
早く東京にまともなスタジアムつくらないと
今まで決勝は横浜だったからね。

31 ：
だから移転はノーだろ

鹿島はもう鹿島のイメージがつよいし。
地元民にもファンはたくさんいる

東京にビッグクラブができてそこと鹿島や浦和や横浜などの近隣ライバルとしのぎを削り
大阪や名古屋とも大都市ビッグマッチをする

そういうことでJが相乗効果で盛り上がっていくんだよ

大阪や京都［予定）や神戸にまともなスタジアムがあるのに東京２３区にないとか致命的だよ

32 ：
俺は東京１局集中はよくないと考えてるけど

東京２３区は世界でも屈指のモノ金ヒトがあつまる大都市なのは事実
地方からも人が集まり外国からも人が集まる
こんな地域をサッカー空白地帯にしてきたんだからね

大物外人も東京なら食指が湧くレベル。日本でかなり有名な都市は２つ。TOKYOとKYOTO

次に大阪や原爆都市の広島とか

33 ：
いや代々木公園でおそらく確定だと思うぞ？
渋谷区長も前向きだし税金を使わず民間がお金出すみたいだし
mixiが絡んでるらしいがなんでmixi
ソフトバンクはサッカーにも絡んでほしいよね
FC東京以外に２３区できるの待ちかな
上にも話しあるけど今関東１部リーグ辺りに２３区を本拠のチームあるけどそこを発展させてほしいね

34 ：
FC東京に期待するしかない
今も事務所は江東区
ユースやJ3なんか都内のスタジアム

35 ：
いや、FC東京には期待できないよ
なんか甘くてたるんで腑抜けなクラブだから
東京の名にふさわしいビッグクラブにはならないよ
たぶんクラゲみたいにまんなかあたりを永遠にプカプカ浮遊し続けるんだろ

36 ：
イングランド→首都ではなくマンチェスター＆リバプールに名門クラブ
ドイツ→首都ではなくミュンヘンに名門クラブ
フランス→中東人に買収されるまでは惨めな首都クラブ
イタリア→首都よりもリッチなミラノに名門クラブがあるが、そもそも国自体二流三流
スペイン→言わずと知れた、欧州のアフリカ

まぁ東京に名門クラブがある必要はないね

37 ：
>>>36 君無理があるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツは昔から一極集中タイプの国家じゃないから論外

アメリカ　イギリス　フランス　スペイン　イタリア

例外なく首都にビッグクラブ

そしてオイルマネーがパリにマネー投下したのもパリという都市ブランドがあるから

38 ：
日本人ってまじでアホ多いんじゃないかな

39 ：
>>38
自分自身を鏡で見て納得したか？

40 ：
Jリーグが絶対本気でやらなきゃいけないこと

新国立競技場を少しでも観戦しやすい球技専用スタジアムになるよう動くこと
これすらしなかったら一生無能扱いだわ

傾斜ゆるゆるのスタジアムはあかんって

41 ：
>>24
浦和も横浜も外人からしたら十分東京だぞ

42 ：
>>41 外人が好きそうな場所はそっから３０分以上は余裕でかかるから東京ではない

43 ：
まずFCってチーム名がダメ　改名したらよい　あとユニが青赤ってのがなー
親会社のコーポレートカラーはダメだよ　

44 ：
別にFCはいいだろ

だけどもうFC東京は地味で面白みのない公務員チームっていう印象がついたし
応援する気にならん

東京ヴェルディ昇格しかない。

45 ：
結局、新国立をJの本拠地にするのは夢のまた夢なんだよな
そして維持に税金が垂れ流されると
まさに負の遺産
やはり構想段階からあんだけケチがついた呪われたスタジアムだ

46 ：
焼き豚は調べてからモノ申せ

新国立は５輪後に球技専用に２０２２年を目途に改修されて運営は民間会社に
まかせる、そしてJリーグのチームの本拠地とする

ここまではもう既定路線。維持に税金も使われません

47 ：
>>42
都心に住んで浦和に通えばいいんじゃね？
1時間もあれば通えるだろ

48 ：
>>44
ヴェルディなんかじゃ人呼べないぞ
まだFC東京の都心移転のほうがマシ

49 ：
J１昇格＋新国立の立地

もうこれだけで２万人は入るよヴェルディでもね

そしてスポンサーが補強強化していい選手入れば４万も夢じゃない

J1上位になれば５万以上も夢じゃない立地

50 ：
もちろん２チーム併用でいいと思うよ

FC東京とヴェルディ

なんか神戸とか鹿島とか柏とか移転しろっていってるけど
移転はやめてほしい。東京ってイメージないし地元民かわいそうだし
特に鹿島はもうブランドだろ

51 ：
>>47 所詮東京じゃないんだよ

外人でもわかること

東京に住んで東京のクラブのために戦いたいそういうもの

52 ：
にわかはしらないかもしれないけど今の３０代４０代はヴェルディはいまだに
元王者ってイメージあるからね。
FC東京よりも本来は全然華がある。あのころは川崎だったけど

もう川崎はフロンターレのイメージが強すぎる

53 ：
東京の立地なら大物を引き寄せるだけのパワーがある

実に残念だね。

54 ：
その王者も落ちぶれてるし西東京であの観客数じゃ23区に移ったところで何も変わらんよな。

55 ：
いやだから立地パワーを知らないんだよ君たちは

新国立の立地はすごいぞ。ミーハーでもちょっと寄ろうかってなる

味の素なんて２３区民はめんどくさくて行きたくない。しかも陸上競技所だし

今ヴェルディは２部で６０００ぐらいだろ入るの

１部にあがって新国立をホームにするだけで２万は余裕

２３区の人口密集度と金をなめないほうがいい

ビッグクラブ化したら５万は余裕ではいる

56 ：
FC東京新スタジアム構想には期待してる
ミクシィ頑張れ
>>40
絶対ゆるゆるのままだろうな
A案B案の時、国は傾斜云々ではなく外観だけで選び結果、緩い方を選んだんだ馬鹿だし

57 ：
代々木は実現性ないよ

できたとしても２０２０年後半から２０３０年代だろうね

遅すぎ

58 ：
>>55
アクセスも重要だがそれだけじゃダメだろうな
東京ドーム見ると周りには遊園地、ホテル、レストラン、買い物出来る所しだとか1日じゃ足りないくらいのものがある
新国立の周りってしょぼくね？

59 ：
すでに西が丘とか駒沢、立て直す前の旧国立で開催しても、西の味スタでやるのと観客数が変わっていないからな。FCもだが。

60 ：
×出来る所しだとか
○出来る所だとか

61 ：
ってか民間会社が運営するんだから何も考えてないはずがない

しかももうすでにあの辺は三井かどっかが再開発でホテルとか建ててるし

遊園地とかはそれこそ後楽園だって近いし新宿だて近いんだから買い物も娯楽も糞もない
周辺になくなって渋谷原宿だってどこでも２０分以内で行ける場所

62 ：
確かに理想はホテルやモールなど併用のスタジアムがいいけど

東京にそんな場所はもう築地市場跡地ぐらいしかない

63 ：
立地って言ってもな
国立行くくらいなら神宮球場でダラダラとビールと弁当みんなで食べようってなるのが日本人

64 ：
ロンドンだけで
アーセナル、チェルシー、トッテナム、フラム、ウェストハム、クリスタルパレス、QPR、ウインブルドン、チャールトン
他いろいろ
日本も東京だけで１０クラブあっても良いんじゃない
人口１３００万人は、ポルトガルやベルギーより多い
２３区にそれぞれクラブがあれば面白い

65 ：
ヴェルディは93、94年頃は事実上国立ホームで毎試合5万人入っていた。
東京ドームでの開催も4万人入っていた。
やっぱヴェルディの復活がJリーグの復活だな。

66 ：
詰み過ぎてる23区に要らんだろ
ちょっと足を伸ばせば味スタもあるし、場所によっては関東近県のチームが近いし

67 ：
>>65
でももう終わってる

68 ：
>>65
お前ヴェルディの人気の無さをなめてる
親会社に捨てられた球団に幻想持ちすぎ

69 ：
>>65
ヴェルディはダメだ
地域非密着をやってここまで嫌われた
ミーハーに好かれたところですぐに終わる＞ソース 読売サッカークラブ
コアなサッカーファンは既に何処かのサポになってる
新しいクラブを育てるほうがまだマシ

70 ：
東京はその程度のクラブしか作れなかったということだ

71 ：
東京に地域密着は無理
関東大震災や大空襲で親子三代東京愛の江戸っ子は殆ど滅んで核家族の地方民や外人移民の巣窟となっている。
サッカーに興味あっても地元チームに愛着なんて難しい話だな。

72 ：
やっぱみんなヴェルディを恐れてるんだなw
企業チーム中心の時代に出来た欧州型地域クラブチーム、それが読売クラブ。

73 ：
そういう台詞を10年以上も前から頻りに見るけど、復活どころか潰れかけたり怪しい団体にスポンサーされてチョロいクラブに成り下がってるからネタとして注目されてるだけだよw

74 ：
だだ、よく考えると既に地域密着になってるクラブは移転が難しいんだよな。そうすると地域から嫌われているヴェルディしか選択肢が無いかもしれん
しかしここまで嫌われているクラブにサポーター着けるには相当なテコ入れが必要だぞ
親会社が楽天だったら良かったのに

75 ：
>>65
その2年間だけでしょ客入り良かったの

76 ：
>>74
神戸だって、三木谷が買収してからここまで来るまで長かった
１０年前に比べると、プロスポーツの経営を取り巻く環境は良くなっているので、ヴェルディを買収して建て直してやろうっていう富豪は現れないかなぁ
メディアへの発信力をもった有名ＯＢが多いわけだし

77 ：
>>70
東京は量ばっかりの街だからな。質はイマイチだし

>>71
地域コミュニティ崩壊も東京の出生率最下位の一因

78 ：
Ｊリーグが収用８万の新国立をホームとか冗談だろ
毎試合ガラガラになるのが目に見えてる
日本人はそこまでサッカーが好きではないしサッカー文化がない

79 ：
都心なら客はいるっていうけど都心でやってるバスケを見ようよ
立地が全てじゃない
野球は立地が良くて野球文化が根付いているからお客さんが来るんだよ

80 ：
>>79
お客さんが来るんだよ。ドヤ（データは来場者数ではなくチケット発行枚数ですが）

81 ：
ヴェルディが新国立を本拠地にして恐れてんのは焼き豚と他サポだろ　爆笑

ヴェルディが王者に復帰したら新国立の立地だったら余裕で５万は埋まる

選手層によっては６万も夢じゃない。　８万人中６マンだったらそこそこ見栄えはいい

82 ：
現在の東京Vの動員数は5500人ぐらいだから10倍か

83 ：
イタいやつだなw

84 ：
相手チームの応援が5万くらい来ないと実現不可だなw

85 ：
東京２３区からサッカーを締め出して喜んでたのは確実に焼き豚だろうな

この世界でも屈指に金や人やモノが集まってる地域にサッカー文化が根付いてしまったら

野球はドン底笑　別に俺はアンチ野球じゃないけど焼き豚にとっては脅威だろう

あんな僻地のさいたまスタジアムで６万人集まってしまうスポーツ

ヴェルディはFC東京なんかよりはるかに華があるからね。ただし１部昇格＋金満スポンサーがほしいけど

86 ：
間違ってもヴィッセル三木谷の東京移転だけは阻止したい

まあないだろうけど。もし移転したら神戸民激怒もん笑

87 ：
日本にサンティアゴベルナベウやウェンブリーやスタッド・ド・フランスをつくって
こなかったJリーグの罪は大きいよ

Jリーグの地域密着ってのはいいテーマだけど
地味すぎるね。
派手なビッグクラブも必用なんだよ

確かにバイエルンみたいに優勝決まってるようなリーグもつまらないけど
日本にはすでに金満ヴィッセルもいるし東京にビッグクラブがあってもいい

88 ：
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89 ：
23区のJリーグ誘致に異存はないけど、ヴェルディの復活は誓ってないわw

90 ：
２０２５年の新クラブワールドカップ決勝を新国立球技場でやるために

最高のスタジアムにしなきゃあかんよ。横浜なんかでやらせてたのがだめ

そして日本のワールカップ単独開催も３０年代、目標で

91 ：
東京の人は東京という土地にあまり愛着がない

92 ：
残念だね大多数のミーハーがいるんだよ

ガンバ大阪にも中国人や韓国人サポがいりょうい

大都市ってミーハーサポがつきやすい。東京なんて多国籍だから日本人だけじゃなく
外国人サポも多いだろうね

イメージとしてはロンドンではないけど外人サポが多いマンチェスターユナイテッドみたいなの目指すべき

地域密着というJの理念も大事だけｄ

93 ：
>>92
それが過去〜現在のヴェルディだよな
強かった時は大人気、弱くなったら閑古鳥

あとさ、埼玉スタジアムのあるさいたま市はサッカー文化の土壌があるんだよ。だから動員出来る

奴ら、埼玉スタジアムでサッカー以外はやらせるな、赤字？そんなの税金で補填しとけ。俺らは認める
それが受け入れられる文化があるんだよ

94 ：
そんなガンバは専スタ建てても満員は最初だけだったな

95 ：
>>86
もしそうなったらファジアーノを神戸に移転させるからセーフ

96 ：
こういうインパクトのあるの好き！


高橋陽一 Yoichi TAKAHASHI @0728takahashi
7m
福西さんが南葛SCに加入してくれました！
南葛SCにとっては、イニエスタ選手がヴィッセル神戸に加入したのと同じくらい大きなことだと感じています。
これをきっかけに、南葛SCがより多くの人に注目され、応援されることになればうれしいです！
#南葛SC
#福西崇史
https://pbs.twimg.com/media/DlMGbsYUYAAgpdy.jpg

97 ：
すげえな福西

98 ：
バスケのアルバルク東京とか羨ましくないか？
ユニフォーム黒でかっこよくて、スポンサーがトヨタ、昨年優勝チーム
こんなチームがJにもあったらな

99 ：
Bリーグ見てないけど東京のチームにスポンサーしてんのかトヨタ

アジアや世界に名を売りたい東京本社のチームがヴェルディに投資してほしいわ

100 ：
だからヴェルディなんていう不良債権に投資する会社なんか無いって

25年かけて着いた負のイメージは払拭出来ない

新球団から育てたほうがいい


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