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【ハツカ石】石打丸山スキー場8【中央・観光】


1 ：
上越エリア屈指の広大なゲレンデにスノーパークが充実、
老舗ならではの古き良き歴史をもつ民宿や飲食店も多数。
新潟県南魚沼の石打丸山スキー場を語るスレです。

公式ページ
http://www.ishiuchi.or.jp/

2 ：
クリック何とか

3 ：
乙であります
何年かかるかわかりませんが完走させましょう

4 ：
念願のセンターハウス、ゴンドラ、、

5 ：
>>2-4
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1526046730/

6 ：
センターハウスなかったのがびっくりだけど
ガーラがあるからいいと思ってたのかな

7 ：
ついでに廃墟と化したレストランやホテルも刷新してほしいんだよね。

8 ：
廃墟レストランでどこのこと

9 ：
>>6-8
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1526046730/

10 ：
東京からバスツアー出てるかな
しらべても出てこないわ

11 ：
東京から新幹線指定席、リフト券込みで1万切ることが出来るのに。

時間かけて、
渋滞にもやられて、
くそ狭い席で、
帰りの時間も選べない、
糞バスで行く奴の気が知れない。

12 ：
>>8
銀座ゲレンデとかにある廃墟のことじゃない？
あれどれか無料休憩所にして欲しい
ナイターの時とか、休憩のたびに下まで降りてまた上がって来るのめんどくさい

13 ：
>>10-12
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1526046730/

14 ：
>>12
そうだね、俺もよくナイター行くから無料休憩所にしてもらえると助かるなぁ

15 ：
>>12
>>14
ナイターで休憩なんか必要なくない？
個人差あるから休み休みやるのもいいが、
例えば、雪の上に座って休むとか、レストラン前のベンチで休むとか、
シュプールはいいんじゃないの？無料休憩所みたいだし。
でもナイターではあそこはいけないのかな。
ナイターでアクセスできるベンチは3か所くらいあるでしょ。
自販機そばにあるから缶コーヒーでも飲んで、
煙草を吸いたい人は吸って。

16 ：
下の自販機まで降りるのが面倒なんだよ

17 ：
>>14-16
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
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18 ：
上にも自販機置け

19 ：
>>16
下ってどこよ？まさか無料休憩所のこと？
ナイターのエリアでも自販機あるじゃない。
わざわざ下まで降りなくても利用できるのに。

20 ：
>>18-19
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【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
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21 ：
下の自販機にしかない缶があるんだろきっと

22 ：
21世紀のスキー場でこんな大規模な工事が行われているとはね
https://twitter.com/t2uqwyyu365abu1/status/1038326668144693248?s=19
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23 ：
>>15
朝からナイター終わるまで滑ってるから休憩は必要
シュプールは夜やってない
天気が良ければベンチでもいいが、吹雪いてたり雨降ってたら室内で休憩したい
できればトイレもグローブなどをテーブルに置いて行きたい

24 ：
>>21-23
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25 ：
頑張って滑るけど朝から晩までは無理だなあ
最近高山病みたいになる

26 ：
>>18
ナイターの話でしょ。
山頂はともかく、
上って、大丸山ゲレンデのレストラン前にも自販機ある。
中央第二降りたところのレストラン前にも自販機ある。
ナイターでも上に自販機たくさんある。

27 ：
>>25-26
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28 ：
そんなにあったっけなあ

29 ：
自販機はたくさんあるよ
レストラン、食堂の前にはたいていある
銀座ゲレンデだけで5ヶ所くらい思いつく
でも無料休憩所は欲しい

30 ：
>>28-29
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31 ：
諸君、帰ってきたで

32 ：
廃墟はすべて壊してくれ。

33 ：
>>31-32
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34 ：
廃墟壊すにも金が要りまんねん

35 ：
ゲレレス刷新してほしいね

36 ：
>>34-35
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37 ：
ゴンドラってもうできてるのかな？
どうせなら故障が多いリフトも直してほしい。
リフトで宙づりで風に吹かれてるの、耐えられない。

38 ：
>>37
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39 ：
設備古いもんね
早く雪降れ

40 ：
>>39
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41 ：
もしかしてデビルダウンヒル閉鎖？

42 ：
リフト券4900円に値上げか

43 ：
>>41-42
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44 ：
早割も高いなあ

45 ：
どのスレ見ても高い高い高いばかりだなー
なかなか収入増えない人多いのかなー

46 ：
>>45
地方民からするとガソリン値上げがきつい

47 ：
>>44-46
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48 ：
今シーズンは暖冬予報。
新しい施設、宝の持ち腐れにならなければイイネ

49 ：
暖冬だと逆にヤツらは喜ぶかもしれんな
日本人の相手なんてしなくていいんだヤツらを楽しませれば

50 ：
>>48-49
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51 ：
コンビリフトはシートヒーターついてるらしいね

52 ：
暖冬？
ドカ雪かもしれんぞ

53 ：
>>51-52
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54 ：
国道と同じレベルがベースのスキー場って、
もう温暖化に耐え切れないでしょう。

山頂エリアだけの営業だね。

55 ：
寒冬でも暖冬でもドカ雪は降る。問題は頻度。

56 ：
>>54-55
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57 ：
>>56
お前いい加減にしろよ

58 ：
>>57
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59 ：
ちょっと降ったみたいだけど溶けたかな？

60 ：
ナゾなら解けましたよ

61 ：
わだかまりなら

62 ：
>>59-61
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63 ：
デビルダウンヒル閉鎖かー
http://ishiuchi.or.jp/gerende/lift-course/#coursemap

>>48
遅レスになるが、将来的な暖冬を見越しての下り乗車も可能なゴンドラにしたのだぞ
むしろ本領発揮するかもな

64 ：
デビルダウンなんで？
別になんでもない、直で下りるいい斜度のコースなのに

65 ：
https://stat.ameba.jp/user_images/20130709/16/yakolt8960/e8/3e/j/o0640048012603903575.jpg

66 ：
>>64
コースの真ん中にゴンドラの支柱が建つから危険と判断したのではないかと

67 ：
あれ？レギュラーパイプなくね？

68 ：
>>63-67
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69 ：
>>63
コースの名前もそこそこ変わってるな。
チロルはコース名から消えてリフト名として残るのか。

70 ：
くだらんけどデビルダウンヒルではなくデビルダウンだった

71 ：
>>69-70
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72 ：
がんばれ！

応援しております。

ゴンドラがかかることは、良いけれど、利用するのはゲレンデがメインです。
今後の開発に期待です。

73 ：
今シーズンこそ時計の針を直しておくれ。

74 ：
どこの時計？

75 ：
まだ雪ないなあ

76 ：
>>73-75
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77 ：
おい三山

78 ：
https://mobile.twitter.com/IzumidaHirohiko/status/1069203578198286342
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79 ：
暖房付きリフトだと

80 ：
熱ったのを冷やしたいのに？

81 ：
>>77-80
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82 ：
おい石丸

83 ：
今シーズン架け替えた、コンビリフト
新潟日報で大きく報道されてたね。

６人乗りリフトのシートヒーターって、
どこから電源取ってるんだろう。

84 ：
銀座のハーフパイプをやらないようだが、その情報アップがどこにもされていないように感じます。
それで、シーズン券の販売って、詐欺じゃね？

電話番号も変わっているし、これじゃー新しい施設を建設しても客は来ない。

85 ：
>>82-83
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
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86 ：
>>83
乗ってる奴が各個自家発電をシコシコと…

87 ：
>>86
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自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

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88 ：
おいオコジョ

89 ：
レギュラーパイプないとかふざけんな

90 ：
>>88-89
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自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

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91 ：
>>89
パイプなくなるのか？

92 ：
>>91
レギュラーパイプないってよ。石打ほどリフト配置がいいのは戸倉だけど戸倉はナイターないしパイプクローズ早いからな。

93 ：
>>91-92
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
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94 ：
>>92
ゴンドラ降り場のすぐ下くらいだからつぶしてしまったのかも。
そもそも石打丸山のレギュラーパイプって変な形だしね。
となるとガンホーのパイプだけになるのか？

95 ：
>>94
モンスターパイプはワイには無理や。ワイより上手な虫くんがリップ抜けられなかったんやから。

96 ：
>>94
どう変な形なの？ボトムが少し短いぐらいしかわからない。

97 ：
信頼できる形じゃないよね

98 ：
806 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2018/12/14(金) 19:43:21.60
【低脳迷言集】
ステラの頭は … ヒューマンガス♪ ヒューマンガス♪
低脳コピペロボ爺最強説
効いてる効いてるwww
自己紹介www
コピペロボ爺！どうした？
ピスラボ
ヒェ！！
はじぞ！
きたか
波動砲
みんな焦りすぎや、まだ〇〇/〇〇やで
もう少し待とうや
いちびり・ちょか・調子乗り・嬉しがり
グラコロ
きしめん
よっしゃ＼(^o^)／
うれしいこというねえ
絶好調
チャーン
チァーン
低脳最強説
ヒャッハー
たしかにwwwwwwww
させぞ！

これでもここ数日のごく一部

99 ：
積雪どうかな？

100 ：
麓は10センチぐらい。山頂は60センチはあるよ。とりあえず小雪降ってきた。

101 ：
24日～25日に10年振り位に行こうと思うのですが、もう滑れますか？
あと、赤ちゃん幼児連れでも大丈夫な宿はありますか？

102 ：
リップが開いてるパイプだけど、ナイターでコソ練出来るし地形かわりに遊べて楽しかったのに

103 ：
>>102
だよね
ナイターの楽しさ半減だな

104 ：
>>101
ちょっと微妙だな。
石打の場合、周辺の宿は民宿やペンション主体だから直接聞くか索道組合やスクールに聞いて紹介してもらった方が良い。

105 ：
>>101
24.25なら 暇デーなので、赤ちゃん連れ断る宿ないと思う。
それよか 雪ないよー
本日快晴 明日は雨かなー
下はドロドロだよ

106 ：
今日滑った人レポよろしくお願いします。

107 ：
98です。皆さん教えて下さって有難うございます。
そうか…、
下の方はまだぐちゃぐちゃなのですね。
宿についても参考になりましたm(_ _)m

ちなみに…、子ども連れだとどのスキー場が良いのでしょうか？
ガーラ湯沢？
でも、やはり、ぐしゃぐしゃですかね？

108 ：
サンライズエクスプレスの利点は今日みたいに上部しか滑れない時でもゴンドラで下山できることだな

109 ：
せめて、頂上リフトの下まで掛ければ集客増えただろうに

110 ：
>>107
23日までは雨も降るようだから期待しないほうが良いけど、24日からは雪予想だよ
子連れが多いのはエンゼルグランディアのせいもあって中里だな
石打はハツカ石以外はそんなに多くないな

111 ：
>>107
子ども連れなら中里かNASPAかな。積雪量次第だけど。ウチの子どもが小さいときには車がゲレンデ横付けなので中里に行ってました。

112 ：
実は車がないので、新幹線です。
石打丸山が自分が初めて行ったスキー場なので、子どもを連れていってみたいと思ったのですが、やはりガーラ湯沢ですかね？(行ったことがないので不安ですが)。
24日から雪予想ですか。積もるといいです。
皆さん色合と教えて下さって有難うございます。

113 ：
オープンしたんだね。
早くサンライズエクスプレス乗ってみたい。
センターハウスどうですか？
レストランあるのかな？
レポお願いします。

114 ：
>>112
車が無いなら尚更ガーラの方が良いかもね。
でも石打も越後湯沢からシャトルバス出ているので乗り継ぎさえ我慢すればと。
但し石打はスケールが大きいのと、キッズや滑らない方向けの施設に乏しい事含め有る程度滑れる様になってからの方が楽しめる。
その点ガーラは外国人観光客向けにチュービングが有ったり、ガーラの湯も有るので滑らない方にも向いてる。

115 ：
中里は駅前だぞw
客車の休憩所も子どもには楽しいかも

116 ：
中里の客車休憩所はマナー悪い連中が席取りしてるからなあ
雪遊びメインなら近くのスノーウッドの方がホテル付きで良い気がする

117 ：
センターハウス綺麗だよー
二階に椅子が置いてあるけど レストランぽくはないなー

118 ：
スノーウッドのキッズパークは、ゲレンデじゃなくて、隣のホテル施設らしいから、要確認ですね。
しかもまだ雪が少ないから、どのみち厳しいかも。
ガーラもファミリー向けに思えないし、まだ中里のほうがマシじゃないかな。

119 ：
湯沢高原がいいですよ
２４，２５日だと麓の積雪が厳しい
ガーラは人多いし子供が遊べるところは外国人観光客で埋め尽くされている

120 ：
有難うございます。色々と考えてみます。
昔初めて行ったスキー場が石打丸山で、初めての雪国にえらく感動した記憶がありまして、是非子どもにもその感動を伝えたいと思ったのですが……………
と、すると、雪が充分に積もってからが良さそうですねm(_ _)m
色々と有難うございました。
湯沢高原も考えてみますm(_ _)m

121 ：
子供さんが大きくなったら又は滑れる様になったら石打もどうぞ。
エリア唯一のハーフパイプも有るし。

122 ：
今、現地の天気はどんなですか？
やはり下は泥々？

123 ：
夕方から小雨。今は止んだ。朝方雪予報。10センチ程積もる予定

124 ：
>>111
ナスパってホテルの設備とかは良いけど。
コース自体はぜんぜん子供向けじゃないよなw

125 ：
GALAの芋洗いの湯を勧めるやつが居るのに驚くw
温泉付いてて初心者子供向けなら湯沢高原だろ。
バス移動苦じゃ無けれは舞子。

126 ：
湯沢高原はイタリアンが旨いのもいいよね
ゴンドラ上のゲレンデは初級コースが全体的に狭いけどｗ

127 ：
俺もシートヒーターどこから電気とってるか気になる。
予想1、ワイヤーに電気を流してアース線を地面に垂らす
予想2、風力発電が付いている
予想3、太陽光発電が付いている
予想4、原子力発電が付いている
予想5、パンタグラフが付いている
予想6、人の重りで発電機を回す
たぶんこのどれか。

128 ：
越後湯沢駅に夜ついた場合、このエリアの宿までどうやって行けばいいのでしょうか？
宿は送迎はないみたいで。
昼間なら送迎バス出てるみたいですが。

129 ：
石打まで電車で行って徒歩

130 ：
宿で送迎してくれるんじゃない?

131 ：
タクシー使えよ

132 ：
１月中旬ならば麓まで雪がありますか？

133 ：
年始には全面いけるわ

134 ：
ライブカメラ見たら真っ白でえらく吹雪いているみたい。もう全面滑走できるのかね？
てか、真っ白で人が見えない。

135 ：
サンライズエクスプレス、gdgd過ぎ
ナイターで90分缶詰はいかんでしょ。

結論
中央エリアは使わない

136 ：
>>135
何があった？

137 ：
今日初めて新しいゴンドラ乗ったんだけど、
ゴンドラだけ客を乗せて、リフトに誰も乗せてなかった。
天気の悪い時はリフトに乗せちゃダメな縛りでもあるのか？

138 ：
ヒーターを入れると電気代が余計にかかるんだろ

139 ：
フード付きに見えるんだけど？
スキーは一々板外さなきゃならないから改悪じゃんね

140 ：
あ、ごめんボードもかw

141 ：
実はフード付リフトは風に弱い

142 ：
>>137
デマばかり書く輩が居ますね。
雪不足で6人乗りリフトの改札ゲートまでの雪が無かったからですよ。
ゲートの高さまで雪集めてからは乗せてましたよ。

143 ：
>>142
リフト乗せたら乗せたで座面がでかすぎるのか座り損ねて乗り場のところでずり落ちる子供多発。
ゴンドラも乗り損ね降り損ねでストップ多発。

で、中央エリアはこのリフトしかないのでこいつが逝くとどうにもならず、ハツカ石か観光にバスで行かざるを得ない。

ナイターの時にずーっと停まってたのは気の毒でしかなかった。歩いて下山している一般客もいた。
観光第二リフトもクローズしてるので上部ゲレンデはガラガラだった。。。

今後起こってほしくはないが、30億以上かけてこの状態ではなぁ・・・

144 ：
改善策としては初心者(特に降車時にコケる可能性のあるボーダー)と子供はゴンドラに乗せることを徹底させることくらいか。
一応120センチ未満の子供はゴンドラに乗せていたが。

システムエラーはどうしようもないけど。

145 ：
ローディングカーペットはやり過ぎだよw

146 ：
ホームページのトピックス、時系列おかしくない？
なんで本日(30日)の対応を31日付けであげてんの？

147 ：
ココまだ行った事が無いのですが
初級者で広め・長め（田代・神立・岩原のような）のコースを滑りたい人はあまりお勧めじゃない？
マップ見ると広めは無し、サンライズラインが長め（途中は林間で狭め？）に見えます。

148 ：
>>147
スキーかスノボか分からんが、傾斜基本きついから初心者向けでは無いよ、特にスノボならあまりオススメ出来ない、リフトの乗り継ぎが悪いから。

149 ：
>>148
Snowboardです。確かに奥の方はちまちましたリフトが多いですな。遠慮しておきます

150 ：
グリーンリフトは大生総業に会社譲渡、国際スキー開発は大生総業の完全子会社になっていたとは知らなかった

151 ：
昔初めてスキーに行ったのが石打丸山だった。
リフト待ちが酷いと30分間位だった気がする。

152 ：
>>143
ふかふかした椅子の新しいリフトは大人は問題ないけど子供が落ちそうで危ない
って書き込み見たことあったよ

153 ：
新しいリフト「全部ゴンドラにしておきゃ良かった…」

154 ：
新しいリフトとゴンドラは遅いな
倍の速度が出てくれればいいのに

155 ：
昔のがよかった
もう行かない

156 ：
チロルと銀座は回しにくくなった
そのかわり、ハーフパイプとポピヒラーは回しやすくなった

157 ：
今日も中央口に着いたらサンライズエクスプレス動いていない。
夕べの降雪量が多く除雪が間に合わないとかで、観光口にバスで移動。
結局サンライズエキスプレスが動き始めたのは1時間40分遅れ。
昨年までの8時から8時半開始で30分遅らせたにも関わらずこれだもんなぁ。
ステーションの除雪が大変なのかもしれないけど降雪量が多いときは出勤時間早めるなど対策
しないといけないね。
あと、今日のようにガスで視界が悪いと山頂リフトが動いているのかどうか
全く見えないので、山頂リフト動かし始めたらせめて場内放送でアナウンスして欲しい。
6日はナイター運行中止してサンライズ点検するようなのでシステムを含め安定させて欲しい。
今のままだといつ停止して宙吊りで閉じ込められるか不安で乗れないし。
石打丸山頑張れ。

158 ：
魅力無いから無理して頑張らんでもいいよ、下の中としてジリ貧で運営してください

159 ：
>>158
近隣スキー場ファンの方
こんばんは
何処で滑ってんの？

160 ：
神立パークかかぐらに居ます。見かけたら遊ぼ

161 ：
ナイターやりたいんだけど越後湯沢からシャトルバスでてないのかな、このゲレンデ。

162 ：
>>161
ハイエースで送り迎えしてくれるよ

163 ：
>>162
どこのハイエース？

164 ：
TOYOTA

165 ：
>>164
だから誰が送迎してくれるんだって話だよｗ

166 ：
>>165
ハイエース

167 ：
キャラバンもあるよ

168 ：
>>165
だいたい田舎のじーちゃんが運転してるずらー

169 ：
コースターだと、おっ！って感じ。

170 ：
>>165
自分が乗りたいなら自分で電話した方が確実
スキー場の代表電話番号で聞けばよい

171 ：
サンライズエクスプレスを楽しみに行ってみたらなんかお金の無駄遣いじゃないのかと思った。リフトがよろしくない感じ。全部ゴンドラにした方がよい。
まず、スピードがおそい
リフトのシートヒーターが効いてる感じがしない。
リフトの座面がクッションになっているが、溝があり、そこに雪が固まりとても冷たい。溶けた水の排水もされない構造のようだ。
リフトのフードがとても重く、前傾姿勢の時にフードを誰かが下ろしたら大怪我しないか？
リフトのガードバーが太すぎて、一度挟まるとストックの取り回しができない。６人乗ったらどうなるの？
乗り込む時のベルトコンベアは何が便利なのか？メンテ費用がかかるだけでは？

172 ：
スキー場に言えよ

173 ：
リゾートセンターというのができたから楽しみに行ってみた。
レンタルショップとブランド品のテナントショップとリフト券売り場があるだけだった。
トイレはあるが、休憩は二階に数名分の椅子があるだけ。スペースはあるので床に座ろうとしたがコンクリ打ちっぱなしにしてあり座ると冷たかった。食事、軽食、自販機もない。なんでリゾートセンターという名前なんだろうか？

174 ：
>>172
もう行かないから知らない

これから行く人へ
ちなみに紙のコースマップには中央口に無料休憩所があるが、今年から廃止されていた。ホームページのコースマップには消えていたが、古いコースマップがまだあったので注意してね。

175 ：
大丈夫、オレも行かない
魅力がナイヨここ。

176 ：
>>173
更衣室とかロッカーはあるんだろ？

石打丸山はコースにも食堂がひしめいてるから
客を奪うようなことできないんじゃね

177 ：
高度な情報戦

178 ：
>>176
オレも知りたい。
更衣室とロッカーがちゃんとしてるかで通うスキー場決めてるから。

179 ：
リゾートセンターなんていらｊねーよ。
新しい建物で何にもねーじゃん。

無料休憩所復活させてくれ。

180 ：
リゾートハウスはお土産屋兼コンビニ、大きい休憩所、自販機、ロッカーは作るべきだったな

181 ：
銀座の上の方の廃墟一つ復活させてるね

182 ：
ほかのスキー場だとリフトの乗り場や降り場付近にレストランと併設されていて、トイレだけでも気軽に利用しやすい雰囲気なのだが、コテージ兼飲食店の独立営業みたいなのばかりで、飲食しないでトイレだけ利用できるのかわかりにくい。

183 ：
石打って、リフトそれぞれが個人の持ち物でスキー場全体が一つの企業ってわけでないんでしょ？そんなこと無い？

184 ：
>>150

185 ：
>>183
昨シーズンぐらいから 日本ケーブルが全てのリフト会社を統一しました。

186 ：
>>173
2階の奥に自販機あったよ。
更衣室もロッカーもあった。
ゴンドラの形したお菓子のお土産も売ってた。

>>181
あれはあくまで物産展だそうです。（ご近所へ気遣いか？）
でも入ってみると？？って感じ。

そうそう、朝一を狙っている方へ
リフト稼働が、今年から8：30からになったそうですよ。
ご注意を。

187 ：
>>185
そうなんだ
それじゃリフトのつながりも良くなるのかな
今まではそれぞれのリフトが別会社だから、自分のリフトに何度も乗ってもらいたいが為、次のリフトへの乗り継ぎをわざと悪くしてたんだよね？
俺そう思ってんだけど

188 ：
>>181
一番谷側のとこね。
オーストリアなんとかって看板あるけど
何屋さんかな？
もう営業してるのかな？

189 ：
>>187
その通りーー
話は進みやすくなりましたね
ゴンドラやセンターハウスで凄い額の投資したし お金ありますねー
ゴンドラやリフトを他のスキー場に売る為のPR目的でしょうけどねー

190 ：
>>188
営業してたよ、カフェ

>>186
物産展には見えなかったなw

ナイターの時に使えるトイレが減ったな
前も書いたが、ナイターの時に使える無料休憩所を銀座ゲレンデに作って欲しいよ

191 ：
>>190
もうすでにナイターのメインゲレンデは大丸山とパラダイスでしょうね。
銀座～スポーツRース（サンライズEXP）は客もまばらで、ただの連絡コースのような印象。
でも観光第3リフトは20時までという不思議。

192 ：
ナイターのパラダイスがメインゲレンデ？
暗いし、人いないイメージ

193 ：
ホームページの書き込みや、場内放送、新しいゴンドラ？
サンライズエクスプレスの状況を見たり聞いたりすると、レベルが低いスキー場です。

194 ：
>>190
ナイターの時に使えるトイレは
ゴンドラ降りたところにある焼肉屋の隣のトイレしか思い浮かばない。
第一ヒュッテも使えるのかな？
下まで降りれば6人乗りリフト乗り場の隣やリゾートセンターだね。
少し遠いけど。
他にあったかな？

195 ：
ナイターで銀座ゲレンデを繰り返し滑るのが好きだったんだけど、中央第二リフトが無くなって不可能になった？

196 ：
>>195
チロルトリプル乗り場まで歩けば繰り返し滑れるが面倒
ナイターの銀座ゲレンデはサンライズラインの一部に組み込まれたな

197 ：
チロルゲレンデはなぜザイラーゲレンデに改称したのだろう

198 ：
>>196
マジで？俺的にはもう行く価値がなくなった
さよなら石丸くん

199 ：
ていうか、昔みたいにナイターで観光第二を動かせよ
あんな無駄なもの造って誰得なんだよな？

200 ：
レギュラーパイプを復活させよ‼短いリフトで回せるレギュラーパイプを復活させよ‼

201 ：
>>194
その二つしかないね、前は第2中央リフトの下にあったけど

>>190
無料休憩所、大丸山でもいいけど廃墟ないから銀座が現実的かな

トイレと言えば、パーク回ししてる時もトイレ行くのめんどくさい

202 ：
レギュラーパイプ復活させても短いリフトでは回せないね
観光第2を使うか、シングルリフトがあった場所まで歩くか

203 ：
中央口でおススメの宿泊施設教えてください

204 ：
観光第1も新しくなった...というよりは撤去された中央第1の搬器を再利用しているだけだな

205 ：
>>203
かまくら作って泊まればタダだYO!

206 ：
雪山登山とか全くやったことがないのだけれども、かまくらって生き残れるものなの？
そういや、たまにスキー場でも遭難してるよね。

207 ：
この間も雪洞を掘って救助を待っている人がニュースに流れてたよね

208 ：
あぁ、あったあった。
長野県の方だよね？
50代と20代の二人で、一人が凍傷で歩けなくなったってやつ。
そういやその後、どうなったんだ？

209 ：
石打、客少ない。

理由
1.料金上げすぎ。
2.パイプを減らした。
3.デビルダウンがなくなった。
4.無駄にオフピステになっている。多分、急斜面の圧雪が苦手と思われる。
5.券種の変更がされている。
6.HPが無意味に画像が大きい。他に伝える事があるでしょ。
7.客目線になっていない。

等々

210 ：
ニッポンの新しいスキー場。

大笑い。

211 ：
モンスターパイプなんていらなかった

212 ：
>>209
あとこれも

8.中央の無料休憩所が廃止された
9.リゾートセンターの期待はずれ感
10.サンライズエクスプレスの故障時の対応と性能
11.駐車場出口の除雪幅が3ナンバーギリギリのところあり

213 ：
リフトの乗り継ぎはマシになった？

214 ：
サンライズ故障したらリフト券返金できる？

215 ：
常連目線だとサンライズは改悪でしかないなぁ
本当に残念
申し訳ないんだけど、今シーズンは石打にナイター行くって事にして不倫相手のとこに行くわ

216 ：
レギュラーパイプが無くなって、行く理由がまた減ってしまった。
今の石打は、ただの大きなファミリーゲレンデになってしまった気がする。
いっそのこと、ハツカ石口にスーパーパイプ作ったらどうか。
またリフトも重複してるから、観光第3とかを見直すべきでは？

217 ：
モンスターパイプは本気でやってる人間からしたらありがたいけど需要でいったら圧倒的にレギュラーパイプのが上なんだよね。

218 ：
レギュラーパイプないから行かねな人たちはどこに行くの？
同サイズのパイプを求めるの？パイプやめるの？

219 ：
銀座のパイプやってないのか
モンスター有料だからな、お金払ってまでやらないわ
石打行くこともないか、でも最近パイプほんどないだよな

220 ：
リゾートセンターでは宅急便受け取れないんだって
近くのレンタル屋に送って下さいだって
ってことはロッカーもレンタル屋使うしかないわけで・・・

宅急便の受け取りなんて
サービス精神さえあればできることだよね？
こんなんじゃ石打の先行きは暗いと思うなぁ

221 ：
>>220
うるせえよ神様（笑）

222 ：
グラマラスな遊びの拠点
館内には、スキー場に必要な機能を集約し、
あらゆるサービスをワンストップでご提供したします。

by　-JAPAN'S NEW CLASSIC- 石打丸山 HP

223 ：
>>213
チロルリフトから観光第3へはほぼ水平移動で行ける感じだった。
サンライズから観光第3へはいったん1mくらい下ってから上るからやっぱり不便なままだけど
こっちは来シーズン改善されることを期待したいな。
あとはパラダイスリフトがなくなったせいでグリーンリフトの存在意義がかなり薄れたのと
そのせいで観光第3が前より混むようになった気がする。

224 ：
あと、前スレで誰かが予想してたとおりチロルの搬器はパラダイスからの流用っぽかった。

225 ：
観光第三にいくには中央第三を使えばいいよ

226 ：
>>220
ツアーだとリゾートセンターに送ってもいいことになってるよ
勝手にツアー騙って送ってしまえば？

227 ：
>>226
受け取り時間とツアー客の到着時間でバレる

228 ：
リゾートセンターって、宅急便の受け渡しが出来ないんだ。
初めて知った。

本当であったら、アホだね。

229 ：
>>225
中央第三は１６：３０まで。
ナイターは使えない。

そういえばゴンドラ乗り場以前あったトイレってなくなった？？
狭い入口ができててスタッフが出入りしてるんだが
奥がよく見えない。

230 ：
>>220
だから客の都合は無視なんだってば

>>229
トイレは無料休憩所に行こうとしたらなくなってたよ

231 ：
>>225
観光第4という目立たないルートもある

232 ：
>>223
うん、観光第3が混むようになったね
その代わりに中央第3が空いてる気がする

233 ：
しっかりしたリゾートセンターのあるまわりのスキー場
GALA湯沢、湯沢高原、舞子、神立、に対抗したような物では無いの(´・ω・｀)？

234 ：
>>233
違います、残念だす

235 ：
飲食店と宿泊施設なら周辺にあるので問題ない。欲しいのは総合的な売店と大きい無料休憩所。

236 ：
>>234
なんの為に金かけて作ったんだろ？

237 ：
具体的に何があるリゾートセンターなんだろ…

238 ：
なんかスタイリッシュに作ったつもりなんだろうけどコンクリート感が寒いんだよ。
もっと暖かくて安らぎのある雰囲気にしてよ

239 ：
>>235
常連さんならそれでよいけど、初めてきた客にはハードル高いよ。普通のスキー場の食堂はフードコート的になっていて、家族で好みが分かれても一箇所で対応できる。
トイレにせよ、食堂にせよ初めてきた人をリピーターにする配慮が足りないと衰退してしまいそう。

240 ：
今日16年振り位に石打に来てるのだが、昔よりも人がいなくなった？
何か、えらく空いてるのだが？

241 ：
>>240
人気無いだけ。かぐら神立に流れてる

242 ：
コンビリフトの乗り心地はドーですか?

243 ：
中の下

244 ：
>>240
今年できたリゾートセンターにも是非お立ち寄りください

245 ：
バッチテストやってたゲレンデのシングルリフトは健在ですか？

246 ：
>>245
今シーズントリプルリフトになりました

247 ：
>>240
16年振りならリフト減ってて驚いたのでは
特に観光口は

248 ：
>>239
そんなもん作ったら周囲の飲食店の客奪っちまうだろ。
むしろ石打丸山スキー場で周囲の飲食店のパンフレットとか出してあの集落全体でもりあげるようにすべきだよ。

249 ：
まぁあの商店街みたいなノリが石打の特徴でもあるわけで。
食事だけでも、あれだけの選択肢があるのは、あの界隈では石打くらいかと。

でも個々の宿に発行してた格安リフト券も今年から無くなったそうな。
日本リフトサービスの、ごく一部の人による誤算が原因で、皆が困惑している印象。

250 ：
>>249
一日券うん千円のやつかな。
もう宿で買えないのかな。
もと無料休憩所の上が窓口になってたやつだと思うが。

251 ：
>>248
そういうしがらみで、食堂がないレンタル施設メインのリゾートセンターができたんですよね。既存の食堂には配慮しても、既存のレンタル店は犠牲にして良いというのがよくわからないが。

食堂紹介冊子をリフト券売り場で配布できれば分かりやすいね。

252 ：
びゅうの日帰りでのレンタル割引って今までどおり個人商店だけでリゾートセンターは対応してないのな
そもそもリゾートセンターのほうが値段高いってのもあるし、初めての客にはかえってハードル高くなった気がする

253 ：
なるほどね～悪く捉えると石打ムラだけど嫌いじゃないな
そういうとこがあってもいいだろう

254 ：
>>251
コースマップが食堂の紹介も兼ねてるよ。
ただ、肝心のコースマップの配布が積極的ではないのか、
リフト券売り場でご自由にお取りくださいとなってなかったのは残念。
自分はシュプールの売店の横に置いてあったのもらった。

255 ：
>>254
一部の食堂しかなかった記憶が。捨ててなかったら確認してみます。

256 ：
前は良くかみさんと行ってたが子供生まれたからここ何年か行ってなかった
子供も小学生になったから連れて行こうと思ったけどそんなにクソゲレになったんならやめとくか

257 ：
230 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2019/01/16(水) 13:02:05.20
駅近ですが現在かなり強く降っております
深雪を期待するなら明日でしょうが
底付きしないレベルまで積もるかどうか微妙

231 駅近 ◆EbbtQQmVrY sage 2019/01/16(水) 14:53:54.88
>>234
いつもありがとうございます
ゲレンデだけではなく駅付近の様子を映した動画もお願いします

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1544768420/230-231

258 ：
>>249
宿で格安リフト券買えたよ
3日券が9600円だった

259 ：
年末に質問させていただいた者です。
昨日まで一泊二日で子ども連れでお世話になっていました。
子ども連れなのでハッカ石だけでしたが、久々に久々のスキーで楽しかったです。
色々と教えて下さって、皆さん有難うございましたm(_ _)m

260 ：
去年はステーションVってレンタル屋で
宅急便受取りしてもらったんだけど
「今年はもう受取サービスはしません」だって

リゾートセンターがカネにならないことだけ
押し付けようとするから怒っちゃったのかな？
宅急便客は歓迎されてないみたいだから舞子に行くことにしよ
石打のゲレンデは好きだったのにな・・・

261 ：
舞子に送って舞子から石打いけばいいんじゃね？

262 ：
舞子に送るくらいなら営業所止でよくね

263 ：
それよりはびゅうのGALAパック使って
（平日自由席WEB限定なら8600円）
石打に滑り降りたほうがいいかも

ガーラのリフト券持ってると
石打の一日券が+2000円で買えるってホント？
平日なら普通にびゅうの石打を買うより安くない？

264 ：
平日自由席WEB限定の石打は9700円だから
ガーラ+2000の方がちょっと高かったですね

でもGALAの施設の充実度と新幹線直結は捨てがたい

265 ：
みどりの窓口の日帰りツアーって、帰りの新幹線を次の日に出来たりするのかな？

266 ：
無理。宿泊パック使え。

267 ：
出来るわけがない

268 ：
神立ならナイトインプランという行きと帰りの日付を変えられるのがあるよ。本来は夜着いて翌日すべるそうていだけど。

269 ：
新幹線で7:36に着いて7:40のバス乗れる？

270 ：
>>269

無理だと思う。
最低、10分は必要。

271 ：
やっぱ厳しいかー
西口ならともかく東口遠いもんね
ありがとう

272 ：
行ける。俺も明日そのバス。岩原だけど

273 ：
7時54分着 8時00のバスが走らず余裕持って間に合うから大丈夫やろ

274 ：
行けてもそんな走るのやだなあ・・

275 ：
先日７年振りにスキーに行って、帰ってきた後ふと気が向いて、“私をスキーに連れてって”って映画を初めて観たのだが、面白かった。
あの世界観は楽しい。昭和は元気だったんだね。

276 ：
今は誘ってもススなんか寒いし行きたくないって人が多いよね

277 ：
石打丸山のナイター行きたいなぁ

278 ：
スキーのお洒落なイメージや特別感はいつからなくなったんだろう？

279 ：
1994年あたり

280 ：
そうか…
俺が初めて石打にスキーに行った1994はまだブームだったんだな。
次の年には会津たかつえスキー場に行ったのだが、スノーパルはまだあるのだろうか？
夜行列車なくなったね……
初めて石打丸山に行った時は、上越スキー号とかいう臨時の夜行列車だった。今は石打行きの 夜行列車はないのかね？
夜行列車は大切な時間が始まる大切な儀式だった気がする。

281 ：
だからただ滑ってるだけじゃお洒落でもかっこよくもない
基礎屋が嫌われるわけだ

282 ：
SAJは害悪

283 ：
>>279
スノーボードが台頭しはじめてからだよな。その頃から若者、おしゃれ＝スノボでスキーはおっさん臭いイメージが定着した。

284 ：
ウェアもスノボはダボッとしてて若者ウケする感じだった

285 ：
昨日行ってきたけどリゾートステーション？は更衣室きれいで女性陣に好評だったよ。

286 ：
>>282
中央第一リフトがなくなって打撃おおいだろうね。
デビルも今jは滑れなくなってるし。

287 ：
新しい六人のりリフトスゲーな

座席最高だわ。疲れ取れるしずっと座っていたい

288 ：
>>287
関係者？

289 ：
あんな短い距離にあんな投資して意味わからん

290 ：
普通のゴンドラかクワッドでいいから
大丸山ゲレンデのトップまで
一気に登れるようにしてほしかった

291 ：
>>290
マジこれ
新規でゴンドラ造るなら誰でもそう考えるよな

292 ：
初めて乗ったが確かに6人乗りのリフトは快適だった。
ただナイターの時間になったらリフトは乗らせてくれず、ゴンドラオンリーになるのが面倒だった。せっかく空いてるのに微妙に待つし。

293 ：
>>290
これなら行ってたし、ホームになる可能性もあった。でも新リフトは全く気にならないし行く気にもならない。
他の索道会社との？それともナイターのしがらみ？
新リフトの負債のせいで潰れたりして

294 ：
日本ケーブルの経営だから、大丈夫。

たぶん他のスキー場に売り込むための
ショールームみたいな感じなんじゃないのかな?

295 ：
でもシステムが複雑だと故障もしやすいし
初期投資だけでなくメンテナンス費用も高くなるだろうし
うまくいくのかな？

296 ：
だからこれの売込みに成功すると、
日本ケーブルは、アフターでも儲けられる。

直営スキー場は、実験場なのだ

297 ：
それには石打で故障率の低さと集客力のアップを証明しないといけないからハードル高くない？

298 ：
サンライズの最大のメリットはロングシーズン化では？
中央第二は下り乗車不可だったので銀座の雪が無いと営業できなかった。
今シーズンも銀座に雪が無くても上部ゲレンデでオープンできたわけで、サンライズが無ければ
営業開始は年末までずれ込んだはず。
シーズン終わりも銀座のパイプ沿いに必死に雪を集めて営業努力していたわけで、
今期からは銀座より上に雪があれば営業可能なのでシーズンも長くなるかと。
サンライズに乗ればスノーランドで遊んだり中腹のレストランも利用可能だし。
チロルトリプル終点が上に伸びたおかげで観光第3乗り場へも斜面を登る必要は無くなった。
コースとリフトのレイアウトを知れば歩かずに山頂までアクセスできる
ルートはいくつかあるよ。
宅配は国道はさんだ向かいの除雪ステーション隣クロネコの営業所利用する手もある。

299 ：
オールシーズン化が最大の理由だと思う
降り場の位置もゲレンデ内宿泊施設が集中しているところだから間違ってない

300 ：
✖︎→オールシーズン
○→ロングシーズン

301 ：
その通りですよ
今回のゴンドラ新設は温暖化によりシーズンが短くなる事に対応する為です

302 ：
なるほど
でもそれだと元々ハイシーズンしか石打行く気がない者にはあんまりメリットないね

303 ：
結局、常連の為ってよりスキー場の存続の為にやったんでしょ
それが吉となるのか凶となるのはか5年後10年後にならないと分からないんじゃないかな
個人的には改悪だけどね

304 ：
同じく個人的には改悪
莫大な投資をしてロングシーズン化を狙ったのにハイシーズンの集客は減ってトータルはマイナスなんてことにならないといいけど

305 ：
なにもせずジリ貧で淘汰されるより、積極的な設備投資にやる気を感じる。
新しいことを始めたときは様々なメリットデメリットの声が聞こえてくるわけで
それらを傍観せずに拾える声は拾って、改善可能な部分は改善していくことで
多様な利便性を求める声を現実化して他所と差別化を図って更に進化する。
本州唯一WCが開催可能なビッグパイプとサンライズ、冬季オリンピックが
日本開催となれば可能性はうんと広がる。
自分にとってどうであるか的ミクロな視点もあればマクロな視点から見る
見方もあるわけで、利用者が感じる利便性も十人十色。
常設パイプもサンライズの運行が軌道に乗って人手が足りてくれば
再開する可能性もあるわけで、ここで文句言うだけじゃなくてきちんとした意見として
スキー場にメールで意見すればいいのでは？
他スキー場の利用者が単にここでディスるだけの意見はどうでもいいが。

306 ：
>>287
吹雪くと最悪になるよ
>>171
みてね

307 ：
宅急便の件
スキー場にご意見メールしてやろうと思って
念のためもう一度HP確認したら
「リゾートセンター内インフォメーションカウンターで
発送は着払い、荷受けは元払いのみ受け付け」
に改善されてた！
やればできるじゃないですか！！

そういうことなら今年も行ってみようかな・・・

308 ：
この前行ったんだけど、6人乗りリフトはかなり座り心地よかったよ。
ただ、乗ってて1回急停止してから少しだけ後ろへ下がったことがあってちょっと怖かった。
あとで地元の人が話してるのを近くで聞いたんだけど、緊急停止が
降り場でコケたとかのちょっとしたトラブル用と本当の緊急用の2種類あって
どうやら後者で止めてしまったらしいそうだ。
このへんは操作の慣れなんだろうね。

309 ：
コンビリフトは本気出せば5m/s出せるはずなんだが

310 ：
よほど長くないとリフトに座り心地とか求めないわ

311 ：
富士見パノラマとかもそうらしいんだけど
お客さんが少ないと省エネ？のため
ゴンドラは本気のスピードださないみたい
コンビリフトも輸送能力ありすぎるからわざと遅くしてるのかな？

312 ：
>>306
吹雪くほどの横風なら運行速度落とすのはあたりまえ。
排水は座面後部に溝が切ってあって排水可能。
シートヒーターの暖かさは座って数秒で感じるくらい暖かいが、あなた着ぶくれするほど
着込んでいるのでは？
6人が一斉に自力で前進したら板を踏み合ったりそれによって転倒も考えられる。
ベルト移動は安全策。
6人掛け搬機のセーフティーバーには足下に板を乗せるフットレストが付いているので
そこに板を乗せれば足が凄く楽。
フットレストに気付かない人もいるので今度試してみては？

313 ：
シートヒーターって、どこから電源取ってるの?

314 ：
>>313
乗り場でゆっくり回ってる時に電源供給されてる

315 ：
inゼリーみたいな10秒チャージかよすげえな

316 ：
電気式なの？
温水式とかじゃなくて

317 ：
温水便座つけてあれば完璧だったのに(´・ω・｀)

318 ：
6人で乗ってみんな感動してた。
ホームにしてるハツカ石エリアのリフト乗ったらめっちゃ時代の差を感じたよ。

平成の頭と終わりの差を

319 ：
>>171
>>306
シートヒーターの暖かさ感じないのに雪の冷たさは感じるのなw
どんだけご都合主義なんだよ
単にクレーム書き込みたいだけだな

320 ：
来シーズンあたりから中央第3廃止してレインボーリフト復活とかないかな

321 ：
ゴンドラは10人乗りだけど乗り場が短すぎて
10人乗るの難しいみたいだよ

322 ：
乗れなかったら次に乗ればいいけど
降りられなかったときどうすんのw

323 ：
>>295
メンテは自社だから格安。

NCリゾート経営の某スキー場のリフトは他社製なんだがメンテ悪すぎ。毎週故障運休。
他社が部品販売嫌がらせしてるのか日ケが杜撰なのかは知らんが。
(EVだと他社への部品供給渋って問題になった)

324 ：
ふ～ん・・・なんか興味わいてきた
試しに乗りに行ってみようかな

325 ：
サンライズエクスプレスは静かだったな。支柱通過するときとか特に。
あ、でも、チェアはボード手持ちで乗ろうとすると係員に止められるから。

リゾートセンターの更衣室は広くないし、
コインロッカーも沢山ある訳じゃないけど無いより良いわ。

326 ：
サンライズが出来て乗場周辺はけっこう変わったの？
ナイターの時にいつも使ってた駐車場は今でも使えるのかな？
中央第一向かって左側にあった駐車場です

327 ：
サンライズ月曜日故障で終日運休　中央口商売上がったり

328 ：
うっ　やっぱり故障は多いのかあ

329 ：
きょう（1/23）もサンライズは故障（？）で10時30分頃まで運休で
その後もゴンドラのみ運行。ハイブリッドリフト（ゴンドラ&リフト）
は、日本ケーブルもニセコビレッジで実績があるはずなのに、どう
しちゃったんだろう？

330 ：
ヒルトンの横のまっ平らなところにあるやつ？
去年チラッと見ただけだけで乗ってないけど
あれには乗り場のコンベヤーとか
シートのヒーターとかはついてなかったような・・・
石打のやつの方が機構が多い分難しいのでは？
斜度の負荷も全然違うし

331 ：
>>330
そういやそうだね。
あったら喜ばれるかもしれないギミック（新機軸）を盛り込んで
失敗しちゃったのかもね（ちょっと評価が早すぎる気もするが）。
スキーヤー/ボーダー、中央口周辺ショップが迷惑なのもあるが、
日本ケーブルの評判を落として営業に差し支えないか？というレベル。

332 ：
乗り場のローディングカーペットはやり過ぎだね

333 ：
https://youtu.be/mG-GhVsdtFo

334 ：
ニセコのはローディングカーペット？ないよね
あれっていかにも故障しやすそうに見える
リフトとの同期がズレちゃったりしやすそうだし

やっぱりこういう設備はシンプルなほうがいいと思う
普通のゴンドラで大丸山のトップまでかけて
どうしてもってことなら銀座に中間駅造れば
みんな満足できてたんじゃないのかな？

335 ：
ローディングカーペットは雪撒かなくて良い(省力化)のと
輸送力上げる為。
搬器間隔が短くて移動距離長いと大急ぎで移動しないといけないから
初心者の失敗が増えて緊急停止や減速が増えてしまう。

ローディングカーペットよりグラススキーマットを乗降場全部に敷き詰めたらより省力化になるとは思う。

336 ：
故障は恐らく脱索検知装置の誤作動だと思う。
ワイヤーが新しいうちは起こりやすい。
ワイヤーのつなぎ目が馴染むまでは太いので、そこにタイミング悪く搬器グリップがついてしまうと脱索検知装置が誤作動する。
出発直後だと無理矢理搬器ずらすなどしてすぐ復旧できるが、
中間地点なんかで発生すると支柱登って部品交換しないといけない。
山麓駅に当該搬器が戻るまで誤作動と部品交換の繰り返し。

337 ：
タイミング悪くなんてことがあるわけないでしょ。
そうならないための装置もあるんです。

338 ：
それってワイヤーの継ぎ目が擦り減るまで続くの？
根本的にまずくない？

339 ：
車とかの慣らし運転と同じならその内治るやろ

340 ：
久しぶりに行こうと思ったけど不具合多いならまだ辞めとくか

341 ：
コンビリフト乗ってみたい気はするけど
行った日故障中だったら
「二度と行くかっ！」ってなりそうだもんね

342 ：
>>334中間駅いいね

343 ：
>>336
それってシーズン前に調整しておくべきことでは？

344 ：
ハツカ石から頂上上がってしまえばいい　下のコースなんて滑らないから

345 ：
>>335
雪まかなくていいけど終端に溜まる雪どかすし、人はどの道乗り場に必要だし、意味ある？

346 ：
毎回10人載せられたらすごい輸送力だからな
10人いたら2人くらいノロノロするやつもいそうだし

347 ：
省力化なら全部ゴンドラがいい
でも短すぎるゴンドラは客側が面倒
やはりトップまでのゴンドラ化が
正解だったのでは?

348 ：
新機種のショールームなんだってば

349 ：
>>343
当然ワイヤー交換後はしばらく慣らし運転しますよ。
誤作動しない状態で国交省の審査受けます。
しかし現実には営業開始時には気温などの条件が変わって誤作動するようになることが多いです。

蔵王のフニテルなんかもともとワイヤーが太い上に、特認の複数のつなぎ目がある(通常は1カ所まで)ので
慣らし運転が長期間かかった上に営業運転開始後誤作動頻繁して数シーズンは24時間ワイヤー回しっぱなしにせざるを得ない状況で想定外の経費がかかり
倒産寸前になりました。

350 ：
経営側の都合を優先させた開発は失敗しがちじゃない?
客側のニーズに応えることを一番に考えないと
結局集客につながらないし
採算とれない高価なリフトを買ってくれる
顧客もみつからなくない?

351 ：
>>335
なるほどね

352 ：
>>347
サンライズ何とか、よく見たら1000mちょいしか無いのね
他ゲレンデの長めの高速リフトより短い

353 ：
サンライズって中央第一だっけ？あそこに出来たの？
これの最初のリフトがなくなった？

https://youtu.be/IDjioLns2eU

354 ：
>>350
暖冬でも雪のあるところだけ安定して営業できるからリスク回避に繋がる
下まで雪がある今だからあまりメリットが見えないのかな

355 ：
>>354
下まで滑れないときの営業なら
大丸山トップまでのゴンドラでも可能

去年12月26日の八方尾根の例
ゴンドラ山麓まで滑れなかったけどゴンドラは営業
リーゼンやパノラマ滑った人は
一旦リフトで登り返してゴンドラ山上駅から下り乗車
シーズン初めと終わりの数週間の期間ならこれでよくない？

どうしてもというなら銀座に中間駅造って
帰りはそこから下り乗車

ゴンドラで一気に約２km　ナイターでも滑れるって
なかなかないし今のコンビリフトより
集客力アップに貢献しそうに思うけどなぁ

356 ：
>>353

その動画の最初と次のリフトを撤去して
跡地に１本で通したのがコンビリフト

357 ：
>>356
ありがとう
毎シーズンここから上がってナイターを楽しんでたんだけど、新しいサンライズが故障で停止していたらナイターは無理ってこと？
遠方からナイターだけ滑りに行くからさ、着いてみたら運休とか困るなぁ

358 ：
>>355
大丸山まで架けたらそれこそ採算取れないと判断したのかもね

359 ：
>>357
ナイター時間にサンライズ点検運休したときは
観光第一から上がれたよ。

360 ：
そうかなー？
距離が600～７00ｍ位伸びたとしても
普通のシンプルな６～８人乗りのゴンドラなら
ローディングカーペットにシートヒーターまでつけてる６人リフト
+１０人ゴンドラの特殊搬器よりも安くあがらないかな？
機構複雑なコンビリフトよりメンテ費も安そうだし・・・
それで集客力が上なら全然いいように思うけど

専門家ではないから確信があるわけではないけどさ

361 ：
>>359
そうなんですね、情報ありがとう

362 ：
サンライズの終点には宿泊施設2件あるし
チロルトリプルは下り乗車可能だからロッヂ丸山へもスキー履かずに行ける
宿泊客への便宜も考えられるのではないか

363 ：
短いのにゴンドラを入れた意味を考えるとそれはあるかも

いずれにしてもしっかりしたマーケティングをして
お客さんのニーズを的確に把握してやってるんだとしたら
きっと成功するでしょうね

ただ　なんかズレてるような気がしてならなくて・・・
経営してる搬器会社が「新型のリフトを売り込みたいから」
なんて動機で設置しちゃたなんてことではありませんように

石打は好きだったからがんばってほしいとは思ってるんです

364 ：
>>345
人手不足、働き方改革の時代上手く雪撒いて乗り場作れる人が激減してる。
しかも重労働。雪がない時は遠くから運んで来ないといけないし、春スキーだと撒いてる先から溶けていく。
駅舎内は全部グラススキーマット敷いて無雪営業にしたら良いのにと思う。
雪床だと高さが変わるから乗車時にスノボのハイバック挟んだり、ストック突いてしまって曲がったり等の問題も。

365 ：
>>360
機構はそんなに複雑じゃない。同じワイヤーを使ってるだけ。乗り場床の構造を両方に対応させるぐらい。
問題は6人乗りリフトなので横幅が広いので回転半径が大きくなるから待機位置と乗車位置が遠い。
ローディングカーペットの設置は適切な判断だと思う。

366 ：
とりあえず今季もガラガラそうだね

367 ：
昔、リフトが15分以上待ちだった様な記憶があるのだが、あれはいつ頃？

368 ：
20年前の3連休でもそんな並んだ記憶がないな

369 ：
20年前はバブル後だからな

370 ：
雪いっぱい降ってるんだからレギュラーパイプを作ってほしいぞ。

371 ：
深雪的にはあさってがアタリ？
でも天気落ち着きそうな明日行ってみよ
コンビリフト運休しませんように！

372 ：
石打着いた
雪は小降りだな

373 ：
ごめん。久々に石打丸山に行ってみて思ったのだが、今は石打の駅は使われてないの？
夜行列車もなし？

374 ：
石打駅は健在　だが越後湯沢東口から送迎バスが出ているのでそれに乗ればいい　夜行やシュプール号はもうない

375 ：
シャトルバスも今年から新車になってた
マイクロバスで行きも帰りも１０人位しか乗ってなかった
新幹線経由の集客は神立に完敗してる感じ

376 ：
やっぱ神立の広い・長いバーンは魅力的。
こっちはリフトの乗り継ぎが悪過ぎ。
神立が混んで困る、けど石打丸山はそれ以上に行く価値が無い

377 ：
神立は池の平リフト回しの効率が良すぎる
リゾートセンターも使いやすいし何よりツアーが安い

石打は結構高いよね
単純なツアー代なら神楽苗場と同クラスだった気がする

378 ：
>>375
この前行ったときは駅から3台も出ててそれでも満員だったよ

379 ：
今日の石打は午前中薄曇り/午後晴れのち曇
朝一の山頂ゲレンデはすばらしい仕上がりの圧雪バーン
不整地は一見ノートラックの新雪も滑ると板が５㎝も沈まず
硬い下地には当たらないのに全体的に雪が締って浮遊感全くなし
コブは大丸山にわずかにあったものの形がくずれてて楽しめず

石打は全体的に圧雪が丁寧でコース幅も広くカービング向きのゲレンデだと再認識

380 ：
サンライズエクスプレスについて
サンライズ→観光第三の乗り継ぎ距離は５０～６０ｍ
一見水平移動にみえるが実は少し登りがある
サンライズ→中央第三→山頂リフトと乗り継げばスケーティングなし
かつてのリフト細切れ＆乗り継ぎ不良はかなり改善された
サンライズを使って滑るコースは前半幅広中斜面で楽しいが
デビルダウン廃止で後半は連絡コースっぽく感じて今ひとつ
乗り心地がよいのは確かだが繰り返して乗りたくなる魅力は感じなかった

381 ：
リゾートセンターについて
ロッカー小は200円と良心的価格
大の400円は一日何回でも開閉できて便利
（GALAの開閉自由ロッカーはたしか1000円？）
更衣室内には約１０畳程度のカーペットスペースあり
無料休憩所には自販機・椅子・テーブルもある
ただしスペースがあるわりに椅子が少ない
平日に関してはとても快適で１１時と２時頃に戻って休憩
休日の場合はキャパシティ的に足りないかも
1階も含めて空きスペースはあるのでもっと椅子置けばいいのにね

382 ：
>>378
それは平日？
自分が行くのはほとんど平日で
平日の比較だと神立のシャトルのほうが圧倒的に人多く感じるんだけど

383 ：
>>379
俺も山頂ゲレンデの圧雪好きだわあ

384 ：
ここ圧雪調子いいのか
リフト設計で避けてたけど行ってみようかな

385 ：
>>376
バーンそのものの広さや長さはむしろ石打のほうが勝ってない？
リフト効率では神立の勝ちだけど
圧雪のよさと飯のうまさは石打の勝ちで
不整地の楽しさはやっぱり神立

個人的には神立派なんだけど今日は石打に浮気してきてしまいました

386 ：
観光第一から山頂に行くときも
観光第二、、第三なんか乗り継ぐなよ
観光第一、サンライズ、中央第三なら
スケーティングなしだからな

387 ：
そうそう
次は観光第二と観光第三を撤去して
観光第一の降り場から滑り込める１本のクワッドにすれば
石打のリフト乗り継ぎ問題はほぼ解消すると思うんだけど・・・
今の客入りだと経営的にはそんな余力はないかなあ
今日もすいてたし
（でもすいてるぶんだけカービング快適）

388 ：
ここ一度行ってみようと思っているのだけど
初級者が滑るのはどのコースがいいのですか？
なるべく広くて1キロくらいあると嬉しいです

389 ：
パラダイスから中央斜滑降ならリフト一本で回せる
パラダイスからサンライズラインならリフト二本
もっと長く滑りたいなら山頂からメルヘンでパラダイスへどうぞ

390 ：
>>389
ありがとう
パラダイスと中央斜滑降の繋ぎ目がゴチャゴチャして滑りづらそう？

391 ：
ゴチャゴチャはしてないけど
中央斜滑降の始まりから中ほどまで少し狭い

392 ：
夜行やシュプールはもうないんだ…
石打駅の雰囲気好きだったのだが、変わっちゃたんだな。

393 ：
>>375
>>378
シャトルバスって公式？のがあるの？
思い返したらいつもレンタル屋に送迎されてる気がする
(JRの日帰りですか？って声かけられて)

友達と行くときはレンタルする人いるからいいけど
自分だけだとレンタル不要だから単なるシャトルバスあるなら使いたい

394 ：
シュプール号って何十年前の話だw
シーハイルと間違ってねーか？

395 ：
>>393
あるよ。（リンクはPDF)
ttp://ishiuchi.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/12/00cf32b298a939bdc85dd7031eef5ff3.pdf
越後湯沢駅の発着場所がちょっとわかりにくいので、
乗りそこない注意（レンタルショップの送迎車と
微妙に位置が違ううえ、シャトルバスから待っている
人に声をかけるとは限らない）。

396 ：
>>395
ありがとうございます！

乗り場微妙に違ったんですね

397 ：
すぐ隣なんだけど
シャトルバスのほうが奥（駅から遠い方）

398 ：
シャトルバスって中野屋の前から出てるやつ？

399 ：
>>380
石打丸山最大の問題点である観光第三への乗り継ぎが改善されてないのか・・・

400 ：
>>399
サンライズの終点の地形が底上げされているよ。
それでもサンライズから直接観光第３が嫌なら、サンライズからパーク側の観光第４→観３、あるいは
サンライズからグリーン→観３、サンライズからチロルトリプル→観３でも可。
サンライズ→中央第３からでも行けるしw
朝一番から滑ると観３はまだ動いていないので、しばらくチロルトリプルで遊んでから
トラバースして観３に行けばいいし、ゆっくり出勤するのならサンライズから
パーク側の観４経由すれば観３へは楽にいける。
観光第４使ったことある？

401 ：
>>398
そうです

402 ：
>>399
395の言うとおり前よりはマシになったけど
漕がないでたどりつけるまでにはなってなかった
でもベースから山頂までリフト３本で漕がずに行けるルートができただけでも過去の石打を思えば画期的なのかも・・・

403 ：
>>400, >>402
サンクス。観光第４は頭になかったな。

404 ：
>>403
サンライズ降りて観光第３方向を見れば第３の先に観光第４のペアリフトが見える
から、運行しているのを確認してから向かってね。
石打はよく「リフトの乗り継ぎが駄目」って悪口書く人多いけど、実は楽な乗り継ぎ方
があるんだよね。観光第４なんてメインゲレンデからは見えないから。
観光口、中央口、ハツカ石口の麓３箇所から山頂に向かって一つになるゲレンデだし
裾野が広がるゲレンデ構成かつ標高差があるので、風が吹いたとき、ガスが出たとき、混雑したときなど
穴場なゲレンデが確実に有る。
山頂と麓の気温差はそのまま雪質の変化に繋がるし、バリエーションが豊富。
常連さんにリフトの乗り継ぎ方や天候によってのお薦めコースなど聞かせてもらうと
もっと楽しめると思うよ。
標高差の無いスキー場は雪質選ぶ選択肢など無いし、ガスを避けてコース選ぶなんて
出来ないしね。

405 ：
見事な仕上がりの圧雪斜面の高速ダウンヒルが石打の醍醐味
そのためにはリフトも一気に山頂まで上がりたいのが人情
楽な乗り継ぎ方があることはわかってても
山頂に上がるまでのリフト乗車本数が増えてしまっては意味ないのですお

「せっかくの斜面のよさと圧雪技術のうまさをリフトが殺してしまってたのが今までの石打」という評価は私の中では動かし難い
もっと長いゴンドラが導入されてれば年に複数回行くゲレンデになってたのに残念
でも日帰りセンターとサンライズの導入で神立派の自分でも毎年一回は行きたいスキー場に昇格しました
今後のさらなる改善を　　　　って言うのは欲張りすぎかな・・・

406 ：
本数は同じなんだな
遠回りってだけで

407 ：
んっ？
(A)サンライズ→中央第三→山頂　＝３本
(B)サンライズ→観光第４→観光第３→山頂　＝４本
ってことじゃなくて？

現状(A)が最速&スケーティングなしでベストだと思ってるんだけど・・・

408 ：
やっぱただのリフトの乗り継ぎが悪いスキー場にしか見えない。
リフト一本で上まで連れて行けよと思う。

409 ：
舞子○
神立×
ガーラ×
苗場○
上国×
中里○
岩原×

舞子か苗場か中里に行けばー

410 ：
中里はスキー場の規模自体が
リフト1本分の高さしか無いだけだろw

411 ：
>>382
373だけど、休日の話
休日は神立と同じくらい集客力あると思うよ

412 ：
>>411
そうでしたか
ただそもそもシャトルバスの時間当たりの便数が全然違けどそのへんも考えるとどうなんでしょうね？
バス３台も一度に来るとリゾートセンターのキャパがパンクしないかと心配になるし
自分は休日は行かないから余計なお世話なんですけども・・・

413 ：
>>409
その○×は何を基準に判定したもの？
いくら考えてもわからなかった

414 ：
あっ　１本で山頂まで行けるかどうか？
でも苗場も舞子も微妙に山頂ではないという気も・・・

415 ：
山頂まで行けたのって
岩原ゴンドラくらいだよなw

416 ：
チロルトリプルが旧チロルリフトより延伸されたのは良かったな

417 ：
>>414
舞子はほぼ上までいけるからいいけど、ここは半分します
いけないから酷いもんよ

418 ：
誤字った(´・ω・｀)

419 ：
ガーラから行けば二本で石打山頂まで行けるよ

420 ：
山麓まで滑り降りて「もう一回！」ってときはどーするのですか！！

421 ：
>>417
舞子は石打とは逆にせっかくの長いゴンドラなのにその下の斜面に魅力が感じられなくて
行くと奥添地にこもって降りてこなくなるのでゴンドラのありがたみが・・・
乗車1本で滑りごたえあるロングダウンヒルなら八海山かも

422 ：
長いリフトでロングコースを滑りたいというニーズはほぼヒトリストだけだろう

423 ：
リフト終点ごとに食堂・レストランがあるからサンライズで一気に大丸山までとかはできなかったんでしょう　ナイターにも使うからね
短いながらそれなりに楽しめる斜面はあるし食事の楽しめる店も多い　上越老舗の良いスキー場だよ国体や技術選の会場になったしね
スノボ派には立派なアイテムや巨大なハーフパイプもある　

424 ：
大丸山まではナイター可能だよね？
たしかに石打の食事はおいしいけど
食堂の客入りのためにあえてリフトを細切れのままにするというのでは本末転倒なのでは？
今どき５００ｍそこそこのリフトではもの足りなく思う人多いのでは？
滑りの快適性を優先させなければ時代に取り残されてしまう気がする
だからこそサンライズを導入したんだろうけど
リスト料金の大幅アップの割には中途半端だった感はいなめないのではないかと

425 ：
本当に石打行ったことあるのかねえ
消費者がロングコースを望んでいるとは思えない

426 ：
当然、要らないとまでは言わない

427 ：
頂上までかかるリフトがあれば行くって人間は万単位でいたろうけどね。
新リフトなんかじゃ行かないって人間も万単位だろうね

428 ：
若いレジャー層にとっては技術選の会場なんて何の魅力にもならんでしょ

429 ：
>>422
舞子のゴンドラ下のコースなんて初心者グループ大量に滑ってる
初心者だってロングコース滑りたいし
初心者こそリフトの乗り継ぎが苦になるので長いゴンドラが有難かったりする

430 ：
初心者は言い過ぎ　
初級レベルで活況

431 ：
初心者だった頃
はじめて２日目に長坂ゴンドラ乗って
こんな楽しい遊びがあったのかって感動した
あれがなかったらこんなにのめり込んでなかったと思う

432 ：
隙あらば自分語り

433 ：
初心者もロングコース求めるのはわかったよ、ごめんな
でもサンライズエクスプレスは暖冬への対策が主で、ロングコースを求めるニーズに応えるためではないと思った方がいい
むしろ求められているのはスキーセンターのサービス充実ではないか？

434 ：
石打のよさは個人経営者が寄り合って
ビッグゲレンデにしました的なカオスなところだろw
他と同じようなサービスを求めるなら、
舞子でも苗場でも行けばよくね？

435 ：
ゴンドラだから大丸か山頂まで伸ばせば・・・は真っ当な意見。普通はゴンドラ＝ロングコース化。
サンライズの設置を考えたとき、JRの線路があるので麓ステーションは現在の場所のみ可能。
終点を大丸にするとモンスターパイプの下側に掛かり、ホピヒラーを横切り、
ジャイアント入り口をかすめて大丸のゲレンデをも横切ってしまう。
モンスターパイプの上をサンライズが通るわけにも行かず、安全上支柱列がゲレンデを
横切るわけにも行かない。
スキーヤーの動線と索道の動線が交わってはいけない。
山頂まで伸ばせば、山頂ゲレンデのど真ん中を支柱が走り、ジャイアント下部も
支柱が横切る。
つまり、現実的には大丸へも山頂へも伸ばせないと言う事。

中央第二が下り乗車出来なかったので銀座が駄目だと営業出来なかった。
>>433 が言うようにサンライズは暖冬対策であって、ロングコース化のためでは無いと考える。
中腹の宿泊施設のお客さんはスキーやボードを履かずに手に持ち荷物を背負って
中腹までを行き来する必要があったと言う事と、外国人観光客が
ゴンドラに乗って中腹まで行き、雄大な景色（時に夜景）を楽しみながら
スノーランドで遊んだり食事も出来るインバウンド対策も可能。
石打に行ってサンライズで中腹まで登り、子供達をスノーランドで遊ばせて
食事して、暗くなったら夜景も楽しむ！
インバウンド誘致に有効だよ。従来の麓のちびっ子ゲレンデじゃぁ景色も何も
楽しめないしね。
６人掛けの搬機はジェットコースターのようにセーフティーバーで動けなくなるので
荷物も背負えないし板を横にしての乗車も無理。ゴンドラが必要なんだよね。

436 ：
長文のわかりやすい解説ありがとございます
そういうことなら仕方がないか・・・
残念ではあるけど

437 ：
それなら全部ゴンドラにしとけば良かったじゃん

438 ：
>>434
そんなのは求めていない。
石打の良さは、広くて解放感のあるゲレンデに尽きる。

>>429
舞子のゴンドラは距離が長い割にはあまり高さが無いんだよなあ。

439 ：
>>437
子供のような疑問だなぁw
スキーヤーがゴンドラ乗る場合・・・
スキー板を脱ぐ→担いで歩いてラックに入れる→乗る→降りる→ラックからスキー板を出して
担いで階段を降りる→ブーツ裏の雪を落として履く
６人掛け搬機の場合・・・
並ぶ→座る→滑る
朝一番に乗るならゴンドラでも良いが回して滑るにはゴンドラは面倒。

ただし、搬機無しでゴンドラのみの運航もやるよ。
照れ隠しで釣れたと書かないでねw

>>436
御意

440 ：
>>439
釣れた

441 ：
この前、久し振りに子連れで行った者なのだけれども、また石打に行きたくなってしまった………。
一泊で、東京から新幹線往復、最安幾ら位なのだろうか？
何か安く行ける方法はないのかな…

442 ：
>>441
車でオール下道

443 ：
朝の営業開始時間にリフトの準備が間に合わずにゴンドラだけの乗車で、客に大行列させてるくせに子供みたいな意見だねってw
関係者かなにか知らんがお前の言っていることは全部スキー場の都合ばかりで、お客の都合は考えてるように感じない。

444 ：
>>443
あん？誰に言ってんの？

445 ：
>>439
やるよって関係者丸出しだけど。
回して滑るにはスピード遅すぎない？遅いのはゴンドラ乗り込み時間のせいだよね

446 ：
現状では運用がうまく行ってないことがあるみたいだけど
ゴンドラ＝中腹宿泊客・スノーランド利用者・雪景色観光＆雪遊び程度目的の外国人（主にアジア系？）の利便性
リフト＝本気でガンガン滑りたい人の利便性
を両立させようとしたってことは理解できる
インバウンド取り込まないと生き残れないっていうのも時代の趨勢なのかも
だけど自分の期待していた方向性とは違ってしまったのが切ないなあ・・・
成功してガーラ化しちゃったら
石打よおまえもか?!って気持ちになりそう
（わがままですみません）

447 ：
>>444
生まれた街のあの白さをあなたにも見せたい

448 ：
石打の麓にはスキーを初めて履く初心者に向くコースは無い。
スポーツRースでさえデビル下の斜度はきついし通路は狭い。
サンライズのゴンドラを使えば降りてすぐのグリーンリフトを使って初心者も練習出来るし
滑られるようになれば観光第三で大丸終点からパラダイスを通ってグリーンに戻る
ロングコースも楽しめる。
リフトに乗ったことの無い初心者がゴンドラで中腹まで登り練習してグリーンを使って
パラダイス下部で楽しむ。そういう使い方も有り！
ただ、昔ハツカ石入り口にゆる～～～い斜度のリフト、あったはずだけけど
なくなったのはいつ頃？？

449 ：
>>441
えきねっとで発売開始前から事前予約、ですかね?最大35％OFFですよ。
あとは、パックツアーの類かと。

450 ：
>>433
リゾートセンターは快適だったから個人的には満足
ただ初心者やスノーランドの利用者のことを考えると休憩に下まで戻るのは大変そう
スノーランドから子供でも歩ける範囲に快適なトイレと無料休憩所は絶対ほしいだろうと思う
そういうところあったっけ？
（自分は困ってないのでよく見なかった）

451 ：
>>450
確かに！
その意見は良い意見だし大切かと。
スノーランドを使うインバウンドや初心者には休憩出来る場所が必要ですね。
HP見たら回数券は10枚3600円でサンライズは２枚必要。
サンライズの往復券は大人1500円、ジュニア1000円だから敢えて往復券買って
何度もサンライズに乗ってリゾートセンターまで降りるのも楽しいかも。
ゴンドラってある意味アトラクション感覚だしね。
でも、往復券って一往復だけなのかな？

452 ：
往復券はその名の通りで、上り1回、下り1回のセット。
上り2回、下り0回と使うことは出来ない。

453 ：
ん？
往復券は一往復なのですね
回数券だと登りで２枚、下りで２枚、往復合計1440円の計算
ジュニア往復券は1000円
途中で一度下ってリゾートセンター使ってまた登ることが出来ないなら
やっぱり中腹に無料休憩所あったほうが便利ですね

ところで石打丸山のTVコマーシャル見ました
サンライズとスノーランドとドローンを使った山頂スノーボードのシーンは斬新

454 ：
来週の平日ナイター４日続けてサンライズ点検整備で運休決定

【リフト安全運行のためご理解のほどよろしくお願いいたします】
大丈夫？

455 ：
CMで注目集めてこれはタイミング悪すぎ
日本ケーブルここで頑張らないと
悪い見本のショールームになってしまう

456 ：
去年までのが良かったなー。ナイターで楽しいパイプもあったし。

457 ：
今度ここに行く事になったのですが中級も滑れる程度の初級者がメインで滑るならどのコースがオススメですか？

458 ：
http://maruyama-gg.ishiuchi.jp/guide1.htm
↑黄色のコースならどこでも
強いて挙げればパラダイス～銀座

459 ：
やまびこコースがオススメ
あと、まむしコースもオススメ

460 ：
以前に石打丸山ののんぴりリフト乗り継ぎに嫌気して、もう来ないだろうと思ってた

ここ数年は舞子ばっかり行ってた

で、石打丸山を気にも止めていなかったゆえに、ゴンドラ出来てたことを今日知った

この時代においてゴンドラ新設するスキー場があるとは、驚きとともにこのスキー場の勇気に敬意を表します

行くかどうかは検討中だけど

461 ：
それよりも観光2と3を繋げれば神立に負けないと想う。
リフト数が無駄に多いせいでコースの魅力が削がれてる。

462 ：
神立より基礎屋が多いイメージだから若者受けでは勝てるはずない

463 ：
>>460
ゴンドラといっても1200ｍもないし
数的にはチェアリフトの搬器がほとんど
普通のゴンドラのつもりで滑り目的で乗るとあてが外れるかも

464 ：
ゴンドラって速いことは速いの？

465 ：
本気だせば速いらしいけど
こないだ行ったときはゴンドラにしては遅かった
（平日で人少なかったから？）

466 ：
>>461
山頂ゲレンデではちょっと斜度がありすぎるという層
（ボリューム的には多数と思われる）
にとって一番おいしい斜面を一気に滑れるのは魅力あると思う
でも中間のレストラン街が反対するから無理という説も

467 ：
>>465
リフトに合わせて動かさなきゃいけないからだろうけど、遅いよ。

468 ：
>>467
ゴンドラに10人乗り込む時間が必要だからのろいのかと思ってました。リフトは6人並んで待ちくたびれるくらいですよ。

469 ：
もしかしてリフトで5m/s出せるのはクワッドまでで、6人乗りは認められていないのか？

470 ：
>>468
ローディングカーペットの直前に競馬のゲートみたいなのがあってそこで調子くるうほど待たされるんだよね
あれだけ間隔あれば電動にしなくたって子供がノロノロ進んでも全然間に合うと思った
そもそも運転中のリフトの間隔が普通のクワッドより２倍近くは離れてるように見えたし

471 ：
本気出せば10m/sいけるけどまだ慣らし運転中だから

472 ：
>>471
行政処分まったなしw

473 ：
子連れで新幹線ツアー行こうとしたら子供用のレンタル無いじゃん。
こういう所もイマイチ。
パックじゃなくても割引券くらいは込ませろよ。

474 ：
バウチャー券でリフト券交換すると割引券付いてこないか？

475 ：
それはスキー場ではなく
ツアー会社の管轄だろう

476 ：
>>467
逆。ゴンドラに合わせないといけない。
輸送力考えると搬器間隔を詰めないとダメだが、ゴンドラに乗降するスピードに合わせると間隔広げるしかない。
バリアフリー対策でゴンドラが乗降中完全停止してドアロック後大急ぎで出発レーンに入るタイプや
リフトとゴンドラで停留所内で動くレーンが別々になってて単にロープを共有しているだけのもあるぐらい。
サンライズももう1ギミック必要だったな。

477 ：
>>475
新幹線ツアーって言ってるんだからそうだろうよ？

478 ：
>>476
逆、リフトに合わせないといけない

479 ：
教えてください。
10歳の子供が スキーでとにかく長い距離を一気にすべりたいというのですが 石打 苗場 上越国際 どこがお勧めでしょうか。他にもあればお願い欲しいのですが。

480 ：
>>479
石打、上国…最大6kmくらいあるがリフト乗り継ぎ糞
苗場…ゴンドラ+リフトで4kmは滑れるが大半は中上級コース(しかも激混み&大荒れ)


無難に舞子にしとけ
ゴンドラだけで5km、ゴンドラ+リフトで6km
全体的に緩やかだし飽きたら中級コースに入ってショートカットすればいい

481 ：
八海山も、最長滑走距離5,500mらしい

中級コース滑れるなら苗場も良いと思うけどね

482 ：
一揆にすべるのを何回も回しないなら
舞子がいいかもだけど、数回なら石打でもいいよ

483 ：
昔なら草津も良かったけどな

484 ：
>>479
ロングラン滑走を楽しめる！最長滑走距離4km以上のスキー場20選
https://www.ski-ichiba.jp/navi/article/100/

485 ：
>>479
舞子に限る

486 ：
>>479 晴れてるほうがいいんじゃない？ってことで富士見パノラマ

487 ：
>>479
滑れるゴンドラで日本最長の栂池で

488 ：
>>479
舞子

489 ：
奥利根もいいよ。
途中逃げられない険しいコース多彩

490 ：
>>486
10歳の子供に富士見パノラマはかわいそう
ピラタス蓼科のほうが緩くていいんじゃ？

491 ：
親子連れで快適なのが舞子(混雑で台無しになる事もあるが)

疲れてきて、まだリフト乗り場までたどり着かないのかよとガチ長距離堪能するなら野沢温泉(´・ω・｀)

492 ：
アルツもいいぞ

493 ：
岩原でいいんじやないの。1キロちょいあるから。
飽きたらキッズパークとソリランドに逃げれるし。

494 ：
昨日初めて行ってきた。

噂のサンライズも乗ったが、確かにあんまり早くないね。
ほかの高速リフトのほうがまだ早い気がする。
朝一から動かなくてバスで観光口に回されるし……
まあすぐに運転開始したようだったが。

あと進入禁止場所のロープがちゃんと設置されていないのが気になった。
ロープ張ってないからコース内と思って滑ってたら、行き止まりだったりするし。
最悪線路に突っ込んでいく奴いたりしないかなあ？

495 ：
474です。

沢山ゲレンデを教えてくださってありがとうございます。普段は石打で滑っています。舞子は斜度が物足りないかもしれません。中上級コースも滑ることが出来るので 平日だったら苗場も良さそうですね。
野沢は是非行ってみたいですが 自宅から遠く。
奥利根 八海山なども検討してみます。
ありがとうございました。

496 ：
>>479
杉ノ原や丸沼、岩岳、キューピッドも有りだね。
出来れば平日で。

497 ：
>>478
出発間隔の規制はゴンドラが長い。これにリフトを合わせるので搬器が来るのが遅く感じる

498 ：
>>479
土樽ー湯沢IC間の長い下りもオススメ

499 ：
>>498
わかる 帰りに車で運転してると あーここがコースだったらなーと思う

500 ：
友人のセリカに同乗してると馬鹿みたいにぶっ飛ばしやがって
生きた心地しない所だそこ(´・ω・｀)

501 ：
降雪時走行車線でノロノロつながってる連中を尻目に追い越し車線を普通に走る
けどIC降りるときのレーンチェンジがちょっとこわいの

502 ：
それって……駄目なことなんじゃ…

503 ：
三連休 舞子と上越国際だったら どちらがまだ空いていますか？
諸事情により どちらかにしか行けません。

504 ：
南魚沼市のスキー場スレか？
それはさておき...

>>503
上国

505 ：
朗報
国道から見たんだけど本国エンジニアが来てメンテしたおかげか
運行速度上がったようだよ
6人掛けもゴンドラも間引いてなかったし

506 ：
>>505
サンライズ　明日はもっと速度上がるとの情報有り。
ここで 遅いと 悪口言ってた人 な～～～～んも言えなくなるねww

507 ：
>>473
子供用のレンタルくらいどこでもあるだろ
ちなみに新幹線のパックでレンタル割引はスキー場直営ではしてなくて
周囲のレンタル屋だけだから注意な
まあレンタル屋のほうがもともと格安だし
今時二千円台で借りられるところはそんなにないんでうれしいんだが

508 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４)　※ハゲタコ絶倫スッポン親父　

509 ：
>>503
そりゃあ上国だが、それだけクソなスキー場だからであって、マジでやめたほうがいい

510 ：
ここって地形やパウダーやツリーラン楽しめるコースありますか？

511 ：
サンライズ　速度「５」にするとまだダメになるみたいだから
速度「４」でいいから安全に効率よくまわしてくれ！

512 ：
>>511
その単位は m/sかな
北海道のルスツに5m/sの高速リフトがあるけど、乗るとモーターが頑張ってる感ある

513 ：
ラルフ鈴木ってまだやってるの？

514 ：
リフト乗るとき落ちる人結構みたよ。
身長制限もあるし。でもすごく快適だったな。
連休2日目は激混みだったが 昨日はいつもの石打だった。

515 ：
サンライズの身長制限は変更した方が良い。
133センチの子供でも横から抱えてサポートしてやっと座れる感じ
10日は毎年そうだが激混みだったねリフト待ちの列見てバブルを想いだしたわ
その日銀座上のレストランの前に異様な程ボードが並んでたけど
みんな盗難とか板間違いとか気にならないのかね
板盗まれたことないと鍵なんてかけようと思わないんだな

516 ：
ナイター滑りづらくなったね

517 ：
盗まれたらまた買えばいいし

いちいちそんなこと気にしないよ

518 ：
レンタル保険

519 ：
>>515
越後湯沢周辺はそんなに頻繁に盗難ある？
群馬のスキー場はよく聞くけど、今まで周りも含めなんもないわ。

520 ：
上州人は盗賊の末裔

521 ：
３月初旬って、ゲレンデの状態はどんな？
まだ良い状態かな？

522 ：
その年によるとしか言えない

523 ：
サンライズリフトか、ゴンドラと６人乗り？の混合でしたっけ？
乗りに行くかな

524 ：
>>506
速度上げたけどまた戻したのか？

525 ：
今、来ているがガスってしまってイマイチ。

526 ：
>>519
盗まれたから、じゃー俺も盗んだら自分の板が戻ってきた。じゃーん

527 ：
>>519
今年だけでも湯沢高原と神楽で取り違えのアナウンス聞いたことあるわ
あと舞子は多いらしいよ

528 ：
ハッキリとパクった板返せよくらいアナウンスすりゃいいのにな、それでもどうせ戻っちゃこないが
レンタルでない限り間違えないだろ

529 ：
舞子良く行くけど板の取り違えのアナウンス聞いたことないな。畳のとこで昼寝たまにするからロックするようにするか。

530 ：
オレは石打丸山の帰りに越後湯沢駅構内の酒の湯に入って出ようとしたら、靴を盗まれそうになった。
結局はあったんだが、本格的な登山靴なのに間違えるな、と思った。

531 ：
舞子に行って食事しようと板を立てかけたら
たまたまだけどひとつ隣のラックに
全く同じモデルの板があってビックリした
前にも後にもそんなことはないけど、
偶然ってのはそういうもんだよ

532 ：
痛板にすると盗まれないからオススメだよ

533 ：
板は同じでも長さとビンなりバインが一致しないだろ

534 ：
後にも先にもな

535 ：
お昼って、どの店のどのメニューがおすすめ？
前食った油揚げは良かった記憶

536 ：
石打なら焼き肉だろ

537 ：
クッパかカルビクッパ出すとこなかったっけ？

538 ：
ケルン

539 ：
>>536
大丸は美味いよな。
先週も食べた。
https://i.imgur.com/Ky0IbjI.jpg

540 ：
やっぱ飯は
一二三、にんじん、しんばしで食える湯沢高原最強って事か？
温泉も安くて良いし。

541 ：
>>539
ここまで滑っていけるの？

542 ：
>>541
ゲレンデの中やで

543 ：
石打はここハズレってのを聞いた方が早い

544 ：
人参亭って何食えば美味いの？美味いもの食えたことないんだけど

545 ：
>>542
スキー場の中に焼肉屋とか凄い！
石打ってリフトの乗り継ぎで遠慮したいけど、食事は良さそう

546 ：
>>545
今は中央口に新しいリフトが出来たので、リフトの乗り継ぎについては相当に改善された。
しかし中央口の下部のゲレンデは相当に削られた。

547 ：
>>546
デビルダウンは犠牲になったのだ
しかし下部は標高が低く暖冬のダメージを受けやすいのよ

548 ：
>>547
昔、中央口の下部に不整地斜面があったが、その斜面が無くなったのかな？

549 ：
もう下部は砂場ってるよ　今年はシーズン短いよ　３月上旬まで持つかな

550 ：
下部がダメでもいいようにゴンドラ導入したんだよ

551 ：
>>548
デビルダウンは圧雪されていたから、現チロルトリプルの下にあった斜面のことかな

552 ：
え？もう下の方は駄目になったの？
ハッカ石も？

553 ：
>>552
先週は大丈夫だったが、石打丸山は雨が降った様だよな。

554 ：
げ……雨か………
やはり今年は暖冬なんだな。

555 ：
暖冬じゃなくても石打で2月に雨は珍しくなくね？

556 ：
>>555
そうだね。
普通。

昔から標高3000mの雪の北アルプスでも雨は降った。
その当時はそれが原因で死者が出たけどね。

557 ：
サンライズリフト、カッコいい
サンダーバードみて～。

558 ：
だけど、スポーツRースは永久閉鎖？

559 ：
今日の石打丸山の動画を3本アップしました

石打丸山スキー場 top to bottom
https://youtu.be/-aUHjs3MBrw

コブ・パーク・HP
https://youtu.be/UslZ7yqAKNQ

SUNRISE EXPRESS（新リフト＆ゴンドラ）
https://youtu.be/o0feOaj1Xa8

パーク系が玄人向きに振り切れた感じで
銀座のHPは無くなるしパークも飛べそうな台がありませんでした
昔はハッカに簡単な台等があったりしたのですがそれもない
個人的には銀座のHPをやりに年数回行っていたのですが
行く意味が無くなってしまいました

新リフトの効果なのな中央の人が増えハッカが減った印象
整地をするならハッカ中腹が良さそうです

560 ：
邪宗門？あのカレー屋？無くなったの？

561 ：
なんでマルチするんですか？止めてもらえませんか？

562 ：
マルチって何？

563 ：
>>561
おはようございます
マルチするのは視聴回数を稼ぎたいからです
みなさん観て下さいね

564 ：
>>563
大人な回答。お見事です。

565 ：
んがっかっか

566 ：
今年、10数年振りに行って、また行きたいと思ったが、もうスケジュール的に今シーズンは無理だな。また来年行こう。

567 ：
ここ土日はやっぱり混みますかね？
土日の神立と岩原の混み具合に辟易したからこちらに行こうかと

568 ：
広いから死ぬほど混むって事はないな。
リフトの本数が桁違っているから住み分けも効くし。

569 ：
>>567
湯沢の週末はどこも混みますねー。
今週は土曜日晴れそうだから混みますよ。
横綱 ガーラ 大関 神立 舞子 関脇 岩原 中里
小結 石打 かぐら
湯沢パーク 石打花岡 グランドビュー塩沢などは 混まないかなー

570 ：
花岡ってまだあるの？

571 ：
>>569
苗場はどこに入る？

572 ：
>>571
横綱じゃね？

573 ：
>>570
今年度の天空米は花岡で行われたね

574 ：
そんな時はなかさと清津が一番良い

575 ：
>>570
週末しか営業しないけどねー
混まないよー

576 ：
>>571
混雑とは別に来場者数はガーラの2倍以上ある。

577 ：
湯沢って全国一混む地域なの？

578 ：
奥美濃じゃね
西日本&中日本の人間が密集してるからね
東日本は有名なゲレンデが多いけど数もあるからある程度分散してる気がする

579 ：
来週末行くんですがまだ雪ありますかねー？最近はもうベチャベチャですか？？

580 ：
下部が悲惨ならサンライズエクスプレスで下れる
そのために造られたものだ

581 ：
3月になったら例年、石打丸山の下部はダメだろ。

582 ：
>>579
来週末なら雪ありますよー。
下の方は薄いところがありますけど
ハッカ石もまだいけるなー

583 ：
>>582ありがとうございます。いっぱい滑ってきます

584 ：
>>583
雪はあるけど 晴れるとベチャベチャはしょうがないでーす。神立も舞子もグンマーもベチャベチャだから なるべく朝一攻めましょう‼
頂上リフトとパークは楽しいですよー

585 ：
>>584はーい！早く週末になれー！あと雪降ってー！

586 ：
ベチャ雪ならいいや、凍ってるよりは

587 ：
電車で越後湯沢に夕方ついて石打丸山でナイター滑ってゆっくり東京まで帰りたいんです。シャトルバスって夜はでてないのですか？見つけられなかったので。

588 ：
>>587
無いからタクシー呼べ

589 ：
タクシー使ってまでって感じ。
不便なゲレンデだこと。
じゃ、GALAでも行くか。

590 ：
>>589
ナイターやってるスキー場で深夜までシャトルバス用意してる所あるなら教えてくれ

591 ：
そもそもナイター客ってそこらに泊まってる客、じゃないのかな？帰る、って想定してないんだよ。

592 ：
>>590
神立高原

593 ：
途中でバスか新幹線が遅延したら、家まで帰れないリスクが怖くて真似できない。
渋滞しても良いから車で行く。

594 ：
好きにしろ

595 ：
かまくら作っとけよ

596 ：
グリーンリフトのかまくらでビバーク

597 ：
神立とどっちが混んでます？
神立は酷い激混みでしたが

598 ：
>>587
新幹線で東京についたら、終電間近で混んでる在来線に板とか持ち込むのはトラブルの元じゃないかな。
レンタルならよいけど。
東京駅から徒歩圏に住んでるならよいけど。

599 ：
そんなもん気をつければ大丈夫だ全く問題ない

600 ：
>>597
神立の方が混んでますよ。
まー今日はかぐら5ロマ待ちが凄かったですけどねー

601 ：
神立と比較するとゲレンデの広さとシャトルバス他のアクセスの差で石打の方が空くのかな

602 ：
昔1時間掛けて石打から湯沢まで歩いていたけど。
用具は預かって貰っていた。

603 ：
>>597
石打が混むことなんて無いから...
たまにチャイナが荒らしてくけど。

604 ：
そういえば最初に行った時は夜行列車だった。その時は石打駅からスキー場の宿まで歩いた気が………
90年代初頭の話だから、えらく昔な話だが。そういや今は石打駅はどうなっているのだろう？
まだ夜行列車はあるのかね？

605 ：
>>604
ggrks

606 ：
石打ならどこでもゲレ食旨いと思ってたら、結構残念な店もあるのな

607 ：
な

608 ：
そりゃゲレ食だもの

609 ：
残念なとこ教えてくれや！失敗したくない

610 ：
石打は全部うまいよ？

611 ：
味噌ラーメン頼んだら薄っすい味噌スープにキャベツのクズがちょろっとのやつが出てきた、900円

612 ：
もうシーズンは終わり？
下の方はだめだめ？

613 ：
終わり

614 ：
今シーズンはまだまだ遊べると思いますよ
ハッカ石もハゲてないよ。
明日夜から降雪予報出てるし
週末も降るかなー
昨日雨で今日ぴーかんだから
今日はシャーベットでしたけどねー

615 ：
今年はなんだかんだ持ちこたえてるイメージ
早いシーズンは3月中旬にはコース上でだいぶ土が見えてきてるけど、そんなこともないし

616 ：
>>611
どこだそれ？さらせ！！
てかなんとなく想像つくけどな。

617 ：
3月に毎週まとまった雪降ってるしなんだかんだ4月まで持つやろ

618 ：
また週末降るのか。予想気温的に下が雨で山頂は雪かな

619 ：
もさもさ降ってたよ

620 ：
今ガンガン降ってるよーー
上で15センチぐらいよー

621 ：
>>604
すっかり越後湯沢に客が移って今は車庫はあるもののローカル駅
この4月からみどりの窓口も閉鎖だそうな

622 ：
さびしー（財津一郎

623 ：
越後湯沢駅からタダでシャトルバスも出てるしな。
今期からはレンタル屋では無く、スキー場がシャトルバスを出す様になった。

624 ：
>>622
ピアノ買う？

625 ：
そうなんだ…
今の石打駅はそんななんだ…
あれだけ活気があったのに寂しいね,
そういや一回臨時夜行に乗ったら(あまり知られていない列車だった様で)物凄く空いていて快適だった。
車両に１グループしかいなくて、車掌さんと世間話をして楽しかったw

626 ：
舞子の石打駅シャトルバスも無くなったし

627 ：
上越新幹線ができるまでの話

628 ：
>>623
以前からスキー場もシャトルバス出してたよ

629 ：
ちょっと調べてみたらびっくりした。
昔は石打駅の方が栄えていたんだな。

630 ：
３月後半にたまにここ来るんだけど
ヤバそうな建物はハイシーズンも廃墟なんだよね

631 ：
寝袋持って行けばタダでとまれるけど、ちょっと・・

632 ：
石打はシーハイルの終点だったからな　埼玉の客を大量に運んでた　それも新幹線で終了
石打駅からスキー場まで遠いのが致命的　徒歩7分ならまだ生き残れたのだが

633 ：
夜行列車懐かしい。
石打駅から宿まで歩いた記憶。
帰りも節約の為に石打駅から鈍行で帰った。

634 ：
この前、東京から越後湯沢まで、3回乗り換えて鈍行で行った。
4時間、3350円、乗り換えのつながりは悪くない。
土樽から越後湯沢までの冬景色がよい。

635 ：
今なら、青春１８きっぷで、行くのがオススメ。

636 ：
鈍行とバスだとどちらが速い？

637 ：
>>636
どっからだよ

638 ：
>>637
すみません、北九州からです

639 ：
どこまでだよ

640 ：
九州からだとバスで寝ながら東京→乗り継ぎかな。

641 ：
寝ながら乗り継ぐとは器用だな

642 ：
>>639
石打駅まで

643 ：
東京から石打駅までだったら
鈍行とバスのどちらがいいのだろう？
コスト面では鈍行かね？

644 ：
ググれよ

645 ：
東京から越後湯沢高速ICまでの高速バスと越後湯沢駅から石打中央までのバスはあるが
JR石打駅まで行くのは大変。金はかかるが新幹線が速くて間違いなし。

646 ：
釜山から石打までなら？

647 ：
一彦なみのケチがいる。

648 ：
モサモサ降ってる

649 ：
去年よりずっと
きれいになった

650 ：
釜山って何処？

651 ：
下朝鮮

652 ：
韓国か。でもなぜ韓国が出てくるの？

653 ：
言葉遊びになぜも何もないがな

654 ：
言葉遊び？
何処が遊びになってるんだか全然わからん

655 ：
冬の18期間だと快速シーハイル往復は一番コスパが良かった　スキーなどしないヲタも多かったが
今は越後湯沢から無料送迎バスが出てるから新幹線一択　ガーラから始発自由席も狙い目

656 ：
そうだよな…
今は新幹線一択だよな…

657 ：
ガーラ湯沢や越後湯沢からの早めの帰りの新幹線は空いてて楽だよな。

658 ：
>>657
遅めの新幹線の自由度も空いてる。

659 ：
>>658
越後湯沢なら居酒屋などがあるが、ガーラ湯沢では時間が潰せない感じだよな。

660 ：
たにがわじゃなくて、ときに乗れば空いている。

661 ：
ときは混んでるでしょう

662 ：
ガーラからたにがわ乗って座れないなんてことが？？

663 ：
>>662
朝の下り乗ったことないのか？

664 ：
え？　学生の集団とかは安いたにがわ使うし、混んでいるよ。

665 ：
安いたにがわって？

666 ：
たにがわしか乗れない企画券

667 ：
まぁ割引は指定席取れてのみ有効、自由度無効だけどな。

668 ：
10数年振りの石打楽しかった。
来年は２泊３日で行きたいな。

669 ：
>>668
3泊のほうがいいんじゃない？

670 ：
石打丸山はシニアが60歳からなのでそれまでは死んでも行かん
普通は55だが50なんてところもあるんだよこの守銭奴ゲレンデが

671 ：
>>670
どちらが守銭奴なのやら
お金落とさないとまたバタバタと閉鎖になって困るだけやで

672 ：
シニア割増すべき案件

673 ：
年寄りは金使えよ

674 ：
若者はたいして増えないのにシニア世代は増える一方。もうね、シニア割なくてもいいと思うよ。自分シニア世代だけど。スキー場潰れたら困るから。シーズン何回かのことだし。

675 ：
平日暇なじじい呼んで収入の足しにするくらいなら平日割引でいいと思うよ

676 ：
年寄りのせいで若い衆が困ってるからな年寄り消せば諸問題片付くからな

677 ：
そうか…
90年代に若者だった層は、今はみんな初老以上なんだな

678 ：
2017年の資料では
スキー人口における50才以上の割合は48%です
スノーボードはまだ15%程度のようです

679 ：
>>678
あと20年もしたらスノボも50%くらいになるさ...

680 ：
>>677
原田知世ちゃんも御歳51だからな
「女51、いろいろあるわ」

681 ：
最近初めて（私をスキーに連れてって）を観たのだが、凄くキラキラした世界観だった。
バブル期はあんなだったの？

682 ：
>>681
あの映画の数年前から
関越が開通してリゾートマンションが建つわ、ユーミンのコンサートが始まるわでそりゃあもう派手っていうか、アドレナリン全開でしたね。

683 ：
そうなんですか……
何か青春って感じですね。
羨ましい。
自分がスキーを始めたのは94年。
世代的にワンテンポ遅れてますね。

684 ：
>>681
なんと言っても・・・

支那人が居なかった

685 ：
こんな感じ
https://youtu.be/91Zky7DTJoY

686 ：
昔、日本にいたシナ人は大使館関係者とか日本の商社に雇われているエリートとか、むしろ普通の日本人より上のイメージ。

687 ：
>>686
ある意味ススのメッカであった苗プリは完全に支那に占拠されちまった

☆☆☆☆☆ → ☆ お下品ホテル

688 ：
ススのメッカって何？

689 ：
何？？？

690 ：
聖地だろ

691 ：
？？？分からん

692 ：
あれが、課長だって。

693 ：
インスタ 石打丸山イイ雪降ってんねーで検索

694 ：
シーズン券、また値下がりするらしい。

695 ：
★　世　堺　教　師　マ　Ｉ　Ｔ　Ｌ　ー　ヤ　★
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/sociology/1512474634/l50

696 ：
今シーズンは何か新しいことあるのかなー？

697 ：
索道会社、合併したんだっけ？

698 ：
観光エリアの大生総業が存続会社だね

699 ：
うまいこというねえ

700 ：
日本ケーブルが親玉です

701 ：
シニア料金が60歳⤴︎のクソゲレンデ
オレが60になるまであと3年クソスレ上げないでくんさい

702 ：
5100円なの？

703 ：
昨シーズンに突然登場した、アーリーモーニング？リフト券は今年は無くなったのかな？
まぁ無くなってくれたほうがありがたいんですけど。

704 ：
ちょっとこの間、湯沢のイベント
レルヒさんの宝探しの帰りに寄ったけど、
街中、道狭くて、あの新しい6人乗りリフト乗り場の前まで行くだけで大変だね。

野沢のほうがまだましかも・・・

705 ：
>>704
街中って冬季一方通行の道路ですね
国道を観光口の看板がある所曲がれば
道路は広いですよ
湯沢町民ですけど
あの辺街中って言わないですけどね

706 ：
丸山日帰りなら、ガーラ経由で行く。
朝一でガーラについて、北で足慣らしして、連絡リフト営業開始したら丸山へ。
帰りは3時半までに連絡リフトに戻らなければならないが、ガーラ終了間際まで滑って、
6時頃の始発に乗れば、7時半には上野に到着。

707 ：
朝帰りっすか(#^.^#)

708 ：
リフト券ゲット

・1日券
大人　3300円
ジュニア　2600円
シニア　2800円

・2日券
大人　5800円
ジュニア　4900円
シニア　5200円

709 ：
シニア＝60⤴︎スキー場

＝ ゴミ

710 ：
シニアゴミ

711 ：
これからはシニアしかいなくなるんだからシニアが通常料金で若者が割引対象の時代が来る

712 ：
雪マジ19てまだあったっね？

713 ：
これからシニアは若者料金よりも高くなる
これからならいいんだよ
今やってるのがクソ

クソスキー場

714 ：
ゲレンデ、コース自体がクソだけど、便利、時間の節約だから使ってるよ。
野沢や妙高の方がずっと雪質もいいけど日帰りが出来ない。
一泊二日で考えても、初日は午後からの滑り、翌日だって17時頃には長野駅に着いていないと
19時半には上野に帰れない。実質の滑走時間は少ない。
ガーラだったら、8時から滑って18時頃のたにがわに乗れば17時半には上野着だよ。

715 ：
スマソ。誤爆した。

716 ：
先シーズン雪遊びをしに行った
新潟特有のどか雪の中で思い切り遊んで楽しかった

717 ：
合併の案内、遅いよな。
8月中に出せよ。

718 ：
18時頃のたにがわに乗れば17時半には上野着

時間が戻るのか・・いいなぁ

719 ：
一泊で足りなかったら二泊すればいいのに

720 ：
ナイター1000円にしてくれー

721 ：
舞子のワンコインナイター行けばええやん

722 ：
>>721
スレチだけど今シーズンから上がったんじゃ？

723 ：
舞子は1000円二倍だよ

724 ：
え、ツーコインナイターになったの

725 ：
ここも1000円にして舞子のナイター客かっさらえばいいんだよ。今のままだと客誰もいないんだし。

726 ：
いつの間にかプラス方向でのリフト架け替えなんてしてたとは驚き
とは言え下部は降雪直後以外雪質悪すぎだからほぼ行かないけど

727 ：
今シーズンここのハーフパイプ行こうか迷ってるんやけど
滑ったことある人おる？

728 ：
おるよ

729 ：
【スキー場オープン延期のお知らせ　12月11日現在】
12/14に予定しておりました2019/2020シーズンの営業開始ですが、十分な積雪量が確保される見通しが立たないため現在のところ延期する予定です。お客さまには大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程よろしくお願いいたします。
なお降雪等の状況になりますが、今後のオープン予定につきましては毎日１７：００頃情報を更新していきますのでご確認くださいませ。

730 ：
少雪に活躍するはずのサンライズだったはず。
投資は、失敗でしたね。

731 ：
石打のようなベースの標高低いスキー場は人工降雪主体にしないとやっていけない時代が来るはず。
リフトに金掛けるのは間違っていないけどね。

732 ：
人工で作っても溶けちゃうのよ

733 ：
早く氷河期来ればいいな

734 ：
有る程度標高が高いガーラですら苦戦する位だからね、銀座辺りに人工降雪位では厳しいか。

735 ：
奥只見に行くかな

736 ：
年末くらいにはオープンしないかな

737 ：
年末までのカレンダーみたけどゲレンデオープンは無理なんじゃないのかな？

738 ：
日本リフトサービスの株主優待券なくなったの？

739 ：
>>738
その会社は今年7月に大生総業に合併したとのこと

740 ：
つまり観光口が石打丸山全体を支配したと

741 ：
日本ケーブルが大親分です

742 ：
大生、日本リフト、国際スキー開発、グリーンリフト運営がバラバラだった石打もようやく一本化か。
だが地権者がバラバラでレストランが良くも悪くもバラバラなのはずっと変わらないだろうな。

743 ：
外人が根をおろしつつあるからかわるでしょ。
ハツカ石のゲレレス、外人がやってるらしいけど
結構うまいらしい。
名前わすれたけど。

744 ：
ゴンドラのない上国や神立も一部オープンなのにさすが石打
今日も全面運休　サンライズリフト意味なし

745 ：
まさか年内オープンしないとは
早くここのナイター滑りたい！

746 ：
オープンしたそうな

747 ：
あとデビルダウンがひそかに復活してるな
いつオープンできるのか

748 ：
雪少なくて大変そうやね

749 ：
ヘブンズドアーも復活してるな

750 ：
公式Twitterが忙しそうである

751 ：
ユングパルナスって仮眠パックってのあるけど、
ここはワックスかけたりするところあるのかな？
ブーツとかウェア乾かす乾燥室みたいなところもあるのかな。

752 ：
>>748
今年はほんとに少ないね。
観光第3の券チェックの小屋が雪が少なすぎて段が出てしまって通れなくなってたよ。
あとバレーナの階段こんなにあったんだって逆にびっくりした。雪が多いときは逆段差になるくらいなのにね。

でも雪が降ったおかげで今日からハツカ石と中央の間は滑って行き来ができるようになってた。

753 ：
なんとか次の三連休までにナイター開けるまで降ってほしい
日中は混むからな

754 ：
8日と13日の大雨でクローズ

755 ：
暖冬対策として観光第3もリプレース時には下り乗車可能にした方がいいな

756 ：
チロルはすべれるの？

757 ：
>>754
3連休に行こうと思ったのに
大雨かやばいな

758 ：
>>749
？

759 ：
三連休は無理にでもコースオープンして悲惨なことになりそうだな

760 ：
土日行くのに。明日雪降るかなー

761 ：
とりあえずゴンドラより上は雪あるよ。無理な感じはない。普通に滑れる。下はおわってる

762 ：
>761ありがとう！とりあえず安心。中央口からハツカ石にゲレンデでの移動できないみたいね。。ツインタワーから滑るから帰りに困る。

763 ：
>>762
明日　ハッカ石見てくるね。昨日と今日の雨で20センチぐらい減ったね。
三連休もかぐら　ガーラ激混み大横綱。
神立、舞子、岩原、中里が大関
石打は　穴場で良いかもねー

764 ：
>>763さん！めちゃくちゃありがたいです！よろしくお願いします！天気予報みると今から降るみたいだけどどーなんでしょ。めちゃくちゃ降りますように(｡-人-｡)

765 ：
今の時期に大雨かよ
新潟終わってんな

766 ：
>>764
今の所まったく雪降ってない。小雨。天気予報の雪マークあてにならないな

767 ：
この分だと今季スーパーパイプ造れないんじゃ無いか。

768 ：
ライブカメラ見たら雪降ったみたいだね！

769 ：
一晩で100cm降る地域にとっては、降ったうちに入らんだろ
せめて30cmは降ってほしい

770 ：
前日比-30cmだし三連休は今日と同じような状況かな？
ほぼ初心者コースぐらいしか開いてないし悲惨なことになりそうだ

771 ：
>>763の出現に期待！

772 ：
753です
今のハッカ石　ナイターないから車のライトで見づらい　ごめんなさいhttps://i.imgur.com/2jaXENP.jpg

773 ：
https://i.imgur.com/wOddVeF.jpg

774 ：
山頂リフト辺りは朝一ちょっと降雪あり
昨夜から積雪3センチぐらい
その後晴れ　今も晴れてる
明日はカリカリ　下はハゲハゲ

775 ：
>>772
ありがとう、よくわかりますよ

776 ：
>>775
三山で
朝一のガーラ北エリアからの南エリア
バスで移動ですが
湯沢高原で攻める
人参でとんかつ
こんなスケジュールどうですか
ガーラハゲないですよ

777 ：
人参亭だっけ？今でも営業してるの？
25年くらい前はよく行ったなぁ
懐かしいわ

778 ：
>>772ありがとう！うわ～こりゃダメだぁ～歩いてリフト券買いに行かなきゃだ。やっぱ中央口からハツカ石へはゲレンデでの移動だめそうでした？

779 ：
>>778
移動無理だと思いますよ。雪砂利ハゲがいっぱいあります。明日は晴れてカリカリです。なるべく山頂近くで遊びましょう

780 ：
>>777
あいかわらず人気店。メニューリニューアルしました。トンカツメインにしぼりました。

781 ：
>>780
そうなんだぁ
今度湯沢に行ったら寄ってみよう♪
当時はリゾマン持ってる仲間が何人もいて、駅前も賑わってたんだよな
懐かしいなぁ

782 ：
昔は石打丸山駅が繁栄していた気が…
昨年20年振りに行ったら石打が閑散としてた
夜行列車ももうないのかな？

783 ：
雨ザーザーだな。くまったくまった

784 ：
今日行ったけど、下のほう本当に雪が全然ないね
ハツカ石と中央との間は一応滑って行けるようになってたけど、
雨降って雪が解けてしまうと怪しいな

>>782
夜行なんかとっくの昔になくなってるよ
みどりの窓口も数年前に閉鎖されたけど、逆によくそこまで存在できたなと思う

785 ：
猫の駅長はまだいるの

786 ：
TwitterでおすすめBGM募集してるぞ

787 ：
>>784
みどりの窓口すらないのか…
もう衰退も窮まった感じなんだな
夜行列車懐かしい
みんなスキー板担いでたな
石打まで鈍行を乗り継いで行ったこともある
今は体力的に無理だな
金に任せて新幹線だ
今はゲレンデの状況はどんな？
３連休に行くはずだったが、親戚の人が入院したのでキャンセルした
二月後半に予約を入れ直したが、雪は降るかね？(..)

788 ：
>>787
みどりの窓口は、例えば山手線の代々木でさえないよ
自動券売機でほとんどのきっぷが発券できるから

789 ：
まだ、スーパーパイプって言っている。
モンスターパイプです。

790 ：
確かにスキー場は"モンスターパイプ"って名付けたけどその手の物の通称としてXに倣ってスーパーパイプって呼んでもええやん
例えばFISに倣ってハーフパイプって呼ぶのもええと思う

791 ：
モンスターだのスーパーだのスキー場やスポンサーの都合なだけで別に何でも構わないけど、そもそも雪無さ過ぎでパイプ造れない危機じゃ無いか。

792 ：
>>790
設置者はスキー場じゃなく南魚沼市な

793 ：
>>787
今の時代は電車利用でもみんな新幹線で湯沢から送迎バスだからね
送迎バスも今までマイクロバスだったのが今年から大型のバスに変わったよ
2月ならさすがに雪あるんじゃない

794 ：
石内丸山はレンタル屋の送迎があるから仲間内にレンタルする人がいる場合はめっちゃ楽ｗ

795 ：
うまいこというねえ

796 ：
2月までナイター無さそうだな

797 ：
おとといのだけど中央口の一番下の状況
https://i.imgur.com/i0IYSTr.jpg

798 ：
>>797
4年前よりひどくないか？

799 ：
ひどくない

800 ：
去年の今頃

https://i.imgur.com/zXguJf6.jpg

801 ：
>>797
ここ15年位で一番酷い。

802 ：
>>797
こりゃ……
客が来ないんじゃないかな……
宿は大変だ

803 ：
>>797
やっぱサンライズエクスプレス必要じゃないか！

804 ：
確かに…
サンライズエクスプレスってのがなかったら、もう営業休止だったということだよね？
ちなみに上の方は普通に滑れるの？
２月にハッカ石に泊まるのだが、何とかなるといいな…………
状況が悪かったら中央口まて移動してサンライズエクスプレスを利用すればいいのかな？
宿が送迎してくれるのだろうか？(..)

805 ：
なくても休止ではないだろう
リフトの頃でも運ぶだけはできたろうし
現に観光第1も滑れないが動いてる

806 ：
山頂しかまともに雪ないのに、圧雪してなくて全面コブ状態
ズン券だから来たけど・・

807 ：
>>805
まあそうなんだけど、子供にリフトの下り線は乗せたくないな...

808 ：
>>805
昔から中央第一リフトは運搬専用のリフト有って銀座付近等のゲレ食街機材食材運搬に役立っていたな。

809 ：
>>807
セクシーバーすれば大丈夫でしょ

810 ：
>>809
お前なにが楽しくてその名前使ってるの？

811 ：
雪が凄く降ってるね。
山の麓でもこんなに降るのは久々だね。
明日に期待！

812 ：
>>810
あなたは何されてる方なの？

813 ：
>>812
スキー場で働いてる
君はなんでその名前使ってるの

814 ：
ゲレンデの様子は如何ですか？(..)
雪は積もりましたか？

815 ：
ライブカメラ見たら積もってるよ！うらやましい

816 ：
もう全面滑走は可能ですか？

817 ：
半面滑走です

818 ：
今日ガーラと石打でハシゴしてきた。
雪質はどちらも悪くなかったが、ガーラは整備されて綺麗なフラットバーンなのに石打はボコボコの手抜きバーンだった

819 ：
整備されていないと滑らないなら
麓でグラススキーでもしてろ

820 ：
下の方はまだ雪なの？

821 ：
下は草パウです

822 ：
今日はどんなですか？
全面滑走出来てますか？

823 ：
出来ますよー
土パウ、石パウ、草パウいろんなコースが楽しめまっせ

824 ：
ゲレンデがボコボコなのは、雪が薄いから圧雪すると土が出ちゃうところがあるからじゃね？
ゲレンデコンディションならhttps://maruyama-gg.ishiuchi.jp/かな。
今年はモンスターパイプもダメだろうね。

825 ：
このままだと大会にも影響するかも。
今年はJSBAのプロ戦やアマチュアの全日本戦無かったけ？

826 ：
ない

827 ：
今年は２月後半でも雪はない感じなのかな？
子ども(小学１年)を連れて行きたいのだけれども、石打丸山でないとすると今シーズンは何処がお薦めですか？

828 ：
ガーラの方が標高が高い、ただし休日は混む。

829 ：
北海道がおすすめです

830 ：
かぐらで良くないか？

831 ：
>>827
石打丸山で大丈夫です、楽しんで下さい

832 ：
>>831
大丈夫か？
雪は降るのか？

833 ：
雪は降りませんが土パウ草パウあるんで大丈夫です

834 ：
>>832
無能

835 ：
>>834
？

836 ：
もう直ぐ上越国際駅。駅は積雪10センチ、ぼた雪がバンバン降ってます。

837 ：
ベシャベシャな感じ

838 ：
もう田沢湖スキー場まで行かないといい雪には会えない　標高と緯度で探すこと
田沢湖は駅からバスで560円　大人の休日パスの使える今こそ行くべき

839 ：
田代は帰る時のゴンドラ前までのリフト待ち、ゴンドラ待ち、駅までのバス待ちの三重苦
選択肢としてあり得ない

840 ：
２週間後に石打に行くのだが、雪はあるのだろうか？(..)

841 ：
>>840
ゴンドラより上はあるよ。昨日の雨で下はダメダメね

842 ：
さっさと奥只見オープンしろよ
雪不足だからちょうどいいだろ

843 ：
んだんだ
月山も開けちまえ開けちまえ

844 ：
>>841
また雨が降ったんだ…
小さい子ども連れだから、ハッカ石ファミリーゲレンデがベストなのだが………
こりゃ…駄目かな？(..)

845 ：
来週の予報見たら絶望的だよ
三日間雨降りっぱなし

846 ：
>>845
有難うm(_ _)m
石打が良いのだけれどもなぁ……
2月後半まで待ってみようかな…

847 ：
>>844
今も雨で降ってる。
上越国際ホテル前雪なし。
ハッカ石　とりあえず雪ついているが　オススメできない。山頂は問題ないよー。
ガーラいっぱい雪あるよ。
ナスパも雪ないけど毎夜雪いれしてるから　なんとか滑れる。
やっぱり湯沢高原かナスパが　オススメかな。

848 ：
苗場で2月にやるJAPAN CUP大丈夫なんだろうか？
ttp://nastarrace.jp/jc2020/

849 ：
>>848
苗場で聞いてこいよキチガイ

850 ：
その前にワールドカップの心配をするのでは・・

851 ：
基地外に基地外呼ばわりされて可哀そう

852 ：
>>850
なんで？ワールドカップに出場するの？

853 ：
娘が出ることになった

854 ：
https://i.imgur.com/uWkf0iN.jpg

855 ：
なかなか住み良い環境ではありますがーーー

856 ：
グラススキーやんけ　ほんまに一月下旬なのか　グレタ嬢のたたりじゃ

857 ：
>>845
天気予報のサイトによるが
来週は雨の所と雪のところとあるね。
ゲレンデ中腹は雪が降るとみればいいのかな。

858 ：
>>854
これマジ？

859 ：
>>854
2週間前行った時も土が見えてたけど、今は雪がかすかにある程度だな
全然降ってないんだね

860 ：
>>847
本当に有難うございますm(_ _)m
現地の方の情報、非常に助かりますm(_ _)m
ハッカ石に定宿があって、幼児連れなのでハッカ石ファミリーゲレンデがよいのですが…
844の写真はもしかしてハッカ石？
こりゃ…
それでも石打が良いので、２月後半まで待ってみますm(_ _)m

861 ：
844は中央口だと思うよ

862 ：
>>854
これいつの写真？

863 ：
>>854
マジかよ、例年4月中～下旬でこんな感じだけど1月でこの有様か…
KLの所辺りなんか豪雪期は積り過ぎてスクールの入り口が見えなくなる位雪壁になった事も有ったのにアスファルトが露出…
こりゃレストラン、民宿街含め潰れる所マジであり得る。

864 ：
>>862
昨日よー
今日も、晴れたので更に高原になりましたーー
春だよ暑かった
明日夜から強風予報溶けるーー

865 ：
>>864
本当に昨日なの？
独身の頃から中央口に通って子供が産まれたから数年休んでたけど、先シーズン初めて子供連れて行って大雪の中で雪遊びさせて子供が大喜びだったのに
マジでショックだわ…

866 ：
>>865
ゴンドラの上はとりあえず雪あるよ。
山頂以外ちょっと　あやしくなってきましたけどね

867 ：
山頂以外はあやしいのか…
もしかして……今シーズンはもう終了？

868 ：
石打はライブカメラだけでもかなり参考になるでしょ

869 ：
ライブカメラを見ると雪があるようには見えるけれども、実際にはぐちゃぐちゃで場所によっては土が出てきかけている感じなのかな？
で、ライブカメラに映らない下の方は雪なしで土が出ている？

870 ：
下はどこのスキー場も泥んこゲレンデなの？

871 ：
そもそも始まってすらいない

872 ：
どこかに、リフトを新しくしたゲレンデがあると聞いてきたんですが

873 ：
日本初のハイブリッドリフトです

874 ：
ニセコビレッジのほうが先だろ

875 ：
石打が日本初です

876 ：
>>871
何が？

877 ：
ニセコは2016からで石打丸山は2018からじゃないか？

878 ：
石内　もういらない　イッテヨシ！

879 ：
2月4日　今年最強の冬将軍到来の予定

880 ：
カメラ見たらもぅ末期だな

881 ：
地面が出てきかけているね…
今後の見込みはどんなんなんだろ？
予想としてはもう終了？

882 ：
まだイカ焼きとかの屋台はあるんですかね？　シュプール号とかなくなったからしばらく行ってないけど。

883 ：
>>882
JR東日本でシュプール号が無くなったのは2001年だぞ。
何年石打に行ってないんだか。

884 ：
シュプール号とか
涙ちょちょぎれそうになる名前

885 ：
ニセコは日本ではないから石打が日本初です

886 ：
夜行列車懐かしいな…
石打も栄えてた記憶があるのだが、今はどうなってるのだろう？

887 ：
>>886
無人駅
無駄に大きな駅舎はそのまま

888 ：
越後湯沢駅は栄えているのにね。

889 ：
>>887
でも上越線の終着駅の一つでも有る。
前はスキーシーズンに一回か二回大宮発で高崎線から直通で石打行きなんて有ったけど、二度と無いんだろうな。

890 ：
>>889
それは夜行？
最初に石打に行った時は(電車に詳しい友人が探してくれた)臨時夜行に乗った(上越スキー号だったかな？)
何故か空いていて、車掌さんと世間話して楽しかった。
石打駅は活気に溢れてた様な…(記憶違いか？)
石打から宿まで歩いた様な記憶もあるのだが、流石にそれは記憶違いだよなぁ…
初めての雪国、初めてのスキー、
全てに感動した。
94年の春だから、もう随分前になったな

891 ：
てか……ライブカメラを見たら、もう上の方でも土だらけだな…
こりゃ…待っててま無駄か？
石打がいいのだが…

892 ：
来年食事処減ってたりして

893 ：
>>892
それは歳のせいもあるーー。
旅館も食堂もじじばば　後継者いない

894 ：
石打いらない…　民宿うざい　バイトしてたけど　いい思い出ない
料金ぼったのイメージしかない…
そろそろ　辞めてええよ…いらねぇよ石打　イッテヨシ！

895 ：
大丸のカルビ焼き定食が好きなので、無くなると困るな。

896 ：
スキーブームの頃、何もしなくても客が来るから経営努力もせずナメた商売してブームが終わってもそのままだからな

897 ：
https://i.imgur.com/mI3GWQO.jpg

898 ：
https://i.imgur.com/4CEtZhv.jpg
昨日と今日の雨でなにもなくなりました

899 ：
>>898
そう言えば花火大会や松明滑走はいつやるの？
それだけ見に行こうかな♪

900 ：
３月１４日　スノーカーニバル。さすがに雪あるでしょうね

901 ：
>>897
>>898
GWの画像貼るなよ。
1年で一番寒い一月下旬で、こんなゲレンデ状態はありえない。

902 ：
このままだと2月中旬や3月上旬のHPまたはSS大会開催出来ないだろうね、
石打以外でもアチコチで開催不能から中止や会場変更しまくりだし。

903 ：
サンライズエクスプレス下りでもキツいじゃないか

904 ：
>>892
中央口の洋食系や大丸とかロッジ丸山、シュプール、けんちゃんなどは残るだろうけど
銀座の民宿街は今後廃業も結構出るだろうね。

905 ：
>>904
客自体減ってるだろうから場所に関係なく廃業が出かねない

906 ：
>>890
夜行だね。
確か朝8時位に石打着で終点だったかな、越後中里とかも止まってた。
臨時として10年位前まで毎年出ていたんだが、もうJRはガーラに注力したから二度と無いだろうな。

907 ：
>>905
野沢や八方の様に外国人客を増やさないと生き残れない。

908 ：
もう 終わりだね
山が 茶色に見える
僕は思わず シーパスを
投げ捨てたく なる
雪が 降らないから
このまま 終わりにして
僕のほほを 涙が
流れては 落ちる
さよなら さよなら さよなら
もうすぐここは 新緑の春

909 ：
>>906
懐かしい
確かに越後中里停まったな
石打は今は無人駅なんだ…
昔は売店なんかもあって人がたくさんいた気がする
臨時夜行の掲示板なんかもあったかな

910 ：
ライブカメラで見たがゲレンデ状況酷いな
銀座コースやらハッカ石やら、土だらけだ
てか銀座コースって上の方だよな？
あれらの画像はフェイクでなくて本当なのかね？

911 ：
>>910
銀座ゲレンデは下の方っすよ

912 ：
土スキースノボできるよ オススメ

913 ：
つまりはもう終わりってこと？

914 ：
いや、これからさ！　回顧、回帰の時代だ。　ＥＦ５８が牽引する上越スキー号や石打スキー号も復活。硬券にハサミを入れてもらうんだ。

915 ：
こ、硬券！？　昭和だぜ。　急行の指定席で1300円だったのなんか、おれの知らない時代だが。

916 ：
やっぱり上越スキー号ってあったんだ
記憶違いではなかったんだな(^^)
ライブカメラ見たらゲレンデが全て真っ白に復活してるんだが、もしかして２月の見通しは明るい？

917 ：
へへっ、たまたま雪が降っただけだろ。

918 ：
積もってるけどハツカ石はクローズしてるのかね。だれも滑ってない

919 ：
>>904
跡を継ぐ人がいなければそういなるね。
ところでゴンドラ乗り場近くの、以前のリフト券売り場の裏の廃墟は取り壊されてたけど
何か作るのかな？
外人さんあたりが。

920 ：
タピオカ屋さんができる予定

921 ：
今ライブカメラ見たら、真っ暗な中、圧雪してる…
夜明け前から頭が下がるな…

922 ：
来週末、もしかして奇跡的に前面滑走可？

923 ：
一回降ったくらいじゃ厳しいだろ

924 ：
上の方は、新雪フカフカで面白い。

925 ：
めっちゃ降ったのに中央口はクローズしてた

926 ：
このタイミングで行けた人は羨ましいな
この調子だと今週末までは大丈夫そうかね？(..)
でも何で中央口は閉まってたのだろう？

927 ：
>>926ね。やっと山頂から中央口まで一気に滑り降りれる！と思ってたのに。

928 ：
急すぎて人が集められなかったのかね

929 ：
>>927
山頂から中央口の一気は本当に気持ちいいよね
長い滑りにはまって、一時期、草津やらルスツやら行くようになったけども
三つ児の魂百までも、じゃないけれども、
結局石打に戻ってきたよ
最初の感動の記憶が残っているし、何よりも東京から行きやすい

930 ：
今日は中央口は開いていたのかな？

931 ：
中央も雪はあるんか？

932 ：
明日のコンディション、どうかな？

933 ：
明日からの寒波が過ぎてからがいいよ　かなり期待できる

934 ：
>>933
木曜がいいの？
金曜がいいの？

935 ：
金曜有休なんだが当たり日？

936 ：
木曜日モサモサドカドカ　山の上はちょい風強い
金曜日晴れそうだから木曜日ナイター金曜日朝一がよろしいかと思いますが

937 ：
日～月で子どもと二人で行くことにしました。
久しぶりの石打、楽しみですm(_ _)m

938 ：
素敵やん

939 ：
本日、ほぼ全面滑走可能

940 ：
素敵やん

941 ：
うひゃひゃ
うひゃひゃ
こりゃサイコーやん！

942 ：
https://maruyama-gg.ishiuchi.jp/livecam/

貼るの忘れた

943 ：
愛知県豊田市の県道から側溝のふた1枚を盗んだとして、86歳の男が逮捕されました。

　周辺では先月末に側溝のふた60枚が無くなっているのが見つかっていて、警察が関連を調べています。

　窃盗の疑いで逮捕されたのは、豊田市水沢町の無職　川村貴一容疑者（89）です。

　警察によりますと、川村容疑者は1月31日から2月3日までの間に豊田市桜町の県道で「グレーチング」と呼ばれる鉄製の側溝のふた1枚を盗んだ疑いが持たれています。

944 ：
>>914-916
もうそんな時代は来ないね。
有るとすれば自治体（南魚沼市・湯沢町・みなかみ町）
と観光協会が合同で予算企画しJRへ陳情する他無いと思う。
そもそも東京近郊から新幹線以外で電車で石打方面行くとすると
高崎線で高崎乗り換え→上越線で水上乗り換え→長岡行きと2回乗り換え必要だもんね。

945 ：
越後湯沢から各スキー場方面にバスで定着している

946 ：
新幹線とバスの二択

947 ：
>>944
昔は直通列車があったよね？
俺、鈍行で石打まで行ったことがある

948 ：
レギュラーパイプ復活しないの？

949 ：
レギュラーパイプ復活しないの？

950 ：
>>947
もはや大昔と言っても良い時代だね、上越線もいつかは信越本線みたく切り離されるんでしょう。
JRも新幹線で行きガーラ湯沢で滑って下さいな方針だし。

951 ：
観光第二で回せないこともないけど
中央第二あってこそのレギュラーパイプという感じだったからなあ

952 ：
そうだよね
もう行かないからどうでもいいけど

953 ：
レギュラーパイプの跡地は土を埋めて平らにしてほしいな。

954 ：
ユングパルナスって、夕方混んでる？

955 ：
926ですm(_ _)m
久々の石打丸山、満喫しましたm(_ _)m
娘と二人楽しかったですm(_ _)m
地元の方々有難うございましたm(_ _)m

956 ：
良かったっすねm(_ _)m

957 ：
少雪で期待ハズレな人が多かったのにナイターくらい無料にしないのかね？
いつまでたっても胡座営業

958 ：
コジキかよ
最近その辺の日本人より金持ってる中華の方が民度上がって来てるように感じるわ

959 ：
ナイターが無料とはそりゃ無茶な要求。
但し土日の駐車場代有料は考え直した方が良いんでないか、今年みたく雪無いと尚更。

960 ：
雪無くて経営厳しいんだからそのくらい多目に見てやれよ
今後も神立が営業出来る為の寄附金だと思えばなんてことないだろ

961 ：
神立の為かよ

962 ：
素で間違った…
石打の為に訂正

963 ：
そんな多めに見てやれは単なる甘えで胡座掻いてる証。
そりゃ他へ流れる訳だ。

964 ：
スキーだけで食ってるわけじゃない　農業やってる所も多い　心配すんな

965 ：
金落とさない奴は来るなよ。迷惑だ。態度悪くても金使ってくれる中国人に比べて日本人の乞食さは見られたもんじゃない。貧乏人は沼田で滑ってろ。

966 ：
>>965
リフト券買わずに遊んでてごめんなさい

967 ：
乞食根性で言った訳じゃないんだが・・・
客の取り合いに勝てるのか？って話
5年後、10年後にしっかり営業しててくれればいいけどな

968 ：
ナイター無料って
照明やリフトの電気代、係員の人件費は誰が出すのだろう
客の取り合いに勝つために、時間限定で店の物をただで配れってことなのか

969 ：
でも、2000円で客5人とかしかいないなら1000円で15人来てくれた方がいいよね。
1000円なら行くって人は多いと思うんだけどな。

970 ：
節約したいなら中央エリア限定のリフト券もあるよ

971 ：
ごめんなさい無くなってました

972 ：
他所はナイター込でリフト券売ってるとこもあるし
色々な試みで呼び込む努力をしてると思うけど
ここってなんかやってたっけ？

973 ：
>>972
三年位前からシーズン券の相互利用見たいにガーラや竜王等で割り引きが効く様になっただけマシなレベル。
索道会社が統合された以外は相変わらずの殿様運営。

974 ：
まだバブルが忘れられないんだろうか
https://www.town.yuzawa.lg.jp/kanko/kankou/kankou_toukei.html

975 ：
積雪量前日比－140㎝って…
もしかして近いうちにまた野原に戻る？

976 ：
スキー場の経営は、レストランとかに落ちる金も込みで考えられているのだろうか？
個人的にはリフト券のみで十分に採算が取れるのが理想だとは思うが・・・
リフト券のみで採算が取れるなら、午前１１：３０まで限定で１５００円とか２０００円とかあると面白いなと思う。
さすがにタダで滑りたいとは思わないな・・・

977 ：
石打はリフトとレストランは独立経営だろ

978 ：
リフト会社3つあるんだよね
各リフト会社の来場者数でリフト券の売上の分け前決めるらしいけど1社が誤魔化していて揉めたってことあったな

979 ：
>>978
合併して1社になりましたね

980 ：
まじか！？久しく行ってなかったんで俺は浦島太郎状態

981 ：
シニアが60歳以上だから55～59歳はほぼ皆無
50～54歳も相当淘汰されてる

982 ：
2/18火曜日に行く予定なんですが、風が強そうです
ここは風でリフトが運休になったりしますか？

983 ：
春風で暖かいからきにするな。
ビシャ雪に合わせたワックス塗ってこいよ。

984 ：
>>982
風で営業中止はほぼないです。山頂リフトはとまる可能性あります。ゴンドラもやらない可能性あります。

985 ：
今夜は春の雨が降る

986 ：
ありがとうございます

987 ：
何故雨に御礼を言ってるの？

988 ：
972の僕ちんにお礼したんでないかーーいかい

989 ：
あぁ、そうか(..)
てか、自分も御礼を言わなくてはm(_ _)m
地元の方ですか？
いつも現地の情報を有難うm(_ _)m

990 ：
>>989
ナウなヤングな地元民です。スキー場で仕事してます。
こんなレスの中ですけど雪山仲間　よろしくお願いします。

991 ：
そして今は雨ザーザー。下部はハゲ散らかりますね

992 ：
ゴンドラの誘導員の子可愛かったな
ナイターだが

993 ：
260?だったのに、あっと言う間に90?か……
もしかしたら今現在はもっと融けているのだろうか…………
ゲレンデ内の食堂で食事している時に、トイレに張り紙がしてあって、現地の人達の気持ちが分かったよ……
宿の従業員の方々も今後の積雪を心配してた
何とか春までもつといいですねm(_ _)m

994 ：
>>993
そういう張り紙は写真に撮ってアップしてほしい

995 ：
思わせぶりだなw

996 ：
>>994
妙に心をうったので写真には撮りましたが、アップ？の仕方が分かりませんm(_ _)m
張り紙があったのは確かバレーナってお店でした。

997 ：
また土曜日は雨なのですね…(..)
ゲレンデはどんな状態ですか？

998 ：
今のところはいい感じ

999 ：
>>998
良かった(..)
久し振りに石打丸山に行って、宿の人と仲良くなって、地元の方々の思いを知って、
春スキーまで積雪が保てば良いなぁ……と

1000 ：
>>999
たいして努力してないのもいっぱいいる。
田舎だからとりあえず暮らす事はできるからね。
昔の人が多いから発想力に乏しいのだ
僕ちん湯沢町民のナイスガイ

1001 ：
今はどんな感じですか？
雪は降ってますか？

1002 ：
良い感じです

1003 ：
また80センチに戻ったな…
このままだとまた土が出るかね？
今回はあまり降らなかったの？

1004 ：
昨日は風ビュービューで雪飛ばされましたね。
今日ぴーかんで下部はハゲてきたーー
人はいっぱいいたーー

1005 ：
今週の雨で壊滅

1006 ：
あぁ……
また奇跡的にどか雪こないかな…

1007 ：
今週　普通に雪降るでしょー
ウェザーニュースでも雪マーク
今週末ナイスな予感

1008 ：
木曜に結構降るよ

1009 ：
いい感じだね
まあ湿り雪だろうけど
降らないよりはいい
湯沢町の週間天気予想
https://i.imgur.com/uHKpc3n.jpg

1010 ：
うっわ！
今雨だ
https://i.imgur.com/hln8403.jpg

1011 ：
雪は降っていますか？
多少は積もりましたか？

1012 ：
さぁどうでしょう

1013 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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