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【大手スレ派生】何が何でも商業したい7【絵描き専用】
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おまえら、親が死んだらどうすんの？
著作権違法で騒ぐ奴
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【絵描き専用】何が何でも大手になりたい175雑談 4
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 35店目
【ケロロ】どこまでが18禁で許されるか？【エロ】
- 1 ：2009/04/11 〜 最終レス ：2019/05/17
- 18禁止の所でエロはまずい、しかし同人に萌えネタは欠かせない
その難しい線引きをどうしたら良いか話し合うスレです。
発端となったスレ
ケロロ軍曹＠同人 その4であります!
http://changi.2ch.sc/test/read.html/doujin/1203787650/l100
- 2 ：
- さいたままで
- 3 ：
- 709 ：蛙：2009/04/05(日) 04:42:55 ID:zeYRKCbLO
自分>>702じゃないけど、なんとなく分かるかも
ケロドロとかSMでシリアス(アサシン的な意味で)な感じがBLにありがちなのに
探してみるとさっぱりで驚いた
子供向け＝ショタな人も多いし、ゼロロとかうってつけだと思ったんだがな
まぁ自ｹﾌﾟに比べると十分すぎるほどメジャーなんだけどｗ
711 ：蛙：2009/04/05(日) 08:01:15 ID:CH7LJi4O0
SMだのBLだのショタだのそんな話がしたいなら
数字板行ってもらえませんかね
712 ：蛙：2009/04/05(日) 08:06:45 ID:Y8cc77MB0
>>711
同意。ここって年齢男女とわずだってわかってなさそう。
714 ：蛙：2009/04/05(日) 08:37:17 ID:WBk83cEFP
別にドロロファンじゃないけど
「○○みたいな傾向のエロ同人無いかな？」程度ならかまわないんでないの？
それで○○エロ萌え話になってったらまずいだろうけど
同人傾向の話題が出ただけでちょっと過剰反応しすぎでは？
719 ：蛙：2009/04/05(日) 16:27:37 ID:HeLWb0qi0
>714の例ははっきりエロ目的なんだから
数字板で聞くのがJKだろアホでつか
- 4 ：
- 720 ：蛙：2009/04/05(日) 17:03:52 ID:WBk83cEFP
>>719
ごめん、意味がわからない
エロ同人がエロ目的なのは当たり前で
今はそういう同人の話題をどこまで扱ったら良いかという話では？
（エロ話で萌える話題になってしまってはまずいが
エロ扱ってる同人の傾向やそれに対する分析の類は一切出せないなんてのは蛙ジャンルで現実的な話じゃない）
ちなみに801板は、801萌えそのものを語る場所で
同人界の話題（どんなカプやシチュが多いか少ないかなどジャンル傾向）は板違い
726 ：蛙：2009/04/06(月) 19:17:42 ID:inXvbXSu0
こういう話題ってどのジャンルでも必ず通る道だよな
線引きが難しいところだけど、さすがに>>709にあるような
SMだのショタだのという単語の出る話はここではやめてもらいたいと思うよ
727 ：蛙：2009/04/09(木) 14:25:54 ID:Yb0pMd8SO
ここって同人スレだよね？
ショタだろうが女体だろうがビアンだろうがノマだろうが、同人作品の中には含まれるはずだよね。
苦手な話題が出るのは気の毒だけど、語るなと言う権利は無いんじゃないか？
スルーして、自分の好きな話題を出す様にするのが建設的だと思う。
729 ：蛙：2009/04/09(木) 15:34:45 ID:QV3mdBXT0
嫌いだから、とは誰も書いて無いのでは？
話を作ったらダメだよ。
たんにここは年齢制限板ではないから、あまりそっち方面に話を深く振るなってことだろ。
- 5 ：
- 730 ：蛙：2009/04/09(木) 16:24:59 ID:OjWgpdAbP
>>728-729
それこそ、性的妄想話で掘り下げろとまでは誰も言ってないのでは？
（ループだけど）
ＳＭやショタなど、ただのジャンル傾向の名称
そこから妄想萌え話になってしまってはまずいが
萌え話にも到らないジャンルの傾向のある無しを語るのを
エロ専用板でやらなければならないこととは思えない
そういう話題さえ禁止にしてしまったら
健全同人のことしか話せなくなるよ
738 ：蛙：2009/04/09(木) 22:51:03 ID:B7/rDl0x0
つうか、ショタなんて言葉はエロ用語ですらないよね?
そういう言葉を使う話題は801板行けってのは普通におかしいと思うんだけど
739 ：かえる：2009/04/09(木) 23:45:59 ID:20use4qQ0
>>735
＞ID:rsta7qIG0
よくわからないと言いながら横レスしてきて
あげく根拠も述べずに脳内レスがどうとか
引っ掻き回すつもりじゃないのなら
せめてちゃんと理解してからレスしてほしい
>>727
同意
次スレからテンプレに
同人作品の中にはエロ属性のあるものも含まれます
18禁に値するエロレスでないかぎり
その話題だけで過剰反応するのはやめましょう
などと入れた方が良いかな？
- 6 ：
- 744 ：カエル：2009/04/10(金) 08:09:31 ID:nqa9xT0o0
>>733
別に揉めてるってほどではないだろ？
揉めさせたいっぽい人はいるみたいだけど・・
745 ：カエル：2009/04/10(金) 08:11:08 ID:nqa9xT0o0
>>744
ああごめん、リロッテ無かった。
逝ってくる。
746 ：蛙：2009/04/10(金) 09:34:13 ID:ey7feVmq0
>揉めさせたいっぽい人はいるみたいだけど・・
つまり745のような人がいるからもめるんだなと思ったらリロってなかったオチかw
まぁ、ハァハァな萌えレスと、単にそういうジャンルやシチュが話題の中に
組み込まれてるものは区別してほしいってことだわな
そうしないと言葉狩りになってしまって何も書き込めない
751 ：蛙：2009/04/10(金) 16:36:51 ID:q0+ElsCh0
>746
同意
言葉狩りはスレ衰退させるからな・・現にこのスレもヤバイ
他ジャンルの同人スレ覗いてみろよ
結構数字萌え話も同人板でしてるぞ
エロ話の行き過ぎは良くないが言葉だけに噛み付くのは頭が悪過ぎる
>739に賛成
753 ：蛙：2009/04/10(金) 18:02:55 ID:vQudn4xi0
>>751
言葉だけに噛み付いてるんじゃないとは思うが。
ほっといたら行き過ぎそうな雰囲気だから釘を指されたんだろう。
ただ先走りだとは思うけど。
- 7 ：
- 754 ：蛙：2009/04/10(金) 18:24:21 ID:q0+ElsCh0
>753
了解した
この事に対してスレ住人は余程深い関心があるのか
物凄くスレが伸びてるな
スレを良くして行くためにもスレルールを話し合う
良い機会だったという事がわかる
755 ：蛙：2009/04/10(金) 18:51:52 ID:dT5DHyyy0
>>726の意見なんかは割と冷静だったと思うんだけど
>>727当たりからなんか雲行きおかしくなった気がする
あと>>731か
結局行き過ぎない程度ならいろんな話しよう、でおk？
756 ：蛙：2009/04/10(金) 19:20:07 ID:vQudn4xi0
>>755
その行き過ぎないなら、ってのの線引きが、個人差激しいから難しいんだ。
757 ：蛙：2009/04/10(金) 19:28:10 ID:clGNubQc0
>>753 >>755
>>731(ID:rsta7qIG0)は、ただ煽りたいだけの書き込みだろうから無視でいいと思う
それと、行きすぎたエロ書き込みがあかんのは今さら言うまでもないことだと思う
ただ、発端となった>>709の書き込みは
「ケロロジャンルには○○が多いかと予想してたら、そんなことは無かったぜ」
というだけの書き込みなのに、○○にあたる単語がたまたまSMやショタだったから
「SMやショタという単語を用いた話題はエロだからするな」という話になり
「ジャンルや傾向を表す言葉さえ禁止されたら何も話題に出来なくなる、それは困る」
という話になってったわけで
>>756
繰り返しになるが、自分も>>709程度の話題を禁止する必要は全く無いというか
そういう話題すら禁止にされたら、本当に何も書き込めなくなる
だからエロとかBLとか関係無しに「それは困る」という人とでこれだけ長引いてるんだと思う
- 8 ：
- 栃木かな
- 9 ：
- あっちでgdgd引っ張られても嫌なので
隔離スレとしてこっち保守
- 10 ：
- また、どうしてこういう時期に脳板に立てるかね…
そもそもジャンルスレそのものが今の同人板LRだと板違い状態だっつのに
せめて同人板のLR改定通ってからあっちでやるとかさぁ
- 11 ：
- >>1乙
>>10
18禁問題スレなんだからジャンルスレではないのでは？
今現在本スレがそれでgdgdしてるから早急に必要とされて立てられたのだし
つか同人板の方こそ、現在重複判定厳しくて実質立てられんだろう
しかしそれで思ったけれど
こういう本スレから派生した議論を他にもってきたい場合
IDが出てなおかつヲタ議論可能な板というのが、考えてみれば無いような…
同人板のLR議論が落ち着けば、こういうスレの行き先も定まるのかもしれないが
- 12 ：
- >>11
このスレタイでジャンルスレじゃないって思える奴がどんだけいるんだよ
それ以前に10のジャンルスレ云々は同人板にある本スレに対して言ってるんだが
下手したら元スレ自体が板違いで文句言われても仕方がない状況なんだってこと
自分らの首閉めるようなことせんで欲しい
元スレ荒れるのが嫌だから脳板に隔離しちゃえって
同人と脳の現在の状態わかっててそんな自分勝手なこと言える神経が信じられない
スレ内の問題は同スレ内で解決すべきことじゃん
- 13 ：
- >>12
＞自分らの首閉めるようなことせんで欲しい
意味不明
LR問題によってはジャンルスレが同人板から削除されることになるということと
同人ノウハウ板のスレ立て問題とは全く関係無い
しおらしくしていれば、心象良くなってお目こぼししてもらえるはず
→ジャンルのクビをしめることもなくなるはずと決め付け
→出すぎた釘を叩く口実に
というのは、この問題に限らず女性向け同人には良くあるおかしな勘違いだよ
そんなのはそれこそ勝手な思い込みで、状況を考えての気遣いでもなんでも無い
ジャンルスレが板違い削除からのがれるためには、現時点でLR改正しか無く
12視点でしおらしくしていればそれで心証が良くなって削除から逃れられるなんて根拠は全く無い
＞スレ内の問題は同スレ内で解決すべきことじゃん
スレ内の問題はスレ内で解決するのが理想だが
ものごとは理想どおり行かない、とくに同人関係はスレ違い議論で荒れやすいから
現実問題として同人板には絡みスレやさらにその避難所まであったりするわけだ
定期的に煽りが出ていた本スレで、これ以上18禁問題を話すことが得策とは思えなかったし
かといってあいまいなままにしておけば、ショタやBLやSMといった単語が出るたびにまた
うんざりループの繰り返しだ
この問題はケロロ同人だけの問題とは自分も思わないし、じっくり話し合う良い機会だと思う
- 14 ：
- 派生元からみてたがぶっちゃけこれ糞スレじゃね？
なんでこんなスレ立ててるの？
ジャンル名なしだったらまだしもジャンル限定で誰にニーズあるのよ。
普段過疎ることが多いじゃん、同人での蛙スレ。それでマターリしてたのに
あっちで…って普段過疎っててたまたまこの2、3日話題になっただけで隔離とかアホすぎ
他の話題になりかけてても強引に話題戻してるヤツだってすぐ居なくなっただろうし、
またすぐ過疎っただろうに
ケロロ同人だけの問題だと思わないならなおさらタイトルの「ケロロ」要らんだろ
今ノウハウはただでさえ荒れ気味なのにＫＹ過ぎる
- 15 ：
- どこまでが18禁で許されるか？【エロ】
これで立て直せばいいということですね
- 16 ：
- >>14
＞なんでこんなスレ立ててるの？
ケロロそのものの話題とは別に18禁基準を話し合う必要が生じたから
それ以上でもそれ以下でも無いだろう
実際、ここまでのレスはケロロとは殆ど関係無いレスのやりとりで続いてるのだから
ジャンルスレとしての要素は殆ど無いな
＞今ノウハウはただでさえ荒れ気味なのにＫＹ過ぎる
ノウハウ板が荒れていることとも、ケロロ同人スレが過疎気味なこととも
ここのスレが必要とされて立てられたという事実には関係無い
ルールの許す範囲以内でスレ立ては自由なはずなのに、>>14独自のスレ立て基準で
どうのこうの言われても困る
新スレが一つできただけで、ノウハウ板全体に影響してしまうようなら
スレそのものよりもノウハウ板そのものに問題があるってことだろう
>>15
ようするにスレタイにケロロが入ってるのが気に入らないというだけのことを
gdgd言って正当化させようとしてる人がいるみたいなんだな
- 17 ：
-
そもそも、何か問題があるとすぐジャンル全体の危機が〜とか
他スレに出張してるわけでもないのに板全体の迷惑にどうたら〜と
自意識過剰な人間が多すぎる気がする
気づかいや危機意識というのを何か履き違えてるんだよな
この問題に限らず
- 18 ：
- >16-17さんの言う通りだと思いますね
- 19 ：
- >>13
前半
しおらしくしてても心証は良くはならないかも知れないが
エゴで隔離スレなんざ立ててたら確実に心証悪くなるだろうよ
後半
> 同人板には絡みスレやさらにその避難所まであったりするわけだ
同人板にあるスレに板内自浄作用がないのは同人板の問題であって、脳板には関係ない。
ここに立てられた絡みスレ見てきなよ、脳板にはそんな流儀通じないんだよ。
板内の問題は同板内で解決すべき
元スレが荒れてんだからしょうがないでしょって、そんな理屈通されても困る。
>>16
>スレタイにケロロが入ってるのが気に入らないというだけ
「だけ」って…、本気で語ろうと思ってる人間のセリフとは思えないんですけど
このスレタイでケロロ同人以外の人間が、じっくり話し合いしに来るとでも？
隔離したいだけなのを理由付けて正当化しようとしてるようにしか見えないよ
- 20 ：
- スレが立ってるのにまだ文句言ってる人はなんなの？
じゃあどの板に立てるのが適切なのか言えよとｗ
ID出ない板で頼むわ
- 21 ：
- どの板にも立てるなｗ
- 22 ：
- >>19
＞エゴで隔離スレなんざ立ててたら確実に心証悪くなるだろうよ
エゴだというのなら、>>19の思い込みなどではなくその根拠をよろしく
事実、本スレで必要とされ、LR的にも問題があるスレと思わないから立てられているわけだが？
＞同人板にあるスレに板内自浄作用がないのは同人板の問題であって、脳板には関係ない。
自浄作用のことではなく現実問題として、本題から外れた話題を扱うスレは存在する例として
絡みスレが上げられてるだけ
＞ここに立てられた絡みスレ見てきなよ、脳板にはそんな流儀通じないんだよ。
一例として絡みスレをあげたのであって、ここは絡みスレと同用途のスレでもないのに
それこそ脳板の絡みスレの流儀をもってこられても困る
＞元スレが荒れてんだからしょうがないでしょって、そんな理屈通されても困る。
元スレが荒れたのもあるが、一番の問題はケロロ本来の話題とは外れる18禁問題であるということ
他ジャンルでもおこりうる普遍的な問題であるということ
「スレを荒らさない目的だけで立てられた」とは誰も言ってない
＞「だけ」って…、本気で語ろうと思ってる人間のセリフとは思えないんですけど
誘導用にジャンル名をつけてあるだけにすぎないだろうスレタイに
そこまでこだわるのか理解不能
それこそ「他ジャンルの人間が来るわけない」ときめつけて
揚げ足とりを正当化しようとしているようにしか見えない
- 23 ：
- ですよね
- 24 ：
- したらばに蛙の避難所あるんだから
そっちでやればいいのに
- 25 ：
- >>24
ここは蛙だけの問題じゃないつうことで立てられたスレ
- 26 ：
- 通りすがりの脳板民ですがずっとケロロ軍曹のジャンルスレだと思ってたよｗ
>>19
馬鹿相手にするのは大変だね。
あなたの主張のほうに正当性があると感じる。
>>22
脳板的には誘導とか経緯とか知ったこっちゃない。
土人のルールをこっちにまで持ってくるな。
- 27 ：
- >26
荒しですか?
- 28 ：
- なんだ・・・印刷時の修正の話じゃないのか
そもそも健全が多いジャンルとBL／カプもので当然というジャンルで
状況なんて全然違うしスレ毎に決めりゃいいと思うが
- 29 ：
- >>27
同人板に帰ってね 臭いから
- 30 ：
- http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
修正のスレならすでにあるよ>>28
参考までに
- 31 ：
- いずれにしろ
スレ立ての経過が気に入らない
スレタイに「ケロロ」が入っているのが気に入らない
自分にとっての脳板的にありなスレじゃない
というだけの理由じゃ、スレ立てに反対する理由にならないってこと
なお「ケロロ」というスレタイによって他ジャンル者が
来にくくなったとしても、それは単なるスレタイのミスであって
スレそのものを否定する理由にはならない
>>26
そう、脳板にとって、ここのスレの前スレ誘導とか出来た経緯とかは
全く関係する部分ではない
他の脳板スレにおしつけるものでも、脳板にできたこのスレでも
長く引っ張るべきものではないから
それにやたらこだわってるのは、反対派の方
- 32 ：
- >>31
いや、このスレタイじゃ経緯を知らない人間には
「なんかケロロ軍曹のスレ？」にしか見えないよｗ
まあせっかく立てたスレだから有効利用すればいいと思うけど
土人さんは開き直らないで。
- 33 ：
- 私はこの問題について真面目に話し合おうとしている方々と別人だし
ケロロ軍曹なんて見たこともないのですが
とても有意義なスレだと思います
脳板は最近の移動でバカなスレが増えましたがこのスレは素晴らしいです
もっと真面目に議論し合えるといいですよね
反対してる人は1〜2人で脳板住民を装って荒らしているようですが
負けずに頑張りましょう
- 34 ：
- >>33
真面目に議論する気があるなら余計な事言わなくていいんだよ土人さん
脳に文句があるなら巣に帰れ
- 35 ：
- で、結局ここは年齢制限のボーダーについて語るスレでいいの？
- 36 ：
- >>32
反対派にとってはこういうスレも「ケロロ軍曹」のジャンルスレに見えるから
立てるなと言いたいのかな？ｗ
ｹﾛﾛの現状
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/hiv/1198813897/l50
【ケロロ】カエル前線異常なし【クルル】 ２ケロ
http://science6.2ch.sc/test/read.html/wild/1149986801/l50
【CharmKids】田辺きらら･くらら【ケロロ･ギロロ】
http://dubai.2ch.sc/test/read.html/geinoj/1202571447/l50
【音声ブログ】ケロログ4
http://pc11.2ch.sc/test/read.html/blog/1222929732/l50
【Palit】パリット製品について語ろうPart.1【ｹﾛﾛ】
http://pc11.2ch.sc/test/read.html/jisaku/1236831864/l50
スレタイに関しては揚げ足取りでFA?
- 37 ：
- >>36
馬鹿じゃないのｗ
土人の頭の悪さが知れるなあ…
- 38 ：
- >36
よくやった
これでスレタイにケロロと入ってるからと言って
ジャンルスレだと言い張ってる奴は黙るな
- 39 ：
- 分かりやすい土人の自演晒しあげ
ってもう上がってるか
- 40 ：
- >>35
そういうこと
つか、煽りや荒らしのおかげで即死ラインあっという間に超えることが出来たからねｗ
本気で脳板に相応しくないと思うならスレが伸びる前に削除依頼すればいいことだったのだし
- 41 ：
- >>40
板の特性上これが「ジャンルスレに見える」のは確かだけど
まあちゃんと語るならそれでいいんじゃない。
エロ描きとしては参考になるからあったほうがありがたいし。
ついでに>>36>>38あたりの馬鹿土人引き取って。
- 42 ：
- しめさば！
- 43 ：
- >41に同意
ジャンルスレじゃないなら有意義に使おう
むしろこんな良スレ立ててくれて>1乙
- 44 ：
- 実際、同人活動における年齢制限って、
描き手・書き手のモラルに委ねられるとこが大きいから難しいね。
男性向け・女性向け両方やってるけど、女性向けは特に悩む。
男性向けは用途がはっきりしてるから話が早いんだけど…
って、こんなスレ他にもなかったっけ？デジャブかな。
- 45 ：
- >41
口は悪いがその仔達は荒しじゃないと思われ
- 46 ：
- >>45
いや、生憎脳板荒らしにしか見えない。
まあそれはさておき、18禁のボーダーラインについて語ろうよ。
って言ってもシチュとか作風で結構違ってくる気がするからなあ…。
いわゆる「朝チュン」程度なら全年齢にするけど
一コマでも生々しい描写が入ると、何か言われるのが怖いから18禁付けてます。
- 47 ：
- 元スレは「ショタ、BL、SM」といった名称を出すか出さないかでもめたんだよね
「四肢切断達磨女プレイ」などの名称なら、18禁とは言わないまでも
別の言い方に置き換えるとかぼかすとか配慮が必要な場合もあるだろうけど
「ショタ、BL、SM」の名称を出すだけなら、一般誌でも普通に使われているし
問題無いと思う
- 48 ：
- >>47さんのレスで気づいたんだけど…
ここって同人活動上の描写の話するためのスレじゃなくて
２ちゃんのスレ内での淫語に関してのスレなわけねｗ
それ同人ノウハウじゃなくて２ちゃんノウハウじゃん。
脳にクソスレ立てんなゴミクズ土人が。
これだから土人は嫌なんだよ。死んでくれないかなマジで。
- 49 ：
- 別にもめてるほどでもなかったよ
話し合いたい派のID:Aが書き込み
話し合いたい派のID:Bが書き込むとAはもう出てこない
話し合いたい派のID:Cが書き込むとAとBはもう出てこない
その繰り返しだったからね
- 50 ：
- >>48
ジャンル表記の話をしているのに
どこをどうしたら2ちゃんの淫語という話になるのかなと本気でわからないのでマジレス
まさか「ショタ、BL、SM」を2ちゃん発祥の淫語と思ってるわけじゃないよね？
>>49
捏造煽りはいいからｗ
- 51 ：
- ショタ、BL、SMが2語だと思ってた41=44=46=48涙目
お利口になって良かったじゃん
- 52 ：
- 朝チュンや未遂なら過程がエロくても18禁じゃないかな
個人的に
- 53 ：
- この時期ここにこのスレタイで立てて、荒らしも過疎りもせずに
元の主旨通りの話題を続けられると思えるってどんだけおめでたいんだろ
まぁ、スレタイから窺える広義な内容として、>44,48の内容を突き詰めるのに
利用してもらえるのならそれは良い案かも知れないな
そっちのが需要ありそうだし有意義そうだ
- 54 ：
- >荒らしも過疎りもせずに
なんか必死に煽って頑張ってる人のおかげで
今のところ過疎ってはいないな
ありがたいことにw
- 55 ：
- >>53
元スレからの粘着もやってきてるんだから
スレタイ関係無く香ばしいレスが混じるのは仕方ないよ
>>48
ショタはロリータの対語だから
萌え用語ではあってもエロ用語(淫語)ではないので
ショタという単語だけなら当然18禁外
- 56 ：
- >52
同じく
ｾｸｰｽしてても下半身が画面外なら18禁とは言わないかな
自分ならそれぐらいじゃ年齢制限にしない
- 57 ：
- 字書きなんだけど、基本的に同人誌を買わないのでどのあたりから18禁にするべきかわからん
やっぱモロにしてたら表記つけるべき？
- 58 ：
- >>57
当たり前
- 59 ：
- >>57
「そういうことがありました」と記されるだけならともかく
もろしてるシーンがあれば１８禁
言葉として出てくるだけなら全年齢でおｋ
- 60 ：
- ６０
- 61 ：
- 保守
- 62 ：
- 良スレ保守
- 63 ：
- シティのパンフを繰り返し読んでるが18禁とわいせつ図書の違いがいまだによくわからん
- 64 ：
- >>63
わいせつ図書は日本の法律で禁止されてるドエロ(性器もろ出しとか)
年齢に関係無く、やったら逮捕されるのでマジやばい
18禁は18歳未満の人間に読ませてはいけないもの
成人に見せたり売ったりする分には無問題
- 65 ：
- その「ドエロ」の線引きは？
精密すぎる性器の描写があるとか？
パンフには「小説でも駄目な場合もある」って書いてるんだけど
「小陰唇」ならよくて「R」は駄目みたいなもの？
- 66 ：
- つまり穴部分だけピンポイントでちょんって白抜きしてビラはまる見え
クリ部分にちーさく白いアミカケしてるだけみたいなものが駄目って事か？
じゃあ昔ながらの性器部分はまるまる白抜き・ベタぬり・モザイクなら桶って事？
- 67 ：
- >>66
緩い時代は
カリの部分に一本細い線書き込んで隠して修正
包茎には修正無しなんて本もあったのだけど
時代は変わるってことで
- 68 ：
- とりあえず
ショタ、BL、SMは２ちゃんの淫語ではないよで保守
- 69 ：
- 「ショタ」の語源はマジンガーＺの正太郎君だってのはオタクの常識だと思っていた
- 70 ：
- ＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ,,)･ )
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
- 71 ：
- いつから2ch発祥って話になったんだ？<ショタ
鉄人28号
- 72 ：
- >>71
元のスレ(ケロロ同人)で
「ショタ、BL、SMなんて言葉が出たら、それはもう18禁」
「その内容での萌え語りやストーリーなら18禁だが
ジャンルやシチュを表す言葉として出てくるだけなら、18禁ではないだろう」
という18禁の境界について意見がわれ
ジャンルやシチュをどう表記したら良いかでしばらくもめたのでスレ別けをした。
で、当然このスレでも引き続きそういう境界線の話題になったら
それをなぜか「２ちゃんの淫語」の話題だと勘違いしてフンガーッとなっちゃった
>>48がいたというわけ。
ショタやBLやSMなんて、どう考えたって２ちゃん以前からある言葉なのに
>>48がなんで「２ちゃんの淫語」と思い込みフンガーッとなっちゃったのかは全くの謎。
- 73 ：
- ＳＭはサド公爵とマゾッホからきてるけど、外国でも通じる言葉なのかな
ＳＭという性癖の発祥は18〜19世紀イギリスだよね
でもＢＬはもしかしたら２ちゃんねるより後かもしれない
ＢＬってここ5〜7年で一気に浸透しなかった？それまでは「やおい」が主流だった
多分傾向の多様化における表記の問題で「ＮＬ」や「ＧＬ」と同時期にできた言葉じゃないか？
- 74 ：
- >>73
wikiによると90年代半ばぐらいからあるらしい＞BL
(2ちゃんねるのオープンは1999年)
同じくwikiによるとGLは2008年頃かららしいが
もうちょっと以前からある気がする
801の前には雑誌名からとってジュネ
さらにその前は少年愛かな？
- 75 ：
- >73
SMよりBDSMの方が通じそうだな
- 76 ：
- ヤマ無しオチ無しイミ無しの語源から801は離れてしまったし
BLは少年愛を直訳だけど「ボーイ(少年)」限定じゃないし
女性向けは「ホモの嫌いな女の子だっています」と言われそう
♂×♂の表記は迷走の歴史のような…
現在は腐女子(本来はホモ好き女のこと)の定義も混乱中だし
- 77 ：
- 全くヲタ知識の無い人には誤解与える表記だわな＞女性向け
- 78 ：
- 女性向けって言葉を聞いたら非オタはＮＬだと思うだろうね
- 79 ：
- >>78
少女マンガ風のロマンスものや昼メロってイメージだくだろうな
でも実際はホモだから、勘違いして見てしまった人はあばばばばｗ
- 80 ：
- 18禁用語とはちょっと外れるが
「腐女子」は2ちゃん発祥の言葉なのかな？
- 81 ：
- ケロロと関係ない
- 82 ：
- >>81
>>1嫁
- 83 ：
- ケロロとエロロはよく似てるなで保守
- 84 ：
- ほす
- 85 ：
- 萌え萌えｗｗケロロ受けｗ
- 86 ：
- ﾎｼｭ
- 87 ：
- 保守であります
- 88 ：
- 保守書き
- 89 ：
- ほしゅりまする
- 90 ：
- ９０
- 91 ：
- 良スレなのにどうして誰も使わないの？age
- 92 ：
- ほしゅ
- 93 ：
- ﾎｯｼｭﾎｼｭ
- 94 ：
- そもそも全年齢板で18禁の話をしようとしてる時点でどうもな
- 95 ：
- >>94
18禁な話題そのものではなく、それを扱うサークルについてのスレなら
他にも全年齢板にいくつも立ってるよ
とくに最近はエロゲ規制問題があるから、そういったスレ立ちまくっている
ここに書き込むのなら、同類のスレには目を通しといた方が良いんじゃないかな？
- 96 ：
- 18禁を扱うサークルについてのスレと
どこまでが18禁かについて語るスレは
趣旨が全然違うだろうが
- 97 ：
- >>96
話の流れ見えてる？
エロゲ規制問題もからんできてるんだから
それらのスレには当然、規制や基準の話題も含まれてるよ
18禁基準に絞ったスレがここだというだけで
- 98 ：
-
18禁オンリーの話題ならぴんくに池という意見もわかるが
ここは「どこまでやったら18禁になっちゃうのか」の微妙な狭間で
悩んでる人が利用したりするスレなんだから
むしろ全年齢板になきゃ意味無いだろと
- 99 ：
- 良スレage
- 100 ：
- 境界線を考えるならぴんくじゃねぇの？
全てセーフな表現だけじゃ済まないだろ？
アウトな表現も出るならぴんくだと思うが
これは潔癖過ぎるか？
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