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【捏造?】ズル熊こと熊谷市の気温スレ3【町おこし】
九州北部・山口県気象情報Part130【2019/10/17～】
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【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ！298【寒い】
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＠＠＠＠＠＠＠ 台風情報2019 56号 ＠＠＠＠＠＠＠
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5
超高性能アイピース総合スレ 7
- 1 ：2014/10/20 ～ 最終レス ：2019/11/16
- 過去スレ
超高性能アイピース総合スレ ５
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1313699588/
超高性能アイピース総合スレ ４
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1284000709/
■■ 超高性能アイピース総合スレ 4 ■■
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1260927677/
■■ 超高性能アイピース総合スレ 3 ■■
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1212733255/
■■ 超高性能アイピース総合スレ 2 ■■
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1192193017/
■■ 超高性能アイピース総合スレ ■■
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1179049976/
- 2 ：
- アイピースの良し悪しって…？ Part8
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1238322136/ ←415レスまで
アイピースの良し悪しって…？ Part8
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1238322136/ ←411レスまで
☆☆ アイピース総合スレッド Part7 ☆☆
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1179165372/
アイピースの良し悪しって…？ Part6
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1138708863/
アイピースの良し悪しって…？ Part5
http://science4.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1111638297/
アイピースの良し悪しって…？ Part4
http://science3.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1096877230/
アイピースの良し悪しって…？ Part3
http://science3.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1062477586/
アイピースの良し悪しって‥？ Part2
http://science.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1039870290/
アイピースの良し悪しって‥？
http://science.2ch.sc/test/read.cgi/sky/982412908/
- 3 ：
- ↓こいつ完全に頭おかしい。f4.2のドブにアッべオルソじゃ球面収差がデカ過ぎて星が点にならねぇよ。
http://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Obsession18UC-2.htm
ツァイスだからよく見えるはずだ、というキチガイ心眼で見ているのだろう。
- 4 ：
- よいしょ。
- 5 ：
- >>1乙
(;´Д`)ﾉ? ｳﾞｲｨｨｨﾝ、、、こ、これはバイブじゃなくてアンドアジェネシスなんだからね
- 6 ：
- ビクセンの新型83°は20ミリとかは出さないのかな？
- 7 ：
- KKのMESON、アイレリーフ長いから使い勝手はよさげだが、実際はどんなもんだろうか。
http://www.kkohki.com/products/meson.html
32mmの人柱になろうかしらw
- 8 ：
- >>7
「エッジのコマ塗り」だの「７面５群」だの…相変わらずだな。
- 9 ：
- エッジのコマさん、八面六臂
- 10 ：
- 10㎜のアイレリーフが17㎜あったらな
まぁ、眼鏡だと17㎜でもけられる可能性があるが
- 11 ：
- 82度で17㎜だとけられる可能性が低くないね
NAV-17㎜HWみたいに接眼面のレンズが凹面だと意外と眼鏡でも見える範囲が広い
しかもこのアイピースは眼鏡だとブラックアウトしにくいというプラス面もある
一時このスレでは叩かれてたから敬遠してたけど
実際に覗くとなんでかしらないがイーソスより散開星団の像が美しく感じた
星の色や星雲のコントラストも凄くいい
- 12 ：
- ESの82度アイピース、輝星が視野の端にあると
真っ青になって美しいw
- 13 ：
- KKでTMBスーパーモノセンの18mm, 21mmを扱ってるけど
どっちも7万円超え、、、ちょっと買えんやね
- 14 ：
- >>13
3年後5年後には、もっと手が届かん値段になってる、に100万ペリカ。
チャンスの神様には前髪しかありません、ちゃんちゃん！
- 15 ：
- 長焦点狭視界で何みんのさ
って思っちゃう
シュミカセに18㎜＋双眼装置で×2倍だと丁度いいんだけど
この価格を双眼で買うのはちょっと
- 16 ：
- 雲国際のわけわからん安もん広視界は地雷が多いかんな。
これもドブだとうんこ臭そう
- 17 ：
- ううむ、これを安ものと言える財力が羨ましい
- 18 ：
- >>15
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
- 19 ：
- >>16
鏡筒だけど、ジュピター80は、地上は良いけど、星や土星は あんなひどい像は
高校の時のOHPプロジェクター用の200/3.5レンズ流用して作ったやつ以来だったわ。
- 20 ：
- Explore Scientific 82度 30mm と ナグラー5 31mm
値段の差を埋めるほどの差があるのか比較した人教えてください。
背景明るい・広がりのある天体あるいは導入用・・・
とか考えたらタイプ4の22mmとか本命領域に資本投下するのがいいのか、
いや毒キノコは一度見たら黙ってしまうような魔力があるのか？
どうなんでしょう？
- 21 ：
- 一言で言うなら価格なりの見え方だな。
使う筒にもよる。中華製の安い筒ならＥＳ３０ｍｍでも十分。
まともな作りの筒なら差は歴然。
- 22 ：
- 具体的な情報が一切ないのな
- 23 ：
- TeleVuePLとの比較ではナグラーのコントラストも半ランク落ち。
- 24 ：
- PLとナグラーの比較は広大な視野にコントラストの対価として価値を感じるか否かだよ。
22ｍｍが良いのは、瞳径が適度に絞れるので、バックが黒くしまってコントラストが上がるから。
毒キノコは実視界は広いけど、Ｆ値によっては瞳径が７ｍｍいっぱいまでなってしまい
ちょっと空が悪いと、バックが白けてコントラストが低下しやすい。
- 25 ：
- そこでUWA-28mm 82°はどうよ。
F5で瞳径5.6㎜はなんとも絶妙だが・・・見たことないんだ。
- 26 ：
- 100°が出た現在、行き着くところはイーソス21ｍｍ。
寄り道せず一択でおｋ。
- 27 ：
- >>20
30mmじゃなくて24mmとかの話だけど、周辺の補正具合はもちろんだけど、
シャープさが違うってさ。
- 28 ：
- >26
21と31は別物でしょう。
- 29 ：
- Lavenduraってどうよ。だれかおせーて
- 30 ：
- >>26
うむ
あれは素晴らしい
重いけど
- 31 ：
- ナグラー22mmから買い替える価値はアリ？
- 32 ：
- 惑星見るには焦点距離が長すぎるし
ディープスカイには視界が狭い
どの筒で何を見るのかってとこ
- 33 ：
- 82度でも視界狭いの？
100度よりは狭いけど十分じゃない
- 34 ：
- age
- 35 ：
- あけおめ
今年、面白いアイピースが発売されますよーに。
- 36 ：
- 単レンズの100mmとかどうだろ。
ヌケはメチャいいぞ。
非球面にすれば特定の色には球面収差ゼロにできるし、視野も30度くらいなら問題ないだろ。
- 37 ：
- http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/98957/t01/list.html
アイピースってこんな高かったんかorz
- 38 ：
- >>37
何を今さら。
- 39 ：
- 10本も20本も買うものじゃないし。
- 40 ：
- 買うって
- 41 ：
- ３０本は維持していないが買った。結局１１本しか使っていない。
- 42 ：
- そりゃ、「自作ファインダー用に…」とかの理由でジャンク市で買ったK20（24.5径）とか
PL25とか含めれば30本になるけどさ、マジ使用目的なら…
…すみません、12本くらいあります…orz
- 43 ：
- あ、同じアイピースを10本20本は買わないな
焦点距離違いとか、広角フラットなのと月惑星用の中心像最優先のとか
後者みたいに用途・特性違いだと、焦点距離が同じかどうかはあんまり意味なかったり
- 44 ：
- 双眼使いだと倍になるんすよ
倍に
- 45 ：
- >>37-38
研究用顕微鏡対物レンズのちょっとしたものなら1個で顕微鏡本体（ビクセンではなく
ニコンやオリンパスの）が買えるようだが、望遠鏡のアイピースもそれに近づいてる
ということか、でもこっちは完全にアマチャの趣味レベルなんだが
- 46 ：
- 薬品だの染色体だのの研究や開発の必需品である顕微鏡とは製造数が違いますから…
- 47 ：
- age
- 48 ：
- >25
UWA-28mmは良い。ただし、メガネはダメ。
ものすごく外径があるので顔の正面では鼻に当たってのぞけない。
やや横に眼球を動かせばよい。
裸眼ではこれが簡単なのだがメガネではできない。
アイレリーフそのものは長く、ゴム見口はかなり出して使うので遮光も良い。
見かけ・実視・収差・覗きやすさ・値段 これらはとても良い。
ただし、とてつもない重さとメガネはダメなのが惜しい。
メガネの形状によってはいけるのかもしれないと念のため言っておくが・・・
- 49 ：
- アンドロメダとか北アメリカとか極端に大きいのを見るのでなければ
30mmクラスはあんまり出番ない。
双眼鏡しか持っていなかった頃、望遠鏡で星雲見るのは最低倍率が常用なのかと思ってた。
実際にやってみたらそんなんでは全然おもしろくありましぇーん。
- 50 ：
- いやそれは望遠鏡の焦点距離によるし、、、
- 51 ：
- 手持ちのC9で一番低倍率なミードSW40㎜だと57.5倍。
50㎜クラスのワイドアングルあればなぁ～と思うときあるが…。
因みに80㎜F6だと12倍でファインダーなくてもこれである程度導入出来る。
人それぞれれだと思うが低倍率アイピースはそれなりに便利だよ。
てかシュミカセとか焦点距離長い望遠鏡には必需品。
- 52 ：
- C9の場合50mmだと副鏡の影が見えるんじゃなかったかな？
以前どこかで見た気がする。
間違ってたらゴメン。
- 53 ：
- F次第ってことだね。
F5ドブしか持ってないから長玉は面白くないと思ってた。
C9ともなれば2倍違うんだからそうだよなあ・・・
初心者のアテにならん情報スマソ。
- 54 ：
- 一時C11で最大実視界を求めてWX-40㎜とTV-PL55㎜を買ったけど
55mは瞳径（5.5㎜）のせいか、ドーナツがやや気になったな
40㎜は使用可能で、これにクロースアップレンズNo.1つけたのが最大実視界だった気がする
たしか0.87倍のレデューサー相当
微妙に色収差が出て周辺の星像が僅かに伸びるけど、手元にシュミカセしかないなら有効
いまは双眼望遠鏡の最大視界用にSkywatcherのAero 2"―40㎜ってのを使っている
それほど高価なアイピースではないけど、短焦点鏡でも悪くないと思う
- 55 ：
- ごめん、WXじゃなくってXW-40㎜
- 56 ：
- XWは30と40を使ってる。
見かけ100°クラスのと比べると狭いけど、全面で歪み・色付きが感じられない自然な像が好き。
ケースを開けたときの独特の匂いも好き。
- 57 ：
- >>52
50です。
一時期TVのPL55mm使ってたがなんか見え味がイマイチだったのですぐ売っぱらったのだがそう言う事だっのか。
情報ありがとう。
- 58 ：
- 瞳が十分に暗順応していればドーナツは意外と気にならなくなるよ
ただ、40㎜70度のアイピースと実視界が変わらないので
PL-55㎜の使い方は、フィルター付けて散光星雲観たりとか
まぁ、出番は少ないな
- 59 ：
- ひょんなことから昔のニコンオルソを入手できたんだが、長期放置されたらしく傷はないがホコリだらけ。
メンテに出したいのだが、ニコンか、ヨシカワか、それとも他にどこかいいところあるだろうか？
- 60 ：
- テレビューの見口ゴムが異様にホコリが付きやすいんだけど
なんとかなりませんか？
ラバープロテクタントとか塗って乾かしても駄目だし
見口ゴムだけ売ってるとこありますかね？
- 61 ：
- unk
- 62 ：
- >>60
ホコリが付きやすいのはニコンもテレビューも同じみたいね
http://gazo.shitao.info/r/i/20150222093737_000.jpg
ニコンとテレビューはゴム、ライカはプラスチック、Planokularは金属
こうして見るとほこり多いけど、気にしなければいいんじゃないかい？
- 63 ：
- ゴムだけ補修部品として直接買えるかもしれないし、メールしてみたら？
http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=13#.VOkqL8bArNQ
- 64 ：
- >>62
>>63
ありがとうございます。
他のメーカーの見口ゴムはこんなにホコリが付きやすくないんですよね。
特にナグラーズームはレンズが小さいんで、
マメに掃除してないとごく小さいホコリがレンズに乗っかってたりして見にくいし。
- 65 ：
- 拡大撮影用のアイピースってどれが良いでしょうか？
HP見ると笠井のPLが良さそうなのですが・・・
- 66 ：
- HPの文章だけなら自由に書けるからね、笠井さんの文章は多分爺さん受けがいいんだよ
豪奢なんて形容詞があったら若い人は敬遠するんじゃないかな
HP読んで想像してるだけにしといたら一番幸せかもしれません
本当に良い物なら美辞麗句は不要です、素っ気ない仕様だけで足りる
本当に良い物ならたしかな評価がが定まっていて、値段も相応に高い
安くてとてもいいなんて、そうそうないでしょ？ 違うかなあ？
- 67 ：
- 笠井を昔から知ってるおっさん爺さん連中は十分本質を知ってるだろ。
あの文章は初級中級者を呼び寄せる釣り餌だ。
- 68 ：
- 初級中級の爺さん達ね、ある意味子羊のような
買った後に待ち構えてる諸々一切を想像したら痛ましくて涙が出そうになります
- 69 ：
- 笠井がダメダメなわけではないよ
価格なりの物を売っている、というだけの話
- 70 ：
- >>69
その通り、笠井のは価格相応ですよ。
商品説明が誇大表現なのがアレなだけ。
カプリとかブランカ110なんかあんな収差図を上げてるくせに「カラーシフトの少ない優れた色収差補正」とか書いてる。
これが笠井の全てを物語っている。
- 71 ：
- >>70
でも、それしか買えない層だって、買う時には夢を見たいじゃんか
買った後も知らないでいる期間は、その人はそれなりに幸せなんだよ
社長はそういう「優しい人」
メールで質問すると案外正直な回答が返ってくるんだよな
- 72 ：
- >>前スレ837でラムスデン探していた人、ファインダーにささってる
ttp://cat.arsnv.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=34_41&products_id=10387
ttp://cat.arsnv.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=34_41&products_id=9969
- 73 ：
- カプリとかブランカ110の収差図が正直で正確なら、ブランカ115、130EDTやブランカ70の収差図を信じて良いのか？ あの通りならかなりお買い得だと思うけど…
- 74 ：
- ★★☆笠井トレーディング 第25章☆★★
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1397399058/
- 75 ：
- >>73
中華はバラツキがね、ハズレの時には粗大ゴミになるし
- 76 ：
- カタログ落ちしても壊れた場合，粗大ゴミになる。
- 77 ：
- R200SSだけど、SLV2.5mmじゃなくてナグラー6 2.5mm買ったほうが幸せになれる?
- 78 ：
- >>77
もちろん。
SLV2.5の像質はかなり眠たいよ。
LV2.5より少しだけ改善された感じはするけど、個体差かもしれない。
以前LV2.5を持ってたけどLVW3.5に換えてちょっと倍率足りないけど幸せになりました。
SLV2.5は某天文台の持ち寄り観望会で使わせてもらったときの感想。
- 79 ：
- >>78
貴重な情報ありがとうございました。
- 80 ：
- 今SLV2.5を125㎜F6鏡筒の最高倍率アイピースとして検証中だけど
ナグラーズーム2-4㎜の2.5㎜とサイドバイサイドで比べると僅かに眠たいね
でも自分の眼には一瞬迷う程度で、それほど大きな差じゃない
経緯台でファインダー覗きながらのアイレリーフ20㎜のアドバンテージは眼鏡派には大きくて
レギュラーをどちらにするかまだ迷っている
そこから笠井のHC-Oｒ6㎜＋パワーメイトに交換すると目が覚めるほどシャープに見えたけど
これは大気が揺らぎ気味の日に300倍と250倍を比べちゃうのは不公平かなぁと思った
- 81 ：
- そりゃナグラーでもズームならSLVと大差なくても仕方がないんじゃ？
単焦点の2.5同士で比べなければ全く意味がないと思いますが。
- 82 ：
- >ナグラーでもズームなら
ナグラーズームを実際に使ったことないのね。
- 83 ：
- >>81
まぁ、ナグラーズームでググってみ
そもそもバローを介さない単体で2.5㎜のアイピースなんてものは限られているんだが
今ディスコンになってないアイピースでは最高レベルと思う
一番大事なのは、同じ場所と時間、鏡筒でサイドバイサイドで比較する事
特に2.5㎜なんて極端な短焦点アイピースを検証できる日自体が限られているから
サイドバイサイドでもよほど条件が良くないと、覗いてるタイミングでも違って見える
更に2.5㎜アイピースを指す鏡筒はF6～7以下の短焦点鏡だろうから
アイピースと鏡筒の相性の問題も大きくなるだろうね
別のタイミングで見た記憶で比べるのは、俺には難しいな
- 84 ：
- F4ニュートンなら良いバローは持ってて間違いはないと思う。
無理にアイリレーフの極端に短いアイピース使うこともないかと。
- 85 ：
- 4倍か5倍推奨になっちまうのもね
ゴミとか拡大され過ぎるｗ
アイレリーフ20㎜のSLV-2.5㎜はある意味希少なんで
もうちっと国産レンズとかで頑張ってほしかった
- 86 ：
- age
- 87 ：
- ここに出てる高級アイピースて全部貼り合わせ面のあるのばかりなんだが、
張り合わせのないレンズで高性能アイピースは作れる？
- 88 ：
- 新登場だって
ttp://www.kkohki.com/products/magellan.html
- 89 ：
- 4本セット\10,400ってバカ安だなw
まじめな話どのくらい使えるんだろ
60度のはアイポイントがちょっとシビアな以外よく見えたが
- 90 ：
- >>89
失礼、よく読んでなかった
一行目訂正
ちなみにフォトン25mmはオレの筒で双眼装置使って
月がちょうど全部入るし周辺も使えるんで観望会で重宝してる
- 91 ：
- >>89
\10,400じゃなくて「4本まとめて買うと\10,400お得」の\104,800じゃないか…
期待してページを開いた俺に謝れｗ
- 92 ：
- 100度10㎜のアイレリーフが20㎜近いというのは眼鏡派にとっては興味があるが
安すぎてむしろ買いにくいのう
- 93 ：
- 21mm、アイレリーフ長いしけっこう軽いな
目幅の広い人は双眼でもいけそう
- 94 ：
- >>87
空気面が多いと、コントラストの低下や明るさの低下を招く。
カメラレンズはコーティングの性能向上に伴い、レンズ枚数が増え、
また、大口径化とともに貼り合わせ面を持つものが少なくなった。
（直径が大きくなると、ガラスの膨張率の違いから貼り合わせ出来なくなる）
天体望遠鏡用アイピースは、明るさの差が目でわかるため、
今でも空気面を増やすことは嫌われる傾向がある。
また、レンズの直径が小さいため、貼り合わせでも問題ない。
- 95 ：
- よくわかりますた>>94
でも、太陽投影板を使うときは貼り合わせ面のあるアイピースは熱で貼り合わせ面が
ダメになりそうでなんだか使う気が起こらないし、かといってHMはアクロ以外と相性
悪いし、そもそも売ってない。
- 96 ：
- 太陽投影版でも高性能なアイピースって必要なのか
シンタのPLとかではダメなのかのう
使い捨てて惜しい価格でもなし、案外性能も悪くない
- 97 ：
- >>96
シンタってこれ？確かに安いけど。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/skywatcher-let25.html
でもプレスルは貼り合わせが2面あるから、1面だけのケルナーより影響が出そうな気が
- 98 ：
- >>97
スカイウォッチャー LETって、28mmはケルナーじゃなかったか？
BKP130を買った人がそんな事を言っていたような。
>>96じゃないけど、「シンタのPL」というのは、ビクセンやケンコーの銀色PLの事だよ。
色は黒だけど、笠井でも扱っている。
ttp://www.kasai-trading.jp/gsplossl.html
- 99 ：
- >>95
太陽投影用には、容赦なくビクセンのNPLを使っちゃっている。
昔の接眼レンズと違って貼り合わせは紫外線硬化樹脂だろうから、バルサム(融点95℃
くらい)よりは耐熱性はあるはず。
日食と大黒点が出た時くらいしか使わないから、長期的にダメージがあるかどうかは
よく分からない。
対物側にNDフィルタつけたら熱ダメージを抑える効果はあるのだろうかね？
投影のためにどのくらい光量を残さなきゃいけないかとのバランスになるの
だろうけど。
- 100 ：
- >太陽投影用には、容赦なくビクセンのNPLを使っちゃっている。
昔の接眼レンズと違って貼り合わせは紫外線硬化樹脂だろうから、バルサム(融点95℃
くらい)よりは耐熱性はあるはず。
貼り合わせ面の耐熱性についてはビクセンに聞いてみるのが一番かもしれん
>「シンタのPL」というのは、ビクセンやケンコーの銀色PLの事だよ。
ビクセンめ、中華排除のためAPを出しておきながら、アイピースはぬけぬけと
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