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表現者クライテリオン11


1 :2019/09/14 〜 最終レス :2019/09/18
危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ

前スレ
表現者クライテリオン9
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1556288329/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
表現者クライテリオン10
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1563350631/
(deleted an unsolicited ad)

2 :
>>1


3 :
>>1

おつ

藤井のコメントはまだ出てないのか?

4 :
>>1
功労者乙テリオン

5 :
ピボット呼びかけ人のテルヒサんとこ「教授」にしといたげてw

6 :
流石に伊藤寛はMMTを提唱してるのがどういう一派なのか分かってるみたいね

7 :
>>6
詳細

8 :
https://www.youtube.com/watch?v=0bwlpoETjxQ&feature=youtu.be&t=1203

9 :
>>8
ありがとうございます!

10 :
>>8
MMTの話出てこんくね?

11 :
>>10
MMTを名指ししてるわけでは無く、もっと広い視点で語っていて
現代に提示される経済学や政策のモデルのほとんどは利己的な動機に基づいていると言っている
MMTも同じく特定のアイデンティティに基づいたモデルだと解釈できる
https://www.youtube.com/watch?v=0bwlpoETjxQ&feature=youtu.be&t=1305

クライテリオンMMT特集に伊藤は寄稿してた?

12 :
>>8
大切なこと言ってるな
>>6
提唱している人よりもDSA-LSCやMMNみたいな支援してる側がね
これは日本でも起こりうること
MMTは完全にアイデンティティに基づいてないとまでは言わないけど
ミッチェル本人が語ってるようにMMTは左派でも右派でもない。

13 :
単に講演してもらい、取材に応じてもらっただけで、
政治についてどうこう話し合ったわけでもない
それすらも許さないって異常だよね
三橋や藤井らクライテリオン勢力の経済論を支持してるのは大方保守派だろうが、
彼らが左翼と話したり講演するだけで文句言うなんて日本じゃあり得んわ
藤井さんなんて赤旗のインタビューも受けてるし

14 :
>>8
伊藤貫はおなじみのバランス・オブ・パワー論だけでなく歴史・思想・文学にも造詣が深くこの辺の話も凄く面白いのだが
1年に1回くらいしかテレビ出ないからあまり聞く機会がないのがもったいない

15 :
>>11
確かに広い視点で語ることも大切なんだが、同時にMMTの些細な発見(MMT的レンズ)もよく理解する必要があると思うよ

因みにイトカン今月はなんも書いてないね

16 :
今月号のミッチェル寄稿文の抜書き↓

>MMTは採用するようなものではない。MMTは、「適用させる」とか「切り替える」とか「導入する」といった管理運営するものとして見なすべきではない。
>私が定期的に指摘してきたように、MMTは、不換紙幣の金融制度を観察する際に、そのシステムの実態機能の在り様を(それしかありえないものとして)我々に見せてくれる優れたレンズなのだ。

>MMTを理解した上で、政策の文脈に組み込んで運営するためには、なんらかの価値体系、またはイデオロギーを導入しなければならない。
>MMTの本質は「左寄り」ではない。
>右寄りの人と左寄りの人が、金融制度の実際の運営の在り方について理解を共有したとしても、右寄りの人は、左寄りの人とは全く別の処方箋を推奨するだろう。

17 :
イトカン一番最初に読むのに今月は無くてガッカリ

18 :
でも大事なのは実際の政策に生かせるかどうか、どのように生かすのかだから、政治と無関係ではいられない
じゃあ、どうする?てのが問われてしかるべき
相手を〜の回し者、みたいに決めつけて講演やインタビューも受けちゃダメ、なんてイメージ悪くなるし自殺行為だろ

19 :
>>15
ありがとう

やっぱりね、伊藤は政治的背景をベースに経済を語るから、
MMTに関しては批判しないまでも無言で通すでしょう

20 :
>>1
上念先生がMMTの内紛を解説!

・ケルトンの自己批判の駄文

・年末の来日の要請もキャンセル

・MMTは学派ではなくセクト

・MMTは理論以前に党派性が非常に強い

・経済学者の松尾匡先生とは交流を続ける

・ケルトンにすり寄っていった日本の自称保守は赤っ恥、査読能力がゼロ

・おくやみ申し上げます

https://www.youtube.com/watch?v=hCJb-●Dg1aXo

21 :
>>20
MMTがらみで叩かれすぎているから何とも思わん。今は山本太郎の全国行脚しか興味がない。
ひろゆきとか紫婆とかも何か言っているけど、いちいち目を通していられないだろっていう。

22 :
米国MMTerの主張
経済 〇
歴史 ×

日本MMTerの主張
経済 〇
歴史 〇

日本MMTerは胸を張れ

23 :
日本MMTerとは、そも何者ぞ

24 :
戦略編も無料公開されたな

25 :
池戸万作が三橋TVに出たとき左派の仲間からch桜に出たこと叩かれるので
あまり言わないでとか左派は内輪揉めがひどいとか言ってた
アメリカの左派はそれよりもっと酷い状況ということなんだろうな

26 :
右も内輪もめひどいけどな

27 :
池戸の発言を聞くかぎり脱緊縮への熱意は本物だな。自分は感化されやすいから余計にそう思う。
ボランティア等をできるチャンスがあれば協力したいな。口先だけ消費税反対を唱えるリフレクズに負けないでほしい。

28 :
>>26
右派は安倍を中心に結束しているように自分は思える。安倍政権が右翼と定義できるかは微妙なんだけどね。反安倍政権の右派は無視されるほどの少数派か左派のレッテルを貼られており内ゲバと呼べるほど影響力はない。
田中禿が書いていたとおり右のポピュリズムは安倍政権でいったん完成した。

29 :
スンナ派とかシーア派とかイスラム教バカにすんなと抗議がきそうw

30 :
極左MMT内ゲバ事件の全真相
https://gamp.ameblo.jp/minusa-yorikazu/entry-12524534805.html

『何で数百万円ものカネが必要だったのか?』

今回のケルトン来日は、京都大学レジリエンスユニット招致となっていますが、藤井氏は、数百万円の経費が掛かるとネット上で発言しています。

それを出したのは、三橋貴明さんの会社と、彼のスポンサー企業、それに、三橋氏の呼び掛けに応じて寄付をした一般庶民です。

『高いギャラだけ貰ってナニ文句いっているのか?』

この数百万円ものカネが必要だった理由ですが、
ケルトン招致の交通費や宿泊代などの経費、通訳や会場の費用で、数百万円も掛かる訳ないでしょう!?

するに数百万円ってケルトンのギャラですよね?

『カネが余ったからレイとミッチェルも招致へ』

 クラウドファンディングの手法で、本来必要だった数百万円の経費を超える数千万円のカネが集まったので、
恐らくギャラの目茶苦茶高い通訳も雇えたし、朝日新聞本社!のパブリックビューイング会場も押さえられたのでしょう。

その余ったカネで、レイとミッチェルも招致しようとしているのだとの認識ですが、豪州人のミッチェルが難癖を付けているそうです。

31 :
>>28
左のポピュリズムは山本太郎が完成するかどうかだな

32 :
MMNからの声明を歴史認識の問題まで発展させようとしている人達がいるね。
わざわざ責任転嫁の話題を持ち出して国内MMTerの分断を計ろうとしている奴もいる。
重要なのは無党派層に財政拡大の重要さを理解してもらうことだから、分断工作なんて意味がないと思うんだけど笑

33 :
>>29
抗議するとしたらまったく関係ない左だから
万作が山本太郎と関係を構築してるあいだは大丈夫でしょ

34 :
チャンネル桜は保守なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=2Nwm1yrQgIo

35 :
ID:M9L/WnJ/0

こいつって、カルト幸福の科学の信者なの?

36 :
>>35
レッテル貼りおつ

37 :
南京虐殺を否定する記事ってクライテリオンに載ってたか?

38 :
>>37
クライテリオンは一回も読んでないから知らんけど
表現者の時にはちょろちょろそういう話を書く人が居たような

それにつけても今回のチョンボはデカいね、橋本に喧嘩売られた時には「金持ち喧嘩せず」みたいに高見で沈黙してりゃ良かったけど、
一応有名大学の教授さんを自分で呼んでおいて帰国後に「あんな連中と交わった自分がバカでした」なんて堂々と書かかれちゃってる
クライテリオンも学者集団なら研究者のプライドにかけて団体としての見解の公表、その後公開討論でも書簡でもやえれば良いのに

39 :
>>30
確か数年前クルーグマン東京京都1回づつ講演でギャラだけで600万くらいだったかな?(質疑や座談会は別途1時間100万円)
それに勿論ファースト往復、セミスイート以上宿泊、新幹線はグリーン、食事全持ち(あいつは食い物に煩い)、東京と京都の観光付き
の費用が乗ってくる

40 :
祝!令和ピボット賛同者20000人突破w

41 :
呼びかけ人伊藤貫
「自国の文化と価値規範を守るために、我々は何をなすべきか」を、自分たちで考える時期にきているのではないでしょうか?」
外人の御威光に縋ってる場合じゃねーとハッキリ言ってる
伊藤が一番アメリカの思想界と経済理論の複雑な相関関係について理解しているはずるのに沈黙を通してるねi(まあ次号以降に書いてくれるかもしれんが)

佐伯は令和なんちゃらに不参加、独自雑誌創刊、大したもんだ

42 :
>>41
そこまで言うなら「ひらく」を持っているんだろうな。

43 :
>>42
ええ、発売日に購入してますよ
表現者とはもちろんクライテリオンとは明らかにスタンスが違うし、
先崎や東も割と好きなんで楽しく読めました
まあプラグマティックではありませんがね

44 :
>>43
ならば65ページに掲載されている挿絵の名前を書いてくれないか。ひらくを持っているなら答えられるはずなのだが。

45 :
>>44
南方曼陀羅

46 :
>>45
当たっている。変な質問をしてすまんかった。

47 :
>>46
いやいや、ひらく買う読者もクライテリオン以上に少ないだろうからね
佐伯さんは人柄の良さを活かして色んな人との対談して、書きたいものを書いて
年に2、3回出してくれれば充分だと良いと思ってる

48 :
そんな雑誌を初めて知った
今の時代、雑誌の維持は大変だろうに
寄稿者の知名度で勝る表現者でも余裕はないと聞くし
早晩廃刊になりそうな気が

49 :
>>47
そういやすっかり忘れてたw
ポチってこようかな。
ざっと見てよく分からんかったのだけど、これはどういう間隔で発刊される予定なんだろうか。
5月に出てるよね。次はいつなんじゃろか。

50 :
調べたら雑誌というよりムックって感じか
創刊号の売れ行きが悪かったんだろ
第二号は出ないかも知れんね
こういうパターンは多いし

51 :
>>48
月刊とか隔月刊とか季刊とかに捕らわれず、議論とはかつて悠然がマナーだったと有るように
泰然と命を懸けて戦う姿勢で題材や、論敵と向き合い、記事が纏ったらその時に出版すればいい
変に切れたり、子供の話を持ち出して不憫な世の中だと嘆いたり
海外で流行っている〇〇〇反対、賛成で価値判断をする集団とは距離を置きたい

52 :
>>14
伊藤貫の瓶のフタ論は古すぎる あの人の情報は50年くらいの前の情報
1970年代の話やんw
今は共和、民主関係なく超党派で中国を仮想敵国としているのに

53 :
935 名前:右や左の名無し様 投稿日:2019/09/13(金) 13:33:51.05 ID:XNiD5EeFa
>>.933
土建を否定するメディア犬をまじでどうにかしないと千葉のようなことは災害起こる度に発生する
メディア犬よ、被害大きくなって報道できて嬉しいか?ワンワン鳴いてみろほら

989 名前:右や左の名無し様 投稿日:2019/09/14(土) 05:55:58.68 ID:wDeBrKYjM
>>.935
はぁ?停電までも、土建で語っちまうのかよ。さすがだなぁ、土建屋のワンちゃん(涙)

990 名前:右や左の名無し様 投稿日:2019/09/14(土) 06:11:18.40 ID:O90WbZe00
>>.989
インフラの敷設って土木・土建じゃないの?


    ↑↑↑
★990の珍反論が泣けるなw 公金タカリの公共事業と、民間の事業をごっちゃにするとは、さすがドケン(怒犬)野郎w
狂大の教師も、ドロボー公務員の身分みたいなもんだが、血税を奪っている意識は低いんだろうなぁ

54 :
日本のMMT界隈ってアメブロ使ってる奴多いよな
それが胡散臭さに拍車をかけてる

55 :
In addition, Mitchell wrote to Fujii to request that,
as editor of Criterion, he withdraw an article in Criterion published alongside articles about MMT that contains abhorrent and false claims about Nanking and other atrocities committed by Japan in World War II.
↑そんなんあったか?

56 :
>>40
すくな

57 :
>>56
部分賛同でもいい、とは言っても、
小異を気にする人は気にするからな。

58 :
>>54
ブラックIT会社のサイバーエージェントだの
囚人の堀江が関わった朝鮮系ナーバーのライブドアだの

わざわざ使うんだからなぁ

レンタルサーバーにワードプレスで、てめえで作れよって話だが、
そんな知識もない阿呆なんだろうな

雨風呂使っている時点で、即座にその程度のオツムであることがバレる

59 :
情弱アメ公はホントどうしようもねーな
南京大虐殺、慰安婦強制連行、は勿論嘘だが、
ホロコーストも全くのガセネタ
ホロコーストだけは事実と思ってる情弱は日本の右にも多い

戦後最大のタブー!「ホロコースト論争」
https://m.youtube.com/channel/UCxcssFsEv5bBHXT2eJobmuA

60 :
>>41
若い頃の著作から一貫して経済成長に疑問や抵抗感があり
原発は非推進
自主憲法を望んでいるが、ネオコンサーバティブではない
佐伯先生は非常に独自な立ち位置の思想家だと思う

61 :
西部の陰でコソコソやってた佐伯も、西部が死んで居場所がなくなっただけだろw

62 :
西部存命中に去って行った宮崎や中野や松原が
クライテリオンになってシレっと復活してたりキモオタ三橋が入ってきた方がよっぽど違和感ある

63 :
>>59
従軍慰安婦の強制連行は嘘 吉田のデマ証言を鵜呑みにした朝日でさえ嘘であったと認めてるだがホロコーストが嘘はただの質の悪い陰謀論
それに南京事件は中国政府が発表している数は政治的プロパガンダの信憑性に乏しい嘘だが流石に事件そのものがなかったはただのトンデモ

64 :
>>62
正直、藤井聡はまだ自覚的な道化だから救いがあるけど、藤井聡が呼び込んだ三橋やら池戸やら適菜やらは、もう単なる醜悪な道化だから目障り。
目障りなだけじゃなくて、結局浜崎、柴山、川端あたりがいくら頑張っても、そこらへんの脇の甘さで足を掬われたんじゃ元も子もない。

65 :
次号のクライテリオンに西尾幹二先生が寄稿するらしいよ

66 :
あんだけ犬猿だったのにな、自分も死にそうだからかね
俺が見掛けた西部は西尾への個人攻撃が半端なかった

https://bunshun.jp/articles/-/10474?page=4

67 :
>>63
ユダヤ人の情報操作にまんまと乗せられた哀れな操り人形よ、
ホロコーストなんて100%ハッタリだ
とにかく>>59の動画を見て勉強するように
ホロコーストの定義は「組織的に行われたユダヤ人大量虐殺」だが、
これは絶対になかったと断言出来る
ただしナチスがユダヤ人隔離政策を行ってたのは事実
収容所に入れて強制労働させてた訳だが、わざわざユダヤ人を殺して
ドイツ自ら労働力を減らして自分の首を締めてたのか?wwww

南京も、非戦闘員の大量虐殺なんてあったわけがない
捕虜の処刑や、便衣兵討伐に巻き込まれた非戦闘員の死はあっただろう
だが捕虜の処刑についても、毛沢東が
「日本軍は相手を降参させるまでは見事だが、その後がダメ、
捕虜を殺さないからその後の軍事作戦に支障が出る」
と言ってるレベル
他にも、一兵士による単なる殺人事件もあっただろう
日本は比較的殺人が少ない国だが、
それでも約15万人に1人は殺人事件を起こす、現在でも
あれだけ大量の兵士が出兵していて殺人を一つも起こさない、
などということはあり得ない、現在の日本人でも無理
ただしこれは中央政府の意向とは関係ない
中央政府の意向で民間人を大量虐殺してたのは連合国

68 :
>>66
西部先生との逸話よりも小林よしのりが最低すぎて引いた...

69 :
>>68
小林は漫画を使って中野並に下劣な表現するからな
中野に絵の才能があったら小林みたく書いてたと思う

70 :
西尾は西部とは不仲だが、私が選ぶ内閣みたいな雑誌の特集で西田を選んでたり別に弟子とは確執ないはずよ
何より次は「安倍晋三」特集らしいし

71 :
>>70
そういう情報どこから得てんの?

72 :
>>71
塾とか塾の飲み会じゃない?
西尾も節操無いな、安倍批判できるなら西部の亜流に乗っかるのか
西部が死んでから何だかんだで戻ってきた輩は基本信用しない

73 :
>>71
そういう情報って安倍晋三特集の話?
藤井がFBだかメルマガだかで告知してたのが貼られて見ただけだよ

74 :
>>73
そうなんだ。
でも、特集するほどのことあるんかね。
チャン桜で浜崎が言ってたように、安倍晋三は空虚な器、っていうなら、ただそれだけのことで終わっちまう。

75 :
安倍総裁四選とかなる前に、一度総括しといたほうが良いだろ。
他の安倍保守系論壇誌には期待できないし。

76 :
東谷が常駐してるなw

77 :
>>66
面白かったありがとう
西尾先生もご病気されたのねお大事になさってほしい

78 :
いいインタビューだね
言論に衰えはないのを確認できた

79 :
原油高騰でガソリンはじめ生活物価はめちゃ上がるな
こういう場合にMMT理論ではどうするのだろう
確かに総合的な物価は上がっているが、それを基準に歳出を抑えるのか

80 :
さっきから浜崎さんの芸術における「政治主義」を排すを何度も読んでいる。悲しいことに読んでも理解できない。

81 :
>>80は(U)の方です。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20190916/

82 :
何度も読んでいたら分かってきた
連投すみませんでした

83 :
表現者塾って行ってる人いるかな。 具体的にどんな感じなのか知りたい

84 :
>>54
あれ文面の幅狭いから見づらいんだよなあ

85 :
>>60
高田保馬の愛弟子の野口隆先生の若い友人だもん

しかし、佐伯が新創刊した雑誌、メンツを含めてショボすぎる

86 :
>>64
適菜収ってだけで、0.001秒でうわぁーとなるからなぁ

ハシゲ憎しで、そんな悪臭源まで

87 :
>>66
辻田ナントカなんか出さんでも、西尾の追悼文(月刊正論)のハレンチさは中川八洋ばりだったじゃねえか

88 :
令和ピボットニュースで中野の記事が取り上げられていた

中野剛志:英EU離脱の「グダグダ劇」を日本が笑えない理由
https://diamond.jp/articles/-/214650?display=b

89 :
@池戸
「俺はプロだ」と威張る人達によって、失われた20年、世界最下位の名目経済成長率となりました。
世界最下位にした監督・コーチ陣の経済学者・財政学者は、総退陣すべきです。

アジ上手すぎる。

90 :
>>89
山本太郎の全国行脚は明日からか。演説の内容を練りに練っただろうし楽しみだ。
安倍、小泉などをボロクソに叩きながら各地を歩き回るのだろうな。
当然、安倍応援団の言論人も標的というわけだ。

91 :
>>90
近くに来たら見に言ってみるかな

92 :
>>91
行きたい!絶対行きたい!しかし、仕事があるからタイミングが会わないだろうなあ。

93 :
全国行脚出来るのも落選したからでもあるな
当選してたら全国行脚も忙しくてできまい

94 :
>>93
参議院選挙の最中から言及されていたけど選挙戦略が本当に凄い。山本の代わりに議員になった舩後さんも注目されているし投票して良かったよ。

95 :
全然ダメじゃん
https://togetter.com/li/606817

96 :
山本太郎の事過剰に褒めてる奴ら、ちょっと臭いぞ
主張に一定の正当性をあるのは認めるが、そこまでべた褒めできるか?

それに選挙参謀は斎藤まさしだろ。保守派からしたら、こいつは仇敵中の仇敵だろ。
工作臭くてかなわんわ

97 :
そんなこと言ってるから
経済成長が数十年できてないんだよ
この流れを変えるには劇薬しかないだろ
少しずつ少しずつ変えてたらその前に沈没しちまう

98 :
似たような事小泉が言ってたな
所詮左翼か
馬鹿馬鹿しい

99 :
レッテル貼りおつ

100 :
実際の発言をもとに判断する事のなにがレッテル貼りだ?
お前の言ってることは左翼や小泉のやってきたことそのまんまなんだよ
保守ではない。だから失せな


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