【庶民の味方】格安アイピーススレッド【1本目】
立てますた。
高性能スレとの住み分けは売価（≠実売）1万円あたりで
手持ちのアイピースの見えとか掘り出し物の情報とか、あとゲテモノでも
望遠鏡に使ったら割とよく見えたとか
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1413809406/
［ビクセン］NPLシリーズ
http://www.vixen.co.jp/product/at/acc/npl.htm
［ケンコー］各種アイピース
（プローセルアイピース）
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465615.html
（WAアイピース）
プローセルアイピースhttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465653.html
［BORG］アイピース
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsByC/19
［その他（協栄産業扱い）］格安アイピースいっぱい
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/98957/t01/list.html
31.7ｍｍ日本製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108449/list.html
31.7ｍｍ外国製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/249137/list.html
UW（ウルトラワイド）接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108375/list.html
24.5ｍｍ日本製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html
作ってないのか
単品では売ってないと思われ
つかケルナーすらなかなか見つからない
あるのかね？
～ワイドとかいうブランド名になっているだけで一部にはエルフレが紛れて
いたりするんだろうか？
よく見えるのに残念だなあ
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465615.html
スコタン トイグレード
http://www.scopetown.co.jp/SHOP/CHNF8.html
最初の方に出てまんがな>ケンコーPL
5年ぶりくらいだから、びっくりだ
激安というほどではないが、このスレの大将だろう。
ほとんど噂を聞かんが。
ポルタセットでステップアップにいい
つまり、安物のPLより上
昔使ってたビクセンのOr6はPLだったし、ニコンのOrもそうだったらしい
んだが、なぜかPLはアッベタイプより安く見られるんだよな。
左右対称でコストが安いからだと思う。
今ある安物ではないPLタイプというと
ブランドンなのかなぁ
ttp://www.orbys.co.jp/e-shop/27.html
NLVはいろいろ言われるが、非常に見やすいので、初心者に悪くないと思う
特に子供には谷ORよりいいよ
PLもピンキリだけど、安物のPLはかなり残念なのがあるよね
これなんか見てると、古典的なorでもなかなか良く見えそうな気がする。
格安とはちょっと言いにくいけど。
アッベオルソは3枚貼り合わせの1群を作るのが難しいんだとか。
モノセントリックも同じだっけ？
モノセン、国内メーカーはなぜか作りたがらない。
レンズが1郡しかないから視野のヌケはいいし、構造が単純でコストが掛からなさそうなんだが
視野が狭いのは嫌われるんだろうか。
http://hobby.aki23.com/eyepiece/brandlist_16_1.html
某「原子」店で売ってたが、「原子」消滅とともに消えた幻のアイピース。
中身はプレスルらしいが非常によく見えたという。
国産の安価（≠安物）で良質なアイピースがもっと注目されてたら、中華に
席巻されることもないだろうのに。。。
フォトン3.2mmってどんなかんじ？
他にはLVW3.5mmが思いつくが、少し高い
鏡筒はED115なんだが
マスヤマ52°はアストロプランじゃなかったか？
このスレ立てたり、最近あっちこっちのスレを上げて、間違いだらけだったり
何が言いたいのかわかりにくい長文を書いているのはあなたですか？
基本的にこの板の人たちは無駄な雑談は好みませんよ。
高倍率は少し慎重に考えた方がいいよ
「その日の最高倍率で見たい」なら、ナグラーズームがトータル安いのかもね
2.5,3,3.5,4,5と5本揃えるなら、格安でもあまりナグラーズームと値段かわらないらよ
値段優先なら、NLV2.5,PHOTON3.2,NLV4で、5mmは何でもって感じでも、3万以上だからね
結構な値段だな
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/0008nzoom.html
バーロー込だとスペック近くなるけど
http://www.kkohki.com/products/hypzoom.html
これ、対物側レンズのバレル内面がぴかぴか。
で、ここにマットブラックを塗った薄紙をまるめて貼り付け。
結果良好。コストパフォーマンス抜群。谷 Or よりもよく見える場合がある。
どうも評判いいらしいな。９４００円で何個分のアイピースカバーしてる
って。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3-93230-%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3-8-24mm-1-25-%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9-93230/dp/B0007UQNV8
ネタなの？ マジ質問なの？
よくないの？これ
まず、中華製でロクに検品もしていないから不良品率が高い。
amazonではなく天文ショップで買った方がいい。
製品そのものだが、低倍率にすると見かけ視界が狭くなるタイプだから、
倍率を変えても実視界が３倍も変化しない。
少なくとも、星雲星団観望なら、PLか安い広角の24～26をこれとは別にそろえるべき。
そうなんだありがとう。先月くらい国際後期行って、セレストロン8-24あるか聞いたら、取り寄せって言われたから無難にＰＨＯＴＯＮ数本買って帰ってきたわ。
店長に聞いても「う～ん そんなよくない」って言ってたな。
鏡胴もプラ、つや消しなしだから当然といえば当然なんだが。
笠井のPLとビクセンのNPLどちらがお勧めでしょうか？
32mm(30mm)、40mm検討中です。
笠井は人に訊かないと買えない人は買ってはいけません。ビクセンのNPLは安いけどいいアイピースです。
笠井のアイピース買うならPLではなくお値段の張るいいものを買われた方がいいと思います。
ただNPLは値段なりです、見かけは、光学性能ではなく。
中身は同じGSO製という話。
ただ、見ればわかるようにNPLにはターンスライド式の見口がある。
笠井のは無い。
NPL：ターンスライド式の見口なので、覗く時に自分の目の位置を決めるのが
苦手な人には良い。
ターンスライド見口の直径が大きいので、一部の拡大撮影アダプターが使えない。
笠井PL：NPLの逆。
皆さんいろいろ教えていただいて有難うございます。
ビクセン購入しようと思います。
有難うございました。
望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part34
700 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2015/04/14(火) 20:48:50.89 ID:rM2/ToO1
教えてください。
笠井のPLとビクセンのNPLどちらがお勧めでしょうか？
32mm(30mm)、40mm検討中です。
http://www.syumitto.jp/SHOP/862077/948230/list.html
タカハシのアッベとはちょっと違うようだが。
国際光器のfujiyamaOrと中身は同じだろうて､､､
http://ohi-optical.co.jp/base.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/fmasa_database/37534108.html
間違ってた
みんながその種のサイト知ってるわけじゃないし、今じゃメーカーも販売店も高額アイピース
ばかり売りつける傾向があるから、そこそこ使える古典的な高級アイピースへの関心が向くのは
決して悪いことじゃない。だからもっと話題にしてもいいぐらいだと思う。
そういう漏れはKとかHMが欲しいなと思ったりして
運国際光器からGeisha KとかHarakiri HMとか出すかも。
プルーセルといっても一番対物側と一番目側の面が平面のタイプ(元々の設計)と
球面のタイプ（ミードのSPは光路図見るとこれっぽい）、対称性を崩した改良型
とかあるらしいのでそれによっても変わるだろうけど。
PLも元はラムスデンだから古典品の生き残りだろうけど。
>>52
設計とか製造だけでなく、対物のＦ値や倍率でも変わるからね。
個々の組み合わせで見ないと分からん。
ていうか価格で決まる気もする。
ミードも昔の5000シリーズのPLはよかったけど、今の安い4000はダメだし。
>>48じゃないが…
>>48のブログを知っている、知らないじゃなくてさ、ブログの日付を見れば
わかるように、とっくに過去スレで話題になっているから。
「自分が知っているからみんなも知っている」は世界が狭い人の特徴だけど、
「自分が知らないから他の人も知らない」も同じだと思うな。
そもそも各ショップのHPに普通に載っているし。
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/018037000005/018/037/X/page1/order/
ttp://www.kkohki.com/products/fujiyamaOR.html
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopbrand/006/010/X
ケルナーに関して言えば、空気面の数がプローセルと変わらないからメリットが無い。
現在主流の短Ｆの望遠鏡に使うと、屈折でも周辺像が悪い。
メリット無しで明確なデメリットがあるんじゃ、安いアイピースは
プローセル一本に絞られるわな。
>>52
相性とかを無視して単純に光学設計だけで考えれば、アッベ：中心像重視
プローセル：周辺像重視 になる。
運用としては、４～６mm：アッベ 20～30mm：プローセル だろうね。
＞相性とかを無視して単純に光学設計だけで考えれば、アッベ：中心像重視
＞プローセル：周辺像重視 になる。
なるほど。
他にレンズ4枚のアイピースだと改良ケーニヒとかケーニヒ・オルソとか呼ばれて
いる3群4枚の形式があるけど(笠井で売られているGSO SV50mmとか、他の焦点距離の
やつも同じなのかな？)、あれも周辺像重視型かな？
ペンタックスのXWも目側の3群はこの形式っぽいし、もっと売られていても
よさそうな形式なんだけどな。
特に北米市場で、MAとかSMAとかいう名前で初心者用望遠鏡に付属してたやつ
2群3枚見かけ視野52度とかで、日本円にして3千円前後だった
像質はケルナー同等プローゼルよりずっと下、、、そりゃ安プローゼルに駆逐されるわな
エドマンドが設計データを公開したせいもあるだろうね。
笠井のケーニッヒはなくなったけど。
ニコンのO5はこの系統だったけど、上手に設計すれば中心像が鋭くて抜けのいいモノができるだろう。
2～3倍バロー入れた双眼装置とかに最適と思うんだが。
中央２枚貼りあわせで前後一枚玉の、改良ケーニッヒと呼ばれるタイプは、
俺が知る限りでは、実は双眼鏡のアイピース出身。
ビクセンアスコットZR WPの２つ前のアスコットZRの10x50wなどに採用されていた。
見かけ視界が65度（カタログ値）なのにアイレリーフはエルフレタイプより長いという、
カタログでは特に宣伝していなかったけど地味に使いやすい双眼鏡だった。
さらに、これまたカタログでは宣伝していなかったけど、このアスコットZRは
プリズム以外は全面マルチコートだったので抜けも良かった※ズームタイプ除く。
（視野レンズが２枚玉でその後ろに単玉２枚の接眼レンズが昔のダハタイプでよく見られたけど
（名称不明）、これはアイレリーフが長いわけでもなく、見かけ視界も56度だった）
で、何が言いたいのかというと…笠井のEF-19mm/65度はこれのパクリだと思っている。
スペックを見た時から疑っていたんだけど、実物を見たら、レンズカーブとかが ほとんど同じｗ
設計の目的が周辺像重視なのかはわからないけど、GSO SV50mmはいいよ。
ニュートンに使うと、見かけ視界48度までの範囲なら、XWとかとそれほど
変わらないフラットさ。PLよりも明らかに良い。
現実には２倍バローとかと併用しなければならないけど。
※GSOのカタログでは見かけ視界60度となっているが、これは明らかに嘘。
昔のビクセンカタログには「42度」と書かれているけど、そこまで狭くない。
笠井の「48度」が正しいと思われる。
欠点は、ゴム見口の高さがアイレリーフと全然合っていなくて、自作見口を付けないと
目の位置あわせが大変でブラックアウトしやすい事。アイレリーフ長すぎ。
バローを使うと、さらに長くなるんだ…。
http://auphoto.exblog.jp/i10/
モノセントリックアイピースとして使ってるよ。
月のバックなど手持ちの高橋Or25より暗くて気持ち良く見える。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118907758
珍しいな。
普通は性能的にもサイズ的にも逆なのに。
（顕微鏡用：23.5mm）
>>60
ニコンの宝石用10倍なんてどうだろうか？
マルチコートのトリプレットだ。
一種類しかないけど。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189544859
使ったことのある方いらっしゃいますか？
http://www.orbys.co.jp/e-shop/32.html
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f154465235
よしりんの出品か。このアイピースシリーズは海外のショップでもノーブランドで
大量に出回ってるよな。元は GSO かな？
この人からいろいろ買ったことがあるけど、変な物は売らない人だよ。
おお、AH-40mmってまだあるんですね。
こうなると、TP-6mmも欲しい・・・。
太陽の長時間観測もこれで安心
っても1インチサイズのK-40も40度無かったが・・・・
オレも安いの買った まともに使える品だった
つ>>35
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/ortho.html
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/klnr.html
or5mm覗きにくい
テレビューのパワーメイト。
タカハシなら純正のエクステンダーもいいけど拡大率が低いね。
お金あるならバーダーのフローライトコンバーター。8倍の強延長でもパーフェクト。
以上三品以外はゴミ。
って書こうとしたけど格安スレだからビクセンのDXでも買ってろ、と書いておこう。
今度眼視にも使ってみよう
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopbrand/022/007/X/
たかがバーローレンズふぜいが生意気な値段だな
バーダーのフローライトコンバーターってこれ？
http://www.astro-physics.com/products/accessories/baader/ffc.htm
探したけど日本では売ってないみたい。
つーか送料と消費税考えたら11万！って買った人いるのかな。
格安スレの住人としては肛門から内臓が飛び出る寸前ですｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JPXMBZK
笠井のマルチショートバロー(2x アメリカンサイズ)なのですが、先端のレンズ部分を直接アイピースのフィルターネジ部分に装着すると拡大率は何倍になりますか？
どこかで1.5倍と見た記憶があるのですが定かではありません。
概ね1.5倍だけど、アイピースのバッフルの長さで変わる。1.3～1.8倍な感じ。
もう少し正確にいうとバローレンズの主点と焦点間の長さで変わる。
あり/無しで赤道付近の星が視野を横切る時間を計って較べたらいい。
>>76-79
パワーメイトとかフローライトバローはレンズ後端と焦点間の距離と倍率の関係が線グラフで公表されてるね。
サンクス
>あり/無しで赤道付近の星が視野を横切る時間を計って較べたらいい。
言われると思った ;^_^A
メンドイので訊いてみました。
絶滅してしまったけど、40mmで31.7mmよりは設計に無理がなくていいと思うｚ。
タカハシのOr40mmとか、Er32mm（の36.4mmバージョン、見かけ視界58度）とか、
いまあったら欲しいなあorz
いやビクセンでもいいぞw
ビクセンのOrは32と40㎜が36.4㎜ねじ込みでしたな。
現行の鏡筒には36.4めすねじを持たないのもあって、31.7バレルだと視野がけられる
ねじ込みアイピースをアダプタ挟んでつけようとすると、2インチになっちゃうのが辛いところ。
使い勝手を考えると、アイピースにアダプタを付けっぱなしにしたいけど、嵩張るし。
んなこともあって、旧ビクセン光学ではφ40差し込み規格アイピースなんてのを提唱したんじゃないかと。
これって使った人いる？カタログスペックどおりならかなり魅力的だが。
そういえばK28mmもそうだった（大昔持ってたニューポラリスについてた）
ミード 4000 シリーズの 40mm もってるしなあ。
KENKOが売ってるのは38度表示だけど、まあこんなものですよ。
どうしても低倍率が欲しい場合もあるでしょうから、スペック表示に偽りありを承知の上で買ってみるのもよいかも。
C11買ったときPL40mmが付属してたけど、使ってないなあ。
画像の時点でモノコートにしか見えない。
すでに他の人が書いているように、アメリカンサイズ40mmの時点で
見かけ視界50度は嘘っぽい。
ビクセンのNPL40㎜（マルチコート）がアマゾンで￥ 4290なので、そちらを選択するのは
リスクは大きくメリットは少ないかと。
スリムになって具合がいい、、、うちではきれいに外せないんで割ったけど
最近じゃ撮影そのものをやらないので、ファインダ使わない導入に活用してる
リスクは大きくメリットは少ないかと。
そちらってビクセンの方？
ごめん、わかりにくかった。
ビクセンのNPL40㎜（マルチコート）がアマゾンで￥ 4290なので、
>>87のを選択するのはリスクは大きくメリットは少ないかと。
に見かけ視野 画質とも負けているのだが・・・・
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