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フィギュアスケート★現役女子シングル part119
- 1 ：2020/02/07 〜 最終レス ：2020/02/10
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☆ID,SLIPありで有意義に語るスレ
☆話題は現役女子に限定で引退選手の話は参考に留めること
☆競技・演技評価以外の誹謗中傷禁止
☆実況禁止
☆新スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。立てられなければ他の人に頼みましょう。
※荒らし防止のために>>1の文頭3行に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を入れて下さい。
※前スレ
フィギュアスケート★現役女子シングル part118
http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/skate/1580221700
-
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- 2 ：
- スレ立ておつおつ
- 3 ：
- ゆ
https://i.imgur.com/nXoxJYD.jpg
https://i.imgur.com/ktkDqFH.jpg
https://i.imgur.com/TqGXRXo.jpg
https://i.imgur.com/iN2nbqo.jpg
https://i.imgur.com/0fXRYgd.jpg
https://i.imgur.com/OaNJsZn.jpg
https://i.imgur.com/KIyGako.jpg
https://i.imgur.com/kBEvrcc.jpg
- 4 ：
- いちおつ
- 5 ：
- 明日のフリーは13時ごろからなのね。
地上波生放送すればいいのに。
- 6 ：
- いちおつ
紀平の3Aわりとアンダーだったね...危ない
- 7 ：
- 樋口新葉、自己ベスト5位発進 激辛ご飯で復調?「部屋で汗だくになりながら食べた」
現地入り後、調子は悪かったという。「凄く不安があった。特に3―3が全然はまらなくて。
でも、この2日間でだんだん調子を上げられているなと感じることができた。全部整ってきている感じ。（フリーの）明後日もまたどんどん上げられたら」と語った。
深く考えすぎなかったことが、復調の要因。韓国ならではの辛い料理にも挑戦した。
「うどんみたいな感じのやつ。お肉、ニラ、エノキとかめっちゃ辛くて、1人で部屋で汗だくになりながら食べた。お腹大丈夫かと思ったんですけど、大丈夫でよかった」と笑ってみせた。
- 8 ：
- 紀平の演技ってオタ芸っぽいんだよね
クワド攻略でロシアに対抗できる、クワド無くても優勝のコスもいるから紀平も狙える、とか
いや同じ事やっても質とか完成度が別世界なんだけど
コス初めロシアは正統派バレエ、紀平はオタ芸、そのくらいの開き
技術はあってもなんか違う感にモヤモヤしていたのが妙に腑に落ちた
- 9 ：
- はいはい
- 10 ：
- 樋口の太りっぷりは何だよ
全日本で絞ったかと思えばあっという間にこれか
フィギュア選手としてやってて重くて良い事なんて一つも無い
やる気あんのか
- 11 ：
- 開始から終了まで休む事無く、ぐねぐね動いてるのは凄いんだろうけど見た目がね。
素人の俺が見てもコスの動きはキレイで紀平のはなんか動いてるねぇみたいな感じなんだよな。
実際に得点差も有るから審判も同じような印象なのでは？
振付師替えた方が良さそう。
- 12 ：
- オタ芸って何？オタクの世界のオタク用語か？
一般人には分からんのだが。
とりあえずやわらかがオタクってことだけは理解した。
- 13 ：
- こんな掲示板に来ててオタ芸って用語だけでも知らないとか言ってしまうあたり
時代だね
- 14 ：
- 3Lz＜3T＜ 2A美 /3Lo＜
66点
宮原刺さりまくりやん
カナダだしワールド怖いわ
- 15 ：
- 樋口の曲かけ情報
3Afall
1Lz
2S
3Lo
2A
3F
1Lz
- 16 ：
- 梨花ちゃんのはジャズダンス系だよ。
オタ芸って、ピカピカ光る棒を持って踊る
やつ？
- 17 ：
- 新葉は3Aぜひ跳んでほしい
- 18 ：
- テネル優勝かも
- 19 ：
- >>13
本当に分からないので後学のためにオタ芸について詳しく解説してください。
- 20 ：
- あれジャズダンスなの!?
紀平さんは体柔らかいからか芯がなくずっとクネクネしてるように見えるんだよ
もう少しメリハリが欲しい
コスは柔らかい動きが合わないから選曲も振り付けも(糞だが)それに合わせて綺麗な姿勢が際立つようにうまくできてると思う
- 21 ：
- やっぱり同じ印象持ってる人が居た。
そうなんだよ体が柔らかいの強調したいんだろう？とは思うけど、グネグネし過ぎだと思うんだよ。
コスみたいな一瞬止まってポージングしてからスパッと動く方が切れが良く見えるもんな。
しかし鈴木とか元選手は紀平の動きを絶賛してるらしいね。そこが良く判らん。
- 22 ：
- ジョニ解説だと紀平さんの3AにURつかないの疑問って感じらしい
まあ確かにあれ?とは思ったけどユヨンもびみょーだったしな
- 23 ：
- >>20
メリハリないよね
他の選手はぐんぐん盛り上げていくのに勿体ないわ
- 24 ：
- シェルバコワとかも紀平系じゃない？ずーっと途切れなく動いてる
でもコストルナヤやかつてのキムのようにでキメポーズで止まる、から流れるのほうが省エネだからそれで点が出るならそっちの方がいいけど人によりそう
- 25 ：
- >>19
お前の目の前にある端末はなんだよ
ググるってことを知らんのか
- 26 ：
- >>24
一緒にすんな
- 27 ：
- >>20
コスのが不自然だろ 背中と腰を動かさない縛りプレイしてんのかと
ロシアヲタにダンス変とか言われてるけど当たり前だわ
- 28 ：
- ジョニーが回転不足ばかりって言ってるね
やっぱ紀平の3Aや坂本のループ足りてないんじゃん
ユヨンも
お祭り大会でびっくりした
- 29 ：
- >>24
コスは身体表現の自由ないカチカチの体で動き続けるなんて無理だから
- 30 ：
- >>28
ジョニーってヴィンスやアリサに対してもいつも回転不足言ってんの？
- 31 ：
- 紀平マックス構成でいつもやってて今季もうピークな気がする
点も伸びないし
- 32 ：
- ヲタ芸は言い過ぎだと思うけど、紀平さんの今後の飛躍に関する重大なヒントがあると思うので少し述べたい
少し厳しい言い方になるけど決してアンチではない
長くなるので苦手な方は読み飛ばして下さい
紀平さんの演技は端的に言って表現力に乏しいと思う
これはあくまでも「芸術的な観点で」という意味で、各動作の表現についてはルーチン的にキチンとこなせているのだが、砕けた言い方をすると「訴えるものがない」
演技構成的に似たタイプであるコストルナヤと比較してみると、コストルナヤの各動作には単純に訴えるものがある
内面からくる情念みたいなものを表現できているので、技術以上に観る者の心に訴求する部分があるわけなのだ
これに対して紀平さんは各動作を淡々とルーチン的にこなしているだけでそれ以上に訴求する部分がない
コストルナヤがバレエだとすれば紀平さんはダンスだ
バレエは指先まで芸術的な表現力が必要とされるがダンスは各要素を技術的に確実に行うことが重視されるので芸術的な表現はバレエほど必要とされない
タイプの違いと言えばそれまでだが、これは北京で金メダルを目標とする紀平さんにとっては大きなディスアドバンテージになっていると思う
仮にプログラムが同じ演技構成であったとしたら表現力でコストルナヤに及ばないことになるからだ
- 33 ：
- 現日本人女子でそういった表現力という観点では樋口新葉が筆頭になると思う
紀平さんの今季のSPブレックファーストインバグダッドと樋口さんの昨季SPエナージアはともにシェイ＝リーン・ボーンの振り付けなので比較してみよう
樋口さんの方はエレメンツは少ないが各要素について感情を込めてしっかりと表現されている
これに対して紀平さんの方はエレメンツが多く矢継ぎ早にこなしている感じだ
これは感情的表現が苦手な紀平さんにアジャストした振り付けを敢えてしている側面もあると思う
一発一発のインパクトに乏しいので手数で稼ごうというわけだ
その結果各エレメンツが単なるルーチンになってしまい正にダンス的になってしまっている
- 34 ：
- 全日本選手権の実況でも指摘したが、ここが紀平さんに今ひとつ足りない部分だと思う
情念的な表現というのはどこか内面で屈折していないと中々出てこない
紀平さんは良い意味でも悪い意味でも素直すぎるのだ
コストルナヤは自分が美しいという自信に満ち溢れておりその自信が「どうよ！私を見て！」という感情的表現として昇華されている
紀平さんはもっとアスリート的で、競技として各要素を完全にこなす完璧性を求めているが、一方ではそういった感情的な表現力については置き去りになっているのだ
資質の違いと言ったらそれまでだが、北京でコストルナヤを凌駕するためにはこの課題は避けては通れない部分だと思う
浅田真央もかつては「ただ高度なジャンプを跳んでいるだけ」だったのが、キャリアを重ねるにつれてそういった情念的な表現力もどんどん身につけていった
紀平さんにそれができないわけがないし、北京の頂点を本気で目指すなら今から取り組むべき課題だと思う
以上です
- 35 ：
- 紀平さんはbeautiful stormがハマり過ぎた感がある
今回も、あれ、なんか安っぽい、こんなもんだっけと感じた
でも2018年の全日本を見返したら
これよこれ！って思った
振り付けがイマイチなんだろう
- 36 ：
- やっぱりAI判定必要だわ
- 37 ：
- 紀平はジュニアの頃は表現力伸びるかもって思ったけど、今は全然感じない。今シーズンはSPもFPも微妙でだんだん良くなるのかと思いきやそれもないし。
ぐねぐねしてるけどなんか感情入ってない体操ぽいというか。
坂本の方が表現良くなってきてびっくり。
- 38 ：
- 紀平はジャンプと靴のことしか考えてなさそう
表現とかいっても結局PCS出てるわけだし
見てる方は…だけど
- 39 ：
- ジョニーは高難度ジャンプに厳しいからね
高難度ジャンプ跳んで（プロトコルで刺さってないので）ジョニーに褒められたのトゥルくらいじゃない？
そもそも高難度を跳ぶ人が少ないんだけどね。シェルバコワのジャンプは難色示してた。全米見てないからアリサは知らないけど、紀平さんとユヨンの3Aはちょいちょい指摘してる印象。
- 40 ：
- まぁ、ジョニーは3Aに拘りがあるから余計にだけど。
- 41 ：
- 坂本も表現力いいとは思わないけどね
紀平はそもそも選曲が意味不明だからな
なにを表現してますか？と聞かれてなんも答えられなさそう
というか実際答えがわからない
- 42 ：
- 坂本ちゃんは天然の表現
紀平ちゃんは人工の表現
って感じがする
もちろんどっちも良い意味で言ってるつもりです
- 43 ：
- オタ芸サイリウムダンスでググってみたら
世界大会まであるらしい
知らんかった
- 44 ：
- まあ紀平は靴とかポニーテールの長さとか衣装とかに色々と拘り有って神経質だそうだから(何故か靴下はどうでも良いらしい)振り付けにも本人の拘りが有るんだろう？
PCSが悪い訳ではないし。アメリカでやった演技構成点を伸ばせる練習とは何だったのかな。
フリー見たら判るかな？
- 45 ：
- 紀平さんも悪くはないと思うけど、SPの音ハメのとこもっとドヤってほしい。曲が個性的な割に本人は淡々としてるから物足りなく見えるのかも。せっかくのダバダバがちょっともったいないような。
その点コスは私を見て！ドヤァ！って決めポーズもあって印象に残るよね。(FS後半)
- 46 ：
- >>44
紀平さんが細かいディテールに拘るのは演技に正確性を求めているからだと思う
高度な技術を精緻に再現するためにはそうやってディテールを積み重ねる方向性にどうしてもなってしまう
職人が道具に拘るようにだ
これはそれだけ高度なことをやっているという証左でもある
表現力に長けた人はディテールにあまり拘らない
芸術的な書道の人がパッションや勢いで表現するときに細かいディテールに拘らないようにだ
ルーチン的に同じものを再現するわけではないのでそっちの方が大事になるからだ
一方正確性に欠けるというデメリットもある
プログラム的にアップテンポでツメツメのショートよりもそういった表現を入れる余地はあると思うので、紀平さんのフリーで何が変わったのかは興味あるね
- 47 ：
- 何かみんな紀平酷評だけど自分はユヨンやザギトワより表現力あると思うけどな
宮原、坂本には劣るけど
- 48 ：
- 紀平はプロがアレなだけで表現力はいいと思う。去年のとかジュニアの時も良かったし。
今年はまぁ…うん…
- 49 ：
- ダバダバは好きなんだよなぁ
- 50 ：
- >>47
逆に言えばウイークポイントがそこだけなんだと思う
そこも卓越してきたら弱点はなくなる
・3Aをショートフリーで3本確実に決められる
・フリーで4回転を2本（4Tは北京までに実装予定）決められる
・ジャンプ以外のステップシークエンス等でも確実にレベル4を取れる
・芸術的表現力も高い
これで勝てないわけがない
コストルナヤは4回転の実装はなさそう（エテリの方針なら跳べるなら既にやらせている）だし、トゥルソワ・シェルバコワは早くも体型変化で4回転は厳しくなりつつある
ワリエワが北京のタイミングでシニアに上がってきたとしてもぶっつけ本番的になるので、そこまでに熟練された確実性の高い紀平さんが逃げ切ることができると思う
- 51 ：
- 自分もダバダバ好き。最初に聞いた時は少しギョッとしたけどw
表現力に問題ある人がダバダバ滑ったら曲に負けるだろうから紀平さん決して表現力ないわけじゃないと思う。
- 52 ：
- >>51
音の捉え方上手だよね
- 53 ：
- 「彼女は私よりすごい選手です。特にトリプルアクセルについては、私より素晴らしいです。
私は彼女と一緒にトレーニングをしていて、その姿を見ていますが、素晴らしいスケーターだと思います。
私は彼女のようなトリプルアクセルを自分も身につけたいと心から思っています。
でもそれはもっと練習しないといけないという意味ですよね」
ユヨン、韓国でバッシングされないか心配だ…
- 54 ：
- >>52
わかる紀平さんだからこそダバダバ見てて飽きないよね
- 55 ：
- トゥルソワは自身の不調を精神的なものとインタで答えてた。
構成を落とすコーチの指示だけど自分的には構成を落とすと余計にプレッシャーになるしモチベーションも下がると答えてた。ユーロの時。
確かに構成を落としたナショナル・ユーロは自爆してる。
シェルバコワは回り切って降りてくるわけでもなくエッジも不明瞭だから
良くも悪くも変わっていない。でも基礎点で勝つためにトゥ系固め。
コストルナヤは4Sを練習で成功させててユーロで入れたかったらしいけど、コーチ陣は今季中の実装は考えてないそう。
- 56 ：
- >>53
シンガポールにいて反日教育受けてないっぽい子だからね
世界的に見るとそのコメントは正常なんだけど…
- 57 ：
- 樋口はご飯食べて大丈夫なのか？
坂本ですら米はずっと抜いてる言ってたしみんなまだシーズン終わってないからダイエット続けてると思うが
ああいうの周りから影響されないのかな
- 58 ：
- 坂本さんも新葉ちゃんもやたらと抜け多いけど抜けやすい氷なのだろうか
- 59 ：
- >>57
試合中に普通にうどん食っててびっくりした
- 60 ：
- 世界選手権の3枠危ないって言われるけどこれで2枠になったら宮原さんと樋口さんはもう代表はないだろうな
- 61 ：
- >>60
やらかしたとしても全日本で上位になれば選ばざるをえないよね
男子も全日本良くてワールドやらかす選手何人もいたし
- 62 ：
- >>59
自分スポーツしてるけど、普段は炭水化物抜いてても試合前日や当日はすぐエネルギーになるから炭水化物取るよ。
そういうやつやないの？
- 63 ：
- >>33
樋口さんのエナージア良かったから、持ち越し
して欲しかった。
- 64 ：
- 紀平がオリンピックチャンピオンになれるって思っている人がいることにビックリだわ
- 65 ：
- 樋口は情熱的な曲の表現しかできない
１番簡単な表現
どのプログラムもいつももがき苦しむ演技で同じに見える
- 66 ：
- >>65
樋口一番の名作の007は情熱的でもなんでもないけどな
まあ樋口は華があるってやつで表現力の幅が広いタイプではないとは思うけど
- 67 ：
- 樋口は表現力ない
特に今年のフリーを見てみろ
ジャンプまでの繋ぎが全くなくステップでもがき苦しんでるだけだ
- 68 ：
- 元フィギュア選手とかには絶賛されてるのにこの言いよう
- 69 ：
- 東京都さんが東京の選手をいらないって言うんだから東京にはリンクはいらないってことて
- 70 ：
- 昨日のの樋口→坂本の順番でみると
坂本はなんとなく手の動かし方とかおざなりな印象だったかな。
- 71 ：
- >>62
同じくスポーツかじった(新体操)けどうちのクラブみたいな弱小にも樋口みたいな体型の子はいなくてそうなりやすい子はほんとに食べないを徹底してた
水球とかAS(旧シンクロ)とか食べないと急激に痩せてくからダメな競技はとことん食べるけどフィギュアはその2つほど膨大にカロリー消費されるわけじゃないと思う
ましてや氷の上全力疾走ぶっ続けのアイスダンスじゃなくてシングル
スタミナがって言ってもザギトワも浅田も紀平もどの世代の人もみんな食べないでやってる
- 72 ：
- そして将来子供が産めなくて精神的にまいると
- 73 ：
- 競技とどっち取るかじゃない？
ちなみにメーガンくらい激節制しても子供は産めるらしいけど
- 74 ：
- その前に結婚できるのかどうかもあるよね
思春期にフィギュア生活しか送ってないから、異性との付き合い方がわからなくなってそう
- 75 ：
- >>70
樋口→坂本の順で見ると坂本に樋口の表現力あれば最高なのにと思うし
坂本→樋口の順で見ると樋口に坂本のスケーティングあれば最高なのにといつも思う
- 76 ：
- 結婚できるかどうかは知りませんw
競技は応援してるけどその後の人生は好きにすればいいしその域まで行ったらスレチかと
競技後の未来を語るスレでも作ったら良いのでは？
- 77 ：
- フィギュアやってないけど、異性との付き合い方わからない(スレチ
- 78 ：
- 紀平とか通信制の学校だっけ？
異性との交流ってスケート選手くらいしか無さそうだな。
- 79 ：
- >>74
基本的にアスリートの色恋事情は派手なもんじゃね
思春期にスポーツしかしてない云々なんて有り得ないから大丈夫だよ
- 80 ：
- >>32
残念だか、コストルナヤは、バレエまは言えない。
バレエなのは、シェルバコワだけ
- 81 ：
- とりあえず食事制限は摂食障害を引き起こすからデリケートな問題
思春期のダイエットはその後の健康状態にもかかわる
- 82 ：
- >>21
それはセンスの良さとかではなく、副会長が言うようにバランスが崩れる寸前の体勢をとりながらターン踏んで滑り続けられる技術を言っているんじゃない？
ダバダバ紀平のラストののけぞりなんて、演技の最後に絶対やりたくないポーズでしょ。
- 83 ：
- 異性との付き合い方って何だよ…学ぶほどもことなんかしないだろ…そういう人って思春期に異性と何を学んなんだ…
- 84 ：
- >>80
コストルナヤはスポーツカーのようなカッコ良さ
- 85 ：
- >84
あ〜わかる。
あのキラキラ感、スポーティーな感じ、スポーツカーが似合うね。
- 86 ：
- 下らない事を永遠と・・呆れ
人の前に自分はどうなんだ？
- 87 ：
- >>53
めっちゃ、謙虚でいい子！
切磋琢磨して頑張ってほしいね
- 88 ：
- ユヨンはフェア精神なんだろうね。
いい意味で見られてる意識も強いし舞台向きなキャラだね
- 89 ：
- >>57
岡島は、一度も痩せろって指導したことはないって言ってた
- 90 ：
- ユヨンこのまま変わらないで欲しい。
ヨナも15の頃は可愛いことも言ってたのよ。
- 91 ：
- ユヨンはヨナ事務所所属じゃないから色々良い意味で蚊帳の外なんだろ
- 92 ：
- 帰国子女なら韓国では、この子ちょっと韓国語おかしくね？とか言われてそう
- 93 ：
- 樋口は練習で3A転倒か。明日は3A無理かな。
坂本、樋口、横井みたいな明るい人や、山下みたいな可愛い娘は、男が寄って来る。
- 94 ：
- >>29
言ってる意味がよくわかりません
- 95 ：
- >>32
なるほど、確かにその通り
紀平さんは実際内から訴えかける表現力が乏しいからわざと意味不明な選曲にしているのだと思う
- 96 ：
- 樋口3A入れないと練習してきた意味なくなるから、絶対跳べ！
- 97 ：
- ならダンサブルに突き進むまでよ
まあ、おっとりなダンスだけど
紀平は宮原的な型を洗練していく路線が合ってるかもね
- 98 ：
- 樋口はロシアンみたいになって欲しい訳じゃなくて減量が怪我防止になる傾向にある人だからみんなそう思うんだと思う
体重減らした全日本では怪我なくて好調だったし
- 99 ：
- 男子もひっくるめて転倒者のないいい大会だな
- 100 ：
- >>89
おっさんだからちょい太ってるくらいがいいと思ってそう
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