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1 ：2016/04/17 〜 最終レス ：2020/01/23
ここは初心者に教えるつもりもなくバカにするのが大好きな上級者様だけで語り合う特別なスレです
。
初心者は書き込み厳禁。

2 ：
RTAのトップフィルで喜んでる奴よく見るけど、リキ少しでも残ったまま上開けたらカップ内にだだ漏れてジュルジュルだろが
ありがたがってるのは総じてアホな素人だよな

3 ：
実際に使っていてそんな問題起きないから重宝してるんだがな・・・
ジュルりだの不都合が起きるのは別の原因と勘違いしてるか自巻きが下手糞なだけじゃないのかい？
もしくはいろいろ試さず単にどっかのブログ参考に騙ってるか机上の空論で騙ってるだけじゃないのかい？

要は実際にいろいろ経験積んで知ってから発言するべきではないのかい？
これじゃ素人は君の方だぞ

4 ：
水中のコップの底を上にして水面上に持ち上げる
コップ内は気圧がかからないため中の水も持ち上がる
その状態でコップの底に穴を開けたらどうなるか
小学生でも判るだろう

>>3　お前バカなんだから出てくるなって

5 ：
ほらな机上の空論でしか騙れない
だったら君に合わせて理論で答えてやるが、たまーに供給路のところからポコポコ空気入り込んでいるんだがあれは何だろう？
綿って機密性保てるっけ？

6 ：
すまんな尋ねたら答えてないよな
機密性が保たれてるわけでないのでタンク内に負圧が生じずタンク内は常に大気圧と差異が無い
つまり大気開放したところでそれらの影響は何ら受けない

7 ：
こいつマジバカ

8 ：
コットンの表面張力なんてやはりバカには判らないんだろうな

9 ：
机上の空論ばかりで実際起こってる事象無視したり知らないような騙りは本当馬鹿で判らないんだろうな
表面張力があったところで液体である以上不動体ではないから空気はそれを押しのけて混入する
現にたまーにジュースホールのところからポコポコ空気がタンク内に入り込んでいる様が目視できるしな

10 ：
やっぱり表面張力わからないのかこのバカ

11 ：
>>4の論は気圧を持ち出してるから負圧が全てで話しを進めてるのに表面張力うんぬんを持ち出し異を唱えることに関してはわからないね
是非それが本件にどう関係してくるのかこれまで通り詳しく説明してもらいたいものだね
これを避けるとなれば逃げたことになるね

12 ：
おらわくわくすっぞ

13 ：
もう一度本題を確認するが、本題は“トップフィルで蓋開けが起因となって供給過多になり吸出し側がリキッド溜りになるのか否か”についてだぞ

14 ：
やっぱバカにはムリか〜

15 ：
はい逃げたね
知ったかに多い最もらしいこと言って具体性は避け論破した風を装う典型例
そもそも実際の経験を交えていない時点で机上の空論
本当に使ったことあるならトップフィルが原因で供給過多にならんことぐらい分かる
悔しかったら経験を交えた論で異を唱えろ

16 ：
RDAは童貞
自慢のはずのクリアロさえこの無知さw

救いようがありませんw

17 ：
やっぱ実はペンタイプしか知らないんじゃね？w

18 ：
はいどうぞ証拠
http://i.imgur.com/KkSWhrU.jpg
とりあえずさっと集めた
この他にももう少しコレクションはある

19 ：
さて俺がお前の言うペンタイプしか知らない人では無いことが分かったところで本題に入ろうや
それとも最早ダサイだのそういった稚拙な煽りしかできない子供に戻るかい？

20 ：
ゴミの山乙ｗ

ペンタイプしかまともに扱えないんじゃね？　って意味な

21 ：
ペンタイプしか持ってないとタカくくってて想定外の結果に困って捻り出した返答がそれかい
ペンタイプしかまともに扱えないんじゃお前さんみたいにドリッパー推ししかしないと思うぞ
ドリッパーはその性質上直ドリ状態になるから比較的旨くなりやすい
お前さんは発想というか全て自分中心の価値観でしか物事を考えないからタンク式を常用する人の考えが分からないんだわ
言っとくが俺は何も爆ミストやドリッパー批判してるわけじゃないんだぞ
お前さんがタンク式を馬鹿にしかしないから物申してるだけなんだぞ

22 ：
そっか〜　表面張力わからないっか〜

つらいなｗ

23 ：
あと空論を基に知ったかぶりでいるからお前さんは駄目なんだわ
大層なこと言ってるが全て実用的内容では無い
ドリッパーが傾けれないなんてまさにその典型例

24 ：
そっか〜　プリメイドも和製英語だと思ってたか〜

学が無いのもつらいなｗ

25 ：
その学が無い者に反論ができてないのはお前さんだぞ

26 ：
液体だから自由に通過するｗｗｗｗ

つらいオツムだな〜ｗ

27 ：
では空気がタンク内に入り込んで負圧が生じてない現実を否定してみなさい

28 ：
バカは何を言ってるかも不明ｗｗｗ

29 ：
負圧のかかる主語も無いし

バカのレスって読むだけまじで損だなｗｗｗ

30 ：
ほらな
>>4では理屈語ってるのにこれが否定されたから理屈が組み立てられず言ってる意味分からないで逃げる

31 ：
案の定バカは日本語すら不明ｗ

32 ：
何で水が持ち上がるのかも意味分かってないから負圧の意味が分からないんだわ
>>4の状況は毛細管現象で持ち上がってるわけじゃないんだぞ

33 ：
表面張力のわからないおまえに理解は無理だよ

無駄　ムダｗ

34 ：
コットンで穴をふさいでると思ってるんだろ？

バカにはなにゆっても無駄だよねマジｗ

35 ：
まぁ持論を展開しない者がいる時点で無駄なのは確かだな
あとジュルりが無い現実がある以上、お前さんがどんな理屈捏ねても無駄ということだ

36 ：
しかしこれだけ答えズバリ言っても理解できない真性バカって存在するんだなｗ

37 ：
>>34
いや・・・全く話し理解してないじゃないか
コットンで穴をふさいでるなんて言ってないぞ

38 ：
むしろ綿に関しては機密性を保てないものとしてる

39 ：
なんでこんなバカに親切に教えてやってんだろうな俺

バカバカしくなってきたわｗ

40 ：
お前さんの空論はただ水がコップから全て流れでるからRTAもそうだとしてるだけなんだよね

41 ：
で？

42 ：
はよ　で？

43 ：
なんだよ自分理論の解説はムリかｗ

44 ：
今どうやったらお前さんが理解できるか考えながら説明文つくっているから待ってろ

45 ：
RTAの状況下は>>4のように負圧で液体の保持をしていないしタンク内に負圧も無く、単に出口の大きさや繊維粗度や液体の粘性・浸透性に応じた保持力で保持されている
つまり>>4のように負圧が無くなったことで流出する現象は起こらず、全て出口の環境と液体の性質に依存するのでトップフィルは関係無い

46 ：
あれからいろいろ考えてたが、やたら表面張力に拘ってたからお前さんはもしかして紙でコップの中の水こぼれませんとかそれの理論を基にしてないか？
ちなみにこの理論はあくまで安定した条件下でしか通用しないんだぞ
熱が変動したり衝撃が加わったり不安定な条件下ではそもそも成り立たないから根本的に発想が間違ってる

一言で纏めると本当にお前さんは空論者
RDA傾けの件もそうだし全く実用的な内容が無い
実体験も伴わず理系に憧れた文系がただ勘違いで覚えているだけ

47 ：
ジュースホールの通りにくさだけで保持してるとかｗ

バカは結局どこまでもバカでしかないな〜　やっぱムダだったな

48 ：
つーか最近トップフィルに連動してジュースホール閉める構造のクリアロ増えてるの
こーゆーバカってなんでかわからないで見てるんだろうか

やはりペンタイプしか扱えないバカってのは正解だったようだなｗ

49 ：
こいつら仲良しだな

50 ：
しゃーねーな俺が判決下してやるよ
理屈じゃID:10TGsbZiの方がよく分かってる
だけどID:eHLFgmZjがしつこく言ってる実用ってところではID:eHLFgmZjの方がよく分かってる
アトマがしっかりしてれば蓋開けたからってすぐジュルらねーよ
液溜まりでズルズルなるのは不良品使ってるか蓋開けてる時間が五分とか十分とか長くなったら
普通は検品やってる優良店から買うしそんな時間かけてリキチャやる馬鹿なんかいねーからID:eHLFgmZjは意味が分からず屁理屈言い出したってことだ
判決はどっちも知ったかだからドロー
そしてID:10TGsbZiは>>2と>>48で矛盾がある馬鹿
ID:eHLFgmZjは理屈を履き違えてる馬鹿

以上

51 ：
いちにち以上考えて他人のふりしてこれか

恥ずかしいバカだなおまえ

52 ：
「こんな学も知能もない童貞の私でも勉強になりました　鼻くそみたいなトンデモをレスしまして死ぬほど恥ずかしいです　とりまありがとうございます」

とかゆって土下座だろ知恵遅れｗ

53 ：
初心者スレとの違いを教えてください

54 ：
ここは滝内知恵遅れ童貞先輩の情けなさを笑うスレだお

55 ：
リアル他人だよアホ
使ったことも無い奴が空論基に供給過多で悩まされると騙ってた方が恥ずかしいと思うぞ
確かに俺の理論自体は間違いだったんだろうが>>3で言った通り何不自由無く使ってるのは事実
供給過多で不都合になるとしてたお前さんの方が使い方知らない童貞じゃないのかい？

56 ：
おまえ知恵遅れでコットンでギッチギチにふさいでるからダダ漏れにならないだけだろ

コットンで止めるんだもんな〜知恵遅れ先輩ｗｗｗ

57 ：
あ　だからまったくリキ不足で高オーム低ワットの癖がついちゃったのかｗ

さすが知恵遅れｗｗｗ

58 ：
とりあえずこれから仕事だから明日また来る
そのことについてきちんと説明するわ
ちなみにギッチギチでも無いので悪しからず

59 ：
よくこんなことも理解できないままあんだけクリアロのゴミの山作ったよな　このハクチｗｗ

60 ：
いろいろ説明しようと思ったが俺のプレゼン能力じゃお前さんがきちんと理解できないなと判断したから論より証拠でハッキリ分からせた方が良いようだな
明日に証拠動画撮って下手な扱いしなければ蓋開けで不都合な状態にはならんってこと教えてやるよ
ちなみにそこまでお前さんも引き下がらんのなら証拠の一つでも挙げられるものなら挙げておきな
では仕事なので明日のお前さんの吠え面でも楽しみにしながら行ってくるわ

61 ：
バカ，知恵遅れ，ハクチ，wの多用
自己紹介乙っところだな

62 ：
>>45 が正しいと思うのですが。

63 ：
あ、考え直した。違うな。

俺はトップフィルじゃないRTAでは、上蓋開けても漏れない。
供給は増えてるけど。

そこから考えると、俺のボトムチャージのRTA環境だと、
タンク内は若干の陰圧にはなってるけど、表面張力の方が影響が大きくて、蓋を開けて圧が解放される影響は少ない。
もちろん等圧になるのでタンク内のリキッドはコイルの方へ移動するけど、コットンの外に漏れるほどの影響は無い。
かなりコットンは少ない方だと思うが。

トップフィルのタンクはRTAじゃないけど、リキチャ時に漏れたことは無いな。
そのまま等圧の状態で吸うと、供給過多でジュルる。

これらから考えると、使用時のタンク内は陰圧になっており、過剰にコイルにリキッドが供給されないようになっている。
リキッドチャージ時には等圧になるけど、その状態だと静的なので表面張力によってリキッドはコットン内に保持される。
通常使用時は、タンクは徐々に陰圧になっていくので、はじめに戻る。
もし等圧の状態で吸い続けるなら、供給過多になり、最悪漏れる。

64 ：
大気開放してリキが漏れ出さないようじゃコットン詰めすぎだわ
それだけの話

65 ：
そんなきつく詰めたコットンじゃ供給が不足する

66 ：
供給不足なったこと無いよ？

hurricane
fused clapton 0.4ohm
pancake wicking
50W

67 ：
あっそう　そう思ってるだけだろうね

68 ：
それか多少漏れてもエアインレット高くてRDAのウェルライクに溜まって漏れないだけとかね

まーどのみちそんだけの単純な話だから

69 ：
お前らは頭が弱すぎるから幼稚園児用の説明で教えてやろう

ストロー内の水を移動させる時に指で塞ぐだろばか
指を離すと水が流れ落ちてしまう原理と同じだばか

嘘だと思うならトップキャップを外したまま数時間放置してみろばか
リキッドが駄々漏れ状態になってるからばか

70 ：
馬鹿はキャップ外したままで使うらしい

71 ：
違うな
馬鹿はリキッド入れるのに数時間を要するらしい

72 ：
苦しいのうw

73 ：
話しを反らすにしてももっと上手くやれよばか能無しゴミ人間

74 ：
自称上級者ｗｗｗ

75 ：
TOPTANKminiでRBA使用(チムニーはSUBTANKminiのホールがでかい方に換装)
26と32のクラプトン約2mm径5巻き約0.6Ω水平置き
コットン量はジュースホールが透けて見える程度の詰め具合
事前にコットンをよく濡らせ上蓋開けてリキチャし蓋締めてフッと逆噴射したがリキッド漏れ出てこない
本体を振っても漏れ出てこない
ちなみに50Wあたりからはチェーン吸いで供給不足発生

76 ：
あとリキッドは分かりやすくするためプロピレングリコールだけにした

77 ：
明日は休みだからさらにいろんな結果報告をしよう
今の内に言っておくがトップフィルで不都合に悩まされるからってアンチしてる知ったかを黙らせるためならとことんやってやるよ

78 ：
TOPTANKminiでRBA使用(チムニーはSUBTANKminiのホールがでかい方に換装)
26と32のクラプトン約2mm径5巻き約0.6Ω水平置き
コットン量はジュースホールが透けて見える程度の詰め具合
事前にコットンをよく濡らせ上蓋開けてリキチャし蓋締めてフッと逆噴射したがリキッドが駄々漏れ
本体を振ったら目も当てられない
ちなみに50Wあたりからはチェーン吸いでジュルジュル発生


明日は休みだからさらにいろんな結果報告をしよう
今の内に言っておくがトップフィルの仕組みを知らない知ったかを黙らせるためならとことんやってやるよ

79 ：
上級者専用スレの伸びが結構遅くて
初心者スレの伸びが早いって事は…

80 ：
だって童貞先輩上級者じゃねーし
スレチになっちゃうだろ？

81 ：
コットンでジュースホールふさぐって聞いた時に　軽く目まいがしたし

82 ：
つまりさ、こーゆーことなんだよ。

ビルドのしかたや、トップフィルの蓋の構造にも影響を受けるし、リキの粘度も重要。
基本、吸ってる時はタンク内は負圧。それはコットンの浸透圧で生じる。
つまり、コットンがタンク内のリキを吸い出すポンプの役割をする。
でも、タンク内は密閉されているから、負圧が生じる。
なので、チムニー側からコットンの僅かな隙間を通り、気泡がタンク内に流入する。

で、リキチャの時はトップフィルの蓋を開けるけど、その際にタンク内は大気圧、
チムニー内と同圧になり、差圧は生じていない。しかし、注入したリキの水頭圧が
リキッドホール越しにコットンへかかる。
この時のコットンの詰め加減やリキの粘度によって、チムニー内へ供給されてしまい、
ジュルってしまう場合がある。
水頭圧に耐えれば供給されずジュルらない。

ここで見落としがちなのが、トップフィルの蓋の構造。
リングを回して閉める様な、タンク内容積に影響を及ぼさない構造のはOK、
ねじ込みなどで内容積へ加圧する様な構造だと、上に書いた水頭圧とコットンの密度、
リキの粘度のバランスが狂い、チムニー内へリキがいくらか流入してしまう。

リキが入った状態でトップフィルの蓋を開けっ放しにしてると、タンク内もチムニー内も
大気圧だから、リキの水頭圧で少しづつチムニー側へ漏れていく。
コットンがサイフォンの役割もするからね。

まじレスすまぬ。

83 ：
ぜんぜん違う

内外に同じ大気圧が掛かるという事はその高低差が無くなるまで大気圧に押される
つまり大気圧が差を無くす主因

当然水自体の重さの水頭圧もプラスされるがこんなものは大気圧に比して微々たるもの


そしてさらに大きな間違い

コットンがまるで流入を阻害しているような印象を残したいようだが
コットンは正常な場合導管の集合体でありなんらリキ通過を阻害しない

詰めすぎてコットン密度が増えて導管面積が小さくなれば流入速度が落ちていくだけのこと
流入が漏れると実感できないほどに遅く導管が小さければ通常使用で供給不足になる　

そして通常密閉時コットンはリキの表面張力によってコットンの毛細導管が満水になるまで吸引し
満水になれば吸引も終わりそしてやはりリキの表面張力でコットン内に保持される

大気圧が掛からない密閉時にこの表面張力が満水でバランスされているわけだ
このバランス状態に少しでもタンク側から圧力がかかれば当然表面張力のバランスは崩れしたたり始める

多少ならコットンで防げるなんてまだ言っていたいのかとはなはだ呆れる

84 ：
あ、すまん

大気圧は内外に同じだけ掛かっているから差は水頭圧だけか
そこは俺が勘違いした

ただしバランスされている表面張力の部分はそのまま

85 ：
ばかはグダグダ言ってないでとっととトップキャップを外して実験しろばか
結果を早く知りたいなら水でやればか

86 ：
脱腸触るな危険ｗ

87 ：
次すれは
【RDA 】電子タバコ上級者様専用part ２【あぼーん】にしよう 笑

88 ：
上級者がTOPTANKってw

89 ：
>>88
ん？
上級者がTOPTANK（も）使って何が悪いんだ？
物は悪くはないよ。
持ってないけど。

90 ：
とにかく良い物を使うのが玄人とか上級者じゃないぞ
その物に合った適切な使い方を見出し不具合が無いように扱いこなすのが玄人とか上級者
ただ単に良い物を使うだけでちょっとでも不具合があればゴミだの評価し貶す奴はただの素人

91 ：
クリアロでRDAごっこしてる脱腸さんを笑いすぎだろおまえら

（笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：
纏めると経験者は語るだよ
ごっことか言っていろいろ試してもいない奴が嘲笑しても逆に嘲笑ものだな
最早狭い見識半分妄想半分で気取ってる奴の戯言

93 ：
中華アトマしか語れない上級者ワロタww

94 ：
物でしか語れない勘違い野郎ほど痛いものはないな
まさに素人考え

95 ：
ちょっと言葉足らずだな
“物が何処製でしか”だな
むしろ高品質の物しか知らずあらゆるトラブルに対する改善策を知らなかったり
その物に見合った使い方を施せず不満やアンチだけしか言えない奴の方が素人過ぎて笑える

96 ：
タンクの仕組みすら知らんくせに何を偉そうに

97 ：
けんちゃんもバカすぎてコテ付けられなくなったし
バカは少し自重すればいいのに

98 ：
TOPTANKなんか使うなら他のRTAの方が美味しく吸えるよね？^^

99 ：
カートリッジしか使えない滝内くんにそれは酷だろ

100 ：
まじで、全世界で、ニコありリキッドは製造禁止にしてほしい。
全てのリキッドをニコなしにしろや。

VAPEを吸ってて　周りから「どうせニコチン入ってるんでしょ？」って言われるんだよ…

ニコありを恨むぜ


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