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【妨害か】投げ込みについて考えるスレ【愛か】


1 ：2019/03/26 ～ 最終レス ：2020/02/09
演技終了後のプレゼント投げ込みについての議論はこちらでどうぞ

2 ：
明らかな妨害だろ！
くまとか！
オリンピックで妨害された選手、今回は妨害折り込み済みだったから良かったが、普通ならまともに演技できなくなる。
大事な直前練習できないわ、遅れるわ、ほんとあのクソガリもそのファンも日本の恥だ！、

3 ：
妨害行為って知ってながらやってるんじゃないの
某ファンのかたがたは

4 ：
2014埼玉ワールドの真央ちゃんへの投げ込みはすごかった
リンクが投げ込みで埋め尽くされた

真央ちゃんの後の選手は投げ込みの隙間を探して滑ってた

重りあるラッピングされた花を投げ込むと遠くまで滑って行って広がる
今回は投げ込みがプレミア席に限定されたのと
投げ込みの殆どがぬいぐるみだったので一部に留まってた

かつて贔屓選手の投げ込みの多さを自慢してた人たちはどこへ行ったの？ｗ

5 ：
今回プレミア席だけからの投げ込みだから数も少ないだろうと
フラワーガールボーイの人数も少なかったし見た目小さな子が目立ったんだよね

もっとお姉さんな子を何人か増員しておけばあっという間に片付いたと思う

6 ：
>>4
話のすり替えしたら今回のワールドの醜態が無くなると思ってるの？
バカ？

7 ：
>>5
人数増やせとか傲慢～

後続の選手の妨害行為だと思わないんですか？

8 ：
アンチがやめろって言ってるから「絶対やめないもっとやってやる」って対抗してるのが馬鹿馬鹿しい
何のための投げ込みなのか今一度考えて欲しい

9 ：
フラワーガール多めにしたら、子供たちにいい経験させてあげられたのにな

10 ：
フラワーガールたちの経験や、見せ場として投げ込みなくなるのは寂しいな
一人一個とか絞ればいいんじゃないか？まぁ守らない人もいるだろうけど

11 ：
一人一個のルール決めるのはいいね
てか、普通そうだよねw
今まで自分が花投げる時に複数投げるなんて考えたこともなかったわ

12 ：
ワールドや五輪だけでもやめたらいいと思う。フラワーガールの思い出作りは興行でやればいいよ

13 ：
>>9
笑わせんなカス

14 ：
ぬいぐるみ拾いが何の経験になるの
盛り上がった会場の空気を感じる暇もなくせっせと拾わされるだけなのに

15 ：
競技場にプレゼント投げ込むスポーツって珍しいよね

16 ：
フラワーガールがリンクサイドで削る氷が溜まって
試合に使えるリンクが狭くなるってラファが苦言出してたの知らないのかな
フラワーガール増やせとか言ってる奴らは

17 ：
フラワーガールが滑るだけでもリンクがそれだけ荒れるわけだからな

正直GPSとかならいいけど五輪ワールドはやめた方がいいんじゃないかなぁとは思う

18 ：
普通に非常識じゃね？
ISUは選手を守るつもりもなくゴミプー容認してるのは頭がどうかしてる
まして五輪やワールドでも投げているの本当にどうかしてる
欲深いオタの自己満足と贔屓選手のライバル潰しでしかないのに
アイドルのコンサートじゃねーよ試合やってるんだよ

19 ：
投げ込みのせいで選手の試合準備を邪魔してるのは即退場で良いと思う
ISUが容認してる方が呆れる
投げ込みはオタの愛じゃなくて投げた本人の自己顕示欲を満たす行為であって選手への妨害工作に等しい
試合時間減らしても試合の進行を客に妨害されてたらなんのための時短なのかよく考えてほしいね

20 ：
職場でフィギュアに興味ない人が
「あれどうせ捨てちゃうんでしょ？すごいよね
だったらタイとかで仏壇に供えるニセのお金みたいに
紙でクマ作ってもらって投げ込めば無駄にならないのにw」
って言ってた

21 ：
司法取引だな。アンチの悪質ファンを出禁にする代わりに、プーの投げ込みを制限する
この折衷案でどうよ

22 ：
>>21
羽生オタいなくなるねw

23 ：
今回だったらプレミア席の人が好きな選手に投げる、いい演技だったから投げる、
その結果としてリンクが埋め尽くされたなら愛だし文句言う方が野暮
だけどプレミア外の人が投げる、他の席の人の分を預かってプレミア一人でたくさん投げる、
プレミア席にいる見ず知らずの人に渡して指定したタイミングで投げさせる
等の行為は別物で問題視されて当たり前だと思う

24 ：
他人へ見せつけたいんでしょう？
マウントだよ
ショーでやれと言いたいわ

25 ：
試合での投げ込みは一選手につききちんとラッピングしたものを1つまで
それ以上はプレゼントボックスへ
投げ込みOKの席が指定されてる場合は委託も禁止
客の善意に頼らず、ちゃんと会場に係員配置して厳しく取り締まるべき

規制ばかりでつまらないわ～とか言い出す奴出てくるだろうけど
スポーツの公式試合を公正に執りおこなうために規制があるのは当たり前

26 ：
迷惑です

27 ：
4分に短縮するなら投げ込みも無しで良くないか

28 ：
>>17
ヤグやりたいっていってるよ･･･
フラワーガイにお仕事あげて･･･

29 ：
むき出しとかゴミ落ちたらコケて危ないのに
なんで認められてるのか意味不明

30 ：
今回羽生選手のSPの後に
プーだけじゃなくて紙？ カード？みたいなのが
けっこう投げ込まれて回収に手間取ってたという話を
チラホラ聞いたのだが
誰かそのこと知らない？

31 ：
>>29
ワールドのスレでは花びらの飛散のためにラッピングしてるだけで繊維とかバカかよ
海外の試合見たことない人？って奴いたね
あいつはもめさだと思うけど

32 ：
ネイサンは喜んでる！

って馬鹿？

33 ：
>>25 ほんそれ～。

>>27

34 ：
もうさ、面倒だから滑った後じゃなくて滑る前に投げ込むようにしたらいいんじゃない？

35 ：
>>34
リンクの荒れや待ち時間が
自分に返ってくるのか…
それいいな

ファンは投げ込まなくなるわな

36 ：
ファンだって燃やされるだけの無駄金掛かること好き好んでやりたくないだろ
御本尊様が指示してて喜んでくれると信じてるからやってるだけで
いい演技とか関係ない組織的な恒例のものになってるじゃない

37 ：
>>36
いややりたいからやってるんだろ
自分の選手がどれだけ人気か見せつけたいって欲もありありかと思うよ

38 ：
>>33 です、途中で送信しちゃった。

選手自身の衣装の付属品(羽1枚、スパンコール1つでも)が落ちたら減点されちゃうのはなぜか？
万一のことを考えてラッピングするのってそんなに手間かな？透明の袋とか100均でも各サイズ手に入るよね？

39 ：
>>27 演技時間30秒マイナスって大きいよね。
演技時間の過不足は5秒につき減点1＝転倒1回と同じだし、数年前にはコール後演技を始めるまでの時間も60秒→30秒に短縮されてる。
演技前の時間の使い方、集中力の維持がより大変になってるんじゃないかと思う。

選手自身、厳しいルールを課せられてるのは、ひとえに公平に戦うため。
応援する側は大会ごとに対応が違ったりで戸惑うかもしれないけど、せっかく現地で応援できるなら選手ファーストで考えて欲しいな。

40 ：
>>39
それで内容詰め込みだから
スピンで休憩の部分が短くなって
負担かかる
短縮するならジャンプも制限かけたりはしないんだろうか

ルールはルールだけど時間短縮って連盟のご都合では？とおもってしまう

41 ：
肯定派は「今回もファンの団結心を見せつけてやったぞ！」って誇らしげなんだよね
コンテナに大量のプーさんを入れて会場に持ち込んで投げ込みまくった人がいたり
フラワーガールが必死にリンクサイドに投げ入れていったプーさんを拾って再度リンクに投げ入れる人がいたり
応援合戦や玉入れで燃えるのは孫の運動会でだけにしてほしい

42 ：
妨害でしょ
アリーナ席の人にプーを箱ごと渡すとかどんだけだよ
あげたいならそのままプレボんとこもってきゃいいのに
まぁこうやって黒歴史を更新させてく集団だよねあのヲタって

43 ：
よかった演技に感動して投げ込む時もあるじゃない。
演技の始めじゃそれは出来なくなる。

44 ：
あらかじめプー用意してるんだからどんな演技でも投げ込むつもりでしょｗ

45 ：
>>43
本来はそういうものだと思うけど本来の趣旨から逸脱しちゃう人が増えたから問題になってるんだよ

46 ：
片付けの時間は選手の準備時間からその分引くとかにすれば30秒からどんどん引いていく
もちろんオーバーした分マイナス

ファンが率先して投げ込むなっていいそうw

47 ：
>>40 男子フリーのジャンプは8本→7本までになり、30秒短縮で体力的にラクになったかと言えば、限られた時間に要素を詰め込み、かつジャンプミスが許されないから大変そうだよね。

時間短縮(男子だけでなくペアフリーも)に関しては、選手のためというより大人の事情かな？規模の大きな大会ほど全体の終了時間に差が出てくる。テレビ放映する側もやりやすくなるだろうし。

試合進行を速やかにという趣旨なら、本来自由な投げ込みも見直すべきなんだろうけど、連盟はそこまでの権限？はないのかね。

48 ：
まあ、ただ見てるだけの気楽な立場なら、フラワーガール達が一生懸命拾い集める姿はかわいらしいし、キスクラで選手がうれしそうにプレゼント持ってる姿を見ると和むけどね～。

一番印象的だったのはバンクーバー五輪のジョニー。ショートの衣装のイメージに合わせたクッションや、フリーの時は真っ赤なバラの花冠とＪの文字が入った花束。
投げ込みではなく手渡しできたみたいだけど、あれこそ世界観を共有するファンの愛が選手に伝わった瞬間だと思うわ

49 ：
スケート連盟副会長、羽生結弦の“プーさんシャワー”に苦言で炎上？
https://npn.co.jp/sp/article/detail/88588974/

50 ：
投げ込み完全に禁止とまではしなくていいと思う

投げて良いのはアリーナ席のチケット持ってる客だけ
通路に移動してきて投げるのは禁止
観客1人が選手1人につき投げ込めるのは1つまで、
2つ目以降はプレゼントボックスへ入れること、

みたいに明確なルールを作って会場内の至るところに掲示すべき
あとチケットと

今回のことで色々なツイート見たけど
中途半端に穴のあるルールを作った運営が悪いだの、
禁止事項をしっかり周知しない運営が悪いだの、
注意しない係員が悪いだのと言ってる人が多い

普通いい大人なら空気を読んで自重することができそうなもんだけど
それは期待できない模様

51 ：
>>49
禁止されてない投げ込みに反省？ツイートして（相手は選手アンチ）自分は禁止されてる撮影を行って投稿した副会長さんですね

52 ：
>>49
ヤグもプーシャワーの動画Instagramに上げてるけど炎上してない

53 ：
>>49
絵に描いたようなチャッカマンですなぁ
副会長とこの手の炎上メディアがグルと証明した様なもので
肝心なところへのお詫びもせず運営上の明らかな疑問(プレゼント紛失事件)とかにも答えずにそそくさと削除ってね

54 ：
>>51
プレミアム席以外からの投げ込みは禁止されてたよ
ルールを守ってない人がスケート連盟を批判しても説得力がない

55 ：
なんで今回こんなに大騒ぎしてるの？
浅田のときだってすごかったじゃん2014年
こんなに炎上したっけ

56 ：
>>50
もうラッピングした花だけにして、トンボみたいなモップでシャーッと集めたらどうかな…
なんかもう投げ入れることが楽しくなっちゃってる人もいるんだとは思う
アイドルのコンサートだって意外とマナー厳しくて、ファンがファンに注意する事だってよくあるし
ちょっとほっときすぎなんじゃないだろうかとは思うよ。
それでまったく後の選手に影響がないならいいけど、実際は片付ける事による
弊害がゼロではないようだしさ。。
ショー的な部分も残しつつ、何か言われるとアスリートだと主張する人も多いと思うんだよねフィギュアって
だったらスケオタも他の選手のコンディションも大事にしてやらないと矛盾はあると思うね

57 ：
禁止にしたらしたで
〇〇のせいで伝統が禁止になった
海外や下位の選手が可哀想！とか言って
また愚痴言う未来も見える
それも可哀想

対策するなら
プレミア席のみお一人様各選手1個まで
委託NG
最初のグループからきちんと見張る
外国語でもそのルールを掲示する
日本の大会はどれも撮影禁止のように
このルールを誰が出てようがどの国内大会でも
適用する
以上

58 ：
2014浅田真央の演技後の映像見ましょう
凄まじい量の投げ込みで氷が見えません

文句言ってる人いたっけ？
自慢してたファンはいたけど

59 ：
論点ズラし甚だしい
あれらの恒例は次の選手への妨害とわかっててやってるの一目瞭然じゃないか
そう言う悪を取り締まるにはルールしかないんだよ
過去の伝統？そう言うのも一部の悪質のために犠牲になるんだよ
前はポジションに着くのに1分あったのに今は30秒なんだぞ？
それさえ削られてどこにフェアがあるんだよ

60 ：
リンクインを投げ込み回収後にすればいいのに。

あと、演技終了後の演歌歌手タイムも気になる。
「ありがとー」とか「ただいまー」とかエアで言う時間も制限しようよ。
開始がコールされて30秒なら、終了も音楽終わって30秒？45秒？にする。

61 ：
@
高橋大輔選手、浅田真央さんの時も投げ込みがすごく、特に高橋大輔選手の直後の滑走だった羽生選手のファンが、
同様に声を上げたことがありました。しかし、スケート連盟は全く関心を寄せず、高橋大輔選手のファンは、
投げ込みの量は人気の証拠で、嫉妬しているだけだとすら言いました。

62 ：
>>25
でも今回はプレゼントボックスの
プレゼントが手元に届いていない
選手がいるみたいなんだけど・・・。

63 ：
順位競う競技に投げ込みなんてない
どうしてもあげたいなら専用ブース作ればすむこと
いい加減廃止すればいいのに

64 ：
>>62
手元に届くかどうかって話はまた別問題じゃない？
リンクに投げ込んだ分も手元に届くかどうか怪しいわけで

65 ：
>>61
高橋と浅田なんか人気ないと散々馬鹿にしてるくせに
こういう時だけ人気選手だったと利用するんだよね

66 ：
「一人一つ」とか「アリーナだけ」とかの細則を厳しくしたとしても無駄でしょ。
今回だって、プレミア席だけってルールがあったのに、プーを委託してるファンがいるんだもん。

67 ：
>>61
おんなじことやってんじゃんw

68 ：
>>59
つまり2014年のたまアリワールドの時も、真央の次に滑るリプを妨害するためにマオタは大量投げ込みやってたの？

69 ：
>>65
バカにしてる人と61の人が同じとは思わないけどｗ

70 ：
高橋浅田宛の投げ込みと回収が次滑走に影響あるって言及、当時あったっけ？
羽生の場合は、ネイサンとかコフトゥンとかメディアからも、試合のたびに聞くけど。

71 ：
紙飛行機でキスクラまで届けたら紙ワザw

72 ：
次はドローンでも飛ばすかな

73 ：
>>70
真央のあとにヨナが滑った時とか、高橋のあとに羽生が滑った時とか、準備時間が短くなるという文句は出たよ
でもデーオタもマオタも「大ちゃん真央ちゃん人気に嫉妬してるだけ」と断罪してた

今プーを叩いてるのがデーオタとマオタだという事実を考えると醜悪なダブスタにうんざりする

74 ：
>>73
その時苦言をていしてた側の羽生ファンが今は人気に嫉妬とかやってるのも残念な話

75 ：
そらもう投げ込み全面禁止。度を越した投げ込みが実際あったんだから仕方ない
他の選手のファンがちゃんとラッピングした花束を投げたいだろうけど、我慢してもらうしかない。
度を越した人達のおかげで全体が制限を受ける。規制とはそういうもの。
ファンの良識に任せていたら、競技に支障が出るようになった事実を直視して猛省すべき

76 ：
真央のときはこんなにぬいぐるみばかり投げられることはなかったよ
羽生が問題なのはプーのぬいぐるみばかり大量に投げ込まれてるからだよ

77 ：
>>75
度を超したデーマオタの時は何も対策されなかったのにねえｗ
むしろフィギュア人気の証明！とメディアでも報道され、デーオタマオタは勝ち誇りマウントを取りまくった

78 ：
けど海外が推奨してるものを日本だけ駄目とも言えないよ

79 ：
冷静に考えると、30秒短縮のルール改正が重なってるのが大きいと思う。

30秒短縮ルール改正の後に重なったプーシャワー過熱によって次滑走の選手に影響が大きくなった
今回のプレミア席委託などの制限無視で、ファンがルールの意図を無視することがわかった
フラワーガールのエッジによる氷への影響は避けられない

もう廃止のとき。

80 ：
>>78
日本だけ撮影禁止は前からあったよね
投げ込みもできなくはないよね

81 ：
中国ファンが600体持ってきたというのは本当なの？
いくらなんでも嘘だよね

82 ：
>>79
は？演技時間が短くなったから次の滑走者に影響が出るってどういう理屈？

83 ：
>>76
プレミア限定ならぬいぐるみでよかったよ
花だと滑って広がってたから
プーは一部に留まってた

84 ：
ラッピングした細い花束ならフラワーガールがザザザーっと一度にたくさん集められるけど、プーはそんなにたくさん手に取れない。
上の方で出ていたトンボで集めるとか、サンタの袋みたいなのにどんどん入れていけばいいんじゃない？
見た目残念な感じになるけど、競技の円滑な進行のためには仕方ないとしか。
それに、花束の時って選手も一緒に集めたりするよね。真央ちゃんとか一生懸命フラワーガールになってた気がします。
とにかくプー投げがよくない。

85 ：
それと、あの熊の行き先をどっか追ってくれないかね
寄付？この国にそんなのを望んでるとこあると思えない
おかしな結末が見れると思う

86 ：
それならザギトワの馬鹿デカイぬいぐるみの方が集めるの大変では？

87 ：
>>82
演技時間でなくて、名前コールから演技開始までの時間が30秒短くなったことね。
選手にとって演技開始前の時間は大事で、羽生もこの改正には頭を悩ませてた。
投げ込みがなければ、交代でリンクインして名前コールされるまでもウォーミングアップに使えるけど、プーシャワーのあとは、リンクインしてから名前コールまでの時間が実質ゼロ。

88 ：
>>82
コールから60秒が30秒に短縮されたことかと

89 ：
>>84
羽生は言ってないけど
選手たちがぬいぐるみ投げ込んでねーって言ってるよね
花は枯れてしまうけどぬいぐるみは福祉施設などに寄付できるんだよ

90 ：
>>83
ラファが「リンクの端が削れて、リンクが狭くなる」と言ってたのは、ぬいぐるみは花と違って滑らずに固まるからなのね。
フラワーガールのエッジがリンク全体でなくて一部に負担をかけて、滑りにくくしてるってことか。

>>86
数が多くなって回収に時間がかかるようだったら文句言われてただろうね。
今のところは数が少ないから、そうでもないけど。

91 ：
>>84
滑走順が真央ちゃんの後になると滑るところないよって某コーチが選手に言ってたよ

92 ：
>>89
ジェイソンはよく寄付してるよね。
でも、投げ込みぬいぐるみだけでなく、プレボのぬいぐるみも寄付してくれるわけだから、投げ込みが禁止されても問題無し。

93 ：
>>88
それでバラードの最初は静止時間長かったんだっけ
その頃のことも今のファンは知らないんじゃないかな
もう羽生が後続の選手のためにやめてと言わない限り、オタのルール違反は止まらないと思う

普通は前滑走者と交代でリンクイン→ウォームアップ→名前コール→30秒でスタート
なのが特に今回の宇野はかわいそうだったよ
ネイサンは空いたスペースで滑ってたけど宇野は出てこられなかった
これからも同じことがやりたいんでしょプー投げ自己顕示妨害軍団は

94 ：
ルール違反ってなに？　じゃあマオタもデーオタもずっとルール違反を犯してきたのに見逃されてきたってことなの？

95 ：
制限されたのでちゃんと守ろうというだけの話だったのに

どんどんおかしくなってる
少し自粛することもできないって
自浄作用はどうしたの？

96 ：
>>40
連盟のご都合だよ時短で予算削減
前から言われてる

97 ：
もう引退したけど女子で滑るスペースがほぼないこともあった
選手はリンクから去ったのにまだ投げ込み続いてたり

98 ：
リロードしてなかったわスマン　

>>94
真央のファンは「ハンヤンのばかー」とか
「宇野の妨害してやったわ！」とか
会場で他選手を罵ったりしたっけ？
プー投げてマウント自慢してる奴らが実際に目撃されてるんだよ

99 ：
>>68
それでリプは銀だったのか
酷い話だ

100 ：
>>98
敵意むき出しの真央ファンもいたよ
凄い投げ込みなのに1人で複数投げてるのとか

101 ：
「昔だってこうだったのに！」って反論する人って何なの？
非理論的でワガママで自己中すぎ。
ルールの裏をかいて委託投げ込みする人たちがいるから、じゃあ全面禁止にしたらって話になっちゃってるわけで、
今回のプーシャワーが本当の意味でプレミア席からの投げ込みだけだったら、ここまで言われてないよ。
自分たちの投げたい欲求のために「フラワーガール増やせ」は問題外。
運営批判の前に自分たちの身の振り方を考え直すべき。
ファンのための大会じゃないんだから。

102 ：
羽生ファンも嫌がってたのね
てっきり理解できないのかと思ってた

ということはつまり、意図的に妨害してるのね
ゆじゅは昔妨害されたから、やり返してやる！って？
自分達がされて嫌だったなら率先して「止めよう」って言わない？

ダブスタでもなんでもない。
なぜラッピングされていないものを投げる？
ラッピングされた花束ならフラワーガールひとりでたくさん持てたよ

103 ：
>>76
なんで花はよくてぬいぐるみはだめなの

104 ：
>>84
？

105 ：
ぬいぐるみって使い回し？
パチンコの景品みたい。

106 ：
>>85
本当に。あの量のぬいぐるみなら受け取った施設があったら話題になるはず。
その昔、タイガーマスクを名乗る男性からのランドセル十数個の寄付もニュースになった。
あのたくさんのぬいぐるみの具体的な行き先がニュースになったのを見たことない。
ただ、新品でもなく、中に何か入っている可能性もあり、外側もどんな状態にさらされてたか不明なものを衛生上、安全性を考えて、子供達に渡せるのか疑問

107 ：
>>103
ラッピングされてなきゃ繊維が落ちるし、花と違って1人が一度に回収できる量も違うからでしょうが。

108 ：
上の席だったから、投げ込む前からプレミア席全体が黄色いのがよく見えた
スタンドの人1人につき1つ預かってるとかじゃないよ

　プーを沢山入れた大きなショッピングバッグ多数

これはまだ甘くて、最前列の真ん中辺に

　回収に使うのと同じサイズのゴミ袋にぱんぱんに詰めたプー×2袋

いくらなんでもナシだろーと思った
ぬいぐるみが小さいから1袋に本当に20〜30体は入っていただろう

109 ：
>>43
あらかじめ包んで置く時点で、感動には関係ない
不調だったら、感動しなかったらどう扱う訳？

110 ：
投げ込むファンからしたら愛だろうけど大量に投げ込まれた次に滑る選手からしたら妨害以外の何物でもないと思うけどね
羽生は毎回さいしゆ

111 ：
>>110
羽生は毎回最終で滑るしかないね

112 ：
プー大漁は中国人だろうしここで言っても意味なくないか？
中国語で書いて会場でビラ配った方がよっぽど効果あるだろ

113 ：
熊をもらってる人が一言次の選手のウォーミングアップの時間を妨害するので投げ込みしないでくださいと言えばいいだけ。
それをしないからこうやって議論しなければいけなくなる

114 ：
>>112
彼のファンってほとんど中国人でプレミア席は中国人が多かったの？
それはないんじゃないかしら

115 ：
>>113
本人が「プーさんは森に帰る」「持って帰れないから子供達に寄付する」って言ってなかった？
遠回しにプーさんはもういいよ、と言ってるように聞こえたんだけど…

116 ：
>>115
けどロステレみたいに全面に投げ込んでくれー！ってとこもあるからはっきり言えないよね
もうISUが全面投げ込み禁止にすれば揉めないんじゃないの？

117 ：
羽生オタが真央ちゃんもすごかったというから
2014世界選手権の動画見てみたけど
ほとんど花だったし言うほどすごくなかった
別の試合のことなのかな？

118 ：
>>117
羽生オタは前例だの伝統だの言うけど、｢前代未聞の大人気のため投げ込みルールを変えたただ一人のスター｣という方向で誇りを持つことは出来ないのかねえ

119 ：
やられたらやり返す！
倍返しだ！（羽生ファン）

120 ：
ツイッターに「#みんなでプーさんを拾う方法を考えよう」ってタグができてるよ。楽しくやってるよ。
プロジェクションマッピング案とか、斬新だなぁってｗ

121 ：
プー限定なのか？
ていうか奴ら反省の色なし？

122 ：
>>120 見てきたよー。かわいいのもあってなんか和んだわ。

専用アプリで花とかぬいぐるみとか選んで課金…という案に似たやつ、私も考えてたんだ。

チケット取るのが難しかったり、遠征が難しいファンも多いよね。
会場に行かなくても選手にプレゼントができたらいいなと思って。

ネット上でファンは誰に何を贈るかを選べて、選手側は後日実物を希望の場所に送ってもらうか(自宅とか海外拠点とか)、どこかに寄付するとかを選べるの。
活動資金に苦労してる選手は相当額を振り込んでもらえるコースもあり。
…ぬいぐるみや花よりカネをくれ！みたいで生々しいかな？w

123 ：
>>103
それがわからないやつはもう頭ヤバイよ

124 ：
>>118
色ボケ自己中心的自己顕示欲の塊(^q^)だから
マオタとデーオタ嫌いなくせに例え話のひきあいに出してて笑える
往生際が悪い
ゴミプーが競技終了後、焼却炉で燃やされてる所テレビで映せば良いのに
自己中心的幼稚なオタの自己満足と選手への妨害工作に使われてるプーさん可哀想

125 ：
>>114
ないね
ワールドクラスの国際大会はあの辺の座席に各国持分がある
本当に中国人が多いとしたら大金で売ったんじゃないかなw

126 ：
>>122
プレゼント送りたかったらスケ連に送ればいいじゃん

127 ：
>>121
あれ、書き方がまずかったかな。
何も考えず、「楽しくやってる」ってなったわけではないのだけど。

128 ：
>>50
＞普通いい大人なら空気を読んで自重することができそうなもんだけど
それは期待できない模様

これは日本人的過ぎ
海外じゃ通用しないよ明確に取り決めないと無理だ

129 ：
>>126
おっしゃる通りだけど、受け取る側が品物か寄付かお金wか、カタログギフトみたいに選べたらいいなと思って。
海外の試合だとプレゼントを持ち帰るのも大変そうじゃない？
ファンや選手の個人情報の管理とか、中抜きされないかとか心配だけどね…ま、ただの妄想なんで。

スケ連のHP見てきたら、選手がクラウドファンディングを募る場合の決まりが書いてあって、活動資金にというのは難しそう。いろいろ制限がある上、500万円を超えた分は10%スケ連に払えってさw

130 ：
羽生オタはプーの投げ込み中国人のせいにしてるけどさ
はたから見ると相撲の座布団の判官びいきの投げ込みみたいにしか見えないよね
人気ある日本人力士が優勝すると座布団が舞ってる、ライバルの大物白鵬が負けると歓喜して投げこまれてる
※相撲では座布団の投げ込みは禁止してるんだよね。禁止されても投げる奴いるけどね

羽生オタの自己満足自己顕示欲マウントさらして海外でも注目されていい気分だから辞めないんだろうな
選手への妨害であってもお構い無し

131 ：
有料プロジェクションマッピングの案は私もなるほどと思ったけどね。実際フェンシング協会が試合の時にイイネをアプリから選手に送るシステムを開発したんじゃなかったっけ？

というかスケ連はフェンシングの大会を参考にしてほしいわ。

132 ：
ツイで、逆にネイサンへの投げ込みが多くても文句を言う羽生ファンはいないってのが流れてきたけど
こういうのって立場が変われば見方も変わる問題だろうから文句は絶対言うと思うわw

133 ：
相変わらず中国人のせいにする人いるけど、日本人でも投げてる人とか、プレミア席に預けてる人もいたわけなんだから、見苦しい言い訳にしか思えない。
羽生は全世界で大人気で、普段から記事やらブログやらお互いに翻訳しあってて、
ファンは団結力があって、自浄力があるって言うなら、この事態を全世界で共有して、過剰投げ込み控えたら？
それができないどころか、運営の意図を無視してプレミアから何個も投げ込みするから、こうやって槍玉にあがっちゃったんだよ。
いい加減、自省しなよ……

アプリとかで選べるシステムいいな。
選手からの欲しいものリストがあったら選びやすい。
寄付したい選手にはぬいぐるみも選べるし、クラウドファンディングもできる。
連盟が作ってくれたら、選手も連盟側もクラウドファンディングの管理がしやすいよね。

134 ：
ヌイグルミの寄付はちょっと不安です
誰がどんな保存してたかわからないので衛生面とか気になる

135 ：
プレミア席に預ける人は女子の時にもいたよ
辞めさせたいならやっぱり明確に表記すべきだったと思う

136 ：
>>134
確かにね。中古のぬいぐるみ押し付けてるようなもんだ。回収して床に投げ出されたりもしてるだろうし

137 ：
>>120
拾う方法
あくまでも投げる前提なのねw

138 ：
お金が一番いいよね
資金が足りない選手は

カードや電子マネーの投げ込み制度してくれないかなぁ

139 ：
金券類は確定申告絡む話になるからやめたほうがいいと思う。

140 ：
カタログショッピングか、現金、金券郵送かプロジェクションマッピングの費用をスケ連に払わせるのかはわからないけど、妨害行為になる大量熊のぬいぐるみの投げ込み(しかもその後廃棄の可能性有り)は取り締まるべきであると

141 ：
節度を守らないやつはどんなルールにしてもめちゃくちゃだよね
さすがに一人の選手にぬいぐるみを１ダース以上投げ込む人がいるとは思わんわ
それでファンを甘く見るなとか言ってるのが草

142 ：
恐らく次また出てくるかどうか分からない唯一無二のスケーターの演技を
祝福する意味での象徴となってしまった部分があるよね
もうあと少しでフィギュアの長い歴史のほんの一部分の語り草として
過去の物になるのは時間の問題だよ
それが我慢できないと言うなら現役を終えるまで文句を言い続ければいい

143 ：
>>141
突っ込まれるたび言い逃れするから言ってることが矛盾しまくりなんだよね
・フラワーガールの数が少なくした運営が悪い。羽生の人気を甘く見た
　　　　　　↓
　後続選手の邪魔する目的で減らしたんじゃね？(スケ連に冷遇されてる設定は？)
　　　　　　
・プレミア席に限定したからフラワーガール減らしただけ
　　　　　　↓
　じゃあプレミア席に限定したってことは要するに迷惑がられてるってことでしょ？

・迷惑がられてない。上から投げたら危険だから限定されただけ
　　　　　　↓
　じゃあフラワーガールの数を減らしたのはわざとなんだね

144 ：
私は浅田ファンなので、真央ちゃんが集大成と言っていたソチ直前の全日本の花の雨とか、
もう真央ちゃんを見られるのもあとわずか的なセンチメンタルな気分で、その時は
「花の投げ込みがきれいだなあ」なんて思って見ていて次の選手のことなどあまり考えなかった…。
羽生ファンがプーの嵐を感動しながら見ている気持ちもわからないではないですが、やはり程度の問題でしょうか。
自分のごひいきが華やかに煽ってもらえるのがうれしいのは、演芸の役者がお札のおひねりもらったり、
20～30年前の人気プロレスラーがテーマカラーの紙テープ四方から投げられてリングがその色で埋まる…
と同じようなもんでしょう（プロレスはその後運営に支障が出るから紙テープ禁止になった団体も多い）。それを自分が手伝って作ってるっていう満足感もあるんでしょうね。
でも、そういう光景をかつて見たという思い出だけでもういいのでは？
今だったらスマホの演出で観客席がキラキラになるとかくらいでなんとか我慢できないかな。

145 ：
六分間練習も不公平だという理由で、
みんなでそろってから一斉にスタートに変更になったのだから、
少なくともそれぞれのウォームアップ時間が平等となるべき

146 ：
本来あの得点待ちの時間はウォームアップのために確保されている時間ではないんだよね

147 ：
>>93
バラ1の最初の静止時間が長いのとコールの件は全く関係がない
音楽の長さと演技時間の決まりの都合

148 ：
そういやホビーオフとかでプーのぬいぐるみ300円とかで売ってるから花買うより安いんだよね
羽生が受けとるわけじゃないからリサイクルショップで買ってきた中古とかも多そう。数さえ圧倒できればいいんだし

149 ：
>>146
ウォームアップじゃなかったとしても
リンクの中で集中できる選手、入ってすぐ滑らないといけない選手があるのは不公平

150 ：
そんなグチグチ言うなら今後日本でやるあらゆる試合は全部無観客試合にすればいいんじゃね
それなら投げ込みもバナー問題も起きない
他の国は投げ込みとかむしろ歓迎してるので日本だけで

151 ：
絶対あの大量の熊らはどっかの業者に引き取らせて再利用されてるわw

152 ：
花より安く中古で調達出来ると5倍にも6倍にもなるよね

153 ：
やっぱ単なるアンチスレになってるw

154 ：
投げ込みだからプーになるのであって、投げ込み禁止でプレゼントボックスをちゃんと設ければ誰もプーのぬいぐるみなんて入れないんじゃないの？
いくら盲目の羽生ファンだっていい歳した大人の彼が心からプーのぬいぐるみを欲しがってないことぐらいわかるだろう

155 ：
だから日本だけあらゆる試合を無観客にすれば良いと思うよ
問題が一気に解決
海外は今まで通りで

156 ：
なぜ投げ込みを無くすのではなく無観客にする必要があるのか

157 ：
>>150
いや選手やコーチからな不満でてるでしょ
海外は歓迎してるとか言われてもやっぱり
限度超えたら眉ひそめると思うよ

次の選手もプーのせいで失敗したとも言えないし
言い訳にもしたくないと思う
だけどフェアじゃないのは見てて明らか

158 ：
だいたい、コンテナとかゴミ袋いっぱいのプーをもった客を
会場に入れる運営もおかしい
プーの体内に変なもん入ってるかもしれないじゃん
発火物とか入れられてないかとか、
考えたらちょっと怖くなった
ザキの巨大なぬいぐるみとかも、悪意で
刃物入れられても分からないよね

159 ：
>>156
だってバナー問題もあるしこの際一気に解決ってことで
正直投げ込みも選手によってスケオタの対応が異なるしね
この分だと投げ込みがなくなってもそのうち選手によって拍手の大きさが違う！次の選手を威圧してる！明らかに異常！とか言い出す連中が増えそうだし
無観客試合にしたらそれらの問題全て解決だよ
選手みんなが試合に集中できる
至って公平

160 ：
極端な論理で論点すり替えるのなんなん？そんな現状維持したいの？
何のために？言葉のロジックで正当化しても問題解決に何もなってないよ
やってるファンの御本尊様の名誉だって傷付けてるだけだじゃない
これ以上事を大きくして醜態晒すのは得策じゃないよ

やっちゃった事はやっちゃった事で現実は消えないけどねw

161 ：
>>130
相撲のあれは番狂わせで起こるんだよ

162 ：
そーゆー煽りはアンチ感ダダ漏れでどうかと

割と良い解決策だと思うけどね
投げ込みだけ禁止してもグダグダ言う奴は次のネタ見つけてグダグダ言うしさ
それに結果的に投げ込みもなくなるよ
プレゼントは主催者宛に送れば良いし

163 ：
>>162は>>160宛て

ご本尊様ってアンチしか使わない用語だよね

164 ：
>>141
ほんこれ。

>>142
えっ
投げ込み禁止にしようって流れが、羽生早く辞めろって流れになってもいいの？？
それはさすがにどうかと……

165 ：
どちらかというとプロレスの紙テープ投げに性質は近いよね

166 ：
>>153
今まで散々選手やオタを叩いてきた
報いが来てるだけじゃない？
嫌われてるんだよ羽生オタは

167 ：
>>163
バカな事を維持したがってるなと冷ややかな目で見てるよ
勝手に醜態晒してろと思う反面
親切心と日本人の尊厳で止めた方がいいと意見持ってるけど本音は出ちゃうね
でもアンチだから言ってるんじゃなくやってる事にアンチ心が出てくるんだよ

168 ：
>>166
それはアンチの理論だな
絶対に正当化はできない
あと選手を叩いて来たのは羽生のオタだけじゃなく全ての選手のオタだよ
勿論誰も叩かない人の方が多いと信じたいけど

169 ：
指定のラッピングされた花以外投げ込みNGにすればいいだけでは
昔は～言われても今は昔じゃないし

170 ：
>>168
もうあなたが投げ込み擁護派の立派な羽生オタだってバレてるよ？
悔しくて必死なの丸出し

171 ：
>>153
あなたの>>150の後の2レスがなんでただのアンチレスだと思うの？羽生のものにならないんだから当然考えられることでしょ？

172 ：
マナーもルールも守れない輩がいる上、競技進行も妨げられる現状だから、全ての投げ込み禁止が一番理にかなっている

173 ：
>>170
自分は羽生は好きだが他にも同じくらい贔屓の選手は2人いるし現地には行くが投げ込みしたこともない
そして全ての選手に敬意を払っている

あと投げ込み擁護ではなく無観客試合推奨だよ
こんな問題はまた手を替え品を替え巻き起こってくる
将来また面倒なことにならないようにいっそのこと全部無くしたら、って提案

まあこんなスレで言ったって到底実現しないだろうから単なる意見だけどね
あとスポーツ選手のアンチはクソ
>>171
自分は別にアンチのレスを特定してはいないが
むしろ>>171はその2レスをアンチのレスと思ったんだね、としか

174 ：
>>173
あなた自分が>>150のレスしたことを忘れてるの？その後についたレス見て>>153で発狂したんでしょ

175 ：
>>174
ん？別に矛盾も発狂もしてないと思うけど
あと>>153は改めてスレを見返してアンチのレス多いと思ってレスしただけ
別に対象を限定してない

176 ：
>>165

そうそう、そうなんです。
昔プロレス（男子）をよく見に行っていて、そこは紙テープ禁止だったんだけど、
たまたま縁があって女子プロレスを見に行くことになったんですよ。
そしたら始まる前に慣れている人から芯を取って短く巻き直された紙テープを何本も渡されて、
「これを誰々がコールされたら投げて」と指導されて、その選手のコスチュームと同じ色のテープが乱れ飛んだんです。
お～なかなか迫力あるしキレイだなあ…って感じで。
でも試合の前だから、盛り上がるんだけど後片付けがすごく大変で。
まあバラバラしていないから何人ものレスラーが手繰り寄せればなんとか片付くんですけどね。
プーシャワーは光景としてはすごくそれっぽいんですよね。
面白いけど、次の選手にとってはやはり迷惑でしょうね。
海外試合でプー投げやってと言われるのは、イベントとしての盛り上げの意味だけでしょ。
競技会では指定の花以外はやめた方がいいかなーとは思う。
プレゼントは選手の近くに行ける人が手渡しで。渡せなかった分はギフトボックスでいいのでは。

177 ：
>>169
滅多にないけど花もラッピングが衝撃で破れることがある
フラワーガールが花びら拾ってた

某試合の人気選手の後花で埋まって氷がなくコーチが選手は何もできなかったって言った試合もあったけど
批判する人いなかった

全面禁止でいいのでは？

178 ：
プロレスw
アイドルコンサートの間違えでしょw
羽生と羽生オタって試合の厳粛な雰囲気ぶち壊すよな
ゴミプー投げたいならゴミプーが羽生にぶつかっても平然とするのが羽生オタ、クオリティー
選手より自己中心的幼稚な自己顕示欲が大事なんだねw

179 ：
>>178
何言ってるか分からん
頭おかしいの？

180 ：
>>179
お前は在日だからわからないんだろう
NHK杯かなんかの試合でキスクラ近くの客席からプレゼント落ちてきて羽生の頭に当たってた事あっただろ
羽生にプレゼントあたってもそれでも投げたいと言いはるだから笑える

181 ：
>>180
あんなことあったのに羽生に拾ってもらおうと投げ込む人いたよね
羽生は自分の足元にあってもフラワーガールが時間かかりそうでも一切拾わなくなった
そこでとってしまったら自分も自分もとなるのを知ってるからだよ

182 ：
新体操とかシンクロも衣装着て音楽かけて演技披露型の競技だけど
演技後に試合を行う場に物の投げ込みなんてありえない
フィギュアも同じオリンピックスポーツなわけだしいっそのこと全面禁止でいいかもと思う

183 ：
試合で投げ込み禁止
羽生オタはアイスショーで羽生にぶつける様に投げ込みすればよくね？
試合は公正であるべきだし厳粛に行うべきだと思う
羽生に当てるときは｢(バイオレンス)愛｣と叫べば良いじゃん

184 ：
やっぱりアンチスレだよここ

185 ：
>>184
途中送信した

投げ込み必要不必要の議論は正直あっていいと思う
でもここではそんな冷静な議論は無理だと思うので投げ込み禁止派のアンチじゃないまともな人には連盟に意見を送って欲しいな
ホントに

186 ：
プレゼントを投げ込みする奴の気が知れん
プレゼントは綺麗に渡す方が良いだろ
投げ込みは羽生にぶつけたいものがあるから投げ込みんだろ？
アイスショーで羽生にぶつけまSHOWでやれば良いじゃん

187 ：
>>173
ほかの贔屓2人のうち一人はザギトワですか？

188 ：
昔のロロの花の投げ込み記事見たけど花以外の物規制されたらやりそうだなと思った
軽トラ一杯分の花って

189 ：
>>187
いや全員男子
そのうち1人はアメリカ男子だよ
それ以外にダンス・ペアにもとても好きな選手たちがそれぞれいる
嫌いな選手はいないから試合観戦してもとても楽しいよ

190 ：
>>183
アイスショーは全部投げ込み禁止だよ
ニワカさん
採点待ちの時間がないからサクサク進行

191 ：
むしろ古参だからこそのクソニワカちゃんを小馬鹿にした書き込みかと思った
京都的なw

192 ：
羽生を最終滑走にすれば無問題
それかプーさんに紐つけて
投げたら自分で回収させる

193 ：
>>192
プーのバンジージャンプw

194 ：
>>190
採点待ち時間に次の選手がスタンバイしてるのはにわかじゃなくてもわかるだろ
(^q^)の欲求不満な色ボケ池沼は悪質な羽生オタだって自覚しなよ
二十歳過ぎた男にぬいぐるみ投げる事に固執してる痛い糞女だって自覚しろ
アイスショーで羽生がキチガイストーカー羽生オタの相手すればよかろう
試合の妨害行為に酔いしれてる馬鹿女ストーカーキチガイクレイジーユズリストは幼稚な自己顕示欲しか持ってない痛い糞女だと自覚しろ

195 ：
>>194
自分ははにう嫌いなんだけど
ショーで投げ込めとかいう今更
恥ずかしいコメントに失笑しただけでヅラヲ呼ばわりかw
ていうかこの人口汚いねまるでヅラヲ

196 ：
>>195
融通きかない馬鹿か？お前
羽生用のアイスショーで客(キチガイストーカー色ボケ馬鹿)のニーズ答えればよかろう
試合に持ち込むなって言ってるだけ
アイスショーは選手によって道具使って表現する人もいるから別に何でもありだろ
羽生のアンチストーカーのお前ににわか呼ばわりされたくないね
お前は羽生オタに間違えられてザマァ

197 ：
リンクの周りに網を張っておけば良い
透明なナイロンで目も粗いものなら視界の邪魔にはならないし
客が投げたプーさんは全て網にかかってリンクサイドに落ちる
プーさんを投げたい、宙を舞ってるプーさんを見たい、という願望を満たしつつ
リンクを荒らさないし回収に時間がかかって次の選手を邪魔することもなくなる

198 ：
>>197
他の選手への投げ込みも網にかかって本人まで届かない訳ですね

199 ：
リンクまで届く必要って特にないじゃん
どうせリンクに落ちたやつもその場で選手は拾わない
フラワーガールが回収してまとめて渡すんだからリンクの外に落ちようが同じこと

200 ：
>>197
バンジージャンプの次はプー漁かw
演技後瞬時に張れて選手紹介きたら
瞬時に隠れる網ならいいけど
ずっとあったら邪魔だと思う
つか投げ込み前提なんだね
自分は投げ込み禁止希望派

201 ：
なんだかんだ言うけど結局「真央や大ちゃんの頃の投げ込みは良くて羽生は駄目」というダブスタじゃん
花とぬいぐるみは違うとか全部言い訳に過ぎない。真央にはぬいぐるみどころかレゴも投げ込まれていたわ

202 ：
昔より待機時間も減ってるし関係者から苦言もでてる
規制しても抜け道作って投げ込むからいっそ禁止にしよう

ってのがどうして羽生叩きになるのかわからん
叩かれてるのは常識ない投げ込みおばさんたちでしょ？

203 ：
選手の苦情なんて昔からあったよ
今初めて湧き上がったなんて思ってる方が情弱
文句を言う人もいれば、投げ込み大歓迎という人もいるというだけ

だいたい、リンクでの待機時間はもとから練習時間ではない
そうだとすると一番滑走の選手にはその時間が与えられなくて常に不利ということになる
単なる待機時間に過ぎないんだから「アップ時間ガー」と言い出すのも単なるイチャモン

204 ：
>>201
これね
高橋全盛期には次に滑る羽生が投げ込みの山を避けながら滑っていたし
真央の次に滑るヨナやリプが苦労していたこともある
それでもフィギュアスケートは「興行」だからISUは禁止してこなかった
それは「大ちゃん真央ちゃんの時代」以前から選手への愛を示すものであって妨害行為ではない

205 ：
試合観に行ったことない人？
名前コール前の時間って、ジャンプの軌道確認したりしてるんですよ。

擁護派はなにかと昔を引き合いに出すけど、投げ込みがエスカレートして限度を超えてきた以上、規制が必要になるのは当たり前。
そんなに昔が良ければ、五輪ワールド選出条件に全日本出場必須ってのも復活させたら。
ダブスタ良くないもんね。

206 ：
そういえば、ザギに巨大なぬいぐるみが投げ入れられることが習慣化してるけど
アレに対して文句出たっけ？
投げ込み問題については羽生オタ叩きとプーさん叩きしか目にしたことがない

あの巨大ぬいぐるみは子供一人じゃ持てないから
いつも数人で必死に抱えていくので、迷惑と言えば迷惑だよね…
ラッピングももちろんしていないし…
プーさんより毛足の長いテディベアもあったし…

207 ：
>>205
限度を超えてきたってｗ
真央の時代にも氷が見えないほどリンクが埋まってることがよくあったんだけど
ただ、真央の時は今回のワールドよりフラワーガールが大勢いたからわりと早く片付いていたね
つまり人員の問題でしょう。今回はなぜか少なすぎたよ
運営側の不手際でなければそれこそ妨害だと思えるほど

208 ：
>>205
あと全く関係ない選考規定の話を持ち出してるけど、ニワカかな？
全日本が必須だったのはソチシーズンだけだよ
たとえば本田武史は全日本を欠場して選出されたことがあるし
荒川もフリーの方をWDして代表入りしたこともある
大昔からずっと全日本必須だったと思うのは大間違い

209 ：
>>206
ないねえ
なにせこの人たちが叩きたいのは羽生オタと羽生だけだからね。どう言いつくろっても見え見えｗ

210 ：
>>205
＞名前コール前の時間って、ジャンプの軌道確認したりしてるんですよ。

それはたまたま一番滑走じゃない場合に軌道確認できる＝ラッキーってだけの話

211 ：
何処の施設に寄付してるんだろう
ただ家にあったぬいぐるみを投げてる人だっていそうだし

212 ：
羽生はこの日のＳＰ後、リンクに数多く投げ込まれたプーさんについて「とても幸せな気持ちになれるので感謝しています」と述べた。
リンクの外に高く積まれたぬいぐるみは現地への寄付を予定し、「『もらったものを寄付するのはどうか』
と思われる方もいらっしゃいますが、気持ちはたくさんいただいています」と柔和な表情だった。


平昌の記事にあった
開催地の子達に寄付してるのかな

213 ：
寄付なら会場募金で済む話
クマ買うお金を募金すればいい
そもそも、寄付されて嬉しいか？ぬいぐるみ
家のお古の投げ込みなんぞ問題外だよ

214 ：
別に羽生だから叩かれてる訳じゃないよ
投げ込みに文句言ってるのがパニックアンチだと決めつける人が短絡的で残念
羽生ファンの人でも投げ込みに文句言ってる人やネイサンや宇野がかわいそうだったと言ってる人いるのに

215 ：
>>201
真央のレゴってプーさんみたいな量が投げられてたの？？
昔を知らないから過去がよかったとか言われてもわからないし
今迷惑してるなら過去は関係なくどうにかすべきだと思う

216 ：
>>207
その時はプレミアム席だけの投げ込みだったの？
今回問題なのはルールも守らず投げ込んだファンが大量にいたこともあるよ

217 ：
レゴ投げからの危険だから制限かかっての手渡しだったような気がする

218 ：
>>215
＠
高橋大輔選手、浅田真央さんの時も投げ込みがすごく、特に高橋大輔選手の直後の滑走だった羽生選手のファンが、
同様に声を上げたことがありました。しかし、スケート連盟は全く関心を寄せず、高橋大輔選手のファンは、
投げ込みの量は人気の証拠で、嫉妬しているだけだとすら言いました。

219 ：
＠
なのに、何故、今回だけ介入してくるのでしょうか？投げ込みの量で同様の問題を抱えていた
高橋大輔選手のファンは全くの放置で、羽生選手にだけ苦言を呈する。
それがスケート連盟なのですか？そんなにも高橋大輔選手は、スケート連盟内で特別だったという事ですか？

220 ：
>>216
ルールは「プレミアム席からしか投げ込めません」これしかない
人に預けて投げ込んでもらうことはルール上無問題

221 ：
なぜか「羽生叩きだー！」って鼻息荒いのがいるんだね

222 ：
「羽生叩きじゃありません！ルール違反だから苦言を呈しているだけです！」と鼻息荒く正義を主張するけど
ダブスタ野郎のアンチ臭をまったく隠せていないのが滑稽なんだよねｗ

223 ：
>>218
最後1行を今言ってる羽生ファンいるのが残念だね

224 ：
浅田や高橋の時にマオタとデーオタが投げ込みをやめていればこんなことにはならなかったのにねー

225 ：
浅田と高橋ひきあいに出しても羽生オタの粗末なマナーの悪さは変わらないけどね
浅田と高橋の当て付けにゴミプー投げてるのなら笑える
羽生のためじゃないんだねw

226 ：
>>86 >>90 >>206
フラワーガールが巨大クマを拾おうとして転んでしまい、会場で悲鳴が上がってたよ。
ヒヤッとして演技の余韻が台無しになったし、巨大過ぎてかわいいというより不気味に見えた。あんなの持って帰ってもらえるの？とも思ったけど、それは個人の感想。
私と同様に感じた人達のツイも見かけたけど、転んだフラワーガールがいて微笑ましいと言ってた人もいて、同じものを見ても感じ方が違うんだなと驚いた

227 ：
でかいぬいぐるみ投げる人って客席でも迷惑なんじゃないの？
プレミアム席って大きいプレゼントおけるゆとりある席なの？座った事ないからわからない
でかいぬいぐるみってキスクラで選手と一緒にいるとき可愛く見えるけど持って帰るの大変なんじゃないの？

228 ：
>>225
当てつけとかｗ高橋や浅田なんか眼中にあるわけないじゃん
プー投げてるのはほとんどが中国人だし、純粋に羽生へのファン心理しかないよ
てか、まだ実力や人気で羽生と張り合えると思ってるんだ？
昔の栄光が忘れられない老害オタはこれだから…

229 ：
これだけいてもルールを守ろうって呼びかけほとんどいないね
運営が悪い、叩く人が悪いに同調する人が大多数みたいだから
また同じことやるんだろうね

230 ：
結局、高橋浅田叩きしたいだけの老害

231 ：
>>226 世選スレにあった目撃談
「あのクマもね
フラワーガールが転んだのはフリーの時だったけど、SPでは演技後に同じクマをフェンスに座らせて手を振らせてザギトワに多分取りに来てもらおうとアピールしてた
無視されててザマァだったけど
でも少なくともあれは他の選手への妨害にはなってないからなぁ」

「あれ見てたけどみんな大きなクマを持ちたいのかフラワーガールが奪うように取り合ってて、転んじゃった子は他の子に取られないように急いだら勢い余って転んだだけだからちょっとニュアンスが違う
あのサイズなら預けろよと思うけどね」

232 ：
一回、投げ込み一切禁止にしてみて、それで検討したらいい。

233 ：
｢運営が悪い｣って言ってる羽生オタは｢羽生の人気を甘く見た｣ことにしたがるけど、

＞ここ２～３年間で羽生とネイサンが直接対決した全ての大会で、
必ずネイサンは羽生の直後にされてる

2017四大陸選手権
2017世界選手権
2017ロステレコム杯
2018平昌五輪
2019世界選手権

この状況だと何かもう上もグルっていうか、プーの雨を降らせること前提で、投げ込み禁止にならなそう

234 ：
羽生オタって中国人の方が多いの？
平昌五輪行ったとき日本人は羽生オタ扱いされて迷惑だったな
金づるのカモされてるの不快だわ
別館が羽生のゴミプー投げ込みやってるのなら笑える
嫌いよ嫌いよの好きのうち、あまのじゃくの色ボケ恋愛も大変だね

235 ：
>>229
高橋浅田の時代にもルール無用で死ぬほど投げ込んでたからね。羽生オタだけ悪いと言い張るのはどう考えてもデーオタマオタ
せめて「昔から投げ込みは許せなかった。浅田真央のせいでヨナやリプが軌道を確認できず迷惑していて気の毒だった」
くらいのことを言えば正体を多少は隠せるかもよｗ

236 ：
>>233
逆の意味で陰謀かと思うわ。羽生の出来によってネイサンが構成を変えてくることが多くて。もう羽生は最終滑走でいいよ

237 ：
>>236
構成を変えるためなら直後にする必要ないんだけど。一人開けるとかないよね

238 ：
>>234
「プーを投げ込むのは」ほとんどが中国人。って読めないんだ。どこの国の人？

239 ：
>>238
毎回ゴミの山の様にプー投げ捨てるの中国人オンリーなの？
羽生オタは中国人多いんだねとしか思わないけど日本語能力大丈夫なの？
ドヤ顔で中国人が投げるゴミプーをありがたる日本の羽生オタって気持ち悪いね

240 ：
ダブスタデーマオタ「プーはゴミだけど真央ちゃん大ちゃんがもらうお花なら美しいからいいの！」

241 ：
プーを投げ込むのは中国人！だの高橋や真央の時代はスルーなのに今だけ騒ぐのは羽生に対する嫉妬！だの本気で言ってるならヤバいよ
今の問題を話し合うために昔のことを持ち出す必要はない

242 ：
>>239
日本の羽生オタのほとんどはプー投げ込むのは飽きてるし
羽生が持って帰らず寄付するのを知ってるからね
他のプレゼントや花や手紙の方が多いわ
そういえば昔は「中国に真央ファンが多いの！」ってマオタが自慢してたっけ
今は羽生オタが多いからって屑マオタに叩かれて可哀想にね中国人も

243 ：
>>241
ダブルスタンダードって理解できる？　理解できないかなあそのお粗末な知能レベルじゃ

244 ：
>>243
そういう低能な煽りはいらないから

245 ：
＠
「投げ込みは一切禁止にしたらいい」と言う意見も見かけたけど、どんな席からであろうと
一切の投げ込み禁止の期間が2年程ありました。いつからいつまでは、はっきり覚えてないけど。
それがまた再開されたのは、やはり観客からの要望があったからでは？

＠
去年の全日本で、なぜか復活してたアリーナ席の観客からの花束やプレゼントの手渡しを禁止する方が先なんじゃないかな？
と思います。これこそ、試合の進行を妨げるし、選手の身体を冷やす悪習慣ではないかと思います。

246 ：
>>244
今のことを話し合うなら昔のことを避けては通れない。では、真央や高橋への投げ込みも悪だったのか？
あれもすべて選手への妨害行為だったのか？ということから始めないとね

247 ：
今さら真央や高橋のことはどうにもならないから言っても仕方ない
過去は変えられない

復帰後の高橋にはここまでの投げ込みは無かった
でも羽生は現役を続けるのだから今後の対策は必要だよ

248 ：
>>247
過去は変えられないのはわかってるよ。あれも妨害行為だったのかどうか、そこをはっきりさせたいだけ
2014ワールドで真央のあとに滑ったリプは、真央への投げ込みで妨害されたから銀メダルだったの？
真央に金メダルを取らせるためにマオタはプレゼントを投げ込んだの？
高橋のあとに滑った羽生はデーオタの投げ込みで妨害されたの？　デーオタは罪を犯したの？

249 ：
しかしISUの公式がノリノリでプーシャワーの動画あげてたりするからな
海外のファンも肯定されてると思っても仕方ないんでは？

250 ：
ロステレやヘルシンキの運営もプーシャワー歓迎だったからね。ロステレなんか会場でプーを売って投げ込みを推奨してたよ

251 ：
投げ込み肯定派は羽生オタじゃないんだね
羽生って喘息持ちだからラッピングされてない(埃とかハウスダストありそうな)汚いぬいぐるみ投げられても迷惑だろ
ゴミプー回収車も金かかりそうだから非常識で他者への気配りが全くない愉快犯の中国人羽生オタが悪いんだね
羽生の名義で寄付金するのやらないんだね
社会貢献&経済的で羽生にとって良さそうなのにね

252 ：
>>251
施設へ寄付できるってヘルシンキのボランティアも喜んでた。アンチだけだよキーキー言ってるのは。ほれ
https://twitter.com/SkatingFinland/status/1070238011491844099
(deleted an unsolicited ad)

253 ：
>>249>>250
｢北京が羽生を歓迎してる｣とかもだけどさ、組織ぐるみで羽生が勝つことを応援してるのを嬉しそうに言ってるけど、なぜか被害者ぶるのはマオタに似てるよね
オタが叩かれてるのに｢選手アンチなんて最低！｣とすり替えるところもそっくり

254 ：
>>251
>>248に答えてくれる人がいないんだけど、答えてもらえる？

255 ：
>>253
他の選手のオタも長年やってきたことなのに、特定の選手のオタだけを叩くとしたら、どう考えても特定選手のアンチでしょうね
論理的に考えて

256 ：
羽生ファンが高橋や浅田を引き合いにするから
動画探したけどここまで投げ込み多いのに見つからないんだよね
花束がほとんどみたいだし

257 ：
>>252
寄付はとても良いことだと思うけど
問題は選手がリンクイン止められたり
アップできなくなることだよね

258 ：
妨害だと思うんなら揃ってISUに抗議すればいいんでないの？って話

259 ：
>>258
滑走順も羽生に優遇してるなら組織ぐるみなのかもね

260 ：
>>256
フラワーガールが多ければさっと片付けてもらえるからね。浅田真央さんはその昔、羽生結弦さんより大人気で
たくさん投げ込みをもらっていたらしいよファンの証言によれば

261 ：
>>259
陰謀論者って統合失調症かなんかの病気なんだよね大概。どんどん妄想がでかくなってくる。あくのそしきがー

262 ：
>>248
昔のことは覚えてない、高橋と浅田引き合いに出すのってかつて高橋と浅田の元オタだった人？
マオタとデーオタがかつてやってたのに規制することは反対(笑)
かつてのデーオタマオタもどきのスケオタもどきの愉快犯じゃね
日本人なら相手に気遣い出来る様にしたら？としか思わないよ
羽生オタのなりすまし別館民はネットで羽生への報われない恋愛()のストレス発散の悪口三昧でもしたらいかがですかな

263 ：
>>261
いや、羽生オタが運営のせいにしてるのに羽生に火の粉が向かないようになぜかいつもの陰謀論じゃないから皮肉で言ってるんだよ？

264 ：
>>262
妨害だったのか知りたいだけなのになんで話をそらされるんですかねえ
浅田のあとに滑ったヨナやリプ、高橋のあとに滑った羽生は投げ込みで妨害されていたのか？
投げ込んだファンは悪いことをしていたのか？それがわからないから聞いてるだけ。あなた答えてくれる？

265 ：
>>263
最初の書き込みから「上もグル」って書いてるやん。それを陰謀論と言うんだよ。悪の組織妄想こわ～

266 ：
>>265
｢運営が悪い｣と言ってる羽生オタの今までの書き込みを前提にしているんですが読めないの？

267 ：
>>263
そんな陰謀脳なら宇野の五輪シーズンの最終滑走率にも一言どうぞ

268 ：
>>264
昔のことは覚えてない
日本語読めるかゴミプーを捨てにくる中国人の別館羽生オタ
お前はマオタとデーオタがかつて妨害工作してたから(決めつけ)羽生オタもやりますと書き込みしてるお馬鹿な池沼(^q^)だよね

269 ：
>>266
運営の不手際を妨害と結びつけるのが陰謀脳なんだよ

270 ：
>>268
いやいや、日本語読めないの？　自分は妨害行為だとは　わ　か　ら　な　い　って言ってるんだよ
だけどあなたは投げ込みは妨害だと決めつけてるんでしょ？
だったら真央や高橋のあとに滑った選手も妨害されたの？
真央に金メダルを取らせるためにマオタは投げ込みで次の選手の妨害をしていたの？デーオタも？　
そこを答えてくれればいいんだよ

271 ：
ニワカだから過去は知らない
でも今後も羽生が現役を続けるなら対策が必要だと思う
今回は自国開催でキャパも大きい会場だったから余計にすごかったんだろうけど
わざわざコーチが時間をとって欲しいと配慮を求める必要があるのはやっぱりよくないと思う

272 ：
>>269
羽生の時だけは｢人気を甘く見た｣と言ってしらばっくれてるのが滑稽だから皮肉られたんだよ

273 ：
ならISUに提訴すべき。ここでオタ叩きしても意味ない。ISUが許可しているのがそもそもの問題なんだから
「羽生が現役を続けるつもりなら」ってやっぱり羽生のことしか問題にしてないのがバレバレだけどね

274 ：
>>270
ゴミプー投げつけてくる別館中国人羽生オタへ
確かバンクーバーの時キム・ヨナと浅田は揉めたよ
キム・ヨナが日本人選手に妨害にあったと言ってた
これで満足ですか？
高橋はおそらく関大の大ちゃんコールうるさかった覚えがある
高橋の後輩織田が迷惑だったかわからない
ただ織田は(競技)やりにくそうかなと思ったことはあるな

275 ：
>>274
投げ込みに対して妨害って言ってたの？

276 ：
>>274
それは投げ込みの話とは全く関係ないんだけど大丈夫？どこの国の人？

277 ：
なんでそんなに投げ込みは妨害工作じゃないと思い込むの？
試合の流れ、空気ぶち壊しても自分達の幼稚な自己顕示欲の方が大事か？
ナンデスはお調子者だったけど試合の空気、流れをぶち壊したことない
羽生よりナンデスの方が空気読めるんだからな
ゴミプーの投げ込みを有名にしたいんだろうけどクレイジーユズリストの所業は海外でも有名だよ

278 ：
>>273
だって浅田は引退したし、今の高橋の投げ込みはこんなにすごくない
今のところ現役では羽生しかこの量の投げ込みはない
それを誇らしげにしてるファンもいるし

279 ：
>>278
ザギの巨大ぬいぐるみとかもあるだろうってこと
どっちにしろ羽生オタやザギオタじゃなくISUに言うべき

280 ：
>>277
本当に妨害工作だとしたら、真央は次に滑った選手を投げ込みで妨害したことによってメダルを取ったんですか？
マオタって最低ですねーデーオタも

281 ：
羽生が最終滑走の時とそうじゃない時で明らかにプーの数が目に見えて増減してたりで意図的に妨害してるように見えたならまだしもほぼ同じくらいなんだから観客に妨害の意図はないだろ

282 ：
>>280
論法そらしのゴミプー投げつけ中国人別館羽生オタはマオタとデーオタの真似事して恥ずかしいとは思わないんだねw
昔の些細なことは覚えてないからストーカーで自己顕示欲の強いしつこいdionの質問に回答出来ないね

283 ：
前にも書いたけど、いつか
ザギトワの熊やプーから刃物が出てきそうで怖いよ
宇野の前に小さな紙片がばらまかれたとも聞いた
本当なら明らかに妨害

花なら拾いやすいし繊維で氷が荒れない
たまに花びら散るけどいつもじゃない
なげるならせめて花だけにするのが平等かな

284 ：
>>271
この場合にわかの意見が1番参考になるかも
過去と比べても意味ないことに気づかないのおかしいよ
今はルールも色々ちがうのに

285 ：
ISUに訴えてね。今はルール違反でもなんでもない
むしろ投げ込み推奨してる国がいくつもあるので

286 ：
プレミア席のみとなってそこに委託してもルール違反じゃないってチンピラみたいなこと言うからなぁ
それすら無視して投げ入れてる人いるがいたのも事実だよ
それに対してはなんも思うことないの？

287 ：
羽生のみ一切の投げ込み禁止とかできないの？

288 ：
>>286
投げ込み委託は女子の時もいたよ

289 ：
>>287
やるなら平等にやらないと
投げ入れOKはラッピングされた花のみ、後はプレゼントボックスへ
が一番無難だと思う

290 ：
>>288
女子も男子も関係ないよ
女子にもいたからなんなの？

291 ：
情勢に変化あるなら廃止でいいよ
次の選手の練習の邪魔とかフラワーガールをそんなに投入出来ないとか会場の使用時間とか色々あるだろうし
投げ込みが目的の人も減っていいんじゃない？

292 ：
>>285
プレミアム席だけに限定されてたのに
預かって代理で大量に投げるから問題になったんだんだよ

293 ：
てか、プレミアム席以外からも投げてた人沢山いたんでしょ？
目撃情報複数あがってるし
それをやったのが日本人か全員中国人かなんて知りようがないよね

294 ：
>>293
たしか
男子フリー始まるまではアナウンスあったけど
別にプレミアム席まで来れば投げ込みは出来た
男子フリーのみ通路にスタッフ待機で入れなくなった気がする

違ってたら訂正してん

295 ：
>>281
妨害の意図があるないじゃなくて結果的に妨害になってるからやめろってみんな言ってるんだよ

296 ：
>>288
昔もやってた
誰々の時もやってた
だから大量プーもOKでしょって
頭おかしいのか

297 ：
>>289
これが一番まともな解決策

298 ：
>>297
そうだね

ただなー今後もごく狭い範囲の席以外の者は投げ込めないっていうのは
寂しいよーな
勿論焦って走ったり危険行為は阻止しないといけないのはわかるけど
特権的な感じは好きじゃない
全体的に花の投げ込み少なくて寂しかったってのもある

299 ：
>>289
真央の演技の後リンクが花で埋まってしまって
「滑る隙間はなくて演技前に選手は何もできなかった」と後に滑った選手のコーチ

花に限定しても量が多ければ変わらないよ

300 ：
>>293
スタンドから走り降りてきて投げてた人なら全カテいたよ

301 ：
日本の試合に羽生出場させなきゃいいだけじゃないの？

302 ：
誰の権限で？

303 ：
日本開催なんて暫くは羽生が現役の間はN杯だけだろうから開催国のスケ連が判断下せば簡単でしょ

304 ：
>>300
だよね
他カテでも確かに投げ入れ出来ていた

んで、完全に通路ふさいで異様な雰囲気だったのが
男子フリー
投げ入れしない自分でもやりすぎというか
やり方間違ってる感あった

運営側の失敗としか言いようがない

305 ：
>>178
フィギュアの試合見た事ある？
試合の厳粛な雰囲気？
かつて試合をアイドルコンサートのようにしたいって言った人気男子選手がいてねｗ

306 ：
>>178
ワールドは五輪以外では一番の試合だけどお祭りでもある

307 ：
運営が悪いって結論に持っていくのって羽生オタだけだよね

308 ：
フラワーガールがもう少し大きな子達だったら拾う分量もスピードもかなり違ってたと思う
他の試合に比べて人数も少なかったね

309 ：
>>305>>306
なんでそんなに投げ込みをやりたがるの？
いい年こいた大人じゃなくて頭が悪い未成年なの？
幼稚な自己顕示欲が満たされたいからやりたがるの？
かつてアイドルコンサートみたいな試合にしたいって言ったの羽生？
それとも高橋？
高橋だったらずいぶん詳しいんだね
デーオタ>>305もぬいぐるみ投げてるの？

310 ：
>>306
五輪やワールドはお祭り大会みたいな所あるけど選手は緊張感でいっぱいなんだよ
幼稚な馬鹿だから説明されなきゃわからないの？
羽生が他選手オタの投げ込みで妨害されたら怒る癖に羽生オタがやってることはルール違反じゃないとかどんだけ傲慢なんだよ

311 ：
>>304
通路塞がなきゃなだれ込んでくるからじゃないの？
男子最終グループから表彰式までいたってことは投げ入れだけじゃなくて周回の時に前に詰めるのも予防してたと思ったけど
アイスショーではやってることだから特に異様には思わなかった

312 ：
>>308
うん
仕方がないのかもしれないけどあんなにモタモタ拾うフラワーガールは初めて見たよ
人数も会計の3分の1ぐらいじゃないかな

313 ：
一番優先されるべきは選手よね
選手の妨害になるようなことをなあなあにしてきた運営も責任あるし、
羽生ファンだけに限らず注意されても悪びれない一部のファンにも責任ある

314 ：
ショー的な部分は残ってたっていいと思う
思うけど、流石に投げ込みに関してはもうちょっと
きちっとしたルールが必要なんじゃないの？ってとこにまで来たんじゃないかなと感じる
過去がどうとかいうけど、今を、これからを生きて行く選手の事を考えてあげないと
それでなくても採点競技はなんだかな…っていう部分もあるんだから
建前だけでもスポーツである。という部分を見てる側も守っていかないと
そのうちちゃんとした競技じゃなくなっちゃいそうな気がする。基本的にはマイナー競技なんだし

315 ：
>>309
アイドルコンサート云々は羽生ではないよｗ

316 ：
もともと投げ込み要らない派だから
いっそのこと全面禁止でいいと思うよ
今回投げこみ場所絞ったからか他カテみても寂しいくらい投げ込み少なかったし
それならないほうが平等だしいいかなと
ただISUは逆の考えみたいだから無くなることはないだろなとも思ったり

317 ：
投げ込みのルールも守れないなら無くした方がいいよ
押し寄せて投げ込むとかないわ

318 ：
今回投げ込み量としてはそこまで多くなかったと思う
もっとぬいぐるみだらけなんて他試合でもあったし

フラワーガールの人数を他試合と同じにして
年齢上げるだけでかなり違ったと思うんだよね

319 ：
前の滑走者の投げ込みで自分のアップ時間が削られたりリンクが荒れたりする
選手にとっては滑る前からハンデが課せられたようなもの
試合なんだからフェアじゃないとおかしいよ
以前から投げ込みに関してはそう思ってた
GPSなんかは半分興業だから投げ込みあってもいいだろうけど
チャンピオンシップでは禁止にすればいいと思ってる

320 ：
中学生位(ジュニア)のスケーターにフラワーガールやらせるつもりか
フラワーガールの支出はいくら位なんだろう
どうせ日本スケ連持ちだろ
交通費、食事代、宿泊費(近場のスケーター？)はかかってるよな？
羽生のためにフラワーガール増やせってゴミプー投げ込みしてる中国人羽生オタ規制した方がよくね？

321 ：
他国は羽生のためにフラワーガール増やしてるけど日本はケチつけられるから無理か

322 ：
フラワーガールったって今回は埼玉とか地元の子を使ったんじゃないの？
もっと上手い子にしろとかシンクロはどうのとか何様だよって思う
いい大人がルール無視やスレスレのことやっといて運営が悪いこう言う事態を想定しろ、子供に向かってもっと上手い子にしろ人数増やせって大人気なさすぎ
スケ連はもっと想定しろって言うなら自分たちも想定できたよね当事者なんだから

323 ：
>>321
羽生オタは金づるだからね
羽生目当てに金落とせば接待に力入れる
海外で荷物検査しないのかね？

324 ：
>>322
そんなケンカ腰にならんでも

フラワーガールについては
今回明らかに普段の半分くらいだったと思うよ
投げ入れ制限したから子供の数減らしても大丈夫と踏んでたとしたら
考えが甘かったと言われても仕方ないし
ずっと投げ入れ大歓迎だったのに急に真逆の方針になったんだから
上手く運営されるまで多少は時間がかかっても待つしかない
でも今のところ投げ入れ規制しているの日本だけでしょ？だとしたら難しいね

325 ：
なんで日本だけ規制してるの？
おかしくない？海外では普通にやってるんだから日本でできないはずないじゃん
バナー禁止とか他の国であったっけ？
日本はいろいろ変

326 ：
大口スポンサーだから遠慮してるのでは？日本が率先してやめようと言ってくれるのを待ってるかもよ

327 ：
>>326
そんなわけないじゃん
すごい妄想

328 ：
320~~323～～は
羽生スタッフの同一人物の自演　スレ立ても。
(庭、茸、やわらか、SB-iphone, dion ,東京都など何台も端末を使い分ける自演婆）

とにかく二連覇、ニセ金メダル商法大失敗を受けて
「羽生の人気は実は案外すごい」とウソの演出をあらゆる場面で書き込んでる
白豚。電通バイトのサクラとキムヨナファンに大量に投げさせてるだけ。
そんな人気者だったらCMたった一本（しかも年間4000万円という安さ）のハズが無い。

羽生の滑走順も八百長。ショートは毎回必ず6練直後の有利な順。
ネイサンはどちらかの演技で羽生の直後で妨害される滑走順。
フラワーガールの数も意図的に減らし、回収に時間がかかるようにして
ネイサンのウォーミングアップを妨害する目的。
（本人がテレビで自白）
毎回これ。互角の条件で戦えない卑怯者ヘタレ＝羽生
妨害されても大量得点差で勝つ＝ネイサン

329 ：
日本開催だからこそ言えたんだろうね
日本でも他の国でも外国人スケーターのファンになにか注意したり出来ると思う？
規制があっても十分なプーシャワーはあったと思うよ
ルールを無視してまで沢山投げたいというのがよくわからない
羽生の出番前に大量のぬいぐるみシャワーがあって羽生がリンクイン出来なかったりアップする時間やスペースが減ったら抗議するんじゃないの？

330 ：
>>328
病院行け

日本だけ禁止って撮影はそうだよね
浸透させればいいだけだからできなくないでしょ

331 ：
妨害だろうよ

332 ：
フラワーガール増やせって人は自分が雇えばいいじゃないか
自分のプー投げ欲求を満たすためにフラワーガールを自分で雇う。それでいいんじゃない？
その後製氷して選手がウォーミングアップするまでの会場借り上げ料金と、製氷の費用もプーの滝投げしたい人が賄えばいいじゃない。

333 ：
なんでそんな事でぶちギレてるのかさっぱりわからないww
単純に聞きたいけど、なんでロシアやフィンランドや韓国程度で出来るレベルのことが日本で出来ないの

334 ：
>>332
現実的じゃないな
そもそもそれで実際雇ったところで許可降りなかったら会場に入れてさえくれないだろ

335 ：
だからちゃんと自分達で許可とるんだよ。当然じゃん。何でやってもらうことが前提なんだろ

336 ：
>>335
フラワーガール自分で雇ったんで会場に入れるように許可してくださいって？
怖いわw
そもそもフラワーガールって地元スケーターだったり将来有望スケーターだったりしないとなれないはず
コネないと無理だよ

337 ：
>>325
それだけ度を超えた迷惑な客が多いんだろ

338 ：
バナー禁止は2017GPFからだっけ？

339 ：
>>333
バカにしてるロシア韓国以下の客が多いってことだろうね

340 ：
>>336
無理でしょ。じゃあ、プーの滝投げ諦めること。
プーは山ほど滝ほど投げさせろ、フラワーガールは運営が増やせ、氷が傷んだって知らない、次の選手のウォーミングアップ？元々ウォーミングアップアップの時間じゃないんだよ
プーをとにかく投げさせろって()凄い理論だ

341 ：
>>337
日本スケ連がクソなだけ

342 ：
過去の試合と同程度のフラワーボーイガールを用意すればいいだけの話では
満員御礼年一番の大試合でなんで訳わからないことしたのってこと

343 ：
>>333
経費がかかるから
フラワーガールはボランティアだけど交通費やら食事代とかいるだろ
海外でフラワーガール多いのは金づる羽生オタへの接待費用で落ちてるんじゃないの？
羽生オタは頭が悪くて相手の状況を把握出来ないの多くね？
ゴミプー投げるより羽生に｢愛してるユズ｣演技直前にさけんでみろ
羽生が不機嫌のあまりミスするよ

344 ：
バナー禁止も徹夜組や横入りで問題が多発したからでしょ
なんで日本だけ禁止ガー？
ここ数年スケオタの質が色々変わったからバナー規制や投げ込み規制が増えたんだろうが
どこぞの海外大会で開催途中から日本語で禁止事項がアナウンスされるようになったみたいにね

345 ：
しかも今年の運営はそれ以外でもプレゼント紛失やワールドなのに会場での英語アナウンスなし等色々やらかしてるからなぁ

346 ：
ISU日本スケ連は金の亡者の癖にザル経営してるからそのうち収益なくなってGPSメダルすらプラスチックになるんじゃない
いらない人件費は削るの当たり前
投げ込み禁止にした方がマナー違反が出なくなるし進行もスムーズ
いいことずくめだと思うけどなんでやめないんだろうね

347 ：
そりゃああのプーの投げ込みは壮観だもの
ＩＳＵ自ら大々的にアピールしてるじゃないか

フラワーボーイガールケチる前に
もっと別に経費削減できるところあると思うんだが
第一ほかの試合では普通にやっていることだよ

348 ：
プーの投げ込みって壮大か？
どんだけ感性低いんだよ
幼稚な自己顕示欲強いストーカーがマーキングしてるようで胸糞悪くなる
しかもボランティアのフラワーガール(子供)にゴミ拾いさせて自己陶酔してる羽生とギャーギャー騒いでる羽生オタ見てみ？
一気に萎えるわ
羽生って二十歳過ぎてもプーの投げ込みを喜んでるのかね？
絶対拾うつもりないのハッキリとわかるんだけど

349 ：
日本は規制しないと、スタンドから転がって落ちてくる危険があるからでしょ。
毎度ヒヤッとすることあるじゃない。

350 ：
アイキャッチ的には十分でしょ
というか他にフィギュア観てない層にアピールできるものがあれば
プーに頼ることないんだろうけど
なんかある？

351 ：
>>66
入場ゲートでチケット提示ついでに荷物検査して一人一個しか持ち込ませなければいいんでは？
プレミアム席以外のプレゼントとプレミアムであっても個数超過分や投げ込み禁止の品物はその時点で強制的にボックス預かりにしちゃえばいい
未包装については有料ラッピングコーナーを併設すればいいと思う

それでも圧縮等で目を盗んで持ち込み違反を試みる人に対してはフラワーガールじゃなく警備員増強で監視して通路もブロック
複数投げや駆け下りについては即捕獲のうえ強制退場
ライブ会場や劇場の盗撮録音屋と同じ対応をすればいい
さらに客席映像をフル録画して後日チェックし違反者席の名義は以降当選停止に処しますと
チケット販売の時点で購入条件として記載しておけば立派に契約成立
これくらいやれば加熱ファンの暴挙も減らせるんでは

352 ：
>>351
女の客は男の客以上に強制退場とか強制連行が難しい部分もありそう
コンサートにいる警備は殆ど日雇いのバイトだし、バイト君はそんな勇断はしないから…
どこも力でどうこうって意外としてないし、できなくて「止まってくださーい！」て叫ぶだけでも、良いバイト君だよ
有料ラッピングはいいかもね

353 ：
>>351
賛成

354 ：
人件費バカ高くなるけど
ショーならやろうと決めたら出来そうだ(もともと花無いけど）
ＩＳＵの大会とかで勝手にこんな強行できるんかいな
逆に怒られそうだわ

355 ：
>>348
めっちゃ同意
ある意味馬鹿馬鹿しさが壮観
日本選手が強くなる前
北米やロシアが強かった時代は
フィギュアスケートはもっとエレガントだったのになあ

356 ：
>>355
そうなんだよ
ユーロあんまり見ないけど白人がトップだとゴミプー投げ込みするんじゃなくてあたたかい情熱的な拍手やらスタオベで選手称えててグッと胸にくるよな
色ボケキチガイストーカー羽生オタのマーキングで萎えてくるとなんでスケオタになったんだっけ？と思う時ある

357 ：
そう思うならスケオタ辞めればいいんじゃないの？
人のせいでアイデンティティーが揺らぐぐらいならね

358 ：
その欧米で興業が成り立たなくなっちゃったから
今こうなっているんじゃなかったっけ

359 ：
欧米では全ての選手に暖かい情熱的な拍手も良い演技には国籍関係なくスタオベで選手を称えるのもあまり見られないと思うけどねw
だからみんな日本の試合に来たがってるのに

360 ：
玉入れ競争でもないのになんでそんなに数に拘るの？
子供たちにしたら結構遅い時間なのに
人数増やせ、もっと早く拾えって
大量に投げるのがそんなに大事なこと？
選手もとっくに成人してるし
投げるファンもいいトシしてるのに…

投げてるのはぬいぐるみじゃなく
心だとか言われても…後続選手に支障出るなら制限されても仕方ないと思うけど

361 ：
>>357
羽生とキチガイストーカー色ボケ羽生オタが競技引退して羽生オンリーアイスショー、会いに行けるアイドルスケーターショー開催すれば良いんだよ
クズリストキチガイストーカー色ボケ羽生オタが競技チケット買わなくなったら正規のお値段でスケオタがチケット買える時代になるからな
羽生がいなくても男子は売れるよ

362 ：
ほらね
結局尻尾出す

363 ：
ソウル開催のGPFでキムヨナ最終滑走でリンクがぬいぐるみで埋まったことあった
あんな馬鹿なことは日本では起こり得ないと思ってたけどもはや他人事じゃないw
しばらくは投げ込み禁止で良いと思う
アリーナ席の人にのみ数量限定でお花を売っても良いと思うが
そうなるとまた変な自己顕示欲を発揮する馬鹿が花買い占めとかしそうだな

364 ：
俎上に上がっているのが プーさん なのよねw
なんだか滑稽
羽生くんはプーさんを投げ込んでほしいの？
本人がそう言ってたの？
24歳の男性だよね
花束の方が相応しいのでは？
花束ならフラワーガールが一人で何本も拾えるよ

365 ：
自分もこんな下らないことを議論するぐらいなら投げ込み禁止でいいと思うけどISUがそうしたくないんでしょ？
こうやって羽生sageの正当化に使われるのはほんと勘弁なんだよねぇ

366 ：
>>360
何で数にこだわるのはここで訊いても当事者はたぶんいないだろうから
誰も答えられないんじゃないかな

フラワーボーイやガールはどうだろう
フィギュアの子達は結構不規則で遅い時間に練習するのが当たり前だから
さほど苦じゃないと思う
あとあの役はやりたいと思う子多いでしょ
先輩スケータ見ながらいつか自分もと胸ワクテカさせてるよ

367 ：
フラワーガールは残してほしいんだよな
スケーターを近くで見て勉強する機会でもあるしお花は20本以上だって持てる
プー投げ合戦は羽生がプー買う金を募金にまわしてほしいと言えば落ち着く気がする
羽生が大切にしてる復興支援にもなるし一石二鳥
大量にプー投げて迷惑かけてた馬鹿も募金のひとつもして社会貢献できるじゃん

368 ：
>>358
エレガントなハイソサエティ向けの
スポーツだったけど興行がなりたたなくなったから
アジアで下品になったってことね

369 ：
>>368
あなたがどう思うんならそうなんじゃないの？
下品と嫌うなら無理してみることもないでしょう

370 ：
アジア人が下品じゃなくて羽生オタがキチガイストーカー色ボケで狂ってるだけだろ
AKBのキモオタのようなエロ親父婆がアイドル羽生を追っかけまわしてるようなもん
日本の客が海外選手から受けがいいのは情熱的であたたかくフィギュアスケートを愛してるのが多いかったせい
故デニスの仲違いしてた時キチガイストーカー色ボケ悪質な羽生オタがデニスオタを苛めてたらしいね

371 ：
>>370
あなたの書いている文章も十分下品で悪質

372 ：
>>371
悪質ストーカー色ボケキチガイ羽生オタよりマシ
自分は口が悪いだけであってゴミプー投げ込みした事ないからな
羽生はISUがゴミプーシャワー許可してるから我慢して耐えてるの？
好きでゴミプーシャワー浴びてるの？
羽生って女みたいに構ってちゃんだから気にしてないのかもね
大の男がゴミプーシャワー浴びるの気持ち良いって言ったらキモいわな
幼稚な茶番劇が見たい訳じゃないのに成長しない訳？

373 ：
>>372
あんたは羽生アンチスレがお似合いだよ。｢プー投げ込みをやめさせたがってるのはアンチ！｣って言われるためにわざとやってるようにも見えるし
つーかあんた女子スレでも煙たがられてたよね

374 ：
>>373
禿は知ったかぶりで説教垂れるの辞めてくれない？
羽生は好きな所もあるからうんざりして愚痴を言いたくなる
自分が嫌いなのは羽生のライバル選手への妨害行為を知ろうとしない羽生のストーカーキチガイ色ボケクズオタが嫌いなんだよ
害悪なんだよ

375 ：
ソチ～平昌ニワカ羽生ファン限定でアンチになりつつあるわ
投げ込みも酷かったがその後の責任転嫁や開き直りの態度も酷い
羽生のジャンプは好きだし昔からの羽生ファンの方々も控えめで感じ良くて好き

376 ：
羽生のニワカファンてアマスポーツの観戦じゃなくてアイドルのコンサートに来てるようなノリの奴ばっかなんだよな

377 ：
>>369
うん、下品だと思うから羽生選手の出てるところは観てないよ
海外選手はがっつり観るけど
アイスダンスとペアも上品だからがっつり観る
でもISUのSNSで男子インタビュー動画の間に挟み込んできたりするからなぁ

378 ：
選手と円滑な運営の為に制限しようって話なのに
フラワガールもワクテカしてる
ネイサンも羽生を尊敬してる
海外も歓迎してる
という話に持って行くよね

ルール違反したことには触れないで

379 ：
ルールって何？具体的にどうぞ

380 ：
715 名無し草 sage 2019/03/29(金) 08:23:51.18
むかし全日本で高橋の後が羽生だった時
花が大量にしかもわざと時間差で投げ込まれて羽生はほとんど滑れなかった
羽生にぶつけるようにとか足元狙って投げる奴もいた

381 ：
ぬいぐるみもラッピングして投げればいいよ
誰が始めたのか知らないけどあと一年か二年のことだろうから
人並みに外国並みに臨機応変に花束ガールを用意しろよ
明らかに人数が少なすぎたぞ

382 ：
>>365
ISUがそうしたくないって言う人いるけど本当なの？
いいように捉えてるだけじゃなくて？
今回のネイサンの発言真に受けてる人もいるみたいだし

383 ：
>>379
プレミアム席以外からの投げ込み

384 ：
子供たちに寄付してやったとか正当化してるけどあんなに乱雑に扱ったぬいぐるみ押し付けて施しを与えたつもりになってるって本当に傲慢だと思うわ
被災地にもゴミを送って悦に入ってそう

385 ：
>>384
>>384
施設への寄付なんて今はもう建前だけで無実化してるんじゃないかな
気になって調べてみたら養護施設って全国に600箇所ほど
これに大口寄付を受けられる規模の大規模病院含めても1000はいかなそう
ぬいぐるみは場所取るしダニの温床にもなるからどこもそんな大量には受け入れられないだろうし
毎回プーだらけじゃ子供も喜ばない
引き取ってもらえたとしても初期のごく一部だけだと思う

そもそもあれほどの量を毎回有益に処理するなんて無理だと思う
羽生選手本人は試合直後から取材やテレビ出演で忙しい上にカナダ拠点
運営側も人手や時間や費用には限りがある
実際はひっそり廃棄処分くらいしか手がない気がするよ
今回一部プレゼントを紛失の噂があるけど
大量プー積みこんだ処分場行きのトラックに誤って一緒に載せられてしまったんではないかな
だから運営はもちろん裏事情がわかってる選手側も表立って騒げないのでは
旗色変えたいのか紛失話で運営ガー言ってる羽生ファンいるけど
そこ突つくのはスケ連だけじゃなく羽生陣営にとってもヤブヘビになりかねないと思う

386 ：
まるでプーのせいで紛失したみたいな言い分だな
それなら海外試合でも同じようにプレゼント紛失したことあるの？

387 ：
羽生への投げ込みだけ羽生がリンクに出て来てから投げるこにすればいいんじゃない？
他は今までどおりで。
それから、プーは何処に寄付されたのか都度日本スケ連のHPで報告する。
大体あの大量のプーをどっかに寄付したとして、毎回の受け入れ先探しと、引取のお願いする事務と、プーの一個一個の安全を確認する事務と運送料の支払いと、引き渡しに同行するのは誰がやってるの？プー大量投げ入れした人がちゃんと輪番制で最後まで責任もってやってるの？

388 ：
>>385
それ思う
毎回あんなにたくさんプーさんばかり受け入れてくれるところ見つかる？
寄付先の羽生選手ありがとう写真とか出てる？
ってフィギュア関連スレで聞いても具体的な答えは全然ない

389 ：
さすがスケオタ様

気に入らないことはすべて陰謀論で片付ける

390 ：
ISUにクレームつけよう
空気読めない(^q^)ISUがアイドル羽生を贔屓してるからこういう揉め事がおきる
男子はアスリートっぽいスポーツマン、ネイサンがトップ
女子は高難度時代突入しばらくロシア無双続くだろう
フィギュアスケートがスポーツっぽくなりつつあるのにアイドル羽生で金儲けを企むの方がどうかしてるんだから
羽生は勝つためにISUが許可してるゴミプーシャワー浴び続けるつもりだろうね

391 ：
国内のプーに限っていえば
全国のゲーセンやパチンコやお祭り屋台の景品として買い取られてると思ってる

試合のスポンサーもその業界の看板見かけるし

ぬいぐるみを無邪気にもってきて投げ込む人たちがわかってるかは別だよ
でも結局その人たちの仕入元はそういう景品業界
おそらく使用後の搬入先も関連業界
二重にも三重にもうまみがある

ISUや日本のスケート連盟や興行会社や広告代理店のお得意さんだから簡単には中止できない

ぬいぐるみの例をあげたけど花束も昔から決まった出入りの業者がいるだろうし

自分としては投げ込みなしにしてプレゼントボックスに入れるのがいい

392 ：
この情報社会でプーぬいぐるみの行き先、配られた施設の具体情報が全くでないのが不思議
ここまで論争になっても写真一つ具体的に挙げられないのが不気味なほど
施設に配られてますって主張するなら具体的にソースが欲しい

もうシーズン終わるけどスケ連のだんまりも不思議
国別は羽生は出ないけど花以外投げたら他の人も投げてるーってファンは噛みつきそうだから投げるのも考えちゃいそう。スケ連も少しはコメント出せばいいのに
来期までにルールはどうするか検討しますでもいいから

393 ：
なんか昔の高橋や浅田のトキダッテーする羽生オタって今のイスラエルみたいだね
昔ユダヤ人虐殺されたから勝手にイスラエル建国してパレスチナ侵略虐殺しまーすって
過去嫌な思いしたのが現在の加害の言い訳にはなりませんよ

花束とプーの回収のしやすさや30秒ルールやプレミア制限で状況が違うのに
試合をぶち壊すな

394 ：
スケ連のだんまりも何も大問題だと思ってるのはごく一部の人たちだけだからでしょw
騒いでるのは2chだけ

395 ：
「施設」ってこーゆーときにいつも利用される便利な存在だね
プーばっかりそんなに送られてもいらんだろう

396 ：
ジェイソンは実際に施設や病院に行ってぬいぐるみをプレゼントしてる様子をSNSにあげてたね
まあ量が違うしSNSやってるわけじゃないから同じようにしろとは思わないけど
本当に寄付してるのなら何か一言は欲しいかも

397 ：
>>393
イスラエルは信仰が絡んでるからなぁ
むしろ隣の国じゃね

398 ：
>>393
すごい印象操作だな

399 ：
>>391>>385>>388
そうなんだよね
ぶっちゃけ寄付にしたって、国内養護施設なら既に一巡してるだろうし
海外となるともうちょっと広がるだろうけど
どこに何体寄付したとか、されたとか、寄付された側だってを出すんだよね普通はね。
本当に寄付ならば何々をどうして現金に換えたとかも普通は報告するよ、世間に。
こういうのそのうち何かですっぱ抜かれると思う。

ランドセルを送った人の話がちょっと出てたけど
あれだって寄付される側は、その報道でこぞってランドセルを送ってくる人がでてきて
最初はありがたかったけど、あまりにも誰も彼も送ってきて実は困ってるというのもあったんだよ。
なんでも善意だ、いい事だって大勢自分だけだと思ってやるのは迷惑になる事だってある
災害の物資援助にしたって、勝手に送りつけないように。って今はなってきてる

ちょっと投げ込みから外れちゃったけど、本当にISUもなあなあ体勢なのやめないとだめ。
ファンも別の方法を考えるとかしないと「競技」としては、見てもらえなくなっちゃうよ本当に

400 ：
>>391
あー、それなら納得
プーだらけの施設なんて気持ち悪いよね
寄付言われてもウチはもういりませんってなるはずw
あと組織的なファンの元に返されるというのも読んだけど手間じゃない？
ゴミとして焼却するのも費用かかるけど

401 ：
プレゼントボックスで充分な気もする
でもフラワーガールやボーイをテレビで見るのは好きだよ祖母がほっこりして見てる

402 ：
>>392
ここまでの論争ってここだけだよ
誰もそんなこと思ってないって
施設のソースなんか求めてないしずれてる
そんなことより会場の暑さで氷溶けてるほうが問題でしょ
まあここはそういうスレだけど

403 ：
TV放送見てるだけの人だとプー投げが迷惑かかってることに気づきにくいんじゃない？振り返りとキスクラ映像になるから、後続選手が他とどういう違いになってるか見せないし

404 ：
>>400
１番手間がかからず廃棄するのが１番手っ取り早く安価だと思う。
毎回福祉施設に寄付というのは、その手間と費用を請け負う人がいない。現実的じゃないよね。

>>391
テレビで見る限り、プーの色がくすんでるのがあったりするのは、デ○ズニー公式じゃなく、中古品だからなんだね。

プーが羽生ファンに渡った時点でプーにお手紙やプレゼントがくっついててもおかしくないと思う。なので一般に再販売するならプーをよく点検しないといけない。あの大量のプーを１つづつチェックするのは大変な作業

スケートリンクに大量投棄のプーは、どんな言い訳したって迷惑以外の何物でもないので、プー投げがおさまらないかぎり投げ込み禁止でいいと思う。

405 ：
また統失クソダジジイうんこくその shit 嫉妬クソスレッドか　R

クソダ負汚オバチャンには投げ込みもなかったしまた醜い安っぽい糞嫉妬か
インターネットで統失クソジジイがアバれるのはタダ

あーイヤダイヤダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　

406 ：
プーさん投げ込みにケチ付けてる糞ド田舎ホッカイ鈍の四十爺糞統失クソダジジイくそなだけ

あーめんどくさいツマンないｗ
統失クソGGIの「オレがインターネット上で大発狂すれば世間はそれが大多数の声だと思ってくれる。」
といういつもの妄想自演工作くそ

みんなが馬鹿にしてるだけだっつーのｗ


プーさん寄付が迷惑だったら寄付先も断るだろうって。

407 ：
汚物の不法投棄を肯定するかの如きゴミレスだ
家のぬいぐるみを投げる、とかも

408 ：
ルールはいつでも非常識な人のために作られるんだよ
昔からそういう声があがってて、今また再燃してるなら単純に投げ込みって慣習が今のルールでは限界に来てるんでしょ

409 ：
405、406
>糞ド田舎ホッカイ鈍の四十爺糞統失クソダジジイ 統失クソGGI

同じ言葉遣いで羽生にファンレターなど出してごらん。羽生があなたを尊敬してくれると思う？

410 ：
まず大会は選手ファースト
その上で運営もファンも改善が必要
ファンは運営が悪いだけではなくルールを守ったり他の選手に対する敬意も必要
運営も今回の不備を反省する必要がある

どっちかだけが悪いってのはないよ
ファンは全く悪くないなんて言うのはあり得ない

411 ：
>>399
テキトーによく言うわ
福祉施設と試合数位調べたら？

412 ：
女子の時リンクが花で埋まってプーどころではなく
後の選手が何にもできなかったってコーチが言ってた時は
人気凄いって話だったな

413 ：
羽生が逆のことされたらどうよ？って意見に
私たちはネイサンにもスタオベしているとドヤり
だからわかるだろう？とズレた答え
スタオベとルール無視の投げ込みは別だろう
ファンが作ったネイサン批判動画にはネチネチ悪口言ってるくせに

414 ：
先日スケオタじゃない友達ふたりと女子会したらワールドの話になって、向こうからプーさん数が多すぎて次に滑る選手の邪魔になって可哀想、花と違って拾いにくいもんね、と言われて驚いた

一般人でも今回はやり過ぎと感じた人は多いのかも

415 ：
妨害以外の何物でもないでしょ
威嚇に妨害、その上で承認欲求を満たすものだから羽生はやめろと言わない
最低

416 ：
羽生が嫌いか羽生ファンが嫌いかってレベルの話で変な羽生ファンが目立つから羽生くんの印象も悪くなるのが残念。

417 ：
もしもうのくんがノーミス完璧な演技で投げ込みいっぱいで
次がはにゅうくんでもはにゅうファンはスタオベして試合後も穏やかに過ごせるのかね…
絶対無理だと思うわ

418 ：
少し考えないとなって人たちは比較的まあ仕方ないってなりそう
今何で羽生だけ、私たちはネイサンにもスタオベしたってキレてるやつは文句言うだろうね

テレビでも今までで最多レベルの投げ込みって言ってるから一般人はそう思うだろうね

419 ：
丸くてつかみにくく毛足のあるものをラッピングもせず妨害だろ
ラッピングしてても手紙とかつかみにくいものをリンクに入れるのもおかしいわ
昔は花束が多かったけどつかめるし当時は名前コールから1分時間があったからね

420 ：
昔羽生が高橋ファンに同じ事された、真央の後の選手も同じ事されてた
というのを知ってるのなら尚更
私達は次の選手に迷惑かけない行動をとろう、と思うのが普通のファン
昔迷惑かけられたんだし他の選手も同じことしてたんだからいいでしょ、と逆ギレするのは悪質なファン

421 ：
>>391
ファンの多くが名前入りにしてるらしいから景品には出来ないよ
転売しない良識ある業者に寄付先や処分を任せてると思う

422 ：
名前入れてるとかようやくひねり出した感じやなw裏事情暴露されて大慌てみたいだ

423 ：
>>422
ファンを取材したネットニュースにそんな事が書いてあったディズニーストアで追加料金支払うと名入れしてくれるんだってさ
全員がそうしてるかは知らないけど
あわよくば的な人はやってそう

424 ：
じゃあ景品に出来ない数がいくつかわからないね

425 ：
全部茶番。韓流スケートブームねつ造がまだ続いてるだけ
どんだけ何年ごり押ししても
二回も八百長カネメダルお買い上げしてもいっこうにスターにならない羽生の
人気がある様に「見せかけるために」
キムヨナファンの在日の方々と電通のサクラが「命がけで」
黄色で埋め尽くす。日本国内での韓国人の勢力を示したい一心で。あとは
一本で良いからCMのお仕事ください！こんな人気があるのよ！歯乳は！作戦w
東方なんちゃらとかBIGBangとかいうののヲタとダブってる　あと婦人部。
ウソ韓流ブーム歌手も大ホールガラガラなのを在日のサクラで埋めさせてた
あれと完全一致　スレ立て庭こそ釜山投げを指示してる虚言婆

426 ：
ほんとの事書いちゃダメなスレなの 空気嫁 バカ

427 ：
プー投げ、福祉施設に恵んでやってんだから、いいことしてるんだからやってもいいだろう！
的な上からお恵みな態度、なんとかならんかな？
福祉施設はそんなお恵み恵んでもらわないといけない立場なんか？失礼な！

428 ：
ここにいる羽生ファンは一体何の目的でプーを投げてるのか本当のことが知りたいわ
ただ羽生の演技を賞賛したいのならぬいぐるみじゃなくて花でもスタオベでもいいだろう
プレゼントしたいのならプレゼントボックスに入れればいいだろう
それ以外に何の意味があってやってるの？
教えて羽生ファンさん

429 ：
>>428
今回はプレミア席だけに規制されたから宇野と羽生の人気は同じーみたいにしたかった思惑があるのかと
だから宇野と羽生は同類ではないよーと世界一愛されてるんだよーという意味もある
それにいつも羽生への投げ込みは日本が１番おとなしい
だからホームの日本で１番多く投げてどれだけ羽生が愛されてるかを示しただけ

まずは羽生と宇野の人気を無理くり同じに見せたい勢力への反抗

430 ：
上の書き込みをご覧の通り自らが作り出した妄想の中で生きてる羽生ファンに正論を唱えても無駄
妄想を拗らせた上にクソつまらないマウンティング行為で他人に迷惑をかけるという事に思い至らない単細胞生物
人気？アイドルじゃねぇんだよアスリートは、ヲタが競技の結果に影響を及ぼそうとする事がもう正気の沙汰じゃないわ
人気をコントロールする勢力とやらがあると思ってんならそれを見つけてその連中に文句言え

431 ：
リンクはスケーターのものであってファンのものではない
応援するただ一人の為の場所ではなく出場する全員の場所
そもそも試合はいくらチケット代を払っていようが観させて貰ってるという気持ちを忘れてはいけないと思う
投げ込みなんて昔からあるのにアンチ以外からも今回言われているのはやり過ぎたから
日本の試合で撮影禁止になった事を忘れないで欲しい

432 ：
お花2本投げた
プレミアム限定で極端に少なくなったら淋しいから
でもあんなに凄いことになるとは想定外
少なかったら嫌だからいつも投げないけど今回は投げるの集団心理じゃないのかな
多くなったのは結果論であって
行く準備のときには分からないもの

433 ：
>>429
それが理由なら花でもいいじゃん

434 ：
私の推しが人気者でごめんなさいね～
満員になるのは今だけだから
引退したら応援なんか行かないから


プーシャワー議論に対してこういうことしか言えない
羽生ファンって話が通じない人が多いよね
自分たちが気持ちよければいい
羽生以外はホントどうでもいいんだろうね

435 ：
>>429はさすがに釣りでしょ？

436 ：
>>432
この意見に同意。
規制があったから投げ込みは少ないかもと思ってた。（そうじゃないファンもいるだろうけど）
運営側も投げ込みは少なくなると思ったから、フラワーガールを減らしたってことなんでしょ。
結果的に数が多かったから、「反省しろ」とすごくファンを責める方もいるけど、結果論だと思う。

ただ、結果的にすごい数だったので、円滑な運営と後続選手のことを考えて、プーさんの投げ込みは控えるようにしたほうがいいと思う。
運営と選手に配慮した応援の仕方、他にあるんじゃないかな。

437 ：
>>435
釣りじゃなくて幼稚な自己顕示欲の(^q^)だよ
羽生のキチガイストーカー色ボケオタのマウント行為は他選手でも迷惑してるの海外でも有名だよ
羽生は魑魅魍魎とした嫉妬と色ボケに狂ったドブスをゴキブリホイホイのようにひきつけるからな

438 ：
なんだ此処
ただのアンチスレじゃん

439 ：
ゴミプー投げ込みしてるの羽生がプー使って可愛い(女子)アイドルみたい振る舞うからだろう
キモオタストーカー色ボケキチガイドブスが私の羽生君は人気者なの！(優越感)、ゴミプーは羽生君がプーを可愛がってるから応援してるあてくしの分身よ！

キモい光景を壮大な光景だと思い込みキモオタストーカーキチガイ色ボケ羽生オタ
ISU日本スケ連は金になれば選手なんぞどうでもいい金の亡者ばっかりだから投げ込み規制しようとしない

440 ：
ヤフコメとか見るとプー寄付＝尊い善行とむしろ誇らしげなファンがいたり
上のレスでも施設数と試合数がどうとか言ってる人いたけど
施設全部が受け入れOKなわけじゃなくぬいぐるみは遠慮しますってところ割とあるし
OK先だって一箇所に十体とかはもらえないよ
いつでもいくらでも大歓迎なのは現金と洗剤ペーパー類等の日用消耗品くらい
施設といっても皆現代っ子なわけで欲しいのはゲーム機やソフトや放映中の最旬アニメグッズ
人形系なら少し大きい女の子が好むのはサンリ◯かディズ◯ー海系の流行物
ぶっちゃけ今の子にプーさんってそんな需要ない
そもそも今はアレルギーの子が増えてるから中古のぬいぐるみはクリーニング代が高くついたりするし
キテ◯やディ◯ニーの古参キャラは景品やクレーン系の不要品を送られがちだから一律NGのとこもある

昨今の施設はあくまで普通の生育体験を目指してるしクリスマスや誕生日は特に配慮してる
プレゼントは一般家庭と同じく本人がほしいものを適宜新品で用意が基本だよ
恵まれない子達だから品種問わず有難いはずなんて決めつけは残念
羽生くん本人がプー数匹と直接慰問に来てくれるならともかく
プーだけいくつも欲しい先はないってこと生身の子供達を想像してくれたらわかるんではないかな
最後は寄付だからと言う割に自分の名前刺繍入れちゃうファンの人達って結局行く先や子供達のことなんか眼中にないんだなって思うよ

441 ：
>>440に付け足し
羽生くんの演技は好きだし応援してるし
投げ込み＝ファンの愛情なのもよくわかるよ
ただご本人とファンがプーさんの話になると万能の免罪符みたく寄付寄付言うのが嫌なだけ
実情訴えたいなら本人か連盟にお手紙でも書くべきなのかなとは思ってる
あとプー投げの代わりに寄付金とかいう意見もあるけどそこまでは思わない
誰だって自分の生活が許す範囲で好きなものにお金を使っていいと思う
それが羽生くんへの現地プレゼントなのも別に間違ってないと思う
ただプーさんは絶対持て余すし競技上もそろそろ迷惑だと思うから他の方法で愛を伝えてほしい

442 ：
ワールド直前に羽生が動物では猫が好きって発言をした(ブログ？)件で芸スポにスレが立ってたけど、
(投げ込みやめろじゃなくて)プーさんよりも猫の方が種類もあって寄付される方も嬉しいかもねってレスに噛みついてた羽生オタがいたな
プーの投げ込みを減らしたい工作員だろうとかなんとか言って。何でアンチでもないレスに噛みついてるんだろう？って思ったけど、
どうやら｢子供たちはぬいぐるみがもらえるから喜んでいるんじゃない。羽生からプーがもらえるから嬉しいんだ｣という思考だったみたい
なんか怖いと思った

443 ：
ジェイソンは本当に心が温かい人だね

444 ：
誰もプー問題をごみ問題や途上国の工場での超低賃金労働問題に関連づけて考えないのには驚き

まず縫製品ってどんなに安く出ていても労働の手間はかかる
中国よりも南のアジア諸国のほうが縫製工場の条件は悪く
児童労働もあたりまえ

あれは合成繊維（ペットボトルとかと成分同じ）を使ってるから燃えきらないし
埋めても分解しない

いまファストファッションの世界規模の大手がリサイクル用に引き取るようになったのもその問題があるから
手間もお金もかかるけどそうしないと商売させてもらえないほどこの問題は世界で深刻だととらえられてる

日本はそれでもいまだに簡単に買って使わなくなったら捨てるという発想
あとアジアのお金持ちとか

だからあんなふうに一回投げたらそれっきり
あとは寄贈でも廃棄処理でもどうぞといった形でやってる

そんな指摘をされないのはフィギュアスケートが超マイナーな競技だという証拠ですよ
あとは環境問題に意識が高めの若い世代のファンが極端に少ないとか

イエール大の選手はあのプーについて知恵を絞って肯定する発言をしたけど
頭いいから内心どう思ってるかは知らない

釣り気味にゲーセンパチンコ屋台に買取リサイクルって私はここに書いた
でも使い捨てよりまし
施設に寄贈って言っても限度があるし使い捨ての先送りですから

使うあてや使われるあてのないものをアホみたいに次々消費するのを見せびらかすのはみっともないよ
それを黙認するなってこと
フィルム？それも材質考えたら笑わせるよね

使ってもらいたいもの、喜んでもらえそうなものをよく考えてプレゼントとしてボックスに入れるなりしてあげればいいのに

言わせてもらえばお花の投げ込みだってそう

だからいまここでプー投げ対象選手が環境問題を理由にやめろといえば世界のニュースにもとりあげられて一気に「王者」として有名になって高感度あがります

445 ：
ミラノワールとかで選手たちがぬいぐるみ投げ込んでねーって言ってたけど
投げ込まないでねーになるのかなｗ

446 ：
>>419
真央の後のリプの時にエテリが
花で埋まって氷がなくリプは何もできなかったわって言ったことあったよ

他コーチも事自分の選手の時に言ってたよ

447 ：
羽生が女だったら訴訟起こされたんじゃない？
男と比べたら女はキツいからね
ネイサンって人が良すぎるのかイケメンだから余裕を見せたのか
金づる王者羽生はISUがものすごく贔屓してるから選手やコーチが文句言いたくても言えないかもな

448 ：
金づる王者…
やっぱり羽生アンチの集まりじゃんw

449 ：
限度の問題だよ
アンチがここぞとばかりに叩いてるから意地になってるようにしか見えない
今後自分の応援しているスケーターの前にあの大量の投げ込みされたらと思うとぞっとする
規制するか無理なら撤収してからのリンクインに統一出来ないかスケ連には問い合わせたよ
採点待ち時間が一律じゃないけど今よりは不公平じゃないと思う

450 ：
もうややこしいからアンチは出ていって…

451 ：
ISUが贔屓してるならルール改正が羽生に有利になるはずだけど逆じゃん

羽生が回り切って転倒して点が入ってたら転倒に厳しく改正されたし
今回はクワドの種類が多い選手に有利な改正だった

更にSPのクワド前のステップなくても減点しないことになってそこでの点差が付かなくなり
羽生やハビやPさん時代はつなぎも得点には大事だったのに
つなぎ薄くても点が出るようになり
ラファがつなぎがなくてもつなぎ高評価、つなぎって何だって高笑いしてた

GOEの幅が広がったのはミーシンの心配してたようになっちゃったし
羽生の得意ジャンプの得点の下がり幅は大きかったし
どこが贔屓されてんだか
逆だよねｗ

452 ：
羽生がネイサンに負けた今こそ悪習を断ち切るチャンスなんだよね。ネイサンだってこれから常勝する保証はないし、今回みたいに羽生がSPで自爆しなかったらもっと僅差でデリケートな問題になってたかもしれない
羽生が勝ってたら｢負けたから言い訳www｣と言って逃げおおせる可能性が高いし、問題視する側も選手が言い訳してるようにとられたら選手が気の毒なので追及の手を弛めてしまうかもしれない

453 ：
>>449
以前から自分は投げ込み全面禁止がいいんだけど

真央の時に投げ込みが大量で氷の隙間がなく
後の選手のコーチが何もできなかったと言ってたのはどう思ってた？

真央以外でもあったけどスケ連に言った？

454 ：
>>452
ネイサンはアメリカ様だから大丈夫だよ

455 ：
浅田と高橋をひきあいに正当化させようとするゴミプー信者いるけど昔は今ほど高難度時代じゃないのわかっているだろ？
高難度時代の今だからコールまでの持ち時間(準備期間)をしっかり持たせようという考え方は正論でまともな意見
それを奪ってまで幼稚な自己顕示欲(ゴミプー投げ込み)を試合で披露する方がおかしくね？
>>444
ISUにそんな高尚な考え方を持ってないから問題になってる
幼稚な自己顕示欲の羽生オタ同様、羽生君は大人気(^q^)で頭がユルユルなんだろう

456 ：
ISUがもっとしっかりした考え方やらしっかりとした方針を持ってたら
人気選手に依存して金づるにしないよ
ISUは腐った組織であるからいつまでも(選手任せの)マイナー競技のまんま

457 ：
>>453
真央の時代の客がやめるように声を上げなかったせいで羽生でまた同じ問題が起きた
→同じことを繰り返さないために投げ込み問題に対処するよう意見を送る

真央の時代にもやめるように言ったのにISUが動かないせいで羽生でまた同じ問題が起きた
→今度こそ対処するように意見を送る

どちらにしても今することは変わらないよ

458 ：
>>453
浅田さんの時にも次の滑走者が不利じゃないって思ってスケ連にメールしたよ
テンプレみたいな返信しか来なかったけど
ちなみにその時は投げ入れられる席を規制したらどうかという案をメールしてる

459 ：
>>452
ネイサンは過去の四大陸とロシアでも
勝ってるんだけどね
その時もプー投げの後だよ
まあ五輪や今回ほど酷くはなかったかも
とはいえネイサンだけいつも滑走順が羽生選手の後になる謎

>>420
ものすごい正論

460 ：
>>457
あなたは真央の時代にもスケ連に意見を送ってた？

461 ：
せっかくブログをやってるのだから、ひとこと投げ込みについて呼びかければいいのに。

462 ：
>>461
何て呼びかけるの？

463 ：
それも試練ですよ
プーシャワー乗り越えてこそ勝者なんです
それを妨害と思う人はチャンピオンにはなれません
ネイサンは自分もやってやるぞと思える人
呼び掛ける必要ありません

464 ：
は？つまり羽生様はハンデ持ちと

465 ：
>>463
リプや宮原他は真央の後に滑って強くなったってこと？

てか片づけ方を心得た相応しい能力のフラワースケーター達が
他試合と同数いたら問題なく片付いてた量だったと思うよ

466 ：
>>465
そうだね
いつまでもネチネチぐちぐちとしつこい

467 ：
荒らしもウザいけど>>466みたいな人も無理
まともな話する場じゃないようなので考えが纏まったらスケ連にメールする

468 ：
片付け方を心得た相応しい能力のフラワースケーターって今回参加した子達に失礼
未来あるスケーターに勉強する機会をって目的もあるんだから
本来の意味や目的から逸脱した悪質ファンによる悪質ファンの為の投げ込み
まともな成人が備える常識や国語力()に基づかない解釈の下で委託投げ込み
これらが問題視されてる
けど悪質で非常識な人間には節度や限度というものが理解できないんだよな
問題をすりかえてまるで迫害を受けてるかのような被害者気取り
こういうの見るともういっそ投げ込み禁止でいいかなと思う
ルール設けて対策しても屁理屈こねて非常識な方法で投げ込むだろうから

469 ：
海外の試合はどうするの？
問題視してるのは日本だけだよね

470 ：
>>468
女子の時にぬいぐるみ取り合って転倒した子いたよ

片づけ方見てて何とも思わなかった？

他試合と比べて
人数が少ないと思わなかった？
小さな子が目立つと思わなかった？
大人は効率のよい片づけ方を教えてたと思う？

471 ：
日本が率先してゴミプー規制にのりこめばよし
幼稚な自己顕示欲のゴミプー投げ込みを試合のたんびにやる
恥ずかしがらない羽生オタは幼稚なオタしかいない
ゴミプーの散乱をボランティアのフラワーガール(子供)に平気で拾いあげさせる図太い神経も凄いねとしか思わないね
投げ込みは禁止で良いと思う
試合なのに物が散らかってる様は美しくない
プレゼントBOXでプレゼント問題は解決か募金にした方がマシ
フィギュアスケートは金がかかるから金の方が良い

472 ：
結局オタ叩きにｗ

羽生オタで投げ込まない人の方が多いのに
自分も投げ込みしたことないし

473 ：
ゴミプー拾いに子供にクレームつけるの羽生オタじゃないんだねw
気持ち悪い分身投げつけても羽生は拾うつもりさらさらないのわかるしw
まして持ち帰るつもりもないだろ
キチガイの自己満足に周り巻き込むな

474 ：
ゴミプーと一括り
投げ込む人の気持ちは色々でしょうに

475 ：
自分も投げ込みしたことないし規制されようが別にかまわない
ただこれだけSNSとか発達して世界中で映像や情報が瞬時に飛び交うようになると
写真や動画撮影やバナー掲出や投げ込みとかぜんぶ含めて
国や試合ごとにルールまちまちなのは理解されにくいと思う

一部で制限かけるならかけるで周知徹底するのは当然として
理由まできちんと説明しないと反発する人も出てくる
まあフィギュア見てるとアマチュア競技の運営側のなあなあさと
ファンの熱量のバランスが取れてないなと思うわ
ワールドの運営見てても思うが特に日本ではね

476 ：
>>474
良識あるファンまでゴミプーと一括りにされるの気の毒だと思う
良識あるファンこそが危機感持ってゴミプーを指導してほしいしきっとそうすると信じます

477 ：
>>476
どうやって指導するの？

478 ：
羽生ファンに限らず他男子でも他カテでも
プレミア以外から投げ込んだ人がいた
委託されたりして1人で複数投げてた人がいた

なので
委託は禁止
プレミアのみ厳守1人１個厳守
ぬいぐるみも花のようにラッピング

以上を徹底で解決だろうな

479 ：
投げ込む人の気持ちより拾う人、次に滑る人の気持ちの方が大事

撮影も昔は良くて今はダメ

480 ：
今回問題になったのは明らかにルールやマナーを逸脱した、投げ込み委託や禁止エリアから駆け込んでの投げ込み、一人で何十個も玉入れのように投げ続けるなどの行為。
それが顕著だったのが一人のスケーターの狂信的なファンによる示威行為とも呼べるプー投げ込みだったので、本人が呼びかければそこのところは収まるのでは？と考えた次第です。
フラワースケーターの数が少なかったことは問題の１つではあるけど、ここまでのマナー違反は想定外だとしても致し方ないので、そこだけを言うのは問題のすり替えにすぎない。

481 ：
>>479
フラッシュ撮影しちゃう馬鹿が多かったからかね？

482 ：
>>477
まずはツイで注意喚起から始めたらどうかな
先日委託や投げ込みをリツイートしまくって促したように
特に判断力ないけど行動力だけはあるニワカの得意分野みたいだし

483 ：
>>480
なんで本人が呼びかけるの
違うと思う

484 ：
>>482
嫌味ったらしいね普通に話せないの
そんないい方じゃ説得力ない

485 ：
>>484
誰かの意見に噛みついてばかりで何も解決する気がないのでしょうか？
今こそ良識のあるファンがご自慢の国語力を発揮するチャンスです
盲目で非常識な一部の方々に説得力のある言葉で言い聞かせてあげてください

486 ：
>>485
そんなに問題だと思っていないので

487 ：
>>486
国語力のある良識ある人に説得される側の人でしたか
無益なので以降のレスは不要です

488 ：
>>481
違うよ

489 ：
>>483
本人も次滑る選手がウォーミングアップできないの知ってるのよ
あなたもテレビで見たでしょう？知っててプー投げやらせてたら本人が言われちゃうよ
本人がオタにプーはもう投げなくていい、みんなの拍手が嬉しいと言えばオタはそうするでしょう

490 ：
選手はプーゴミ投げやめてくださいと口が裂けても言えないよね。ネイサンの発言を聞いていてもすごくポジティブでクールとまで言っている。本当はクールではないのにさあw

491 ：
ネイサンは誰も傷つけない発言ができる
余裕があるしスマート

492 ：
選手は投げ込み要らないなんて言えないだろうね、ただ本人が全く拾わない様を見て察してやれよと思うけどw

493 ：
>>480
うわぁ、正論！
選手本人がファンに、僕と同じように次の選手にもウォーミングアップをさせてあげてください。だからプー投げは控えて、と言えばいいだけだよね
それをしないのはやっぱり次の選手にウォーミングアップをさせたくないんだと思われても仕方ない

494 ：
ツイで「次のスケーターが問題なかった」って言ってるのが全て！
と言ってる人がいたけど…
そんなに寛容な人ばかりじゃないと思うぞ
中にはきっと神経質なスケーターもいるはずで
ファンがそろそろ自重すべき

495 ：
優勝したネイサンがプーのせいでアップできませんでした(でも勝ちました)
なんて言ったら羽生ファン(一部)ブチギレでしょ
ただでさえネイサンが勝って面白くないんだろうし
>>494みたいなこと言う人がプーのせいでアップ出来なかったという選手が現れたことろで
選手の迷惑になるなら自重しよう、と素直に行動するかといったらしないんだよなあ

496 ：
>>494
流血の中国杯のコフトゥンが忘れられない
両耳塞いで不愉快そうな顔してプーの中ユラユラしてた
あの時も優勝したからまだ良かったけど
あれ以来プー不愉快で仕方ない

497 ：
https://www.instagram.com/p/BviAaeTH5OJ/
IMGの人がプーの中にいるネイサンアップして「この時を忘れない」って投稿してネイサンがいいね、コメントにはプーを非難するネイサンファンのコメント
日本人として恥ずかしい、ごめんなさいというコメントまである

498 ：
>>494
>ツイで「次のスケーターが問題なかった」って言ってるのが全て！
と言ってる人がいたけど…

子供じゃないんだから公式の場で論争の元になるような本当の事を言えるわけない、と、いうことがわからないのが不思議

そう言う人は、風呂を給湯してるときに
「お風呂のお湯見といてね」
と言われたら、お湯が浴槽から溢れてもただ、見てるだけなんだろうか？

499 ：
>>497
ここにまで、フラワーガール増やすとか運営に文句言えば？ってアホなコメントしてる奴が沸いてるね。
バイトの定型文なのかな？ほんとに頭悪いね

500 ：
昨日の放送に
係員から止められてるのに投げおばさん達が映ってましたね

501 ：
ネイサンにプー投げしてたの1つだけ映っていたけど、何やろ?
変なのw

502 ：
このスレで羽生オタの反論見て驚いたのは｢プーを規制するなんて羽生くんの人気を少なく見せるための陰謀！私たちは羽生くんを守るため絶対に負けない！｣っていう言い分…
羽生はマオタに叩かれてるって言うけど、考えてみりゃ間違いなく羽生に乗り換えたマオタもいるわけで、そういう人がこういう暴れ方するのはもう良識に期待してる場合じゃないね
投げ込み全面禁止しかないと思う

ネイサンがプー投げ歓迎してると言うけどインタビューよく読めば｢羽生が人気があるということは自分の演技も多くの人に見てもらえると言うことで奮い立つ｣と言うのが趣旨らしい
プー投げなくても羽生が優勝するかどうかはネイサンの演技にかかってるから注目されてるんだよ
この間のワールドでネイサンの演技が最高視聴率だったのも、羽生の演技さえ見れば満足してTVを消す人より勝負の結果を見届けたい人が多かったってことで、
現地でプーを投げたからネイサンの演技が見てもらえるわけじゃない。ネイサンのプー許容の趣旨は｢ユヅルの人気のお陰で僕の演技が大勢の人に見てもらえる｣こと
これを無視してプーを投げ続けるのは日本人の良識が問われるよ

503 ：
前段、羽生オタの良識には期待しない　けど
後段、日本人の良識が問われる　は、ネイサンの言ってる趣旨を読み取って羽生オタの自主性に任せず全面禁止の措置を取る良識を示せってことね

504 ：
羽生くんの後に来る人は自分にも声援を送っていると思い込んで体制に入るのなら害はないのか？それで本当にいいのか？

505 ：
>>497
撮影者も写り込んでる
投げ込みとか前のめりとか、禁止してもコレだもんね

506 ：
>>495
羽生ファンの中にはネイサンに過去タイトル取られてから好きじゃない人多いよね
ネイサンはジュニアの時ジャンプが1番苦手で他は良かったからルールで高得点狙えるジャンプ一辺倒になっても羽生に勝つにはそれしかないから仕方ないだろって言われてもグダグダ言ってる

逆にボーヤンの方が上手くなるとかボーヤン推しもいるけどあれってたんに羽生のことボーヤンが好きだからじゃなくてボーヤンにはタイトル取られたことないからなんだよね

五輪でも羽生とボーヤン推しいたけど羽生より上だったらボーヤンのジャンプ助走がどうとか踊れてないとか絶対言われてるわ

507 ：
まだやってんの？と思ったけどネイサンの方がグチグチ言い始めたのか・・・
ネイサン観客の声援に感謝してるとか言ったかと思ったんだけど
やっぱ影響はあるってことが言いたいの？

508 ：
それより試合の間中ずっと膝の上にプー抱いてる羽生オバサンが結構いてそっちのがキモい
というか怖いんだけどアレ

509 ：
キモいブスプー投げババアとその他の日本人を同類にされるのが1番イヤだなw

510 ：
いや、ネイサンはグチグチ言ってないよ

511 ：
>>507
ネイサンは言ってないよ
客に感謝してしれっといい演技して終わり

512 ：
ネイサンもこう思ってるはず！って勝手に言われてるだけ

513 ：
>>512
それもちがうような

514 ：
けど実際ネイサンが文句言ってる事実はないからな

515 ：
>>510
>>510
>>497にいいねしてるから内心は不満があったということでしょう

516 ：
>>515
この時をわすれない
にイイねしてるわけであって、プーを非難するネイサンファンのコメントに対してイイねしてるわけじゃないじゃん

517 ：
>>516
プーを非難する意味合いで投稿してるものにいいねだから内心は嫌なんでしょうよ

518 ：
コーチに批判されてる

519 ：
>>517
そうなんだ
なんかそれならちゃんと正式に抗議なりコメントなりしてほしいわ
上辺ではプー別に何ともないよーなこと言っといてプー批判するインスタにイイネはするってなんかモヤるわ

520 ：
>>519
本人がそれハッキリ言うと叩かれかねないからコーチやIMGの人に代弁してもらってるのでしょう

521 ：
コーチってラファ何か言ってたん？

522 ：
>>506
羽生がきらいなんだね

523 ：
>>519
結局こう言うこと言う人も出てくるからね

524 ：
>>522
なんで？
羽生の盲目的なファンのことは好きじゃないけど

525 ：
>>521
精神的な攻撃だとハッキリ批判

526 ：
>>523
なんかモヤる、って
皮肉＝間接的抗議が通じない人もいる訳だね

直接抗議されたら角が立つだろうに
25にもなる「王者」なら察しないと

527 ：
選手の立場になって想像したりしないんだろうか？
結局は羽生の敵かどうかが気になるだけなんだよね
これから演技するって時にリンクを散らかされて嬉しいだけのわけないでしょ

528 ：
ネイサンは｢こんなに人気のあるユヅルのファンが僕の演技に注目してくれてる｣と考えることで逆境をプラスに変えようとメンタルコントロールしてるんでしょ
それを真に受けて｢ネイサンも歓迎してるw｣ってやめようとしないって日本人がアホみたいじゃん

529 ：
滑走順が特殊な国別対抗戦を除けば
羽生とネイサンの直接対決は過去7試合
以下は#が滑走順、()内が順位
ネイサンが羽生の直後に滑った場合に印
○：ほぼノーミス 1回
△：3A以外には大きなミス無し 1回
×：4回転の転倒や抜け含むミス多発 4回

2016NHK杯　羽生優勝
SP 羽生#09(1) ネイサン#03(2)
FS 羽生#10(1) ネイサン#11(2) ×

2016グランプリファイナル　羽生優勝
SP 羽生#06(1) ネイサン#04(5)
FS 羽生#04(3) ネイサン#03(1)

2017四大陸選手権　ネイサン優勝
SP 羽生#22(3) ネイサン#19(1)
FS 羽生#23(1) ネイサン#24(2) △

2017世界選手権　羽生優勝
SP 羽生#31(5) ネイサン#28(6)
FS 羽生#19(1) ネイサン#20(4) ×

2017ロステレコム杯　ネイサン優勝
SP 羽生#12(2) ネイサン#10(1)
FS 羽生#11(1) ネイサン#12(2) ×

2018平昌五輪　羽生優勝
SP 羽生#25(1) ネイサン#26(17) ×
FS 羽生#22(2) ネイサン#09(1)

2019世界選手権　ネイサン優勝
SP 羽生#30(3) ネイサン#35(1)
FS 羽生#22(2) ネイサン#23(1) ○

530 ：
>>459
＞ネイサンは過去の四大陸とロシアでも
＞勝ってるんだけどね
＞その時もプー投げの後だよ

プー投げ直後のFSではミスが複数あった
SPの貯金で優勝しただけ

＞とはいえネイサンだけいつも滑走順が羽生選手の後になる謎

>>529の通り、直接対決7試合の中で
羽生がネイサンの直後に滑ったのは1回
ネイサンが羽生の直後に滑ったのは6回
不正とは思わないけど謎の差だね

ネイサン6回の内訳は
SP1回(平昌五輪)、全ジャンプ失敗
FS5回、ノーミスは今回が初めて
尚、羽生の直後でなかったFS2回はいずれもほぼノーミスで、FSだけなら1位だった
プーの影響かどうかはわからないけど
プーのときミス多めだったのは事実

531 ：
>>528
ファンのためのリップサービスでなく
自分のためのメンタルコントロールの可能性はあるかも

FSに限って言えば
今回の世界選手権より前のネイサンは
羽生の直後か否かで
ミス多発かノーミスか極端に分かれてた
しかもFS抽選で同じグループになっても
プーの海に当たる確率は三分の一なのに
SP3位以内のときは必ず当たり
二人仲良くSP4～6位のときまで当たり

普通ならトラウマになるレベル
またプーの海でウォーミングアップか…
と思っただけでネガティブになるレベル
そうならないために
プーの海は嬉しい光景なんだ！
とポジティブな自己暗示かけてるのかも

532 ：
今回は幸運にも片側が空いてたから、と言ってたってことは苦労はあったんでしょ
今までさんざん苦労したからダメージの内容を分析して対策を立ててきて
今回ついにそれが実ったってことかも

でも次も上手くいくとは限らない
それにネイサンが乗り越えたとしても
ネイサンさえ平気なら他の選手は苦労してもかまわないって話でもない

533 ：
ネイサンは凄い特殊な人だと思うよ
ゴミプーの異常な雰囲気をプラス思考でとらえて試合で活かそうとするんじゃないかな
羽生も良い演技した選手の点数やら終了後でメラメラ闘志沸いてくるタイプみたいだね
普通だったら気持ち悪いゴミプーや羽生へのラブコールにドン引きするけどネイサンは精神的に大人なんじゃない？
家族で苦労したことあるから優しいのかもしれんけど
コフトンはゴミプーが不快でキレてたよな

534 ：
>>529
暇

535 ：
4CC ではぬいぐるみばかり沢山投げ入れられてたね
ラッピングしてあるのはほぼなし
デカいのは選手嬉しいのかな
まあ羽生もネイサンも出てなかった試合だけどｗ

536 ：
ワールドはプーの海ではなくて片側に寄ってた
ラッピングした花などの方が中央まで滑ってきて邪魔してた

まあ全面禁止にすれば誰も文句なしで問題終了

537 ：
例えば北京で滑走順ボーヤンの前とか、韓国でジュンファンの前とかになって、それで優勝逃したとかなったら大事になりそう。
選手に向かって暴言吐いたり攻撃するから、結局迷惑するのは選手本人だと思う。

538 ：
現実的に考えて羽生は出ないと思うけど万が一北京に出たら
中国だから高度な訓練を受けたフラワ-ガールらがすごいスピードで片づけて
中国が自慢すると思うｗ

539 ：
>>538
なんだかんだでボーヤン優勝させようと企みそうたうだけどな

ネイサンは大学決まってからそっちのストレス減って精神安定したんじゃないの？
五輪は優勝期待されてたし進学先がどうなるのかあったからたものすごいプレッシャーだったはず
片方がうまく言ったらそっちもうまくいくそういう感じなんだろうな今は

540 ：
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541 ：
>>539
ネイサンGPFで優勝して昌磨と僅差だったんだけど国から金メダル期待されたね
団体からミス連発
個人戦の初日は間違えて女子トイレに入りそうになる緊張
フリーはメダルの可能性がなくなったから出来たとか
そんな五輪があったから今の自分があるって言ってカッコイイ

542 ：
マオタガーとかデーオタダッテーとか、ネイサンや海外選手には何の関係もないことなのに本当に日本の恥
｢ネイサンを持ち上げてるのは羽生アンチだけ｣というみっともない思考だからそうなるんだろうけど
｢羽生ファンに悪質はいない、羽生ファンは被害者｣って思い込みが本当にすごい。｢真央ファンはチョンに攻撃される被害者｣と言ってたマオタそっくり

543 ：
羽生ファンだけに言わず全面禁止にしなよ
フラワーキッズで氷が荒れるとスケオタ様が主張しているので花も禁止
紛失騒動が起きてるのでプレボも禁止
国別から実施してください

544 ：
スケオタ様って書くってことは
羽生オンリーファン＝他の選手はどうでもいい＝ガチ恋さんなのね
ファンに呼び掛けたりすることは一切せず
だったら全面禁止！
必死だね

545 ：
プレボに関しては
そもそも紛失するなら預かってはいけないだろう
プレゼント紛失する運営なんて初めて見た

546 ：
>>542
思い込みが禿しいのは禿じゃん

羽生オタに対する思い込みはこのスレ全部読んだら間違ってるよ

547 ：
>>544
？

フェアを求めているのでは？

出来る最高のフェア環境が全面禁止なのに？

548 ：
羽生ファンだけが言われるのは癪だから全面禁止で！

全然フェアじゃない

549 ：
自分達が被害者だと思って自制が利かないバカだから全面禁止するしかないよ
学校でも底辺校の方が規則でガチガチに縛らないとダメで、進学校の方が生徒の良識に任せる余地があったけど、それに似てるんじゃない？

550 ：
>>548
日本語苦手なのか捻くれてるのかｗ

リンク環境として出来る最高のフェアが全面禁止じゃん

551 ：
羽生が引退したあとのことなんかどうでもいい
投げ込みゼロで閑散としても
文句言ったスケオタ様が悪いんだからね
ザマァミロ

552 ：
少なくとも>>551みたいなのはいなくてもいい

553 ：
国別投げ込み禁止じゃないんだね
宇野ファンが投げ込み用1人で30個買ったって

554 ：
>>553
ソースは？
投げ込みOKってことは
マナーの悪い観客を連れてくる選手はいないと
ISUもわかっているんだろう

555 ：
83 可愛い奥様 sage 2019/04/09(火) 12:45:00.50
結局贔屓には投げ込みしてほしいんじゃん
じゃなきゃ誰がどうとかじゃなく投げ込み禁止をスケ連に言うわな
羽生の人気見せられが気にいらないが本音だとバレちゃった～

556 ：
81 可愛い奥様 sage 2019/04/09(火) 10:11:38.45
投げ込みは禁止にしろと喚いてた珍バイトに名前書かれた3人のオタは国別の投げ込み禁止にしろとスケ連に早く言えよ
投げ込みエリアが更に広くなってるぞw


投げ込み禁止しろは羽生人気が悔しい台落ちの腹いせということになるぞ

あと今後も羽生の試合でだけ投げ込み禁止とわめけないから羽生でも投げ込みはやることになるからな

禁止させなかったんだから文句言うなよw

557 ：
>>554
人気のある選手がいないんだね…

558 ：
やっぱり｢珍バイト｣とか突然言い出したのは投げ込みで自分達が悪事を働いてることをごまかして被害者ヅラするための自演工作なのかもね
メールが証拠なんてお粗末すぎると何度言われてもやめないし

559 ：
>>557
人気がある＝マナーが悪いファンがいる
ではない
羽生オタにとっては同義語なのかもしれないが
節度を持って応援する方法はいくらでもある
オタはスケーターを表すのかもな

560 ：
マナーが悪い＝投げ込みをする
ではない

561 ：
悪魔の珍獣羽生オタはあてくしが応援してる羽生きゅんはこんなにも人気あるの！マウンティングしたがるんだろうけど
まともな人からすると異常な光景を見せつけられてドン引きしてもゴミプー使ったマウンティング行為をやめようとしないんだね
ゴミプーはライバル選手を妨害する行為にも使われてるし、自分達のマウンティングを正当化させるアイテムだもんな
羽生は昭和の女子アイドル(時代遅れ)いつまでやるの？もう成人して良い大人でしょ
年下の男の方がしっかりしてて羽生より大人の男で笑えるんだけど
いつまで老害悪魔婆のオナニー人形やってるんだよ羽生

562 ：
羽生がもしもフィギュア大国(アメリカ、カナダ、ロシア)で生まれて育ってその国の代表だったら
女装みたいな変な衣装、プー使ったかわいこぶりっこしてるキモい言動の数々、馬鹿みたいな格好の男に育ったなかっただろうな
昭和の女子アイドル羽生に大金使って応援してる昭和時代の金持ってる羽生オタが沢山いなかったんだろうな

563 ：
ここってアンチスレなの？

564 ：
真央への投げ込みでリンクが埋まり選手が何もできなかったってコーチが言ったことあった
あれからも投げ込みは続き他のコーチも言った
規制はされなかった

国別で投げ込み歓迎って運営がやってるなら
ワールドみたいに会場内で花やぬいぐるみ売られるね

565 ：
>>563
アンチもいるスレ

566 ：
一度羽生ファン以外が一致団結して羽生の演技前に沢山ぬいぐるみを投げ込んだらどうだろう
まさか文句は言えないよねｗｗｗ

567 ：
>>566
アンチなの

568 ：
>>566
良いんじゃない
やってみて欲しい

569 ：
>>566
すごいね
羽生対その他なんだ

570 ：
ワールド投げ込みOKエリア　ピンクのpremiumのみ　およそ4列
https://cdn.l-tike.com/sports/wfc/2019/map.jpg

国別投げ込みOKエリア　
https://pbs.twimg.com/media/D3Rz8RwUEAEmkmq.jpg

広がってるってどういう事です？

571 ：
羽生は怪我もあるけどゴミプーがゴロゴロ転がってるリンクでスケートしたくなかったとか？
ゴミプー蹴っ飛ばさない様に移動してるよなと思うんだけど
リンクに物を放り投げる行為は異常じゃね？

572 ：
>>570
お祭り大会だからじゃないの？っていうかそれを見て｢真剣勝負のワールドで私達迷惑なことをしたんだ…｣って反省に至らないところがすごいね

573 ：
>>572
じゃあ国別限定なんだね
他の試合で投げ込みOKだったらお祭り大会ってことなの

574 ：
>>572
国別はみんな真剣勝負じゃなくて手抜きしてるってことなんだ

575 ：
羽生以外の選手はどんなに投げ込みあってもいいってことなんだね

576 ：
>>573
｢羽生ファンは自分達が迫害されてると思ってルールをかい潜って妨害行為をエスカレートさせる一方ですから良識には期待せず全面禁止にしてください｣とこのスレ添えて要望するわ

577 ：
>>576
どうぞ

578 ：
なんでそんなに投げ込みたいのかわからない

579 ：
皆やってるから私もやりたい。なんだよ、当人達は応援！つってるけど
応援より、自分もそれやってみたい！ってだけだよ単純に
応援なら別の形だってあるし、何も投げ込むことだけが応援じゃない事くらい分かるだろうけど
でもやってるのを見てたからやりたい！でもやってるのが有名だからやりたい！でしかない

580 ：
こういうこと言うと一般からどう思われようがいいって言われるだろうけど
フィギュアがスポーツ扱いされないことの１つに投げ込みもあると思う

581 ：
>>579
結局はそれよね
ファン層的にも主体性のない人ばかり
だから世選の時も寒い？何着ていく？
何を食べたらいいの？電車はどれ？ホテルはどこが良い?
って子供みたいな質問だらけだったし
情けなさすぎ

582 ：
>>581
世選スレの事ね

583 ：
＞広がってるってどういう事です？

マナー違反するファンは羽生が出ない試合は興味ないので来ないから
規制する必要がないから

584 ：
何を言ってもアンチの嫉妬で片付けるから話にならない
フラワーガールの数が足りない
フラワーガールの能力が足りない
ネイサンが不満言ってないということはつまり問題ない
過去にも沢山の投げ込みがあったのに自分達だけ不当に非難されている
問題をすり替えてばかり

投げ込み禁止エリアにも関わらずぬいぐるみを持ち込む(酷い人は複数個)
投げ込み可能なエリアの人に預けようとSNSで呼びかける
まともな感覚なら投げ込み禁止エリアの席なら諦めるよ
>>581の言うように主体性がないから自分の頭で考えることをしないんだと思う
だからSNSでの呼びかけ馬鹿に安易に乗っかってしまうし
ネイサンが許容してるからOKとかアンチの嫉妬だという意見を読めばそれに乗っかる
それで自分は馬鹿でも非常識でもないという裏付けが取れたと安心して考える機会を放棄する
そういう人達なんだわ

585 ：
>>581
それならまだいいよ
プレゼントに食べ物入れてるやつは脳障害かと思った

586 ：
現地で見たけどさ
はしゃぎまくってのプー投げ、悪ノリの極致だったぞ
みっともない

587 ：
>>579
劇団の看板役者が女形演ると、
舞台に万札が舞うアレか

588 ：
>>574
国別見たことない？
海外の選手が何て言ってるか見たことない？

お祭り大会だけど手抜きとは限らない
出たくないと公言する選手もいるし
力抜いてると思われる選手もいるけど
真剣勝負のプレッシャー無しに
大勢の観客の前で競技プロを演ずる機会
新しい技や構成を試す選手もいる

国別では選手達による鳴り物応援もアリ
真剣勝負の個人戦とは全く異なる雰囲気

589 ：
2017年全日本　オリンピック代表発表時にバナーを振りたいがためだけに
フリーだけ見に行った人が多かった
試合そのものには興味が無いくせに…
（発表時は帰る人からアリーナ席チケットを譲ってもらい続々スタンドから移動していった
テレビにバナーを映して貰いたいから）
そういう考えの人と今回のプー投げに
拘った人って同じような気がしてならない

590 ：
>>566
非常に残念だけどそんな思考の人がプー批判してるってことなのね

文句なんて言わないからやりたいのならどうぞ

591 ：
羽生の演技前ってことは直前の滑走者の演技後に投げるってことでしょ。そんな他選手も巻き込んで失礼なこと出来るわけない
そんなアホな書き込みひとつを取り上げて｢批判してるのはこんな人ばっかり｣ってレッテル貼ろうとしても無駄
現実に非常識なのは羽生オタなんだからネットの書き込み弄って｢悪いのはあっち！｣って小細工やっても無駄

592 ：
>>589
全日本バナー持たない羽生ファンの方が多かったと思うけど

今回プー含め投げ込まない羽生ファンの方が圧倒的に多いのに

絶対出場しない某試合でバナー振ってた某ファンいたわ
ワールド公式練習でバナー振ってたの自分は他ファンしか見なかったし

自分は手渡し＆投げ込み全面禁止に賛成

593 ：
投げ込みなんて全面禁止でいい
正直花ですら「なんか気持ち悪い」とずっと思ってた

594 ：
会場の設営によって投げ込む花が当たってイテーってなってる通路のスタッフを見る
花は重りがあるから当たりどころによってはかなり危険

595 ：
↑
さりげなく羽生ファンage
高橋宇野ファンsage

投げ込みなんかしない羽生ファンがほとんどなら
あんなことにはならないのでは？

いくらバナーを貶したって
実害あるぬいぐるみ大量投げ込みと
選手に直接関係ないバナーじゃ大違い

花気持ち悪い＝浅田ファンsage？

高橋宇野浅田ファンダッテー
全面禁止推しは羽生が引退したあとはどうでもいいってのがミエミエ

596 ：
>>595
メンドクサイ人ねｗ

宇野ファンの事は何も書いてないわ
某試合バナーも他ファンも宇野ファンのことではないしｗ

>投げ込みなんかしない羽生ファンがほとんど

これは事実なので

597 ：
悪質ゴミプーオタって隣国の人の思考回路そっくりだな
的外れな事例持ち出せば免罪符になると本気で思っちゃってる

598 ：
差別的思考回路を正義と勘違いしちゃってる

599 ：
羽生さんを守りたいとか、ホント気持ち悪いよなw
正義( )の押し付け
他のスケーターへの迷惑は考えない正義って何だよw

600 ：
>>129
その決まり出来たのってほんのついこないだなんだけど
どんだけニワカなんだか(呆れ

スケ連に払え、じゃなくてその程度までは払わなくていいように、ってしてくれたんだよ
そもそも簡単に500万も集まる選手なら既にスポンサーがついてておかしくない

優奈ちゃんのケースでは、女子中堅レベルの層の厚さと
目標金額が大きかったから簡単に超えてしまった感じだが

601 ：
別館婆の巣

602 ：
>>598は>>597のこと

603 ：
悪質なオタって在日みたいじゃね？
なんか話通じないし、他がやってるんだから自分も悪質な行為やってもいいでしょと変な正当化するんだよな
羽生オタのダフ屋が絶えないのと一緒
投げ込み禁止にしてもプーの着ぐるみを集団で着るんじゃないの？
周りの目を気にしない、TPOもわきまえない

604 ：
ネイサンの出待ち追っかけババアも在日だろうな。そいつらはプーの投げ込みもやってそう。

605 ：
全面禁止でいいよもう
他の選手に不利益があることはやっちゃいけない、公平性を著しく欠くスポーツに観客がしてるのが最悪
「フィギュアの伝統」っていうけどそれが悪習になったのなら改善しない選択肢は無い
悪影響を避けられないのに保ち続けなきゃいけないほど歴史も意味もある伝統じゃない

606 ：
「坂本花織、来季は「スヌーピーシャワー」目指す　筋金入りのスヌーピーファン」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190417-00000020-dal-spo
いや、たぶん本人はそんなこと言ってないような…変な見出しつけて煽らないでよ！

スヌーピー好きだからこのイベントに招かれたんだろうし、問われるままに「(スヌーピーグッズを)もらえたらうれしい」とまでは言ったかもしれないけどさー。

自分もスヌーピー好きなので、氷上にポンポコ投げ込まれるところを想像するとカワイイというより痛そう…と思っちゃう。(プーならいいというわけではないけどw)

607 ：
国別は何の問題もなかったみたいだね
やはり一部のファンが常軌を逸しているんだと思う

608 ：
国別はまったく混乱なかったね
見ていて安心できた

609 ：
>>598
在日ってレイシストと言えば優位に立てると勘違いしてるよね
差別じゃなく区別してるんだわ

610 ：
115 氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-uTXv) sage 2019/04/20(土) 14:31:55.04 ID:R3EKKPpja
>>110
正義感でプーの投げ入れを断罪しているわけではないからね
結局羽生のことが嫌いだから許せないだけ
羽生以外のスケーターが同じことやっら批判しないどころか歓迎
所詮そんなものだよ
スケヲタに期待なんかしない方がいい
もちろんフィギュアスケーターにもね

611 ：
>>610
ゴミプー投げ込み悪質羽生オタって自分達の行動を省みず見苦しい正当化しようとする
ゴミプー投げ込み推進してるの羽生ストーカー別館なんじゃないの？

ゴミプー投げ込み正当化させる輩は自己中で幼稚な自己顕示欲しか持たない
競技上の安全性、公正な運営に気を使わない、競技終了後廃棄処分に困るゴミプーを自己満足で投げてれば気がすむもんな

612 ：
ゴミプー投げ込み悪質羽生オタ(^q^)の深層心理↓
①ゴミプー使って羽生が人気あると見せられる(オタの自己中心的な優越感)
②ライバル選手が羽生の後で演技やることが多いのでプレッシャーをわざとかけられる(オタによる競技の進行の妨げでも気にしない)

実際
競技終了後廃棄処分に困ってボランティアのフラワーガール(スケート関係者)に気に入ったら好きなだけプーをプレゼントとしてあげてそうだけどな
ゴミプーか毎回大量にあるから車かゴミ行きトラックで毎回処分してると思う
羽生ってゴミプーがあるから試合に出る回数減らしてるんじゃない？w
毎回ゴミプーの処分にスケート関係者に依頼するの恥ずかしいもんな

613 ：
他選手へのぬいぐるみ投げ込みって選手の人気気にして客が気を使って投げ込みしてる様な気がする
自分は競技の公正な運営、妨害工作禁止のために投げ込み全面禁止してプレゼントBOX(金額上限あり)か資金援助制(上限ありの募金制)にすれば良いと思うけどな
男はぬいぐるみや花より欲しいもん有るだろ

614 ：
プーを剥き出しのままゴミ袋から出して次々とリンクに投げてる馬鹿は
アリーナからつまみ出せばいいんだよ

615 ：
国別は羽生が出てないんだから投げ込みが少なかったのは当たり前
羽生が圧倒的な人気になったからぷーの投げ込みの数が増えたことを別館の顔文字付きで悪意丸出しで批判されても不人気選手オタ乙としかw
羽生の投げ込みが多すぎて運営が困るならぬいぐるみの投げ込みは壁バナー同様全面的に禁止にすればいいだけの話だから
だいたい羽生のときだけは投げ込み禁止とかぷーだけは禁止とか出来るわけないやんw

616 ：
>>615
誰も羽生の時「だけ」投げ込み禁止とは言っていない
本人もオタも被害妄想が馬鹿馬鹿しいレベル

617 ：
>>615
人気があるから何してもOK
意見すればアンチガー◯◯ヲタガー
わぁるどすたぁ()のファンってこんな低知能婆ばっかだなw

618 ：
投げゴミが多いのがご自慢www

619 ：
ん？NHK杯で制限くるか？

http://nhk-trophy2019.jp/

620 ：
>>615
だから全面禁止にしようっていう話をずっとしてるんだと思ってたので
この書き込みには大変驚きました

621 ：
全日本投げ込み全面禁止

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

622 ：
早速、投げ込みはアテクシの推しへの妨害キー
っての沸いててワロタ

623 ：
投げ込み禁止は
だったｺﾞﾒﾝ

624 ：
いつぞやの真駒内全日本では場内販売の花のラッピングがバラけるという不備があって
次の日から販売されなくなった
会場で買えばいいやと手ぶらで行ったので困った
あんな場所じゃ駅まで戻らないと花屋もなさそうで
そもそもそんな時間もなかったので諦めた
思い入れがある選手宛てならやはり自前で準備しないとなぁ

625 ：
花だけに限定するとかね

626 ：
むしろリサイクル可能なラッピングぬいぐるみだけ
会場売りで許可して実際にリサイクルもして売上金の一部を寄付(福祉的なところとか災害被災地とか宛に)とかで統一した方が建設的な気がする
投げ込みは賑やかしと盛り上げのためと思っている派です
選手に本気でプレゼントを考えている人はプレボにでも

627 ：
フラワーガールズのブレードで氷荒らすわけだから一切要らない派

628 ：
続けるにしても大きさや重さの規制はあるべしだとおもうわ！
あのデカイ奴はやりすぎと言うか危険だろ

629 ：
そもそもあんなの会場に持ち込むことに驚いた
入場でお断り案件じゃないんだね

630 ：
下位の選手や今季で引退の選手には気の毒だがプレボはあるだろうからね

631 ：
cocのぬいぐるみラッピングされてないけど誰も話題にしないね
やっぱり羽生いないと学級会したくないかあはは

632 ：
>>628

https://i.imgur.com/AMtpD63.jpg

633 ：
アスリートファーストの正義のスケオタ様は毎試合ちゃんと騒げよ
羽生が嫌いなだけだと思われるぞ
実際羽生が嫌いなだけなんだろうがw

634 ：
中国大会だから包んでないのは現地の人なんじゃない?
剥き身のぬいぐるみどれも中華製っぽいし

635 ：
中国人ならOKなの？
本当に選手のためを思ってダメ出ししてるスケオタなら国籍関係なくダメなものにはダメと言わないと
リンクにヌイグルミの毛が落ちるとダメなんでしょ？フラワーガールがリンクを削るからダメなんでしょ？
スケオタなら全試合投げ込み禁止になるまで頑張って声を上げていかないとね
頑張って

636 ：
フランス、中国大会友にむき出しぬいぐるみ投げ入れまくり
それを嬉しそうに拾ってキスクラでふっているスケーターたち

これについて

637 ：
マナーについて海外の人たちを巻き込むよりも
まずは国内からってのは普通のことだと思う
実際カナダ大会のプーは結構な数が包装されていた
日本人がそういうことをしているのはなぜ?ってとこから
リンクに影響があるのではないかと思うということが
周知されれば海外のファンも考えるかもしれない

638 ：
羽生かそれ以外かでしょ

639 ：
海外の試合のアスリートの安全は無視なのか

640 ：
各国地域会場ごとに対応が違う以上、仕方がない
花が主だった時代も問題があって今の形になった
ぬいぐるみが目立つようになったのはこの10年くらいのことで
私は知らなかったのだけどカナダ大会はラッピングするように
お知らせがあったみたいだから、他の国も同じ対応をするようになるかもね

641 ：
外国人だろうとマナーは守らなあかんやろ
ラッピングしろと書いてある会場にも外国人は沢山おるやろ
選手のために怒ってた人は会場関係なく投げ込みに文句言わなあかんやろ
全選手リスペクトのスケオタ様やろ
日本人にしか難癖つけない日本人て外国人コンプレックスか憂さ晴らししたいだけにしか見えんわ

642 ：
>>641
それな
フランスに中国は普通にぬいぐるみ投げあり
スケーターもそれ持ってキスクラでニコニコ
それにもちゃんと学級員しろ

643 ：
素朴に聞くけどどうやって?
現地に行った人がひとりひとりに伝えるの?
ネットで海外に発信する方法もあると思うけど
日本語で学級会しても海外には伝わらないよね
だから>>637にも書いたように
日本人が率先してすることで他国の人たちへ
伝わることになると私は思ってる
カナダのように大会主催側が注意するのが一番だけどね

644 ：
>>643
投げこみが危険な理由をまとめてISUに意見してみる

645 ：
>>644
結局はISUが動くしかないと私も思う
ネット学級会したところでなんの進展もないもんな

646 ：
ネット学級委員じゃなくて羽生叩きにぬいぐるみを利用してただけでしょ
だからいろんな他大会でぬいぐるみがポンポン投げ込まれてスケーターも喜んでることについては何も言えないわけ
チキンババア

647 ：
次に選手が控えてるのに、妨害行為を容認するのはまずいだろ。
ショーならいいよ。
でもガチ競技に妨害は酷い。
大相撲で金星で座布団投げ込むとかあるが、次に対戦残ってても二人とも同条件なんだしまだ理解できる。
だが個人競技で最低限のマナーとか考えられないのか？
ゴルフでファンの選手がナイスショットやロングパット決めたら、次の選手いても拍手喝采し続けるか？
おかしいよフィギュア。
結局選手への激励でも応援でもなく、次の選手への妨害を意図したものとしか思えない。
これは禁止にすべきだ。
表彰式のときに投げ込めばいいだろ！
ふざけんな、基地外ファンども、日本の恥さらしだ！

648 ：
迷惑だすな

https://pbs.twimg.com/media/EJI3AohU8AA88iN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJI3AsVUcAEVzDL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJI3AsOUEAALhe4.jpg

649 ：
羽生叩きのために言っただけで他の大会でぬいぐるみがむき出しだろうと何だろうとだんまりしてたババアはもう今後は何も言えないからな

650 ：
素朴な疑問なんだが「ぬいぐるみの毛が氷に貼りついて危険！」と主張する人は
毎回女子の試合で巨大ぬいぐるみが投げ込まれるのは気にならないのかな
接地面が広くて毛がべったりつくんじゃないの？
確かにキスクラで女子と巨大ぬいぐるみの取り合わせは可愛いけど
可愛いから気にならないし糾弾もしないのか？謎だな

651 ：
>>650
プーさんじゃなければいいんじゃない？
犬連れ込みも苦言なしだから

652 ：
ショーマもたくさんぬいぐるみ貰っていてね
あれ？
学級委員さん寝ているのかな
ショーマでさえ起きているのに

653 ：
ぬいぐるみがむき出しで投げ入れられていると羽生の時だけ叩いていた例の宇野オタババア出てこいよ
今日は宇野にもむき出しぬいぐるみ投げ入れられてたぞ
もちろん友野にも
そしてそれを本人は持ってたが？
難癖宇野オタババア早く出てこい
恥ずかしくて出てこれないかｗ

654 ：
パンダのやつだよね。あれは危ないと思う

655 ：
春に喚いてたやつが一切音なしなのが全て
聞けば宇野が出ていた四大陸もむき出しぬいぐるみだらけだったらしいね
今回もだしね

656 ：
わあ、びっくり
本当に宇野の時は誰もいないのね
「ぬいぐるみの投げ込み良くない！！」は羽生を叩く為でしかないのか
ボーヤン、たくさんスパイダーマンのぬいぐるみ貰って良かったね
これからは羽生のプー投げ込みと同じようにボーヤンは毎回スパイダーマンの
ぬいぐるみが投げ込まれるんだろうけど、ここに1スレも書き込まれないんだろうね

657 ：
メドが（特に大きいものや重いものは）選手に向けて投げ込むのはやめてと言ってる

Zhenya: "If I can, I will make a little nagging. Please, don't throw anything in sportsmen. Plushie, flowers, anything, don't throw it. In short today when I was going out of ice rink, plushie flew to my face and in half meter from me photo album fell down. It was 1-1.5 kg".

658 ：
小塚がw
反論してるアカが羽生アンチばっかりなんだが
これだから選手のためー言うてるスケオタがいても羽生アンチ乙としか思われず
スケオタは羽生のときだけ文句を言うとか言われる
因みにブラウンはヌイグルミ投げ込みヨロ言うてるで

659 ：
あれはちゃんとマクドナルドハウスに寄付することを報告してるからね。
包装も守られてるし

660 ：
まだ続いてたw
小塚VSスケオタ()

661 ：
投げ込み全面禁止にすると不利益なのはお花屋さんかな

662 ：
今回のプーはテレビで見る限りラッピングされたものがけっこうあって、みんな気を使ってるのかなって思った
でもそんな気遣いを台無しにするようにゴミ袋から大量に投げまくる人もしっかり映っていて残念

663 ：
中国語で呼びかけりゃーいいんじゃない？

664 ：
4月に血圧を上げて鼻息荒かった投げ込みするなのババア達は今どうしてるの？
宇野にも投げ込みあったけど

665 ：
ラッピングしなくて馬鹿でかいぬいぐるみ投げ込んだフランス大会とかロシア大会にも物申してね

666 ：
もう一度メドのインタビュー貼る？ね？

667 ：
結局フィギュアファンてのは軒並みキチガイしかいないのか
端から見りゃどいつのファンめ頭おかC

668 ：
>>661
そうでもない
メドへの赤い薔薇複数の花束見たけど凄い豪華だったよ
ファン一同がお金をまとめてたくさんの薔薇をメドに送ったらしくキスクラで大事そうに抱えてた
ぬいぐるみは子供っぽいから花の方が豪華で美しく見える
選手の邪魔しない大きさだしね

669 ：
禁止になったらしい

670 ：
今後も日本開催の試合は投げ込み禁止で良いと思った
投げ込みがないほうがサクサク進んで見やすい

671 ：
思った
この間ネットニュースで投げ込みは日本発祥みたいな話だったけど
それなら日本が禁止したら、海外も禁止になるかも

672 ：
別に海外は海外で好きにやるんじゃない？
ニュースとして絵になるからガンガンやってくれと
張り切って拾う国もあるし

まあ日本は周りを気にし過ぎたりファン同士のdisり合いに利用されたりもかもあるからこのまま禁止で良いと思うけど

673 ：
865 名無し草 sage 2019/12/28(土) 09:31:57.80
@羽生くんの「6練までは悪くなかった」というのがやるせなくて。
あの威嚇掛け声について、見たことを書こうと思います
FS６練後半、応援してる選手はまだ遠いのに、目の前で羽生くんがジャンプ跳ぶ瞬間に合わせ大声で「ショーマ ガンバー！」と。明らかに故意でした
アリーナ東ブロック正面
（続く）

@続）まさかのタイミングにユヅの顔が歪んで4回転が2回転になってしまった。
ショックでした。あり得ないです。一歩間違ったら大ケガの危険な妨害行為。
疲れはもちろんあったでしょう。でもそれまでは綺麗に跳べてました。あの後からどんどん力を失うようで心配でした。
案の定… でした。
（続く）

@続）あれがえぐった元凶と思うと、人物特定して出禁にして欲しい。

あの人達、本当に宇野君のファン？
だとしたら残念でなりません。
これまで好き嫌いあっても、宇野ファンの方、試合であんな酷い事はされなかった
人として私も宇野君の復調は良かったと思っていたのに。
二度としないで欲しい

@最初はオブラートに包んでツイートしましたが

試合はまだ続くので、今後のために書かせていただきました。

＃日本スケート連盟 さんからも注意喚起していただきたいです

674 ：
フラワーガールはプレゼントボックスから抜いてきたプレゼントをキスクラへ届け選手と握手出来るとかテレビに映してあげるとかどうかな

675 ：
宇野ファンが頑張ってる
@
韓国のソウルで行われる、四大陸選手権について質問です。
投げ込みを全面禁止にして欲しいですか？
(⚠一般人によるアンケートです)
(⚠今回は投票期間が３日間です)
https://twitter.com/Hwvr1/status/1214139703085060096?s=20
全ての試合から投げ込みが消えると良いね
永遠に
(deleted an unsolicited ad)

676 ：
@
ユーロ公式が訴えかけてるらしい

Throw and make children happy!
あなたの応援する好きなスケーターに幸運を呼び
恵まれぬ子供たちにも喜びをもたらす為にぬいぐるみを購入し氷の上に投げてください！
https://www.graz2020.com/news-details/throw-and-make-children-happy
https://www.graz2020.com/files/skateaustria/Newsbereich/image6.jpeg


くりのん
@
wwwwww
草はやしちゃってごめんwww
でもおかしくてwww
安置がおかしな内容で騒ぐほどに公式が肯定的に動くwww
もはや様式美wwwww

677 ：
海外ではラッピングなしでボンボン投げてる
GPSでも海外試合で海外人気選手に降り注いでた
次の選手が出てきても投げ入れられてた
ぬいぐるみの繊維が氷を傷つけるか
次選手妨害と騒いでた人たちはどこへ？

678 ：
量が多ければフラワーガールがそれだけ往き来して氷が無駄に削れる
ぬいぐるみの繊維は簡単には抜けないと言うが子供のほおずりとリンクへ投げ込まれたものを拾うのを何故同列に語るのか
投げ込みなくて淋しいという意見も見たが演技を終えたスケーターがリンクに立っているだけで十分だしそれに拍手やスタオベで応えたい

679 ：
かつて花やプレゼントで埋まってたリンクも多数のフラワーガールの往来激しく
次選手の迷惑ってのは見たけど
氷が無駄に削れるって批判あった？
花やプレゼントのラッピングフィルムでも充分氷を傷つけるのでは？
投げ込んだ衝撃で花のラッピングが破れてアオシスが砕け散って
フラワーガールがかき集めてた試合もあった
量はそこそこでも何かが飛び散ったら大惨事だし
投げ込みはなくしてプレボ設置がいいのでは？

680 ：
はーい
ここで投げ込み批判の人達は
ユーロ 公式に物申してね！

681 ：
他国の公式がやってるのだから
日本でもやっていいじゃない?ってのは違うよね
フラワーガールをやりたい子もたくさんいるだろうけど
ここのところ、過剰になりすぎてる状態を鑑みれば禁止も仕方なし

682 ：
関係ないディズニーにまで迷惑かけてまで
投げ込み反対したいの？
なんか反対派の悪質化やばない？
@
また四大陸でも黄熊の大量投げ込み有るのかと、今からモヤモヤする
ディズニーに電話して、キャラクターが、そんな扱い受けてる事と、激しくイメージダウンだけど、どうするのか聞いたら、お客様が購入された後の使い方にケチはつけられないそうだ
草葉の陰でウォルトさん泣いてるよー😭

683 ：
無関係な企業に凸ってさあ

684 ：
投げ込みが後の選手や運営に迷惑になるのでは、という話と反対派に悪質がいる、というのは別問題でしょ

反対派に悪質がいる、というよりは悪質でも反対派と賛成派、またはどうでもいい派もいるって感じかしらね

685 ：
羽生アンチの声が大きいから反対派がことごとく羽生アンチに見えてしまう件
何にしても日本だけ禁止にすれば良いと思うよ
日本には迅速に回収するスキルもないし羽生と羽生オタ以外には迷惑らしいから
1プロ複数クワド時代にリンクの傷云々は失笑だけど

686 ：
残念ながら英語はそこまで堪能じゃないから自分は日本のスケ連に任せてる
意見は伝え済み
規制しても守られないなら投げ込みはなくて良い派

687 ：
１人一個まで位の規制なら良いかもね
隠れて2～3個入れるの位は分からないだろうけれど
1人でゴミ袋大量持ち込みは見咎められるだろうから

688 ：
ゴミ袋から沢山の花を投げ入れてた人達見たことある
投げ始めはゴミ袋から取り出しては投げてたけど
面倒になったのかゴミ袋を逆さにしてザザーっと全部出して
複数拾っては投げてたな
あの頃は女子人気が高くて某女子選手の大量投げ込みなんか凄かった
海外の某女子選手とかもリンク埋まったの見た

689 ：
昔だって凄かったのに当時は何も言わなかった癖にダブスタ！
って必ず反論する人がいるけど…
当時はお茶の間観戦していただけど（貰いすぎて大変そう）って思った記憶はある
２ちゃんやSNSに書き込むほど真剣にはフィギュアにハマってなかったし今のトップ選手ファンもほとんど同じじゃないの？
モンペ気質が透けて見えるからワンパターンな反論やアンチ認定は同じ選手のファンとして恥ずかしいからやめて欲しい
逆効果

690 ：
昔もすごい選手はいたけど花がほとんどだった印象
そも一輪だけラッピングしてあるものだったと思う
プレゼントは直接手渡しか、プレボだったな

691 ：
絡みスレで花だけに戻ればというレスがあったけど重りを付けて投げる花の方が氷を傷つけると思う
投げるのをミスって誰かに当たれば危ないし
花一輪に対して過剰な包装で大量のゴミが出るし生花だから貰った後が大変
ぬいぐるみがダメなら花なんてもっとダメだと思う

692 ：
言い出したらもうキリがないよ…
だからもう全部禁止で良くない？

693 ：
花よりぬいぐるみの方が扱いはし易そう皆さんの論争とは関係なく新型コロナウイルスが心配だから当面無しで良いわ…

694 ：
受け取った後の選手の負担を考えたら「消え物」の方がマシ

695 ：
投げ込みが問題になったんだから段々減っていくと思う
他オタの投げ込み批判しながら自分たちは投げ込みますなんて人はいないでしょう

696 ：
女の子たちはぬいぐるみとか嬉しそうだけど
投げ込みでなくてプレボでいい
投げ込みたいのってなんだ?って考えるとね…

697 ：
ジュニアワールドやＥＸでｃｈａｎｇｅ見た時からのファンだけど
昨今のあそこまでの投げ込みは嫌だ派
人に頼まれたぶんであってもせいぜい一人一個でしょう
引退選手や転向選手の時は言われてなかったよ、なんで彼だけという反論も美しくない

698 ：
4CCの投げ込みはコロナウイルスの観点から中止にした方が良くないかなラッピング必須になってるけどそこに感染源が付着する可能性あるよね
フラワーガール乙・・・

699 ：
ほとんどは普通に一人一個でしょ
フラワーキッズのせいで氷に傷が付くとかラッピングしないのマナー違反とか言い出したらなぜ彼だけ？となるよ
日本ではもう投げ込みは一切禁止でいいと思う
プレボも無くていい派

700 ：
禁止するのは簡単だけど一度絶えると再開しないことが多いから全て禁止は慎重派だな
病児訪問や寄付って俳優やスポーツ選手の務めみたいなものだし病気と闘ってる子供や保護者の力になるのは社会的に大事なことだと思う
競技のアピールにもなるし

701 ：
寄付はいいんだけど、別に投げ込まれたものである必要もないわけで
投げ込みなしも寂しいなーと思ってたけど、全日本見て別にいいかなって思った
何も困ることなかったし
ただフラワーキッズ的役目は子供になんか与えてあげてほしいな

702 ：
四大陸の投げ込みは今回は中止として欲しい
しかし飛沫感染とか手洗い大事となると
プレボもあまり安心出来ないな
徹底するならそれも中止かな？

703 ：
>>691
花は城田が投げ込み推奨して花屋さんが会場内に出店したんだっけ？
海外ではぬいぐるみ投げて～って運営側や選手が言うことはあるね
先日のヨーロッパ選手権でも呼びかけてたから
投げ込み推奨なんだよね…

704 ：
とりあえず、今回の羽生には　
あ～それ触らんといてー触った手で顔ぬぐったらだめ～と思った

705 ：2020/02/09
>>691
なんとか花店とタイアップしている日本は良いけれど
慣れていないところだと飛距離出なかったり
オアシスぶちまけて大変な事になったりするからなぁ

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