TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
宝塚最新情報 part1976
昔のヅカを語ろう～平成編～102
次期体制について語り合うスレ Part.19
うえだりじちょにひとこと
ヅカヲタ専用Ｔｗｉｔｔｅｒスレ　5ツイート
☆★★星組スレッド見参！★★★PART378
退団3年以上のスレ4
【宝塚】心の闇スレッド194
【宝塚】本日の入り待ち出待ち【ガード】20日目
宝塚はカルト宗教

【宝塚限定】定価以下チケット譲渡交換サイト 15枚目


1 ：2020/03/15 ～ 最終レス ：2020/06/23
注意！！！【宝塚限定】！！！
共存できないので、四季関連とはスレわけしました。
現役に加え、OGイベントもOKとします。情報交換15スレ目。
オク等定価以下じゃないネタはスレチです。
※オクはオクスレがあります。
※次スレは<a href="../test/read.cgi/siki/1580522201/980" rel="noopener noreferrer" target="_blank">&gt;&gt;980</a>が立てましょう。

■ 前スレ
【宝塚限定】定価以下チケット譲渡交換サイト 14枚目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1580522201/

by びんたん次スレ一発作成

2 ：
>>1
乙！

3 ：
前スレのチケット送ったけど返金されないって人
一週間以内になんらかの返信ならびに返金されない場合はおけぴに本名晒す、友会とおけぴに連絡する、その後法的手段をとる
って脅してみたらどうだろうか
ホントに体調崩してたって言う言い訳してきそうだから期間もって段階的にしたらいいと思う

4 ：
2週間前から音信途絶えるってコロナの犠牲者かも

5 ：
今回のｺﾛﾅ休演騒動で、2公演4枚分の良席ﾁｹｯﾄを4名の方と同等の別公演に交換した。私の渡したﾁｹｯﾄのみ中止になった。
申し訳ないなー、先方気の毒だなー、と思うものの、こちらの不手際ではない公演中止なのに、ﾋｽﾃﾘｯｸに『早く、今すぐ返金してください！』みたいな方がいて、なんだかなーともやる。

こちらは医療関係の仕事で当直勤務とかもあるから、72時間くらい家かえれないのに、やっと帰宅してﾒーﾙみたら『きーっ！早く返金しなさいよ！』みたいなﾒーﾙが重ねてきていて疲れた。

返すけど、3日ぐらいは、それぞれ都合もあるし、まってもらえないものか…

もちろん、ﾅーﾊﾞｽになってるし、早く返信できたらよかったのだろうけど、不規則な仕事の人間もいるのだよー。

おけぴって、怖いな～と初めて思った。

6 ：
>>5
あの、素朴な疑問だけど
当直の間はスマホチェックする時間すらないの？？

7 ：
>>3>>4
ありがとうー
おけぴと友会に連絡する旨は送っておいたわ
本当に急病の可能性もゼロではないから本命晒すのは躊躇するけど
私も交換で差し出した日が唯一の開催日だったので
どうにか他でその日を入手出来たらそれもチェック出来る

8 ：
大変な中の仕事本当にお疲れ様だけど、自分は良席で見ておいてその言い草はちょっとなと思う
相手の立場にも立ってみて
1日返信なしであれば多忙を予想できるけど、3日メールが返ってこなかったら無視されてるとしか思えないし、相手からしたら不安しかないと思うわ

9 ：
>>5
掲載や問い合わせの段階で返信は〇時間以内にします、とかって書いてて
いざ緊急の時に数日連絡とれないってのはダメでそ
そうなる可能性があるなら取引してる段階で断りを入れておかなくっちゃ

10 ：
７２時間連絡取れなくなったら
逃げられたって思って
ギャーギャー言われても仕方ないと思うけどな

11 ：
不規則な仕事の人いるのもわかるけどさ
それこそ相手はめっちゃせっかちな性格だったかもしれない
お互いのことほとんど知らない桶だけの関係なんだから互いに誠意を持つしかないじゃん
今回は急に中止になったわけでもないんだし
さらっと自分から一言でもメールしとくなりしてれば嫌な気持ちにならなかったのにって話だと思う
現に連絡取れなくなってる人がいるみたいだし詐欺られたかも？って思われても仕方ないと思うけどね

12 ：
知らない相手との取引での誠意とは迅速な連絡だと思う。

13 ：
めちゃくちゃ忙しい時って心の余裕がなくなって5分時間あっても30秒で返せる返事すら出来なくなるのはわかる
でもお金関わってる上に他人相手なんだから優先的にちゃんとしないとねとは思う
後回しにしたらした分だけずるずるいくから

14 ：
家に帰らないとメールチェックできないのかな？
3日も待たせたあなたが悪い

15 ：
>>5
私はこんなルーズな人とやりとりしなきゃいけないなんて
おけぴって怖いなーと思っちゃう

16 ：
>>5
私も、3日もメールチェックしない人がいるなんて
おけぴって怖いな～と思いました

17 ：
行動は擁護できないけどここまで袋叩きも怖いわ

18 ：
それ程おかしな事だと言う事だよ

19 ：
私は返金したいのに1週間以上相手と連絡取れない

貰う方だから相手に連絡させといて好きな時に返信しても許される立場だと考える人も同じくらい非常識だと思う
こちらの落ち度で返金してるわけじゃないから、受け取る方も同じように迅速に連絡する誠意あるべき

これ、最悪払い戻し期限の4月いっぱいまで気にしないといけないのかなぁ

20 ：
>>5
私も医療職だけどスマホ見られないとかないよ
っていうか当直なんて最初からわかってるんだからあ「不在のため返事は○日になります」って書いておけばいいのに

21 ：
私も医療職で当直明けそのまま日勤しかもオペなんていうブラック診療科だがスマホ見る余裕は全然ある
ないとしたら急変か緊オペくらいだけどそれもずっとではないし

22 ：
評価制度があったらいいのに
3日ご連絡がなく大変不安なお取引でした

23 ：
取引が順調に終わってもその後ストーカー化する人もいるよ
定期的に〇〇さんが好きで苦しい涙が出ますみたいなポエム送ってくるし
今後は私の分のチケットも追加で頼んでねはーととか面の皮厚いし

24 ：
良席チケット持ってるけどもう遠征無理っぽくて

空席にするのが忍びないんだが、最近のおけぴに疲れた
とにかく条件読んでくれない
あと出しで色々言ってトラブルになりたくないから、全部条件出してるんだが読んでくれない
多少ワガママかもと思う条件もちゃんと書いて、了承いただける方のみ問い合わせしてと書いてあるのに読んでくれない
あとでクレームまで言ってくる

どうやって譲渡相手選べばいいのかもうわからないわ
空席にするのは生徒がかわいそうに思えてできればしたくないんだが

25 ：
>>24
上限なしで枠がすぐには埋まらないようにして
きちんと読んでる人に譲るようにしてる

26 ：
最初のメールで再度確認したりもする

27 ：
>>24
その日探してる人に声かけて譲ってやりなよ
自分で選べるぜ

28 ：
>>24
チケトレじゃダメな理由でもあるの？

29 ：
>>5 です。
たくさんの方からご意見ありがとうございました。
ご意見にあったように、今回の騒動で仕事が多忙になり心の余裕がなく配慮が足りなかったようです。
少し弁解させて頂くと、お取引自体は2ヶ月ぐらい前に円満に終わっておりました。
どのタイミングで休演が発表されるか、
急に子持ちさんの仕事まるかぶりしたり、代打で当直が重なることは予見できず、
あらかじめ『不在にします』とアナウンスができる状態ではありませんでした。心の余裕なくて、メディアチェックしておらず休演決定はリアルタイムで知らなかったのです。

でも、ご批判の通りお相手には関係ないことで、
お返事遅れた事情説明したのですが、感情的なメールが続くため、つい愚痴ってしまいました。
第三者からの客観的ご指摘ありがとうございました。
反省し、しばらく消えます。

30 ：
この後に及んで自分を正当化する言い訳ばかりで
何が悪かったか全然分かってないやんw

31 ：
長文の愚痴に賛同して欲しかったのにめった斬りｗ

32 ：
この人とは違うけど
散々放置され意味不明な言い訳し
最後の最後に捨て台詞吐かれた
金銭絡むのに連絡取れなくなってしまったかもと待つのが凄いストレスだったわ

33 ：
いやそういう問題じゃないんだ
忙しくて1日スマホ見られなかったというなら分かるけど丸3日はおかしいでしょっていう
そこで仕事を理由にするのはズルいし
自分を正当化した上ではいはい私が悪いんですーみたいな開き直りもあざとい

34 ：
反省してるようだしもういいでしょ
心の余裕なかったって書いてあるし…
そんな時もあるでしょ、隙間時間はあっても余裕はないとき
まして医療現場は大変そう…
今みんな大変だけどね
みんなお疲れさま

35 ：
もしも普段使わないようなおけぴ用のアドレスで取引完了してたなら気付かないこともあるんじゃないの
休演知らないくらい忙しかったんでしょ
早く連絡できるのがもちろん良いけど宝塚中心で生活してる人ばっかりじゃないのにここの人たち怖いわ

36 ：
いやいや反省は口だけで開き直りの逆ギレなのが見え見えだから言われるんだよ

37 ：
いや3日はどんな事情があろうと遅いよ
最初の取引の時に平均3日かかりますと言ってたなら別だけど
3日待たせてしまうこと自体は事情があれば仕方ないけど
3日も待たせた相手に怒られたことに文句言うことはおかしい

38 ：
それこそ何日も開かないようなメアド使っておけぴなんて論外だよ

39 ：
>>35
もしそうだとしたらそこはまず反省すべき点なのに
言い訳ばかりの長文の中にひとことも出て来ないのは問題だよ

40 ：
メールがだめなら交換した電話番号に電話しちゃうわ
そのための電話番号交換だもん
着信も見ないか

41 ：
忙しい時に限らず未登録の不意な着信は放置しちゃうな

42 ：
＞お返事遅れた事情説明したのですが、感情的なメールが続くため

これ分かる気がする

３日後にやっと来た連絡に、
スマホを一切見なかったorスマホで送受信出来る設定にしていなかった事へのお詫びの言葉ではなく
医療関係なので～私は大変なんです～たったの３日くらいで～な「事情説明」だとしたら
ますます怒らせても無理はない

43 ：
>>38
これだと思うわ
まあでも大変な部署での仕事本当にお疲れ様と思うし、もういいのでは…
これを機会に今度から対応を改めるべし

44 ：
条件後出し、というか途中で変えるのやめてほしい……話進めるのもやめるのも面倒になってきてしまった

45 ：
休演をリアルタイムで知らなかったとしても知った時点ですぐ返金の連絡しなきゃって思わないか？逆の立場で考えて不安にさせてしまったかもと想像出来なければこういう取引には向いてない

46 ：
休演になってしまった交換相手先からエントリー要請キタっこれ当たるまで来るんかな？

47 ：
>>46
友だちにもエントリー要請されてて枠が余ってないって伝えたら？

48 ：
>>46
厚かましいね
うちは逆の立場で向こうは観劇できてこっちが中止になったにも関わらず要請きた

49 ：
交換で私が譲り受けた日が中止に
結果、私はその公演を一度も観れない
相手は既に二桁観てる
もちろん仕方ないんだけど…もし私なら譲るなぁ

50 ：
余計な事は伝えないに限るな

51 ：
>>49
気持ちはわからないでもないけど親しい友人でもないただの交換相手にそこまで思うのはちょっとあさましいかな

52 ：
以前このスレに言われなきゃわからないっていう人がいたけど
きっとそういう人は言われたらなんでも真に受けるんだろうなと思う
嘘も方便って知らないのねきっと

53 ：
>>48
えっ？　観れた人から観れなかった人に協力要請？
図々しいにも程があるわ

54 ：
同じ席位置だとして
雪楽、だいこん東西、新人公演、琴カレーお披露目だと
だいこん東 〉〉だいこん西＝琴カレーお披露目〉新人公演＝雪楽 くらい？

55 ：
個人的感触では
雪楽＝だいコン東＞西＞新人公演（どこの？）＞＞＞＞琴カレーお披露目

56 ：
だいコンに真彩が出る日が一番人気だと思う
だいコン（真彩出演回）東＞＞同西＞＞＞＞＞＞その他だいコン東＝雪楽＞＞その他だいコン西
あとは分からん

57 ：
まあや関係ないだろww

58 ：
白紙に戻すは割と見るようになったけど、成立後は返さないと本気で書いてる人がいた
丁寧に書きすぎて後半意味不明だけど、いまの状況で良く出すなあ

(何らかの理由で公演が中止になりました場合,返金などの対応いたします、但し交換は成立した事とご理解いただける方、お互いのチケットの交換取り消しは致しませんのでご理解をいただける方のみご確認下さい。)

59 ：
>>58
返すか返さないか論争は散々既出だから蒸し返さなくていいけど、別に出すのは自由なんじゃないの？
その条件で納得する人が申し出るのみなんだし、こんな状況だからこそ条件を最初に書いておく方が良いと思う

60 ：
逆に自分が観れなくなった側でも返せとは要求しないってことでしょ
至極妥当だと思う

61 ：
>>60
提供が先の公演で、募集がひと月以上後だったからびっくりした
相手が観れなくなることはあっても、自分が観れなくなることはまずない条件
これで至極妥当と思う人がいるんだね

62 ：
>>61
だからそれを納得の上で交換を望む人が問い合わせるのだから別に良いじゃない
例えば雪楽→眩耀はいからとかならダメ元で交換しときたい人なんて普通にいるでしょ
誰もあなたに無理強いしていないのに余計なお世話だよ

63 ：
白紙に戻すプランでメリットあるのは後の公演の人だけで前の公演持ってる人には何らメリットないんだから
前の公演持ってる人が白紙に戻すか交換したら交換したままなのか決める権利がある
後の公演持ってる人はどちらの条件でも納得したら交換お願いすればよいし理不尽だと思うなら問い合わせしなければ良いだけ
自分で交換の可否を判断すれば良いだけなのに前の公演持ってる人に白紙を強要するような人こそ筋が通らない

64 ：
そもそも白紙に戻さない方が一般的だよ
宝塚みたいに適当に先の他の公演と交換したいって希望があるジャンルあんまりないから

65 ：
このご時世トラブル防止にため
どんな不条理な条件でも書かないより書いてくれてる方がいい
よろしく頼みます

66 ：
常にカスチケットを早くはけさせたい人と
プラチナチケットを有効にしたい人とのせめぎあい
話すだけ無駄無駄

67 ：
ヅカ以外と比べたって仕方ないし納得行かなければ問い合わせしなければいいだけです

68 ：
同じ人に何回か(違う投稿、違う時期に)条件内(なんなら条件内の良い条件な方)で問い合わせても、いつもその日は持ってるとかなんだかんだ言って断ってくる。
交換する気あるんかな？
自分のチケットの価値を確認する為？ｗ

69 ：
だいこん三階と土日月1列って、SSのことだったらたまきちなめられすぎててワロタw

70 ：
雪組LVは払い戻しできるのに定価以下で出してるのは何で？

71 ：
交換で中止の際の条件書いている人って、ほぼ自分が有利な取引したいだけだよね

72 ：
>>70
席埋めたいからじゃない？

73 ：
自分が有利にしたいならそれこそちゃんと条件書かないと
納得できないならその人とは取引しないだけ
そもそも細かく条件書いてない人はみな謙虚で、相手に従う取引するかというとそうじゃないでしょ

条件をはっきり書くことを肯定してるだけで
どんな条件でも喜んでお取引しますって言ってるわけじゃないのに
不満持ってる人はそういう投稿が目に入ること自体許せないの？

74 ：
交渉中や取引後に後出しでいろいろ言われるよりいいよね

75 ：
前も書いてた人いるけど、もう発送の段階になっていろんな条件つけてくる人のが嫌だわ

76 ：
後の日程のほうが有利とも限らないよ
3/10→3/17で交換した結果 相手は観れたがこちらは観られなかった
こういう状況なので中止の際の条件を書いている人のほうが安心

77 ：
コロナや台風はまだ時期が読めるけど
コロナ収束して再開後に突然大地震起こる可能性だってあるし、
後の日程の方が絶対的に有利ということはないよね。

78 ：
雪千秋楽マチネ持ってたけどキャンセルにするしかないかな
遠征出来ないしほんとは交換に出したいけど今度は交換で貰ったチケが中止とかなったらまためんどくさいよなー
中止じゃなく自主キャンセルなら手数料は戻ってこないよね…

79 ：
数人問い合わせ来て全員ダメ元なのか希望日時以外、条件外で～とかすら書いてない
雪オタ怖い

80 ：
>>79
雪に限らずヅカヲタは非常識な人だらけだよ…

81 ：
条件外でもいいかって問い合わせてきていいよって返事したのに音信不通になるってどういうこと？

82 ：
>>81
PCアド→キャリアアドなら相手が規制掛けてるケースも
私もチケ難公演譲渡で「誠実に対応します！」アピっときながら返事来ねーー経験が何度かある

83 ：
>>82
そのうえ返事が来ないので別の人と取引しますとか言われたこともあるぜ
そっちの手落ちじゃないのかな～ともやもやしたけどね

84 ：
>>83
うわー　
逆ギレする前に もしかして自分原因？とは考えないのかね
コレが嫌だから私は予め記載してるのに読みゃしない

85 ：
キャリアアド限定とか書いてるわけでもないのに規制かけてるやつもいるからね

86 ：
雪楽マトモな問い合わせこなさすぎてヤバい
良席だけど面倒になる位なら返金空席でいいか

87 ：
開催なら5倍の代金払うから譲ってくれ

88 ：
>>87
譲りたいわ
楽2枚
コンビニ発券

89 ：
だいこん西、カス席か良席、(未着)しかなくて真ん中くらいがないのなんでや

90 ：
もっと明日のチケット手放す人続出かと思ったら意外にも譲渡無いんだね
皆命懸けの観劇か

91 ：
譲渡出たら飛びつくように一瞬で問合せ件数上限行くから怖い
ずっと見張ってるのかな

92 ：
>>91
東京公演少なすぎて見れない人も多く、それぐらい欲しいのだろうね…
プレミアム会員登録すれば、投稿お知らせメールが来るとかだったはず

93 ：
はいからさん27日チケットがたまたま初日になっただけで超強気の交換条件出してる人苦手だ
中止の際はこちらが不利にならないようにしてほしい
と書いてる人も

94 ：
>>92
もうさお知らせメール見てどうこうのレベルじゃないのよ
投稿とほぼ同時に一瞬で上限
絶対に内容一切見てないしコピペだとしても早業すぎる
誤字見つけて訂正しようかと思って掲載ページ開いたらもう訂正する意味なくなってるのｗ

95 ：
まあ20日初日説があった時もあったよそれは…

96 ：
チケ難公演の譲渡って今回の雪に限らずすぐ上限行くよ
中身読んで一から内容考えてたら間に合わない
それが嫌なら上限なしで本文読んだ一言なり入れてもらうしかない

97 ：
>>94
ちょっと気の毒に思うわ
10通とか一瞬できたら、早い人は譲渡はってて準備層だろうから怖いし
テンプレメル先に送ってからあとで質問から送り直しとか多発しそう
頑張って

98 ：
>>94
そら、ファンも必死だわと思ってたけど、そうなのね、、はってるのか…業者とかなのかな、返信も大変だね…

ワンス中止で4回流れてそういう運命だと諦めた…
しつこいけどファンだったら諦めきれないんだろうなとは思う

99 ：
>>96
上限なしあるなんて知らなかったｗ
メールいっぱい来ても対応出来ないからいつも5件にしてたわ

100 ：
雪東この前出したけどまじで本文ミリもよんでないし後で質問で訂正入れてくるレベルだからチケストでも使ったほうがいいわアレ

101 ：
さっきまで10件以上の問合せがあった投稿が0にリセットして更新されてるんだが
問合せた方が本文読まずのダメダメ揃いだったのか
明日の手渡しが劇場じゃなくてその人の本拠地（遠方）で無理なのかなんなのか
他人事ながら気になる

102 ：
10件も問い合わせ来てどれ一つ書いた希望と合致してないなんてある？
投稿者の方が選り好みしてるんだと思ってしまうわ
閲覧数百で問い合わせゼロなのはリセット繰り返してる人だと勘ぐる

103 ：
>>102
余裕である
掲示後1分もたたずに10件埋まるんだよ
誰一人本文読んでない
20分ほどで閲覧数300超えてた

104 ：
>>103
タイトルを工夫してみたら？
それかもう少し対象を絞った投稿にするか
色々書き過ぎてるほどよく読まれないと思う

105 ：
>>104
そんなのしたって無駄だよ
普通の公演はそれでいいけどチケ難公演は本文もタイトルもちゃんと見てない
譲渡と公演名と日付だけ見て反射的にメール送ってるんだよ
とにかくほしい公演が譲渡で出たら即コピペメール送ってくるの

106 ：
そういう難チケは最初から譲渡投稿じゃなく一旦交換投稿で、内容も詳細は後程記載しますとか適当に書いて後で修正変更するといいよ

107 ：
10人誰も理解しない投稿って、確かに書き方に工夫の余地ありそう
いっそのこと本文だけでなくタイトルにも先着順ではありませんと入れるとか

108 ：
>>107
そんな綺麗事じゃないからw
雪あたり掲載してみればわかるよ

109 ：
ダイコン東京楽で譲渡だしたら、わかるかもね
ワンスの楽出した人、おつかれだったね

110 ：
レアチケットは募集するんじゃなくて、交換で探してる人が沢山いるから自分から持ちかければいい

111 ：
>>107
そんなの入れたって意味ないの
理解しないとかじゃなくまず読んでないから
「譲渡」「公演名」「日時」だけ見てメール送ってくるから何書こうが無駄なの
向こうも内容とかどうでもよくて1秒でも早くメールすることに必死だから
>>108の言うように一回出してみたら意味わかると思うわｗ

112 ：
＞さっきまで10件以上の問合せがあった投稿が0にリセットして更新されてる
ちなみに昨日の雪では交換でそういうの何人か見た
10件以上はないにしてもちょこちょこリセットで総計でそれくらいはありそうな交換希望投稿は
今も載せててご苦労様とおも

113 ：
このコロナ騒ぎの最中に2件、抱き合わせ譲渡でどうしても観たかった公演を譲って頂いたが、観たかった方は　どっちも公演中止に……
Aさん→抱き合わせた方のチケットは、そのまま譲渡。公演中止になった方はチケット代から振込手数料を引いて返金(事前相談無し)
Bさん→両方のチケット代と送料までも全額返金してくれた。(こちらから振込手数料等引いて下さいと言っても)
Aさん←なんとなくモヤモヤしてる
Bさん←神様のようないい人……頭が上がりません。ありがとうございました。

114 ：
>>113
コロナのせいであってAさんのせいではないけど貴方の気持ちは分かるよ
抱き合わせチケが明らかな不人気公演だったら振り込み手数料半額くらい持ってくれてもいいのにね

115 ：
交換成立後のチケットは相手の所有物だとわかっていても、こちらの公演中止が4回続くと凹むな。
渡したチケットは全て来月以降のだから。
いい人ぶりたくて、交換を白紙に戻したいとは言えない自分も不甲斐ない。
愚痴ごめん。

116 ：
>>113>>114
ガッカリする気持ちは分かるけど
譲渡してもらう時点で2つ一緒に引き取る条件を承諾して申込したんでしょ
Aさんに問題あるのは中止公演分を返金する際に事前相談なしで取引相手の了承を得ずに一方的に振込手数料を引いたことだけ

あなたのような人ははじめから抱き合わせ譲渡に手を出すべきではない

117 ：
抱き合わせを返金は善意な気がする
もし見たくないほうが中止だったら見たい方も返すのか？って話になるからね

118 ：
>>116
全文同意だわ

119 ：
自分の方が中止で交換相手が見れることに不満持つ人がいるのに驚いた
でも組違いの交換じゃなくて同じ公演の別日の交換ならそうなるのかな

120 ：
普通は不満持つものじゃないの？
自分は今のところこちらが観劇済みで相手が観れなくなったケースばかりだけど、逆だったら当然不満になる。
だからといって白紙に戻したいとか相手にあたったりはしないけど。

お相手もそうだろうと思うから速やかに返金しつつ手持ちチケット譲ったりしてるけど
驚くってことは負の感情がない人なの？

121 ：
>>116

113です。
おっしゃるとおり。わかってて抱き合わせで譲渡して頂いたので、自分が観たかった人気公演じゃない方は当然引き取らなきゃいけないの　わかってます。
ただ、なんにも相談も一言も無しに振り込み手数料引いて振り込みますって、最初から断言されて、なんだかなぁってモヤモヤしたの。

その人には、文句も言ってないしいし、普通にありがとうございました。って言ったよ。
ただ、モヤモヤしただけ。

愚痴って　ごまんなさい。

122 ：
>>114

あと、私の気持ちをわかって下さって　ありがとうございますm(_ _)m

123 ：
この時期予めの決め事は大事だね

124 ：
お気持ちヤクザ鬱陶しい

125 ：
チケット返送してからじゃないと返金しないってなんなんだ
貴女のチケットは特定名義記載ありの友会チケ
友会に通報してもいいんだね

126 ：
交換チケットでこちらが観るはずのチケットは公演中止、相手は観劇済み。
どちらも友の会チケットで、返金方法が発表になるのを待って連絡したら、
友の会から返金さえてからお振込みしますと言われた。
普通すぐ振り込んでくれるよね・・・
返金されるまで気が気じゃない。

127 ：
>>126
それはちょっともやるね
自分はもう観劇してるんだからその観劇したチケット代を払う
という風には考えられないのかな

128 ：
>>127
それはおかしいよ。

わたしも返してくれない側だけど。
チケット返送しますか？ときいといた。
返送料も振り込んでという意味

129 ：
中止になったから返金するってメールしてるのに全く返信しれこない人はもう放っておいていいのかな
発表当日にメール、3日後に再連絡、更に1週間後に再催促でもうそろそろ2週間だよ…

130 ：
>>129
もう既に何倍も儲けてるから必要ないのかもよ

131 ：
>>129
同じく
てか定価未満で売ったから再転売されたか
もしくは自分で払い戻して儲けてるのかな…

132 ：
>>93
それはオケピでは仕方ないんじゃないの
楽や新公だってA席B席でも強気でしょ
その日を自分が探しているからか、凄いやっかみ

133 ：
>>130 >>131
相手に渡った直後に中止発表されたから仮に転売しててもまだ持ってそうなんだけどな
コンビニじゃないし、勝手に手続きとか怪しまれる可能性ある返金方法だからやめて欲しいなあ

134 ：
眩耀初日人気ないな…確かにつまらんけどお披露目東初日だしだいコンくらいの盛り上がりかと思ってたわ

135 ：
東の初日て元々あんまり価値ないよね
平日だし

136 ：
初日といえば真っ新な状態で観られるムラだよ

137 ：
ワンス前楽を持っていると言ってしまったがために
全く自分にはチケットを融通してくれない友人から
クレクレ攻撃で困ったわ

138 ：
はいから初日とかできるかわからないのによく交換出すわ

139 ：
>>137
もう友人でもないでしょそんな人

140 ：
>>138
はいから初日って東京のこと？
ムラの3/27のこと？

141 ：
花星初日云々にかかわらずこういう状況で交換怖くない？
揉めるのも面倒くさいし

142 ：
自分は近日開催の花チケ持ってたけど中止の際は交換取りやめでOKって取り決めして交換できた
上でもあるけどこの状況ではあらかじめ中止の際の事決めておくべきだと思う

143 ：
会の人が幻の初日チケをかき集めてるんだと思うよ

144 ：
公演あっても払い戻しできるんだし
交換も譲渡も控えてるわ
遠征予定をどうするのかで悩んでる

145 ：
払い戻しできるのは知ってるし自分もやるつもりだったんだけど、昨日ワンス生放送すごい感動して楽しかったから何とか阪急にお金が入ればいいなと思ってね
行けない公演も譲渡できたらいいなと今は考えてる
微力だけどw

146 ：
花27日どーなるか微妙でしょ

147 ：
>>126
ﾅｶｰﾏ
全く同じ状況。どっちにしろ向こうは観劇済みなんだし遅かれ早かれこちらに支払わないとなんだから
すぐ払ってくれよって気持ちになった額も大きいし

148 ：
>>147
普通すぐ払うよね。
お金返金されてから支払うという感覚がわからない

149 ：
>>148
自分だったらさっさと返金して終わりにするけど不測の事態の時はこういう人もいるってすごい勉強になった
手渡し交換でも相手の情報ある程度知っておかないとだね
友会から返金されるのはあくまで相手の口座であって返金に誠実に応じてくれるかは相手次第
返金される側と連絡取れないパターンもあるみたいだし

150 ：
説明したらチケット返送無し&即返金になったけど
友会のチケットで返送&入金確認後に振込と言ってきたのは初心者っぽかった

151 ：
払い戻し可能な4/9までのチケット交換した人に聞きたい
行きたくないから返金してと言ってきたらどうする

152 ：
もちろんする
しない理由が分からない

153 ：
返金はするけどチケット返送代は負担してもらう、交換元のチケットは返さない
公演中止じゃない私的な理由だから

154 ：
問い合わせに数時間回答しなかっただけで「私と取引したくないんですね！！二度と取引しませんのでそのつもりで！！！」とヒスってきた人から普通にまた問い合わせきてコワイ。しかも自分はちゃんとした人ですアピール付きで恐怖
ブラリって大事だ

155 ：
>>152>>153
普通はそうだよね
拒否られてるから普通じゃない人に当たったみたい

156 ：
友会返金４月９日分までって宙組公演も入るんですよね
今日発表では明記されてないけど。

157 ：
宙組日程に「4月9日まで」の公演があるかどうか
そもそもタイトルに宙組アイコンがあるかどうか分からないのか

158 ：
前の発表では壮麗帝とSAPAも9日分まで
返金対象だったと思ったけど
今回はっきり書いてなかったので
どうなのかなと？

159 ：
>>23
取引した中でトップ会の会員さんが二人いてチケット取り次ぎますと連絡がきた

160 ：
前の発表では、サパも壮麗帝も払い戻しに入ってたよね。
今日の発表には入ってないよね。
別箱だから払い戻しから外されたのかな？

161 ：
確かにこの前の発表は宙の別箱も入ってたよ
今はもう宙組アイコンもすべてのニュースから外されてる
ニュースが上書きされちゃうから前のが残ってなくて困るよね
一度入ってたから大丈夫とは思うけど訂正してほしいよ

162 ：
中止になって返金してもらう側だけど、友会から相手方に返金後にこちらに振り込みでも問題ないわ
ただチケットの返送はいらないだろと思うけど

163 ：
>162
お金払われる側がそういう考えならそれはそれで良いんじゃない？
払う側から言われるとモヤるけど

164 ：
交換鈍くなってきた

165 ：
>>85
問い合わせは携帯アドレスからのみ可
フリーアドレス、PCアドレスも一切不可ですの○ーにゃん
なんでダメなの？

166 ：
はいからムラ公式一般から消えたよね
全公演中止になるかな

167 ：
>>166
梅田の壮麗帝はどうなる

168 ：
>>165
お婆さんだから

①携帯アドレス()は誰もが必ず持ってると思ってる
②携帯アドレス()以外は全て怪しいアドレスだと思ってる
③フリーアドレスは詐欺の可能性が高いと思ってる
④PCアドレスは外出先で連絡が取れず不便だと思ってる

169 ：
>>166
逆に今までは中止が決まってる日程も出てたから
ただのバグじゃないかな？

170 ：
こないだと一緒で当日券分のweb販売の準備じゃないの？
26日から発売だから前回より消えるのがちょっとはやいけど

171 ：
バグならいいけど
団体購入チケ4/9までのキャンセル受付が昨日から始まった
関西の大学は春休みが4月下旬まで延長されたし
ムラは月までヤバくなりそうで交換も譲渡も出せないや

172 ：
ムラはコロナ対策してますアピールで
これ以上観劇者数を増やさない方向でいくのかもね

173 ：
中止延期になるかも知れないのによく花組買うなぁ
出してる人カス席でも超強気だし
カス席なのに殺到してて笑える
あれだけ返金で揉めてるのに本当に皆懲りないね

174 ：
花も星も27日には幕開かないよ
気をつけて

175 ：
宙組別箱はどうですか？

176 ：
無理なんじゃない？
だいもんコンサートすら危ういのに

177 ：
>>173>>174
だよね。あんなにクソ席や未定席で強気で本当にイカれてる

178 ：
>>174
今日25日に発表されますか？

179 ：
>>178
26の夕方にならないと何も判らないでしょ、こんな状況で
ニュース見てないの？
兵庫県は3/24まで往来自粛だったし、明日からの事もまだ未定
感染者毎日増えてるし
確定するのはいつも通り3/26の最終18:30
こんな状況でよく振込み急かしたり取引するな
自分が交換出来なくてギリギリまで持ってたくせに

180 ：
突然絡まれて可哀想w

181 ：
>>179
こんな人がいるの怖いね
よっぽど取引してもらえないのか

182 ：
>>181
無知基地はおけぴ使わないでもらいたい
余らせたクソ席売り急いでて返金せずにトンズラするつもりかな
おお怖い

183 ：
ほんと、今回勉強になったわ。
カス席しかもってない～と
なきついてくるから良席ゆずりまくっていたんだけど、
友の会はいつも「外れました～」と連絡がくる。
今回も、ぜんぜんとれないーというから良席
まわしたら、「外れました～」と言っていたのは全部
嘘だったとわかってしまった。
自分の交換の手玉にとってあったんだよね。
チケットのためなら、どんな嘘でもつくんですね。
人間不信におちいるわ。
よく嘘ばっかりつくよ、ほんとに。
私の良席かえしてくれ！！

184 ：
トンズラ
おお怖い
語彙がBBA

185 ：
>>179
偉そうに言ってたのに盛大に外したね
もう発表されましたよ～

186 ：
片方中止決定が何件かあるんだがこういう時は人間性出るね

187 ：
>>173
本当にあんなに強気で出してたくせに、中止になって今度は4/2に殺到してて本当に馬鹿みたい
3月分で譲ってくれるって交渉してた人誰も連絡して来ないし本当に都合いい奴らばかり

188 ：
>>185
中止になるかもは当たってるじゃん、強気BBA

189 ：
今度は4/2～の分を持ってるのが強気で出すだけw
本当に懲りないね

190 ：
>>188
中止になるかもとは言ってないよ
何も判らないってｗ

191 ：
友会分でチケット返送求めるなら送料負担しろや 払い戻しでいるならわかるけど

192 ：
>>190
>>173の自演の事じゃない？w

193 ：
>>185
偉そうに強気で出してた人息してる？
ちゃんと取引相手には速やかに返金して強気で失礼な態度謝罪してね
次からもおけぴ使うならちゃんと態度改めて
あくまでも「救済掲示板」だから

194 ：
>>193
滋賀のおけぴ大好き90期ばあさん
アンタ初日が手に入らずイラついてるのか知らんが
同じ事を何度も何度も書いてスレ占拠するのは止めてね

195 ：
>>194
何でも自演に見える公演も観ない精神病のみり基地はおけぴスレ来るな

196 ：
私怨は理解した
どうせやるなら他のおけぴ利用者にも有効な情報になるようにどういったところが要注意人物なのかと検索かけられるように現在の投稿のヒントくれ

197 ：
>>190もIDも遡れない日本語読めない暇人のみり基地か
レスして絡んでる人は中止に同意してるのに都合の悪い事は見えないんだな

198 ：
>>196
いや、尽く交渉が成立せず八つ当たりしているだけで
90期が実際詐欺に遭ったとかいう訳ではない

199 ：
上げちゃった、すまん
ついでに脳内敵と戦ってる公演も観ない>>194のみり基地はおけぴも利用しないんだから出てって

200 ：
交換で先に渡した公演が中止、渡してもらった公演のチケット返せと言われ送料相手負担で返した公演も中止になった
桶で再交換出しててムカついてたけどすっきり

201 ：
>>198の一人で会話してる脳内敵の「90期」と戦ってるみり基地は出てって

202 ：
プレイガイドでクレジットカード購入したチケットの返金が1ヶ月以上先になるってあり得るの？
クレジットカード会社から遅くとも4月末までに返金って言われたらしい

文面は丁寧で、返信も1日以内には返ってくるんだけど、信用して良いのか迷ってる

203 ：
>>202
そんなもんだよ
来月か再来月の決済の時に相殺される
でも先に返してくれてもいいようなものなのにねお気の毒様

204 ：
>>202
今日使ったカードの引き落としだって1～2ヶ月先でしょ
返金も個別に送金ではなく、-9500円の処理をしたものが
他の請求と同じように一ヶ月分まとめられて反映されるからどうしてもそうなる。
返金時期自体は信用していいと思うけど、自分が返金されるまで取引相手にお金を返さないような人は、自分なら今後はご遠慮するな。

205 ：
>>203 >>204
ありがとう
自分のカードだと1週間くらいで返金されたから不安になってしまった
まあ先に立て替えて返金しろって言うのもちょっと図々しいかなと思うし、大人しく待ちます

206 ：
譲ってもらった公演が中止になったから返金して欲しいんですけど無視されてて相手と連絡が取れません。
ちなみにそのチケットは恐らく友会
どうしたら良いでしょう…

207 ：
>>206
マルチ？どこかでも見た
とりあえず返金してくれないなら友会通報しますとか送ればだめかな

208 ：
>>207
さっき他スレに書きました
一応そうやって送ったんだけど効果あるかどうか

209 ：
>>205
ダメもとで頼んでみたら？
コロナになるかも知れないし

210 ：
4月5日の花組公演ですが、需要ありますか？
払い戻ししてもらった方が楽ですが、観に行きたい人がいれば掲示板にだして
観に行ってもらった方がいいのかなと思いまして。

211 ：
>>210
やめときな
どーせ中止
12までは中止です

212 ：
>>210
私もそれで悩むのよねえ
返金のが楽だけど、見たい人はたくさんいるだろうし空席作るのも忍びない
でも中止になったらややこしいし、返金の際の振込手数料やチケットの返送料とかもあるし

213 ：
>>212
同意…4月2週目の花組あるけど同じことで悩んでるわ
そこそこ良席だから空席になるのが忍びない

214 ：
それぞれの手数料持ってくれる人限定で掲載してみれば？

215 ：
平時と違うんだから自分が観に行くのをやめた公演はどんどん空席作っていったほうがいい
劇団も感染拡大防止に努めてるんだから無理して密集密接つくるな

216 ：
平時とは違うよね
アメリカのニュースとかwarって単語使ってたし
劇団と、舞台に立つジェンヌが可哀想かなーと言う心配から言っただけなんだけどまあ考えるわ

217 ：
来ないでってジェンヌに言われた人がいるくらいだよ

218 ：
今までならともかく、外出自粛要請きたから状況は変わったと考えたほうがいい
いまだに掲示板で血眼になって直近チケット探してるのは、極論、感染して迷惑をかけてでも自分が観たいという人が多いのでは？
少なくとも、それを意識した上で臨んだほうがいいだろうね

219 ：
4月中旬以降に幕開けば良い方で、5月再開あたりが落とし所じゃないかな

220 ：
>>219
どうせ連休明けだよ
政府はただでさえ人が動く大型連休に人を動かしたくないだろう

221 ：
>>217
何組の話？

222 ：
いまおけぴ交換だすのあとで面倒だからやめときなさいな

223 ：
返金て皆んなどうしてる？
自分はすぐに振り込んでるから譲ってもらった人にも返金お願いしたら劇団から返金されてから返金するのが常識だって言われて驚いたんだけど…
そういう人はどうしてなの？嫌味とかではなく気になる

224 ：
>>223
5月まで待ってろってこと？　
お金ないんじゃない

225 ：
>>223
自分は即返金だけど、そういう人は
?本当に劇団から返金されるか不安
?マジでお金ない
のどちらかなのかと思う

226 ：
本当にID被るんだ

227 ：
いつ頃予定とも言わずに劇団の返金後に返すって言われたけど騙されたかもな

228 ：
もし高額で売ってたなら通報ぐらいはできるかもね

229 ：
>>223
それどこで買ったの？
おけぴならサポートセンターに問い合わせると「普通は購入者からチケットを返送してもらったら主催からの返金がある前に購入者に返金する」みたいな返信をくれるよ
自分もそういう出品者に当たってそれはおかしいと思いますと伝えたら
購入者がサポートセンターに相談したらそう言われ渋々返金してくれた
個人のチケット転売は当事者同士の売買契約だから劇団の返金は関係ない
それを理解してないのかおかしな考えをしてる人が一定数いるんだね

230 ：
おけぴは変な人が多いから、
マジでお金がなくて払戻あるまで返金できない人、
絶対に自分が損したくない思考で立て替えたくない人がいても驚かない

231 ：
私も劇団の返金後に返すと言われた
しかも他の人は待ってくれますよって私が悪いみたいにマイルールの押し付け
沢山転売してるって認めたメールとその人の今出てる投稿まとめて印刷してチケットと一緒に友の会に送ってやるわ

232 ：
先払いしない人にそれに怒る人
友会の中の人も大変ですね

233 ：
宝塚はチケ難作品多いから
ひどいのになると転売のそのまたさらに転売があるかもしれない
もう元が誰だか分からなくなってる

234 ：
先払い嫌な人は本当に何でなんだろうな
お互いにさっさと終われて良いだろうに

235 ：
持っていたチケが全部中止になって2公演転売で買ったらどちらも他人名義

それも中止に
どちらも返金不要と言っても、返金するのでチケットを返送してくださいと必死に連絡してきたから売人の名前がわかったけど、交換しての転売だろうなと思った

236 ：
>>231
同じ人かも？

私はチケット送られてきた時、差出人がハンコだった時点で怪しかった

237 ：
転売しまくってる人と交換あたった人たち、どんな席で交換してるの？
チケ難公演とかSSとか、需要の高いもの同士で交換さがすのは理解できるんだけど

238 ：
『４月４日１１時公演 阪急交通社様貸切公演
１階 Ｓ席 ８列センター席１枚 17600円 ペアランチ券お付けします。
（中略）
譲渡も受付いたします。厚かましいお願いで申し訳ないですが、譲渡の場合はチケット代金プラスランチ券のみ5000円でお引き取りいただける方を優先させていただきます。(ランチはペアでご利用できます。)』


食事付価格17,600円にも関わらず、チケット額17,600円にサービスで食事券を付けるかのような書き方。

239 ：
>>238
まぁたしかに書き方には問題あるないとは言わないが定価以上じゃないんだから別に特に問題ないのでは？

240 ：
×問題あるない
○問題ない

241 ：
「チケット代金」というのが9500円を意味しているなら問題ないだろね
17600円＋5000円ならアウトだろ

242 ：
9500円に5000円足しても17600にならないけどこれはなんなんだ？

243 ：
チケット8800円2枚で17600円だから自分用のチケ代金を引き忘れた？

244 ：
星組東京だからSチケ9500円

245 ：
調べたら1人17300円か17800円のランチ付きプランみたいだから桶的には違反ではなさそう
阪急的にはわからないけど

246 ：
じゃあ五千円のランチ代ってなんなんだよ…謎が深まる

247 ：
>>246
そんなに気になるなら本人に聞いて

248 ：
文章の書き方が分かりにくい時点で、そういう投稿は悩まずスルー

249 ：
掲載主のぶんのランチ券を割安で引き取ってくれということだと

250 ：
>>248
自分もそうしてるw
文章分かりにくい奴は地雷でしょ

251 ：
>>239
桶で売って良いのは「定価」の「興行チケット」のみ

252 ：
ホテルは？

253 ：
>>245
阪急的にはもちろんアウトだし
抱き合わせで釣り上げてるんだから桶的にもアウトでしょう

254 ：
>>246
譲渡の場合は
チケット代17800円()＋ペア食事券5000円
って事じゃないかな？書き方からして

255 ：
>>242
その差額3,100円がぼったくりと言われてる阪急の手数料じゃん
お食事代は何回か利用してたら
大体そこのレストランのどの程度のお食事コースなのかわかる

256 ：
↑に補足
17800円はチケット＆食事券の価格なんだけど、
この人はチケット単品の代金が17800円と書いている
そしてこの人本人分の不要な食事券も一緒に捌くため「ペア食事券代5000円」としている
頭の悪い小悪人だね

257 ：
>>242
5000円は券面額でなくあくまで出品者が決めた値段
しかも2人分だからその計算からしておかしい

258 ：
ここでの通称ホテルの人、の交換条件
最初に
「交換成立後に先に来る公演（ホテルの人が持っているチケット）が中止となった場合、
交換キャンセル。」の条件を付したい方は、「ホテルのひとが持っている公演
が開催された場合に、星組公演開催を保証。」の条件も付してください。
← 星組公演が中止になった場合に、当方は交換キャンセルできないので、
不当な不公平を避けるためです。
とかいてあってうなづいたわ。
3/22雪組の時にずうずうしいひとたちばかりでびっくりしたから
私はこれに同意

259 ：
>>258
それ、叩かれるだろうなぁと思ったけど私も頷けた
ホテルはさておきその部分のみに関してはなるほどだよね

260 ：
開催を保証？
ただの観客が公演開催を保証すんの？
できるわけないやん

261 ：
>>260
意図が分からないのね…

262 ：
日本語不自由すぎて草生えるわｗ

263 ：
>>258
>>259
ホテルの人、GJだわ
（ちなみに今回はホテル譲渡ではない、ただの良席交換）

公演日がせまっている(自身がみれる公演は)中止になったら交換自体を
キャンセルさせて下さいって投稿は沢山みるんだけど、
その逆を投稿に書くと 　>>93　みたいにたたく人がここではいるからね。

264 ：
交換で先の公演が中止になった取引で
桶にどう対応したら良いか問い合わせた人
いないのかな？

265 ：
規約みたいな決まりがあるとでも？w

266 ：
>>258の書いている文章の意味も>>260と同様に私もわからない
星組公演の保証って何？劇団じゃないのに個人が公演開催の確約なんてできると思ってるの？
もしかして単なる補償の間違い？
日本語が不自由な人とこれ以上めんどくさい取引をするとのはお断りよ！

267 ：
とても素直な人なのかな？
だから交換成立後は先に来る公演が中止になってもキャンセルはダメよってことだよ
相手に条件の不公平さを分からせる為、嫌味を聞かせて書いてるってことでしょ

268 ：
おっさん遠征控えるんだね

269 ：
先の公演が中止になったらキャンセルねって人は自分ができないことを相手に求めてるってわかってますか？
って日本語で全然読み取れるよ
もう交換はやらない方が良いし譲渡もギリギリまで待った方が良いかなって感じだね正直

270 ：
>>266
あなたにそんな事出来る？出来ないでしょw
だから自己中言う人は問い合わせしないでね
って事だよ

271 ：
えー、そんな嫌味をおけぴの投稿内に書いちゃうんだ
やっぱりめんどくさそうな相手だし私は取引したくないな

272 ：
交換したいわけでもない他人の記述を面倒くさいと非難する人とは投稿者も取引したくはないだろうから
お互いに避けたい相手が避けられてwin-winだよ

273 ：
>>272
地雷の人が地雷と匂わせてくれるのは悪いことじゃないね
でも、当然のようにキャンセル主張する人のごく一部にでも不公平さが伝わればいいと思う
理屈はおかしくないし遠征を考えてた人は困るよね

274 ：
>>263
どんなものかと思って投稿見てみたけど、なるほど
文章わかりづれーなーとは思うけど、これにはホテルの人の考えに同意だわw

275 ：
実際公演中止になったらお互いチケット代だけ補填しあうの？
公演無かったら後のチケット返しても交換済みだからチケット代だけ返しますもどっちも分かるけど
今後は中止になったときの対応を双方納得の上で決めとかなきゃいけないんだね

276 ：
チケット粘着体質の人は避けたいから書いててくれた方がいいわ
どうしようもないことはどうしようもないと
あきらめられるくらいの余裕のある人と取引したいから

277 ：
逆に自分は観られなかったとしても
相手は観られるんだったらどうぞどうぞ見てくださいって思う人もいるよ

278 ：
舞台は公式が払い戻ししてくれてるからまだ良いけど
オリンピックみたいに払い戻ししてくれていなかったら譲渡もめちゃくちゃややこしいことになったろうなぁ
直接購入した人と譲って貰った人とどちらが負担するかで揉めていたと思う
多少手数料払ってもチケトレ使った方がよいなと思った

279 ：
>>270
だったらストレートにそう書けばいいじゃん
性格悪すぎだろ

280 ：
桶を最近めっきりパトロールしてないからわからないけど鞄はロッカーに預けろ音を立てたら許さんみたいな人がいたと思うんだけどホテルの人同じ人？

281 ：
>>279
理解出来ないあなたが頭弱なんだっつーの

282 ：
行間が読めない人なんだよ
演劇に限らず映画とかも理解できてなさそうなタイプ

283 ：
>>280
別の人

284 ：
>>280
同じ人じゃないかな。
ロッカーは記憶にないけど、コンビニの袋をカサカサ音を
たてるなとは、プロフィールに書いてあったと思う。
別の人なら、そんな個性的な事を書く人が他にいるなら
教えてほしい

ホテルの人は、ホテルとか株優を市価より高くセット譲渡にして
いたのは気に入らなかったけど、
今回のはうなずけた

285 ：
この人
だいコンがコロナの切れ目で開催されて全ツがまた中止になった時
どういう対応するんだろ

286 ：
今、プロフィールを確認したら、
コンビニの袋をカサカサ音を立てる方とは
取引しないというのは、削除されていた

287 ：
>>263
単純に聞くのだけど、近い公演が休演になったら交換キャンセルと書く人がたくさんいるのなら、そっちが一般的ってことじゃないの？
どっちがいいとか悪いとか置いといて

288 ：
前に行われる公演を後の公演に変えたい掲示をキャンセルOKで出すのは優しい人だけど
後に行われる公演を前の公演に変えたい掲示を不開催ならばキャンセルで出す人はただの強欲だよ
相手に不公平を押し付けるわがままな考え方だけどそれでも良い人だけ問い合わせてねってわざわざ注意書きするんだよ

289 ：
ちなみに宝塚に限らず一般的なのは圧倒的に交換キャンセルなしで返金対応だけだと思うよ
注意書きって言うのは特殊事例に記載されるものだから

290 ：
自分の譲渡チケで観劇した人が感染してたらと思うと出しづらい。

291 ：
>>287
ここではそれぞれの考えがあるから上でも討論してたけど、結局話し合いで解決するしかないよ
それにトラブルが嫌だったら、取引前にしっかり取り決めをしておきましょうという結論
どっちが良いというか、どっちが自分にとって都合が良い条件かと考える人もいる
ホテルの人もある意味、自分が損になる条件の取引は受け付けないという見方もできるしね

292 ：
>>288
今までいろいろな意見がでているけど
強欲とかではないと思う
お互いが中止の可能性があるなかで、取り決めた交換の
約束なのだから、
先の日程の公演が中止の場合のキャンセルだけ可能なのは
不公平だとおもう人もいるよ

293 ：
>>291
そうだよね
なんか違う感じを受けない掲示やメールから選んで、事前にどうするか決めて交換すればいいわけよね

294 ：
すでに交換し終えたチケットを返せというのは強欲な気がするわ
相手に返送の手間かけさせるわけだし
チケット発送前だったらキャンセルでもいいかなと思う
人それぞれだろうね

295 ：
日程が少ないからかだいコン今回に限っては東より西の方が品薄だね
それはそうと星雪宙の土日良席希望してるのに花の平日クソ席で問い合わせしてきた奴は一周回って笑った
何一つかすってねぇし直近の花とか開催望み薄すぎるだろ

296 ：
>>294
自分もこれが一番しっくりくるわ
現物基準
人それぞれなんだろうなというのも同意

297 ：
良席かとか行けない行く気がないとかで違ってくる

298 ：
開催されても行けないからだいコンは当日手渡しで出す
新規申し込みは全くしていないけど手持ちがまだ二桁もある
交換や譲渡してるのもあるから中止発表早くしてほしい

299 ：
遠征チケット飛んだ
前回遠征時に交換した(先の公演だけ当日渡してもらって観た)手渡し至上主義の人にムラチケット渡してなかったのだけが救いかも
お金も精算してあるからあとは面倒くさい人じゃないといいな
もう手持ちにムラのチケットないし申し込みもしてないし

300 ：
交換相手は公演見れたけどこっちは今日中止発表
払い戻しにチケット送れって言われたが
送料はこっち払いでチケット代だけ払い戻すって
せめて送料も一緒に返金するって言ってくれてもいいじゃないか

301 ：
>>300
振込手数料は相手持ってくれるんでしょ

302 ：
>>300
可哀想に
同情するよ
見れた側が送料くらい負担すべきだと自分も思うわ

303 ：
>>301
振込手数料はだいたい220円、特定記録の送料244円だから、私もそんなに不満に思うことかなと思うけどね…

304 ：
振込手数料かからない口座持ってる人も多いし
同行なら手数料0円だしね
自分は見れたんだし送料負担するからチケット返送してほしい
くらい言ってくれたらいいのにね

305 ：
>>304
＞同行なら手数料0円
それは金融機関によって異なるよ

306 ：
同行って手渡しのことじゃないの？

307 ：
アホか

308 ：
>>306
この場合の同行は同じ銀行かと。

309 ：
>>305
ATMだとそうだけどネットからだと同行0円だよね
チケット掲示板使ってるような人で今どきネット振込出来ない人あんまりいなさそう
ゆうちょ持ってる人も多いし

310 ：
ああそうか
同じ支店でなくても無料か

311 ：
アホか

312 ：
3人にチケット返送してもらい確認後即送料分込みで振込したけど誰一人送料振込手数料に対して一言も無いわ
相手は観劇済みです

313 ：
>>304
みずほは3月から条件がかなり改悪され、みずほ同一支店宛て以外は資産運用とかしてないと手数料かかる

314 ：
みずほダメだな
UFJは同行0円だわ

315 ：
>>303
微々たる金額だとは思うけどここは気持ちの問題では

316 ：
みずほはメンテナンスも多いし使いにくいね
ゆうちょとUFJ持ってたら何となく今のとこいけてるｗ

317 ：
レア公演同士で私の分が休演になったからか。気持ち多めに入れてくれた人もいた
かたやチケット区分ごまかしてなんとかしてこっち送料持ちで返送させようとする人もいた
ピンキリよ

318 ：
おけぴを使う人たちにいいたい
ネットバンクいい加減つかいなさいよ

三菱ＵＦＪ銀行同士　手数料無料
ゆうちょ　ネットなだ月5回まで無料
新生　100万あずけておけば、月五回までどこの銀行でも無料
住信SBIネット　30万あずけておけば月数回無料
楽天銀行　50万あずけておけば月2かいまで

319 ：
>>312
チケット返送してもらうってことはあなたが譲った公演が中止だよね？
相手はどのチケットで観劇したの？
何か読み間違ってるのか？ｗ

320 ：
>>318
どうでもいいけど漢字苦手なん？

321 ：
>>315
ほぼ同額ずつ負担して痛み分けではなく、より相手が負担することで示して欲しい気持ちとは？

322 ：
>>319
「転売防止のため観劇後に要半券返送」ってやつかね？
中止云々関係なく
だとしたら自分都合で送ってもらうのに経費負担は当たり前だよね

323 ：
2月末からの公演中止期間突入後、交換相手計3人くらいとやりとりしたけど皆総じて結構いい人だわ
ありがたい

324 ：
たまに会の振り込みで無料分使い果たしてる時もあるかな

325 ：
>>322
だとしたら負担は当たり前
わざわざ相手は観劇済みですって書くってことは中止絡みかと
自分良い人、相手悪い人の構図にしたら辻褄合わなくなったのかな？ｗ

326 ：
>>324
たま会に空目した
たま会そんなに集金あるんかと思ってしまったw

327 ：
交換で自分だけ見れたときにコロナとは言え申し訳ないという感情が
わかない人がいるのはこのスレ見ててもわかるよね
金銭的な問題じゃなく気持ちの問題と言っても
その気持ちが理解できない人もいるから考えるだけ無駄な気がする

328 ：
自分は観てるのに一言もなく返金は劇団から返ってきてから
チケット返送しなくていいのに返送しろ送料はそちら持ちが当然でしょ
という横柄な態度されると通報したくもなるわ

329 ：
>>328
通報したら良いんじゃないかな
返金が劇団からの返金後という時点で通報して良し

330 ：
自分が譲ってもらったとはいえ友会チケットの返送は本来不要な筈なのに返送と費用負担を求められて納得いかない。でも角が立たないように言うの難しい。

331 ：
>>268
九州在住ってずっとあるけど送られてくるチケットいつも都内から

332 ：
>>331
東京でも大劇でもよく見かけるもん
けどこっちから送るときは東京じゃなかったよ

333 ：
自分だけチケ難観てんだから他にお探しのチケットありますかくらいの声がけは基本だと思ってたわ 実際に相手が希望する希望しないは別にして
自分だけチケ難見た時はもちろん提案してお譲りした

334 ：
>>333
いつも色んなチケット常に交換に出してるような有名な人なら可能性はあるけど
どの組のチケットも余るほど持ってるような人なんてわずかだと思う

335 ：
>>334
皆したたかに案外持ってるものだよ

336 ：
ざっくりGW以降で何かお探しの公演ありますかって聞いたけど、皆さんお気になさらずって感じだったよ
中止になった後のやり取りが面倒で、交換も譲渡も暫く控えたい人多いと思う
自分も本音はそう

337 ：
雪楽と交換で5月以降のチケあるけど結局中止だろうな
いや雪楽はどうせ私は見られなかったし向こうに譲ったのは全然構わないんたけどさ

338 ：
>>330
友会チケットなので返送不要なのでは？
と聞いてそれでも返送する場合は送料ご負担お願いします
と言えばいいよ
あまりに下手に出ないほうがいい

339 ：
確実に一次～先着までの返金不要なチケットなのかしら

340 ：
友会アカウントで買っていても一般は返送必要だよね。
その場合、譲ってもらった側なら自分が送料負担するかな。

上記を確認して、やはり返送不要だけど返して欲しいと言われたら
普通郵便までは送料負担、それ以外の方法を希望された場合のみ相手に負担をお願いする。
交換でなく譲渡の場合はたとえ観れなくなったとしても、譲ってもらった側が諸費用負担が妥当だと思うけどな。

341 ：
>>339
友会なら座席位置で大体分かるでしょう
私も同じような立場だけど、S席最前は一般ではないし
現に当人も「返送は必要ないので急ぎでなくて構いません」と言ってたし
たぶん記念に欲しいって事なのかな？（但し自分は返さない）

342 ：
交換相手の方は先に雪組ONCEを観劇。
東京だから限られた日数の皆さんが欲しがっていた日程でした。
こちらは星組東京を交換してもらい中止に。

返金してもらったけど、
あちらは観劇しているのに、観劇できた、「ありがとうございました」って
言葉がないんだよ。
交換はどっちが上とかないけど、なんかもやる。

343 ：
>>330
そっちと交渉するのは止めて、一般前売の払い戻しフォームから自分で申し込んで、劇団にチケット郵送すればいいんじゃないの？
入力フォームを見ればわかると思うが、「返金用の銀行口座名義」の入力は要求されるけど、チケットの情報としての「氏名」は入力するところがない
意外だったから盲点だったけど、友会HPにはチケット名義人しか払い戻せないという記載は見当たらない気がする

344 ：
>>343
それしたら手続きした人も元の購入者もアウトだろうね

345 ：
>>343
それ何の意味があるの？

346 ：
>>345
劇団にチケ郵送して返金名義を自分に指定すれば返金してもらえるよ

347 ：
一般販売だからいいんじゃないか
抽選やら先行は友会員本人が観る前提だから口座返金

348 ：
仮に実券所持者に払い戻してもらえるとして、
それができるのって返送が必要な分だけじゃないの？
友会一次二次先着に関してはもう購入者への返金処理作業も始めているだろうし
チケットが届いたところで劇団だってどうにもできないと思うけど

349 ：
>>346
それは一般の場合

350 ：
>>349
え?一般じゃないの
券面の予約番号をよく確認しなよ

351 ：
一般のフリしてしれっと請求して実券送ったら転売バラせる、って意味かと思った

352 ：
>>350
とんちんかんなレスする前に読めよ>>330

353 ：
>>351
その嫌がらせされるリスクあるからチケット返却をお願いするんだと思うわ

354 ：
返金してもらうなら商品は返却するのが当たり前ですね。
商品が返却されないなら、返金義務はありません。

355 ：
その理屈なら売り主も劇団に返却義務あるな

356 ：
チケット返却して返金なら観た方のチケットも返却して貰わないと対等じゃなくない？
みんな半券は返却してもらってるの？

357 ：
不要にも関わらず返却させられたけど
その後に催行された相手からはなーんもなし

358 ：
今まで良席譲って公演終了、こちらは観れなくなったパターンしかなかったんだけど、今回、初めて逆になってしまった
チケ難を最前で観させてもらったのに、返せない。なんとかしたいけど、時間かかっても代わりのお譲りとか来たことある人いる？

359 ：
>>358
はい、ありますよ
丁寧な方は、お返しチケットのお声掛けをしてくれる方もあります
また、日程が離れたSS席同士の交換では、
あらかじめ中止の際の約束をしておいたら、
本当に中止になってしまい、その後似たようなお席で
お声掛け頂き、お譲り頂いています

360 ：
>>358
何とかしたい気持ちは伝えたほうがいいよ
相手によって〇〇さんの公演〇〇組だったらとかあるから
私はお気持ちだけ貰ったよ

361 ：
＞あらかじめ中止の際の約束をしておいたら

私もかなり怪しい状況だったのでそれを持ちかけた所
開催を信じましょう！みたいに濁されてしまい
それはそうなんだけど…とモヤっていたら案の定
申し訳ないという言葉のみで代替案は何もなかった上に私が諸経費被る形になったわ

362 ：
2月末から中止だから、中止の代替も中止になった人とかいないかな？
最初は4月中旬迄ダメとは思ってなかった人もいるだろうに。
そのうち代わりも中止でまた何か差し出すべき？みたいな問いが出てきそう。

363 ：
中止の代替で2枚差し出したけどどっちも中止になるかも
代替の代替ができればいいけど公演再開いつになるかわからないし難しいね

364 ：
>>335
みんなって…
手元になんにもない人ここにいますけど

365 ：
>>334
そうなんだよね～
交換相手ならともかく、私がピンポイントで探している日時を
いつもいつもSS席やら楽やらを融通している友人からもってない～と
ウソをつかれた衝撃たるや・・・
（闇スレにいけばよかったかな）

366 ：
>>335
（引用間違えましたので再投稿）
そうなんだよね～
交換相手ならともかく、私がピンポイントで探している日時を
いつもいつもSS席やら楽やらを融通している友人からもってない～と
ウソをつかれた衝撃たるや・・・
（闇スレにいけばよかったかな）

367 ：
358だけど、反応してくれた皆さん、ありがとう
ちゃんと覚えておいてくださる方がいるのを知ってちょっと安心したよ。先のチケ難公演をとれたときにお声がけする

368 ：
>>358
全くない
見るだけ見て申し訳ないもありがとうの一言もないし、土日交換なのに平日のよくわからんチケット押し付けてきたり

369 ：
雪組全ツも無理かな、
送料こちら負担で譲ったけど
自分で返金手続き出来る場合は
やってもらいたい
もうチケット返送返金面倒くさい

370 ：
桶で変な人に当たりすぎてもう交換したくない
手数料ぼったくらず公式リセール制度整えてくれ

371 ：
>>370
その手数料をぼったくりと呼ぶセコい人は
桶でリスクを負うしかないんじゃない？
いやマジで

372 ：
『なるべく携帯電話のキャリアメールでのやり取りをお願い致します。
ご無理な場合はこまめにメールをチェックしてくださるようお願い致します。』

↑これってスマホには必ず携帯アドレス()なるモノがあって、それ以外はPCでしか見られないとか思ってるって事だよね
条件合うのに残念

373 ：
最初から交換目的でいろんなのに手出してるからそんなチケットなんてつりあわないムキーでなかなか交換に踏み切れないんだろう
都合が悪くなったチケットを譲る譲られるだけなら変な人と長いこと関わらないよ
所詮同じ穴のムジナ

374 ：
キャリアメール指定してくる人は高齢の方が多い印象
プロフィールに20代としてたのに名前も若い方ではない感じだった
高齢の方はむしろ避けたい

375 ：
返金したいのになかなか口座教えてくれない人がいる
郵便小為替の手数料持ってくれるならそれでもいいし
現金書留でも切手でもいいから早く返事してほしい

376 ：
>>372
こんな情弱とは取引しないのが吉

377 ：
桶交換で楽チケ先に送ったらなんだかんだと理由付けて向こうのチケット送ってくれないオバさんがいたんだけど桶事務局に連絡してなんか意味ある？

378 ：
サパもだいコンも相手からすぐに連絡きて
速攻返金はもとより代替案とか気持ちだけでもみたいに言ってもらえた
残念だけど、その対応がうれしかったわ

379 ：
>>378
いいな。そんな人もいるんだね。

380 ：
ギャルサービキニビッチのロミオと小柳ルミ子ばりのドヤ顔おばさんジュリエットとか
要らんかったからザマアだわｗ

極悪もんぺが最強にウザいから、だいコンも無くなってメシウマｗ

だいもんてトップなってから災難続きで、どんだけ日頃の行い悪いんだｗ
退団発表した途端、東京ワンスも潰れて、サヨナラコンも潰れて退団公演すら怪しい

このまま退団日になったら消えるんかなｗ極悪ヲタの祟りやな、ここまで来たらｗ

381 ：
>>380
えっっと、どなたのファンなのかしら？
さぞ眉目秀麗な方なのでしょうね？
むしろ宝塚のファンでもないのかしら？

382 ：
>>655
それくらいは全然いいよ。落ち着いたらまたできる

退団発表した途端コロナで休演、中止でズタズタ、退団公演できるかどうかも分からん望海とか

美弥ちゃんみたいに予定してた初主演舞台も初日直前に中止
すぐ後に予定してたコンサートも中止、５月の舞台も中止と全て潰れてるとか悲惨

紅も台風で前楽潰れて、DSも潰れ、初舞台も出来るかどうか
まなとのモダンミリーも中止、チギやテルの舞台も数日間しか出来ず
エリザもサイゴンも中止で、エンタメ業界に居る以上被害出てない人なんて居ないけどさ

383 ：
交換詐欺られた場合って内容証明送ったらいいのか

384 ：
>>380
公演も観ない、チケットも取らないブサ華・あーさ基地害のみり基地ババアが
こんなスレにも来て他組の悪口三昧していて
本当にどれだけ酷い死に方するんだろうなと楽しみすぎる

385 ：
>>377
まず相手に桶事務局に報告しますって伝える
一応桶には詐欺チェックコーナーがあるからそこに登録してもらうからって
桶は何もしないとは思うが本人がコーナーに登録されるのが嫌なら反応あるかも

386 ：
>>385
ありがとう
送ってたら即レスで定価払えばいいんだろときた
交換チケットはくれないらしい

387 ：
>>386
最近それ対策の注意書き書いてる人がいたわ
書いた方がよさそうだね

388 ：
>>387
そうなんだ
できるだけ注意書きしたつもりだったが甘かったかも

こんなこと初めてで、職場で熱出た人がいたから大事を取って泣く泣く手放したのにこんな悪どい人に渡してしまったの悔やまれる

389 ：
>>388
変な人相手には何書いたって無駄だから
結局は自分で見極めるしかないよ
まずは文章の感じで少しでも非常識と思ったら避ける
可能なら先送りでなく同時交換にする、等

390 ：
いついつまでに返送しなければ警察に被害届出すとメールしたらいいよ
契約不履行だし詐欺になる

391 ：
>>386
相手に流されて定価のお金受け取ったらダメだよ
理解ない警察官だと精算したなら問題ないじゃないと取り合ってくれない事もあるらしい
相手も別の交換で手に入れる予定のチケットが手に入らなくて若い子なら威圧感出せば逃げれると思ってるのかもね
諦めずに対応しよう！

392 ：
交換の交換で流れてくる予定のチケットとか見切り発車でやり取りしてる人も中にはいるからどんなチケットかは聞いた方がいいと思う

393 ：
前に詐欺られた人がTwitterで晒したら
チケット戻ってきたことあったよ
常習の人だったらしく他にも被害者いた
たしか大学生の女の子

394 ：
>>391
なんで「若い子」？
この方色んなスレに呟いてるし情弱＆依存っぷりからして高齢者だろうと思った

395 ：
>>394
チケット送ってくれないオバサンがいたって書いてあるから

396 ：
代替案聞いてくれる人、だいコンで初めて当たったありがたい

397 ：
まあ普通はそもそもそんなにチケ持ってないよ
あるところにはあるさだろうけど
定価以下で交換してる人は大概普通にしかもってない

398 ：
6月までのチケット提案されてもいらね
ほぼほぼ中止でしょう

399 ：
日本では感染者これからがピークだろうし当分無理だよ
それでも取引する人はそういうことを考えない人だから当然にトラブル率も高まることを理解するべき

400 ：
>>397
でも常にいい席確保してる人は大勢いるよね

401 ：
>>400
入力しあうグループがあるか
定価以上で買っている
あるいは超大家族プラス親族総入力w

402 ：
そういう人は別世界なんだなと思う
自分もこれからの星花交換してるけどもし中止なら申し訳ないが代替案はなくて
ほんとに気持ちだけでもとか今後声かけするためにチケとりがんばるしかできないよ

403 ：
1列渡して観れた相手に「中止残念でしたね」だけで終らせられた
要は気持ちの問題

404 ：
私も雪楽観れた相手に「申し訳ない」の言葉だけで終わらせられた
仕方ないんだけど、気持ちの問題

405 ：
じゃなんといえば満足なん？
運が悪かったですねと書かれたわけじゃなし
誰のせいでもないんだからそろそろ諦めろや

406 ：
リスクも含めて合意の上で交換したのでは…？
無い袖は振れないし、残念でしたね返金しますねで完結するのが普通では

407 ：
中止になったのは誰が悪いわけでもないし、表面上の言葉でいくらか飾る事はできるけど、結局いまできる事はチケットの代金を返金することだけだよ

408 ：
話の流れよんで

409 ：
気持ちがないと主張する人は、一度自分が受けるべきと思う対応とメール文章全文をここに書いてみたらどうだろう？
返信がない、返金されない等、事務手続きが滞ってる系の不満とは別次元の話でしょう？

410 ：
シッビクを交換した相手からメールの返信が来なくて焦る
返金したいけど返事がない場合ってどうしたらいいんだ…

411 ：
シビックの間違いｗ

412 ：
>>410
ほっとけばいいじゃん

413 ：
>>410
賠償の請求権は三年
借金の請求権は五年
チケットの返金ってどうなるんだろうね
時効切れるまであなたは負債をか変えた状態になるし
返金のための適切な対応をしているとみなされなければ利息が発生する可能性もある
しんどいね

414 ：
相手が乗ってくるかどうかはわからないけど、代替案の提案だけはするね
普通の感覚の人間ならね

415 ：
>>406
ある袖は振って欲しいし
なくても振る気持ちが欲しいって事

416 ：
私の交換相手はその公演を既に2桁観ていて
私は中止により1度も観れない事に
こういう場合もし逆の立場だったら私なら譲るし
譲る事が出来ないなら他のチケットや今後の公演など何かしらのお返しが出来るよう努めるよ

417 ：
>>413
返金のための適切な対応は取ってるつもりだから良いんだけど転売されてるのかな？って心配になって
もうちょい待って返事こなかったら再連絡するわ

418 ：
私も台風でエリザS席が中止になった時、相手はみりおのメサイア初日SSで観劇済でしたが、中止になった事すら知らずそんな事あったんですね、劇団から返金あったら返金しますねで終わりました。代替え案とか優しい方がいらっしゃるんですね…

419 ：
未知の感染症の流行で先が見えないのに代替案の提案だとか欲しがりすぎじゃない？
もちろん代替案提案してくれる人は親切だと思うけどそれがスタンダードだとは思わないな
知人ならまだしも交換のやりとりのみの関係の人そこまで要求しないし不測の事態を割り切れないならそもそも交換とかしない方がいい

420 ：
代替え案を要求する人は掲示板で交換しただけで知人くらいになったつもりなのかね
メールのやり取りの間によっぽど意気投合して顔見せて交換してこれからもよろしくー位の間柄になってるなら期待してしまうのはわからなくはないが

421 ：
>>394
色んなスレをチェックして依存してる貴方も高齢者なの？w

422 ：
愚痴ぐらい言わせてあげなよ。

自分も向こうは観劇済みでこっちがダメになった時、
全く同じ状況の相手二人からほぼ同時期に連絡が来て
どちらも代替案はなかったけど、片方の文面には自分本位な人だなと感じ、もう片方の文面には思いやってくれてありがとうと感じた。
もちろん内心どうかなんてわからないけど、思いやりが感じられる文章というのはある。
自分が逆の立場になったとき、そういうメールを送れるといいよね。

423 ：
>>421
私も見たよ
何？この板って複数のスレを見たらいけない事にでもなってるの？

424 ：
しかも「チェックして依存」って意味が分からない

425 ：
愚痴を書くのはいいけど、ここに書くという事はそれについての批判も覚悟の上でと言う事
そりゃ残念だけどこんな緊急事態だしめんどくさい事せずにすぐに返金してくれればありがたいと思わなきゃ

426 ：
>>416
貴方の交換相手は努力して2桁分のチケットを確保したわけで、その人のせいで中止になったわけでもないのに、なぜ何かしらのお返しが必要なのだろうか
チケット定価分の返金があったのなら、もう相手と貴方の関係は終わりじゃないの？

＞ある袖は振って欲しいし
なくても振る気持ちが欲しい
って、赤の他人への執着心が凄い

427 ：
気持ちいい対応してくれた人にはできるだけのことはしようと思うけど
そうじゃないなら普通に返金して終わりだよ
相手から代替チケット引き出そうとかいう浅ましい人の文章ややりとりに品性が滲み出ちゃったのでは？

428 ：
せめて諸経費は折半して欲しかったなぁ
とか思うのも浅ましい？

429 ：
東宝チケ難公演良席を相手に譲って、自分が観る方の公演が中止になった
相手はいい人で今後の代替案の話してくれて感謝してるけど、正直に言うと相手が本当に譲ってくれるか不明だし、当選しても嘘つかれるかもしれないし、基本諦めてる
皆、諦めの気持ちを覚えた方がいいよ
その方が健康的に過ごせる

430 ：
以前はどれほど素っ気ない文章だったのかと思ってたけど、ちゃんと残念ですとか申し訳ないという常識的な言葉があるのにそれだけで済まされたって、、
中止になった鬱憤を誰かに謝罪させて少しでも溜飲を下げたいんだと受け取れる

もう今後の投稿には、「公演中止の際は誠心誠意、心からの謝罪と代替チケットの提示をお願いします」って書いたらいいw

431 ：
送料やら振込手数料やら大した金額でもないのに気にする方が面倒くさい
譲った方でも譲って貰った方でも基本的に中止になったら払い戻しにかかる経費は全額こちらで負担しますって言っちゃうよ
数百円のことで損しただなんだってぐちぐち考えるより気が楽

432 ：
>>427
分かる
対面がポリシーの人と返金の為って目的で会って、一応手持ちで欲しいチケットあるか聞いて、
要らないって言われたらちょっとした菓子折渡すつもりで持って行ったけど、あまりに態度が上からで全て引っ込めた
自分の印象どうでもいいから関わりを絶った方がいいと判断した

433 ：
交換チケット返金含め公演中止続きすぎてチケット取る労力が面倒に感じ始めた
もう自分で観るため友会で当たった分だけでいいやと思える

434 ：
交換チケット返金含め公演中止続きすぎてチケット取る労力が面倒に感じ始めた
もう自分で観るため友会で当たった分だけでいいやと思える

435 ：
最低限観たい分が友会だけで得られるなんて羨ましい

436 ：
本名で問い合わせてと注釈いれているひと
なんでだろう・・・
問い合わせ減るのにね

437 ：
その一言さえ絶対に言わない人いた
譲渡だけしてて

438 ：
楽に手渡し交換で話もしたのに相手からのチケット公演中止になっても連絡取れない
桶でよく見る人だから安心しきってた

439 ：
桶の有名人はブラリ入りしてる

440 ：
>>436
何個もハンドル使い分けしてる人がいるからでは？
名前も名乗らないような人からたくさん問い合わせ来られても困るんじゃない
知らんけど

441 ：
ハンドルもメアドも全く別の、同一人物と2回取引した事ある。
郵送交換で、住所も本名も以前と同じ。


でも、以前取引したことあるとは言わないかから、私も知らんぷり。
前のハンドルもまだ生きてる。なんで使い分けてるのかな？

442 ：
>>440
それはお互い様じゃん
自分は氏名記載で投稿してる訳でもないのに
なんで相手にだけ強要するの？

443 ：
>>442
そう思うならそういう投稿に問い合わせなければいいじゃん
自分は名字くらいなら言っても構わないから、欲しいチケットであれば問い合わせる

444 ：
本名はチケ難良席譲る時の目安にはする
さすがにフルネームは要求しないけど
お断りした時に返事こない人は本名書いてない人が多いよ

445 ：
桶は問い合わせる方は本名推奨とあるし、サイトに本名書くわけにはいかないからお互い様ではないよ

当たり前だけど投稿数がかなり減ったね

446 ：
>>443
名字だけしか教えたくないんやんw

447 ：
>>444
私の経験上で、返事寄越さないのは携帯アドレス()の人
不自由なアドレス使いなら欲しがるなっての

448 ：
経験からすると、個人情報にギチギチに煩くない人の方がやり取りはスムーズ
交換が決まったら何も言わなくても本名フルネームを教えてくれたり電話番号も教えてくれたり
ハンドルネームでのやり取りが長く続く人、交渉後もカタカナ苗字とメアド以外は絶対に教えないような人は選べるなら避ける

449 ：
>>446
珍しい姓名の人なら教えた時点で特定されるかもしれないね
とにかく自分が嫌で不公平と感じるなら問い合わせやめとけばいいじゃん、それに尽きる

450 ：
>>444
お断りメールにさらに返信って必要か？
譲る側の時は別に送ってもらわなくていいわ

451 ：
>>450
自分はたいてい簡単に返信してるわ

452 ：
>>450
同感
もちろんサラッと返信してくれる分には良いけど
お断りに対して噛み付いて来る人とかたまにいて嫌だ
もしも「本名で連絡したのにぃ！」とかいう思いがあるのだとしたら、私はそんなの要求していないので知らん

453 ：
問い合わせ→譲れませんの一往復でやりとり終わってると思うけど
それに更に返事が欲しいとかヤギさん郵便じゃないんだから

454 ：
返事こなかった人には次回以降の問い合わせあっても譲渡しないけどね

455 ：
気持ちはわかるけど本名書くのは苦手
一件苗字には見えない漢字だしふりがなつけるのも面倒だし
とはいえ、決まった後なら教えるのは気にならないけどね

456 ：
譲渡決めた人と没交渉になった場合は先着順ではなく返事くれた人に譲るよ連絡スムーズに出来そうだから
問い合わせしてくる相手には本名名乗らないでくれた方がありがたいこちらも断る場合にはHNで済ませられるし

457 ：
本名書かないのはご自由にと思うけど、複数問い合わせが来たら最初から本名の人に譲る
本名推奨のルールに則る人のほうが信用できる
本名＞HNのみ
桶会員＞会員外
HNのセンスが好きになれない人も除外
座席が多少よくても最初のメールで印象が悪い人はトラブルになることが多いから第一印象は大事

458 ：
>>457
優先順位同じだ
複数問い合わせの時の参考になる

459 ：
>>457
HNのセンスが嫌いなのって、どんな感じなの？

460 ：
だいたい同じだけど、他投稿を見て多すぎない人という条件もある

461 ：
>>441
それは、普通に複数回あるなぁ。
それより、本名風の名前を何回も変えて使う人がいて
びっくりですよ。
本名だと思って、手渡し交換にいったら、別の本名風名前でだった人で
びっくり。待ち合わせ時に電話に出たら本名風の別の名前なのってた。
それが同じ人物で4回あるから、旧姓とかではない。
あの人、公演中止の、返金口座どうしてるんだろうなー。
本名じゃないから口座はないだろうし。

462 ：
交換で相手は見終わって私が見るチケの送付を頼んだら「きっと中止になるし預かります」と勝手に宣言された
確かにその可能性は高いがその条件なら交換しなかったし貴方が体調崩したらどうなるのよとイライラ

463 ：
自分ののぞコンと東宝はいから交換の相手に、悪いから辞退もするよと連絡しても返信ない
自分のサパと出島交換した人に返金口座教えてと連絡しても返信がない
ふたりとも入院中なのかな

464 ：
質問なんだけど、
交換で、交換相手の公演が先で自分の方が後で
交換相手の投稿文に「公演中止になった場合は返金します」とある。
これって、公演中止の場合はお互い取引なしじゃなくて
先の公演は中止になったら返金するけど、後の公演は観せてもらいますってこと？

465 ：
>>464
多分そうじゃない？
でもここ見てて思うけど色んな人がいるから
投稿者に聞かないと確実ではないかな

466 ：
色んな人がいるとは言え
取引きを白紙に戻す際にお金を交換し合う人はいないと思うw
（代金に差異がある場合を除き）

467 ：
基本的に自分が得になるような取り決めをするもんだと相場がきまっている

468 ：
逆だったら問い合わせが殺到しそうな条件を提示してるやつは相手にしないほうがいいよ
自分が得することしか考えてないから

469 ：
>>464
ちょっと前の　>>258　にあるようなのがスタンダードだと考える人もいる

ちなみに自分も、手持ちが先であれ後であれ、交渉が成立したら
一方の都合で交換自体がなかったことになるとは思わない
単に「自分が行こうと思った公演が中止になった」だけ

470 ：
上でもさんざん既出だけど、相手によるとしか言えないって
こんな異例の事態にスタンダードな考え方なんてない
その条件がムカつくなら無視したら

471 ：
どうせ返金されそうなこの状況で抱き合わせ譲渡するいつもの人どういう目的なんだ

472 ：
>>469
同意。
すでに約束しているのだから、自分がどちらの近い公演、後の公演を
もっていても、交換は有効だと思っている。
それが当日発券のSS席同士の交換だとしても、同じ。
約束成立しているんだから、
近い日時の方が中止になったからと言って、
勝手に「白紙でいいですよね？」といってくるなんて、おかしい。
何のための約束だよ。

473 ：
自分が損をするのを防ぐための約束に決まってるじゃん

474 ：
わざわざIDコロコロしてこんなところに書きに来て必死だね

475 ：
水と油
最初から混じり合わない方がいい
だからはっきり書いておいてくれたらそれでいい

476 ：
>>469
その考え方は間違っていると思う人がたくさんいるから、交換のトラブルもたくさん起きているんだよ
自分の考えがスタンダードとか、正義とかいう思考はトラブルや争いの原因になる

477 ：
桶は素性すら覚束ない相手との交渉が多いから危険性も覚悟の上で交換してる約束したからーと言ったって逃げられる可能性もある
誠意のある相手なら代替チケ等それなりの対応するし相手からの公演が中止になったのに返金はチケ返送してからとか返送料すらこちらに負担させるような相手には白紙も含めそれなりの対応する

478 ：
>>477
代替チケットって何？
そんな発想するのはあなたが交換職人だからでしょ？
おけぴはやっと1枚取れたチケットが行けなくなった、都合が悪くなった人のための掲示板だよ

479 ：
そんな必死な掲示板だったんだ
相手がそんな血走った人だったら緊張しちゃうな

480 ：
譲渡と交換がある中で
わざわざ交換を選んでるわけを考えてほしい

481 ：
おけぴはやっと1枚取れたチケットが行けなくなった、都合が悪くなった人のための掲示板だよ
この定義付けは一体どこから来るのかしら

482 ：
>>478
代替チケを相手に提案すると交換職人になっちゃうのかふーん

483 ：
チケット救済満席応援サービスです
って書いてあるから交換を業としておこないまくってそうな人はたしかに違う気もするわね

484 ：
そんな分かりきった事を今更言われましても

485 ：
建前ではそうだけど、現実はもっと殺伐としてるわw

486 ：
新幹線回数券単品で掲載させ続けてるしもはやルールも何もあったもんじゃない

487 ：
この中止期間の返金だけで40万ぐらいあってびっくり
観れないのは悲しいけど嬉しいような
ちょこちょこ出ていくからこんなに使ってるのかという恐怖も
交換したやつもプレイガイド系もめんどくさい

488 ：
私は遠征費含めたら3～4月で80万の返金になりそうでちょっとびびってる
確かに外部含めて観劇詰めてる時期ではあったけどそんなに使ってたとは

489 ：
自分の投資ぶりをまざまざと見せつけられる機会ではあるよね

490 ：
なかったらなかったでいけてるから
これからは少し考えようと思えた良い機会になった

491 ：
もはや新興宗教以上ののめりこみようだね
気を付けてｗ

492 ：
>>489
ゴールのある育成ゲームだとしたらある意味投資かもしれないけど
本来は投資というより消費だよね
みんな日本の経済まわしてて偉いよ

493 ：
ヅカは返金関係わりと早めな気がする
某国際体育大会関連の公演なんざ、いつまでたっても返金未定のままでいい加減にしろと言いたい

494 ：
花初日で問い合わせたら西の花初日ですって言われた草

495 ：
返金やりとりめんどいわ
オケの掲載200くらいまで減るかな

496 ：
チケ流は公演の中止をちゃんと把握できるん？

497 ：
こんな緊急事態なのにここには代わりのチケットが欲しいとか言う人もいて頭がお花畑過ぎるわ
もうあきらかに当分無理なのに、まあこれでほぼ宝塚中止でスッキリした

498 ：
>>497
この経験で自然とお互いに返金で済ませる人が増えるだろうけど、今後は投稿に書こうと思った
自分が取引した皆さんは辞退してくれたから今助かってる

499 ：
片方が中止の際の返金って皆手数料はどうしてる？
私は中止になった側で、
返金してくれたのはいいけどチケット代金のみだった
観られなかったのはもちろん仕方ないんだけど、
私ばかりが諸経費負担する形になり
「申し訳ない」の言葉がウソじゃないならそういう所気が付かないものだろうか？と思ってしまった

500 ：
>>499
返金される方返金する方両方体験したが
送金にかかわる手数料は振り込む方が持つ
チケット返却する方が送料持つ
私の場合は友会チケットだからチケットも返却する必要はなかったけどお互い様ということで返却してもらった
コンビニ発券手数料とかカード会社の手数料とかは当初のチケットの持ち主が払うべきしじゃないの
頼まれて入力したわけじゃないんでしょ

501 ：
>>499
額面のみ返金よ
イレギュラーケースでかかった送金手数料や郵送料は誰のせいでもないから折半してる

502 ：
ありがとう
私が先にチケットを郵送、譲られる公演はまだ先で未着
で結果送料手数料を私のみが負担する形になり
セコいと思われるかも知れないけど気持ちの問題として…

503 ：
>>502
そういう場合は普段から都度清算にもらってるわ
相手が取引を反故にしないために敢えてそうしないっていう人もいるみたいだけど
互いに郵送なら相手のことも把握できるし都度清算にしておけば良かったね

504 ：
>>503
送料も請求するって事？
相手から申し出てくれたら良いけど
自分からはちょっと言いづらいね

505 ：
>>504
そう、お互いに交換を前提条件にそれぞれ譲渡の形で一旦取引を完結させるの
互いの公演期間が離れる時は結構そうしてる
特に未着チケ相手の場合は

506 ：
私も都度精算にしたけど送料も支払ってとは言い辛く
相手に任せたらやはりチケット代のみ振込まれてたわ

507 ：
互いに郵送交換の場合だもの
また自分に送ってもらう時にも
チケ代+希望の郵送料で請求してもらうからご互い様ですよ
あくまで譲渡の形式と同じ
振込手数料がいちいちかかる人は知らん

508 ：
いやそれは分かるけど、
自分から請求するのは言い出しにくいよねって話

509 ：
>>508
自分から言い出すのは言い出しにくいけど
以前、自分だけ人気公演を観劇できたのに送料はこちらに負担させて返送させてようとした
非常識なひとにであったから、こちらだけが観劇できなかったときは、
大変恐れ入りますが返送が必要な場合は実費をご負担くださいませと書くことにしたよ

510 ：
送料負担してってお願いしたのに断られたら相手が図々しいけど
言わずに察してくれなかった、はどっちもどっちだな。

511 ：
都度清算郵送の送料は発送する方が負担にしてた
双方中止で相手だけが発送済みの時は折半にしているが逆の場合に気にしてくれる人皆無
返送必要なチケット戻してもらった時の送料込みで返金しても誰も何も言わない

512 ：
普段はプレイガイドで高い手数料払っているのに数百円の送料や振込手数料についてずっとイライラしてるのってめんどくさくない？
まあ、プレイガイドの手数料は必要経費だけれど送料相手が負担すべきと言う、ただの気持ちの持ちようの問題なんだけど。
そんな小さいことにモヤモヤするより、心穏やかに過ごす方がよっぽど大事。
気にするな、忘れろ。そして、早く劇場が再開する事だけ願えば良い

513 ：
まさに送料の件でちょっとモヤってた
相手はすでに観劇済みなんだけど、この度は残念ですねーチケット返送お願いしますねって連絡が来ててうっざと思った
自分だけ見れて申し訳ないの気持ちを少しでも表して返送料くらい持てよと思ったわ

514 ：
>>505
自分もそうしてるわ
いったん譲渡で完結させてる

515 ：
どちらの立場だったとしてもたかが送料程度でぐだぐたネチネチする人はチケットのやり取り向いてないから
自力で取ったチケットだけで何とかすると良いと思う

516 ：
経費を相手に負担させる側は
そりゃ不満はないだろうよ

517 ：
たかが送料程度だからこそ
自分だけ見られた人が払ってくれてもいいのにって話だよ

518 ：
人気公演自分だけみといて送料も持たないはわからんわw
交換してる時点で価値わかってるだろうし

519 ：
>>517
そうそう、そういうこと！！

520 ：
>>516
ほんとそう思う
代わりのチケットよこせ！なんて思ってないけど見れた側なら雑費くらいは持つ気持ちはあってもいいと思う

521 ：
そうやって一方的に送料負担させてきたり自分は見終わったからと横柄な態度になる人とか積み重なってやりとりするの嫌過ぎてメール開くのも億劫になってきた

522 ：
メール開くの嫌になるほど取引してないw

523 ：
>>522
なにしにきてんの？

524 ：
桶めっちゃ投稿数減ってるな
そらそうだよね…

525 ：
相手の態度や文面にもよるんだろうけど自分が見るほうが中止で相手はもう観劇済みでって時に
申し訳ないと言うんなら送料負担しろだの文面に誠意がないだの代わりのチケット提示するくらいするべきだの
なんだかいちゃもんレベルのこと延々思ってる人多くて引く
相手に落ち度があるならともかく今回のような場合でも相手が自分だけ見てしまってほんとうに申し訳ないごめんなさい許して
代わりにこれはいかがでしょうくらいにヘコヘコ謝らないと気が済まないのか

526 ：
>>525
いろんな話題をひとまとめにして怒ってるけど
今はそういう話してない

527 ：
ここにも何人かいそうだけどアメリカかよってくらいに自分には非は無いを出てくる人いるよね

528 ：
>>525
他のはともかく
観れなかった方に送料負担させるのはなんで良いの？

529 ：
>>524
てか中止公演を掲載してる人があれだけいる事にびっくり
中止発表当日夜かせめて翌朝くらいならまだしも
いまだに中止を知らないって一体どんな生活してるのかと思う
少なくともネット環境にはあるんだよね？

530 ：
友会なら中止のお知らせ入ってきてるだろうに、連絡つかない人多くてびびる

531 ：
見知らぬ他人に自分ならこうするって多くを求めすぎるからイライラするんだよ
譲ってもらう時も譲る時も返金する時もされる時も基本的に自分が送料もつつもりで対応すればたかが500円の為にイライラしないですむし
相手が送料もってくれた時はラッキー優しい人だなってプラスの感情しか生まれない

532 ：
ほんそれ
嫌だったら黙ってMyブラリに入れて二度と取引しなければいいだけ
500円1000円でうだうだ言っているほうが精神的に悪い

533 ：
と、自分だけみた人が言ってます

534 ：
払い戻し方法が[チケットを販売元に郵送して振込返金]のみのチケットを譲っちゃったから
過去メール探しまくって見つけて連絡入れたんだけど返事無い
こっちに損害はないんだけど気になるな・・・・再譲渡とかしちゃったのかな

535 ：
>>534
振込先は購入者と同一名義って指定だからコッチが対応しなきゃ・・・って思ったけど
何だかんだ別名義でもチケ返送すれば対応してるのか？

536 ：
販売元購入方法支払い方法受け取り方法で変わってくるからそれだけではなんとも

537 ：
おけぴ投稿したことすっかり忘れててここ見て慌てて消しに行ったわ
どうせ成立しないし放置でいいやって人も割といそう

538 ：
送料のことがとても気になって仕方ないなら相手ととことん話し合えば良かったのに
終わってからここで実はこうして欲しかったのにって主張してもね
今後は投稿に書くなり先に取り決めれば？

539 ：
言わなかったけど実はこうして欲しかったって察してちゃん多すぎるよね
要求伝えず交渉もせずにフラストレーション溜めてる人の不満って半分は自分の責任だと思う

540 ：
>>537
投稿して忘れるとか
もう二度と利用しないで欲しい

541 ：
>>539
私は今回に限っては伝えたよ？中止の可能性あったから
けど相手に「実際中止になったら」と濁され、結局折半してくれなかった
こういう事がたまになら仕方ないと思えるけど、
なぜか自分だけが負担させられるケースばかりだもんでいい加減嫌になる

542 ：
こんな状況でも尚煽る人ばかり

543 ：
>>541
事前に交渉して危ういなって思ったら取引しなければ良いだけでは？
自分は譲渡や返金やらでこっちで送料払いますって伝えてあったのに送料まで振り込んでくれた人のことしか覚えてないや
でももしかしたら私たちお互いに取引したら何の問題もなくすんなり終われる組み合わせだね？

544 ：
返金する側で連絡寄越してこないやつ、何日待ったら桶に通報していい？

545 ：
>>544
連絡したの？

546 ：
桶に通報してどうすんの？

547 ：
払い戻し対応するから連絡してってメール送って返信無し
オケピみたら投稿更新日が今日だったから生存は確認できた
メールはエラーで戻ってきてないから届いているはず・・・・ここまでしたんだから責任は果たしたよね

548 ：
>>537
私も今朝慌てて消したw

549 ：
相手からの返金を待つ立場なんだけど
劇団からの返金後にしか返金しないと言い張る

相手は何件も取引があるようだけど、そんなことこっちには関係ない話
早く返金してほしいし待ちたくない
でも今は返金は無理だと言い張る

こんなとき、どうしたらいいでしょうか
お知恵をお貸しください

550 ：
23 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2020/04/05(日) 23:14:24.57 ID:pxjlezHp
★━━━━━━━【買い手からのメッセージ】━━━━━━━━★
出品者様はじめまして。既にご存じかと思いますが、新型コロナウィルスのためお取引頂いた公演が中止となりました。つきましては落札金額の全額をご返金頂きたく、ご連絡致しました。本日から3日以内にご返答をお願い致します。
尚、券面額のみの返金などという交渉は一切お受け出来ません。そのような提案をなされた場合は売手開示の元、貴方お住まいの地域の警察、市役所、税務署などに不正転売で利益を得ている事実をお伝えします。
不正転売は詐欺罪や条例違反に該当致します。貴方の今後の人生を大きく左右しますので、何卒賢明な判断をお願い致します。
★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★

551 ：
>>549
相手方に返金される日を確認してもらって
振り込み期日をきちんと決めておく
そしたら先になってもその日まで気分的に楽だし
遅れた場合も即連絡入れやすい
相手も待ってくれるんだから文句ないっしょ

552 ：
>>549
自ら個人取引きをしたのならば仕方ないんじゃない？
次回からは「中止の際は販売元からの返金を待たずに建て替えます」との記載がある人を選ぶとかすれば

553 ：
>>549
先に返金すると書いてあったの？
そうでなければ先に返金してくれなきゃ困るというのもまたあなたの勝手な都合
次からは事前に質問するかサイトを使う方がいいよ

554 ：
>>552
家じゃないんだから立替ね

555 ：
>>549
自分が返金側だったらめんどくさいからすぐ返金するけど
される側だったら仕方ないんじゃない？
正規の手順でその日になるんだったら
名義人じゃない人が返金手続きできた場合でもその日になるってことだよね
それが嫌なら他人名義のチケットを手に入れるのはやめた方が良いかと

556 ：
>>549
他の人も書いてるけど、劇団からの返金前に立て替えて返してくれるのは義務ではなく善意
実際には善意というよりは取引長引かせたくないという譲渡側の都合もあるからそうしてる人が多いというだけ。
譲ってもらった時点でチケットの所有権はあなたに移り、
本来自分でやるべき払戻処理を代行してもらっていると考えれば待てるはず

557 ：
桶の取次サービス利用して相手が受取手続きしてくれたのに振込ない
公演日前だからとりあえず期日まで待つけど
処理が混雑してるのかな

558 ：
局留めとか私書箱でやり取りしてるならともかく、相手の互いの住所と名前分かってるんだしトンズラのリスクは低めじゃない？
数件払い戻し抱えてる譲渡側の自分としては、プレガ返金の前に自腹払い戻しって微妙のモヤっとするし[売買不成立だったけど高額転売サイトに掲載されてたのが確認されました・・・]とか
プレガから連絡来たらどうしよう、払い戻しされるよね、とかちょっと不安な気持ちもある中やってるの少し分かってくれるとありがたい
コンビニ払い戻しが出来たらベストだよね・・・確実に即金で入るし
郵送タイプは本当に面倒だよ返金は1か月以上先になりそうだもん

559 ：
普通じゃない人が張り付いてて変なスレになっちゃっいましたね

560 ：
>>549
チケット返送せずに、自分で返金手続きしちゃえばいいのでは？

561 ：
>>560
分かってない人は黙ってていいよ

562 ：
549さんの件
交換した一方のチケットの返金の場合と勝手に思い込んでいたけど
もしただの譲渡取引なら相手方はすぐに返金すべきと思って当然だわ

563 ：
公式の返金待たずに先に自腹払い戻しで、振り込みましたって連絡入れたのに返信来ないのちょっとモヤモヤする・・・
大したことじゃないのは分かってるんだけど、入金確認しました有難うございましたって返信来るだけでだいぶ気分が違うんだよなぁ
先に払い戻しってあくまでも善意なわけだし

564 ：
>>563
先に払い戻しが善意かどうかについてまず認識が違うから

一般的に考えて善意じゃなく当然のこと
あなたは公式と契約を結んで購入に至ったわけだけど
譲渡された側はあなた自身と契約を結んで購入にいたりお金を払っているので
あなたはお金を受け取っている以上すみやかに返金の義務があるし訴訟求償される負債を背負った立場でしかない

565 ：
購入者側からしたら本人にお金を振り込んであるのに公式から返金がないから返せないって自分が振り込んだお金どうしたのかと言いたいだろうよ
転売目的で購入してないなら本来娯楽費として支出したものがマイナスされただけのはずだし

566 ：
>>565
多分主婦なんだと思うよ
生活費用カードは使えるけど現金がない
だから公式から返金がないと返せない
夫はカードの引き落とし明細はたいしてみない
譲渡の時もらったチケット代はカードで買うとまずい何かに使ってる

567 ：
それならお金無いって言えばいいのにキレ気味で常識ですってメールしてくるのはなんで？

568 ：
いつ返すかはともかく、入金あったら一言返信するのは普通のことだと思うわ
その返信はほぼ必ずある

569 ：
>>566
すごー主婦の懐事情ってそんな感じなんだ！？
自分は主婦じゃないから知らなかったわ主婦大変だな優しくしよう笑

570 ：
先払いを渋ってるわけじゃないんだよね
実際こっちから先に払うからって中止即日に連絡入れたし
あくまでも気持ちの問題、お礼の一言でもあれば違う
当たり前の様に「振り込んで！すぐ！」みたいなスタンスでいる人がチョイチョイいるから嫌な気持ちになる

571 ：
転売に返金って義務ないでしょ
中止になったときの購入者の権利も含め譲渡されてる

572 ：
そういえば以前おけぴでチケ譲って貰った時、相手がお金に無頓着すぎて逆に心配になったなｗ
店頭発券チケなのに先に発券番号教えてくれて、振込先今度連絡するってメール来てから音信不通
観劇後にチケ代払いますって連絡しても1週間位返信無しだったｗいつかトンズラされるぞ

573 ：
>>571
公式と購入者の間に買わされた契約は公式に通知なく譲渡できない手形の裏書きとは違う
転売購入者と公式から購入した人間の間にある契約のみが問題であり
観劇できるものと期待して購入しているので履行されなければ返金される

574 ：
>>571
民法の契約・解除を最低限読め。

575 ：
>>566
テキトー言うな
主婦は一家の大蔵省いや経済産業省
共働き世帯より貯め込んでるという事実

576 ：
>>575
家によるけど子供いる家だとこんなの多いよ
天引き貯蓄されたり旦那から小口現金貰う形で比較的自由に使えるのはカードだけっていう

577 ：
当然のようにって先払いは当たり前じゃないの？
もう既に受け取っているものを返せないってどういうことなんだろう
自転車操業的な？

578 ：
>>577
1)自転車操業
2)公式からの返金は2ヶ月後なのになぜ先に返金しないといけないのか理解できない主義

579 ：
お金に余裕があるというか普通の家なら、早い返金の方が相手に喜ばれるし、取引も終わるのでさっさと返金した方気が楽だと思うけど
ここだとほんといろんな人がいるんだな

580 ：
>>579
多分一時的なものでも自分だけが負担してる状態になるのが嫌なんじゃないかな
不公平だ！みたいな
コストや遵法より自分が損をしないことを平等とか公平に履き違えて重視しているタイプの人がいる
子供相手のことばかりしている人がなりがち…主婦だったり教師だったり

581 ：
>>580
なるほど
絶対返ってくるけど、先に返金しちゃうと返ってくるまでの1～3ヶ月はマイナスな状態だもんね
それがこっちだけ損してずるい不公平だと思う人がいるのか。
思考回路相当気持ち悪いしそんな貧乏人はもう趣味変えたほうがいいよ

582 ：
政府広報
公演中止・延期の補償が不十分
行きたかった公演のチケットを、ネットオークションで高額で手に入れた。しかし、その後、その公演が中止に。売り手に返金を申し込んだが断られた。
興行主からチケットの払い戻しをしてもらえたが、定価分の金額しか戻ってこないため、オークションで高く支払った分、損をしてしまった。
→オークションや転売サイトなど個人と個人の取引でチケットが転売された場合、返金の取り決めをしていないことが多いため、売り手に返金の義務はありません。
また、興行主がそもそもチケットの転売を禁止していた場合は、チケット代の返金を求めることも難しい場合があります。

583 ：
>>573
チケットを譲渡すれば契約上の責任は果たしてる
売り手が公演を提供する契約ではない

584 ：
桶で勝手に転売の転売するんじゃないよ
そりゃあ自分のチケじゃないのなら
ババ抜きのババと同じだわな

585 ：
公演中止決まって2日以内に返金側から連絡きたの体感2割 いや別にいいんだけどみんなルーズなのな

586 ：
定価や定価以下で購入したのは流とかで高額転売されてることも多いよ。

587 ：
>>585
悪気無く普通に連絡先分かんなくなっちゃったパターンもあるだろうし連絡ついただけ良い
ほんとうに譲渡相手を過去メールから探すの苦労したｗ誰に何を何枚かなんて覚えて無いし
特に自分は公演日前のやつは消さないように注意しているとはいえメールフォルダ定期的に削除するから危なかったわ
桶も普通会員だと3か月以上前の問い合わせ履歴見れないし、掲載番号の書いてあるメール消してたら完全に終わりｗ

588 ：
2月の出島の分が4月10日に返金された
3月分の公演はもう1ヶ月後かな

589 ：
今回3人に返金するのだけど、1人は既に返金済み
もう一人はチケットを返送してくれているので
受け取り次第返金予定
残りの一人が...手元にチケットないなかなあ
なんとなく予想できたけど

590 ：
>>589
転売しちゃった系？

自分も一人長期対応になりそうな人がいて心配。。。チケットはあるらしいが手元にないとかなんとか・・・

591 ：
私のも転売されたのかなあ
せめて買主にちゃんと返金してくれてたらいいのだが

592 ：
3月初めの休演チケット交換した人で返金したくてずっと連絡してるのに出来てない人がいる
一度だけ返信があり、その時の感じだとなんか医療従事者っぽい
やんわりお伺いを立てるしかできないけど、チケット返してくれないと返金出来ないやつで期限が4月末…

593 ：
定価以上スレでは
今は桶で譲ってもらったチケを高額転売するのがほとんどだって言ってるね

594 ：
>>592
自分も払い戻し申請期限が4月末のチケット複数持っていたけど
緊急事態宣言を受けて軒並み6月末まで延長になったから
592のも延びてるかもしれないよ？
それはそれとして払い戻し期限に間に合うように返送してもらえなかった場合、返金もできないと
予め伝えておく以外に方法はないよね。
相手のズボラではなく医療従事者故の多忙となると辛いところだけども。

595 ：
>>594
レス貰って確認してみた
残念ながら期限4月末のままだった
相手は元々対面手渡し希望で、此方は郵送・銀行振込の返金も対応すると書いたんだけど情報教えたくないみたい
期限は再度念押しさせてもらい、もう相手に任せるしかないか

596 ：
本人が直接転売で購入したことを会に言って返却してもらうんじゃないかな。

597 ：
>>595
費用先方持ちで代引きは？
と思ったけど医療従事者だと郵便局に行く暇もないのか

598 ：
>>597
コンビニからレタパなりでチケット返送してくれさえしたら、費用は持つから希望の郵便局留めで現金書留で送ってあげるのに
考えつくことは提案したけどメアドしか知らず時間が過ぎるばかり

599 ：
ぴあと梅芸で買ったエリザベートチケット、未発券でカード払いだからこそ返金が簡単かとおもったら、違った。
近所のコンビニ発券して、翌日以降に同じ店で返金してもらうのが、一番早い返金方法だということがわかってビックリした。
未発券だとぴあは3週間後に銀行振り込みだった。それでもいいんだけど、送金しましたメールもこないらしいから
コンビニで払い戻しがらくだわ。
梅芸は郵便為替が約3週間後に届くらしいけど、郵便局に行くのも面倒だし。

600 ：
スレチだよ

601 ：
こんな時にどんな投稿されてるのかなと思って
久しぶりに桶覗いたら人探し板みたいになってたｗ

602 ：
自分だけみといて返金連絡も寄こさず、返送料と振込手数料負担しろって頭痛すぎる

603 ：
またか、ループ何回目？

604 ：
郵送日についてトラぶったので
相手からの連絡を無視してる。

605 ：
>>602
ずうずうしい相手には、はっきり書いた方がいいよ
ここでヤバイ人？って少し話題になった人からは
同じような、ずうずうしい対応だったからハッキリ書いた
ヤバイひとは、最後までずうずうしい

606 ：
桶ってたまにすごい人いるもんねｗ
S席1桁列の交換希望出した時、センターや通路席なら多少後退可って書いたら
「B席です！交換お願いします！」って来てびびったもん
もしギリギリまで見つからなければ検討ください・・・みたいな書き方なら分かるんだけどね
さよならショー回ならともかく通常回で成立する訳ないわｗ

607 ：
1列でサイド交換の掲載に空席になるのは忍びないのでと譲渡の問い合わせくるのがおけぴです

608 ：
>>607
忍びないから譲渡は笑う
忍びないかどうか決めるのは掲載側なんですがｗｗ

609 ：
>>604
郵送日でトラブるってどんな理由ｗ

610 ：
>>609
同じ日にレターパックで投函約束だったのに、
相手は家の不幸があったと言い訳して
私のチケットが到着後に郵送。

611 ：
>>610
会葬礼状の写真送らせればよかったのにｗ

612 ：
交換で自分は公演観れたけど、相手は公演中止になったので、返金させて頂きますって連絡したんだけど相手から連絡がない。
こういう場合大概、公演中止で観れなかった方がすぐ返金お願い致しますって連絡くるんだけど。ここで言われてる通り転売して高額儲けたから後ろめたいから連絡してこないのか?

613 ：
>>612
こんな時だからすぐに返事こなくても仕方ないと思うが
ここの人基本的に短気だよな

614 ：
>>610
家の不幸があったって言ってきた人に私もこの前遭遇したｗ

615 ：
家の不幸や法事は言い訳に使われすぎて本当だった時にも疑われてしまうから安直に使わないでほしいわ

616 ：
>>613
短気というかせっかちだよね
公式がお知らせに載せたら5分後には知ってて当然って感じ

617 ：
1週間待ったからそろそろメールしてもいいよね？

618 ：
関東のM田と取引した人いる？最悪だわ

619 ：
不思議なんだけど、電話番号は伝えてないの？
桶とか利用するとき、メールだけなんて怖くて代金振り込めない。

620 ：
>>618
何が最悪？

621 ：
交換して向こうは観劇できてて私は中止
それはそれでいいんだけど、中止になっても何の連絡もないしコンビニで払い戻しするけどいいかって確認メール送ったけど返信なし
もう勝手に払い戻ししていいよね

622 ：
>>621
返信をどれ位の期間まったのかな。
コンビニで払い戻しが誰でもできるチケットならば
しても良いと思うけど・・・

623 ：
コンビニ払い戻しは手数料も一緒に返って来るから勝手に払い戻しはお勧めしない
私も今相手と連絡取れなくて困ってる
手数料2千円近くあるから了解されても返金する予定

624 ：
連絡が来ないって言う人が多いけど、
電話にも出ないのかな。
メールなんてフリーアドレスとか捨てアドレスが多いよ。

625 ：
621だけど勝手に払い戻しはやっぱりまずいかな
5日くらい返事なくてアドレスもキャリアメールだったんだけど
おけぴで額面のみの交換で、もともと手数料は私が持ってたチケの方が高かったし中止になったのはこちらだけなんだけど、それでも手数料返さなきゃいけないかな
その辺考えてたらよく分かんなくなってきた…

626 ：
5日も返信なしなんだから
払い戻し手続きしちゃいなよ
ちゃんと連絡したんだからいいんじゃない

627 ：
電話やショートメール出来る限りの方法で連絡してみるが罹患してる可能性も考えないとね

628 ：
>>625
手数料返すも何も連絡自体取れないなら貰っておくしかないわね
でもしつこくても連絡入れつつ
払い戻し期限ぎりぎりまで待ってそれを免罪符にする、がいいと思う
あくまで自分に非がないようにする、かな

629 ：
自分だけ見た挙句態度デカイやつ初めて当たったからビビる
ぴあに返送しといて、って住所くらい書けよw

630 ：
チケット返送し相手に到着してから10日以上経ちましたが何の連絡もありません…
こちらからの連絡にも返信なし
S席2枚…やられましたかね
おけぴに通報しようかな

631 ：
>>630
再度メールで返信がなかったら、
電話とショートメールをしてみたら？
それでも返事がなければ、その郵送先に口座番号を書いた普通郵便を再度おくったりして。
それでもだめなら、お金を返金しないのは泥棒なので警察に言いますと警告して
おけぴと警察へGO

632 ：
桶で7～8月の交換を必死に募ってる人は何なんだろう？

633 ：
>>631
ありがとうございます！
再度チャレンジしてみます

634 ：
>>630
おけぴに通報というか相談して淡々と手続きする
おけぴと相談して警察に連絡するのがスムーズだよ

635 ：
>>625
自分は譲渡してもらった側だけどメールが見当たらないし
向こうからも連絡がないから発券元のコンビニに車で1時間半位かけて返金してもらいに行った
手数料分200円位余分に返ってきたけど交通費としてもらっておこうと思ってます

636 ：
桶で交換譲渡したチケットの返金返送作業全て終了
いろんな人がいたなぁ

637 ：
私は初期の対応が嫌な人に当たって、もう2度と取引したくない人だったから
チケの返送は無視してるけどね。
電話番号は教えてなくて良かったわ。

638 ：
連絡取れなかった人とやっと2か月かかって返金終わった

639 ：
これマ？

640 ：
>>637
郵送交換で、電話番号をおしえなかったってこと？
友の会の抽選のチケットの返送を無視してしていないかな？

641 ：
おけぴを応援したい

広告収入なら、はりついている広告クリックするだけでも
貢献になるかな

642 ：
おけぴは貸切中止公演の返金を一体いつしてくれるんだか
プレガや主催者のようゆ膨大な業務を抱えてる訳でもなく
ただ支払われたお金を返金するのに何をこんなに時間を掛ける必要があるのか

643 ：
>642
某公演は先月末に返金あったよ

644 ：
もともと大勢のスタッフじゃないだろうから手間取っているのかな。
それにしても、公演がなければオケピも広告収入も入らない訳だし
銀座の事務所の家賃だってかかるから、大変なのかな。
公演再開後おけぴがなくなっていたら困るわ。

645 ：
おけぴの事務所に行ったときは１人でした。
スタッフはごく少数だと思います。

646 ：
人員の少なさを理由にするならば、
にしてもにしてももう１か月以上経つのにどんだけ手が遅いの？って思います
収入減によりお金がないと言うならば、
チケ代に収集したお金でやっとこ家賃を支払うようなギリギリの操業してたの？と驚きです

647 ：
主催者からの返金がまだなのでは

648 ：
>>646
嫌なら今後申し込まなかったらいいだけでしょ
逆にそんなに返金を急ぐあなたのお財布事情が驚き
１ヶ月以上なんて別に特別遅いわけでもないよ

649 ：
ネット上の言論ってなんなの？

650 ：
未だに掲載してる人ってなんなんだろう

651 ：
>>650
この世にいないのかも

652 ：
新規投稿してる人はコロナを知らないのかな
それとも催行されると思ってるんだろうか

653 ：
コロナで一気に中止が決まったときに掲示一斉削除されたよね？
消そうと思ったらもう消えてた

654 ：
>>653
されてないから残ってるんじゃないの？
公演日過ぎの自動削除によって減ってるものの
当初はヅカだけで4桁あった

655 ：
>>653
それチケ流とかと間違えてない？

656 ：2020/06/23
交換予定が中止になったら先の公演と振り替えろって主張してた人達はどうするんだろ？

東京五輪開会式は宝塚と四季のＳＰコラボで
☆プチエンジェル事件★暴かれた闇と真相
板を仕切る連中に反対するスレッド
劇団四季ファミリーミュージカル統一スレ【11】
【ディズニーミュージカル　アラジン　Part12】
元宝ジェンヌ退団時の挨拶集
∞∞∞∞宙組を語るスレ332∞∞∞∞
95期スレ Part40
劇団四季ミュージカルCATS【171】
【カウントダウン】【運だけトップ】早霧せいな思い上がり伝説part1【ヲタもアンチも】
--------------------
【盗っ人速報】イチゴに続き 韓国へ日本品種のサツマイモが流出
【実務講習】宅地建物取引士649【再受験】
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ23116人目
【不動産】鬼怒川温泉に10年以上残り続ける「廃墟ホテル」、解体は「1棟2億円超」で身動き取れず
森法相、解釈変更めぐり答弁修正　黒川検事長定年延長、安倍首相「何ら問題ない」
【柴犬の】 仔犬実況スレ　その２
チャンネル桜アンチPart140 ﾛｻﾞﾘ‐先生こんにちは
【WUG!】新章突入Wake Up, Girls! Part190
　　　　　　　　ニセ本尊の危険性　　　　　　　　
中川翔子のミスマガジンは認めない Part.2
◆ こんな初音ミクはアンインストールだ TRACK02 ◆
【悲報】小池百合子、春から上京してくる新大学生の都内への引越し自粛を大学に要請　「若者がウイルスを拡散させている」 ★6
【藤本タツキ】チェンソーマン66
カキのおいしい季節ですが、
既婚女はクソ
　常　呂　中　
まんｷｭﾝってなん×225なんだよ
育児している奥様8143
【チャカ】　CHAKA KHAN　【シャカ】
Bluetooth
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼