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FCについて106


1 :2019/05/22 〜 最終レス :2019/05/28
FCに関する話題はこちらでどうぞ。

※一般人の個人情報晒しや叩き行為はやめましょう。 代表・スタッフもこれに含みます。
※会の掛け持ちに関する質問・意見は荒れる元なので書かないでください。
掛け持ちをするなら、どのような事態になろうと自己責任の上で黙ってやってください。

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※現在、【よくある質問リスト】のまとめwikiを制作中です。
 http://www40.atwiki.jp/sumire-fc

前スレ
FCについて106
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1557246554/

2 :
>>1 >>980
スレ名を間違えてしまったので次に立てる方は108でお願いします

3 :
>>1


4 :
全ツのチケット案内がまだ来ない
もしかして取り次ぎないのかな

5 :
全ツ?宙組?

6 :
宙組って毎回案内がまだ来ないって人出てくるけど同じ人なの?
大人しく待てないのかな

7 :
初めて書いたんですけど

8 :
会員なら案内来るだろうから大人しく待ちなよ
ないならないで連絡くるでしょ

9 :
>>4
大劇場の海11が終わってないのに来る訳ない

10 :
ムラへの遠征民です
ファン広場付近から南口方面に帰りたい時
花のみちの南側の歩道から音校前に渡って南口方面に歩くのはいいの?
よく分からなくて、グリーンベリーズまで行ってから戻ってるけど面倒くさいのです

11 :
間違えた
花のみちの南側の→北側の歩道から
の間違いです

12 :
質問ある人たちは初心者スレに行くべきでは?

13 :
FC絡みの質問は初心者じゃないからスレチになるね

14 :
会ありだけど、うちはゲバラ案内がまだ来ない
もう友会の結果も出たのに…

15 :
>>10
音高前の所で大丈夫だよ。グリーンベリーズまで行ってたのか

16 :
前スレの話だけど
チケ目当て疑われて揺さぶりかけられてたのかな
ある公演からお断りされて取り次がれても2階最後列辺りで
結局退会してしまった
そういう待遇でもしがみつけばよかったのか

17 :
>>16
単純に底辺層であなたよりは貢献上が現れただけだったのでは?
それまでの席は知らないけれど

18 :
>>15
ありがとうございます
これでずいぶん楽になります気持ち的にも

19 :
>>16
揺さぶりは考えすぎだと思うけど
仮に会報やグッズ通販とかの在宅特典があまりない会でこの状況だったら辞めて良かったんじゃない
ずっといたら席が良くなるってもんじゃないしそれこそチケ目的じゃない

20 :
>>14
うちもOTTの案内来てないよ…

21 :
会の無いところからはOTT来てるけど
会はまだじゃないかな

22 :
ツイ見てたら、よりころって人がFC取り次ぎチケですが、体調不良で行けなくて、って、譲渡先探してるんだけど、ダメだよね?

23 :
>>21
たま会は既に締めきり済み

24 :
ツイ見てたら、よりころって人がFC取り次ぎチケですが、体調不良で行けなくて、って、譲渡先探してるんだけど、ダメだよね?

25 :
>>22
ダメだろうねってレスがついたら、貴方が、会に通報するの?それともスレに書いて粛清待ちかな

26 :
FC入りたてです。
追加申込のチケ代当日払いの場合も
お花代を何口か入れますか?
それとも端数切上げの気持ち程度?
友人分を申込み、その日は自分が行けないので
受取り方法を伝えなくてはだけど
お花代をどう説明するか、
代金と別に封筒を用意させたらいいのか
いろいろ心配で・・・
質問ばかりですみません

27 :
>>26
ここは質問スレじゃないから回答してほしい質問ならすごい勢いで質問に答えるスレへどうぞ

28 :
>>26
ここや質問スレじゃなくて会に問い合わせた方がいい
自分が行かないなら尚更

29 :
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ69
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1555947342/

もの凄い勢いで誰かがアンケート系の質問に答えるスレ 4
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1549973282/

30 :
26です
ありがとうございます。
そうですよね。質問ばかりですみません。
会に聞けることは尋ねますが、
一般的に追加チケにも、皆さん
お花代はいれているのでしょうか

31 :
私は入れてる

>>26の質問を誘導スレに移動させるときは〆宣言していきなね
マルチ扱いされるよ

32 :
>>30
私は入れない

33 :
>>30
追加でも入れてる
チケ代込みでSなら1万Aなら7千Bなら5千

34 :
皆さん 早々にご回答ありがとうございます!
とても参考になりました。
本当に感謝します

35 :
いつも追加は花代入れないけどやっぱり入れた方がいいのかな

36 :
それは自分で決めなされ…

37 :
別にいつも入れてないなら入れなくても
良いのでは
それと普段の申込みの時と金額と合わせた方が
いいような
追加だけ金額沢山入れるといつもがケチってる
ようになっちゃうよね
常にバランスよく一定で無理をしないが一番

38 :
ファンクラブに入会したいとお手紙を出しました。返信用封筒(もちろん切手つけた)も同封したのですが、全然違う封筒(切手もわたしが添付したのとは違う)でお茶会のご案内だけ来ました。
これは会には入れないけどお茶会だけならいいよ、と見るのがいいのでしょうか。
初めて会に入ろうとしているので本当にわからないのです。
どなたかご教示お願いします。

39 :
>>38
ファンクラブがない可能性は?
まずはお茶飲みからという誘いだったり
会があるならお茶会参加時に入会したいと声掛けしたらいいと思う

40 :
>>38
返信用封筒つけなくてよかったのに…
とりあえずお茶会に参加してみたら?
で何度かお手紙書いて、しばらくしてまた入会希望書けばいいかと

41 :
>>36
>>37
そうだよね
ありがとう

42 :
>>39が多分正しい判断かも
まだ会がないかもだし、とりあえずお茶会の
案内くれたなら
その申込み用紙でまずお茶会へ行くべき

お茶会会場で「会に入って入り出したり
チケットお願いしたいのですが」と
相談するのが一番いいし早いよ

43 :
基本は追加に花代いれてないや。
人気の公演でたまたま追加が出た場合は入れたりしてるけど。
入れてる人多いんですね。

44 :
>>33
同じく

45 :
普段は振込の会で追加当日払いだと定価ぴったりにしてるな
計算とか面倒そうだし

46 :
隣が爆竹で疲弊した

47 :
>>39
>>40
ありがとうございます。
お茶会案内には会員○円非会員○円と記載があったので会はあるかと。
会の入り方をネットで調べたら返信用封筒を必ず入れてとあったので、それが常識なんだと思い込んでしまいました。
一度お茶会に参加して入会したいと直接お伝えしたいと思います。

48 :
夏休みの宿題を後回しにするタイプだったのでいつも手紙書かなきゃ書かなきゃと思いつつギリギリまで放っておいてしまう
結果遠征の睡眠時間や幕間のトイレを削って書くはめに
書き上げるまでずっと憂鬱だしいっそ入出やめたいけどそれはそれで公会が残りそうでやめれない

49 :
>>48
わかる
最後の最後まで書けなくてその日の入り出あきらめることもあるわ
手紙文化なければもっと行ってる

50 :
>>47
お茶会に参加して入会したい旨伝えるのが一番いいね
その時に「チケットを頼みたい」と言っては絶対ダメ
チケット目当てと思われるから
最初にお茶会の申込書しか送って来なかったのはチケット目当てなのかお茶会にちゃんと参加して応援してくれる人なのか探られてたのかも
入会できればチケットの案内はあるのだから「入会して応援したい」を前面に出して聞くのがいいと思う

51 :
>>47
または取り急ぎお茶会の案内だけでも先に送ってくれたのかもしれない
でも届かなくてもお茶会の時に貰おうぐらいで気長にするといいかも

52 :
お茶会案内と入会案内を分けて送るところも少なくはないよね

53 :
更新月が近いんじゃないかな

54 :
>>49
共感レスありがとう
土日も入り行ける前に起きれた!ってなっても手紙書かずに寝てしまった…行くのやめよ…ってなることすごいある
書くネタを生み出すために一生懸命舞台思い出すのエネルギー使うから疲れる
贔屓もこんな急ごしらえの手紙いらねーだろうなと思うが
せめて名刺サイズならな

55 :
>>8の書き込み見てふと思ったんだけど全ツって会で取次ない事とかあるの?

56 :
あ〜茶会案内はじめて失くしてしまった
日付と場所は分かるけど時間がわからん
会に知り合いいないし確認のしようがない詰んだ
とりあえずやってそうな時間に会場行ってみるか
やらかしたな

57 :
会に聞けよ

58 :
お手紙を手渡しするのが初めてなのですが
封筒で渡す際封をしますか?

59 :
>>57
会からは案内来てるのに時間聞いたらやばいやつとか思われないかな?

60 :
>>59
来てほしくない時間に行く方が迷惑
繰り返さないように案内はスマホに写真残すといいよ

61 :
>>58
シールとかで簡単に開くようにしてる
封する所が引っ掛かって持ちにくくなったら嫌だから

62 :
>>61
有難うございます
その様にします!

63 :
>>60
ありがとう
そうします

64 :
やべぇ…私もぼっち会員だから写真撮っとこ。また一つ学んだわ

65 :
手帳に記入したりスマホに入力しないの?
あと私は公演のチケット申し込み控えやお茶会の案内保管するのにキングジムのフラッティを愛用してる

66 :
アホだから観劇兼お茶会の日に病院の予約して後から予約変えたりしたことはある
控え取っても確認する習慣ないと忘れる

67 :
>>60
いつも撮影しないからなんで撮ってたのか分からないけど案内の画像があった!!
言われなかったらカメラフォルダなんか探さなかったと思う
お陰で詳細判明した
色んな意味で本当にありがとうございます!

68 :
>>67
あらよかったね
このタイミングで会に聞いていたら身バレしただろうからセーフw

69 :
振込の控えを手元に残す時にお茶会案内の日時場所と一緒にコピーか画像撮るといいよ

70 :
>>67
解決かよかったね!

71 :
今後ほんと気を付けるようにする
コピーと画像だね
皆さん対策方法までありがとうございます

72 :
>>67
よかったよかった

73 :
会から案内届いたら写真
申込み記入したら写真
振込明細も写真
画像会フォルダ作ってぶちこむ
終わったら消す
保険はコピーした紙がベストだけど普段持ち歩くものに入れておけば間違いない
スケジュール入力や記入が苦手な人は特に

74 :
今日ムラで大劇場観劇終わって出てきたら、ちょうど花バウの生徒さんの出とかぶり、帰ろうとしてた正門付近のお客さんの一部がなにかしら?って感じで見てた。
別に混乱もしてないし、その人らはギャラリーしてるわけもなく、そもそも花組の生徒さんが見えない場所なのに、スタッフさんがやってきて、そこで立ち止まらないでくださいってキツく言ってた。
怖かったー。
楽屋口で注意するならまだわかるけど。

75 :
花2の東宝返金きてる?
1ヶ月経ったら問合せてもいいかな……
代表は素人だし会周りで微妙な感じになる事多々だし終わりは見えてるけど着いていくの本当にしんどい

76 :
>>73
私もそうするわ
忘れて困ってる

77 :
>>73
私もこれやっとこう
良いこと聞いたわ

78 :
>>74
正門付近で立ち止まってたら劇場から出てくる人の動線の邪魔になるからじゃない?
バウの出演者は見えない位置とはいえ、止まった理由はバウの出待ちをしていたからな訳だからそれを捌かなかったら怒られるのはガードしてる会だろうし
言い方がキツイのは良くないよね

79 :
>78

たまたま通りすがりにご覧になるのもギャラリーになってしまうんですね。
大劇場に来てる方は宝塚初めての方や出待ちやFCを知らない方もたくさんおられるので、やんわりと注意してあげていただきたい。

80 :
>>47です。
皆さまご親切にいろいろ教えてくださって本当にありがとうございます。
皆さまがおっしゃるようにまずはお茶会に参加して入会案内をいただきのですがと言ってみます。

81 :
大劇場からの帰路でバウの出とかぶったら
一旦ギャラリーというか門前で立ち止まらないと
門出た辺りで生徒とかち合っちゃうと思うんだけど

82 :
>>74
キツいってどの程度?
そんなキツい口調のスタッフなんてあまりいない気がするけど
でも花は怖そうだな

83 :
状況がわからないからなんとも言えないけど
そこはそこでバウの楽屋口だからな

84 :
そこが楽屋口だろうがなんだろうが
一般人観劇客からしたらキツイ口調で
立ち止まらないで!なんて言われたって
知らないわよ何なの?って不快になるだけ

少し態度改めた方がいいと思うよ
一般通行の邪魔をしてるのは自分達なんだから
時々いる、横柄で偉そうな態度のスタッフ

85 :
>>73
私はそれプラス会からの郵送物は専用に決めた100均の冊子型A4クリアフォルダーにファイリング
申込書のコピーもスマホに画像を残したあと公演やお茶会終わるまでそこにファイリング

早くお茶会いきたいな

86 :
『立ち止まらないで!』って言ったとも書いてないし
もしそうだとしてそこまでキツい口調かな?
ゆとりなのかな

87 :
普段怒られたりしない環境の人かもしれないし

88 :
>>79
むしろガードの後ろのギャラリー位置なら何も言われなかったと思うよ
ギャラリーだから注意されたのではなく、邪魔になる(生徒のなのか一般のお客さんのなのかは詳細がわからないので不明)から注意されたんだと思う

89 :
>>88
だとしてもスタッフには会員以外の一般客に注意する権限はない
それをやってシャンテ側を使えなくしたのが宙組スタッフ

90 :
そもそもバウの出待ちって大劇場の終演後の客の流れと場所も時間も
かち合って邪魔なんだよね
時間はずらせないから場所を何とかできないものか

91 :
>>89
権限はなくても誘導する義務はあるとは思うよ
受け取る側が注意と取るか誘導ととるかかな

92 :
>>89
シャンテと今回は別では
バウだから劇場敷地内の話でしょう
劇団に許可得てやってるのよ
それに『立ち止まらないで』って完全にただの誘導における掛け声の一種だし
敬語の方が無難だけど

まあ一部のマナー悪いギャラリーが本当に変なところで立ち止まって待ち伏せしてたりしなきゃここまで気を使わなくていいんだけどね

93 :
劇場の玄関前なんて広いんだし誘導いらないと思うよ
写真とるために立ち止まって人もたくさんいるし、普段からうだうだしてる人もいる
好きにさせてくれよと普通は思う
上級生会いなくて下級生スタッフが張り切り過ぎたんじゃないの

94 :
下級生スタッフになすりつけ始めた

95 :
バウの出待ちが大劇場の終演とかぶるのなんて毎度のことだし立ち止まらないでくださいって誘導かけてるのも毎度のこと
実際の場面みたのは最初の>> 74だけなのに誘導の是非にまで話が及ぶとは

96 :
安価ミスって恥ずかしい
スタッフの注意する口調は丁寧にした方がいいってのは完全同意です

97 :
高圧的に言われたことなんてないけど
実質トップ会ってそんな怖いの?

98 :
立ち止まらないでくださいなんて言われたことないよ

99 :
どうだろうね。今の人って繊細な人が多いから。

100 :
バウの出待ちって大劇場終演後とかあとから来た人が門の出入り口を塞いで生徒の邪魔になるってよくあると思うけど

101 :
壬生の取次状況どうですか?
初日からの遠征組なので気になる。
お披露目、ファントムみたいなことはないと思うけど

102 :
立ち止まらないでくださいって声かけられるのはバウ出待ちのガード後ろじゃない
見えないからって門の近くのガード切れてるあたりで立ち止まる人達に声かけてる
バウの生徒が大劇場終わる前に出てくればいいんだけどわざとかってくらい大劇場終演と被らせてる生徒多いよね

103 :
建物寄りで出が終わるの待ってたら立ち止まらないでくださいって言われたことあるよ
しかも今歩いて行ったら生徒と鉢合わせするってタイミング
案の定そのスタは他のスタに注意されてたそんな事もある

104 :
ミーハーファンより団体のオバちゃんたちが厄介なんだよ
好奇心まる出しで中央ゲートの正面に立ち止まって見ようとするからさ
声は大きめに出さないと伝わらないからキツイ口調って言われるのかもね

105 :
スタッフも代表も大変だな
頭が下がるわ

106 :
>>73
それ消さないで置いておくと
意外と役立つよ
前回どれくらいに案内来たっけ?遅れてる?とか
値段と場所変わったのこのころだったなとかも

107 :
私も昨日花のスタッフが門のとこで注意してるの見かけたけど、別にキツくなかったし敬語だったよ
受け取り方は人それぞれなのかもしれないけど

108 :
>>106
確かに
紙で置いとくのはかさ張るから公演終わったら捨てるけど画像はクラウドで保存しとくとべんりだね

109 :
どこの会も貢献会員は裏で悪口三昧?合わせるのに疲れてきた…

110 :
会は新規同士でキャッキャしてるのが一番という事か

111 :
>>109
>>110
わかる
DSでお隣になった大人会のおばさんと話してたら、私はこんなに貢献してるのに〜っていうお決まりの文句ばっかりだった
周りが持ち上げながら苦笑いで合わせてた
新規できゃっきゃしてるのが一番楽しい

112 :
>>89
それ他組でもやってるしありえた話でたまたま宙組だっただけで
運悪かったよね

113 :
会に恨み節言ってるのおばちゃん率がめっちゃ高い
そういう人に限ってマウントしてくるから、面倒だから私は非貢献です〜凄いですね〜って言ってると、それでもあなたはその席なの?とか、何で入り出しないの?的な事言ってくるから疲れる

114 :
>>111
そう、それ
自分たちの扱いの文句
気に入らない会員の悪口や詮索
スタッフも一緒になって代表の悪口
贔屓の悪口まで…
こんな人たちとわかっていたら関わらなかった

115 :
雪1ってムラは取次結果ハガキで来ない?いつも東宝ばっかりだからてっきり来るのかと思ってた

116 :
>>112
意味わからん
シャンテ側使えなくなる前から一般人に注意してはいけない
一般人の邪魔にならないようにガードを作るのがFCスタッフ
それなのに宙組スタッフは一般人に注意してしまった

117 :
西会あり、東会なし生徒なんだけど東の配席って他の会の代表が決めるものなのかな?東の管理してる方は、大阪住みだし東京には来てなさそう。もし、そうだとしたら他の会に迷惑かけるし会は両方作るべきなんだろうなって思ったよね…

118 :
行けなくなった公演の取次チケットを譲るのに
FC席だから花代上乗せした金額提示してる人が理解できないんだけどそういうもの?

119 :
>>117
他の会の人は関わらないものだよ
本人もしくは母親、お付きなどがやる
チケットの管理は他生徒には基本関係ない
遠距離でもチケットの管理は可能

120 :
>>116
他組もやってたのに何言ってるの

121 :
どこの組かは知らないけど上級国民様にやっちまってお怒りを

122 :
>>120
他組が何をやってたの?
一般人に注意?

123 :
>>117
会無しの配席なんてたかがしれてるから本人がしてることもある
取りまとめする人がチケ袋に名前かいて渡して当日封入するだけ

124 :
>>116
おっさんがガードしてたらいちゃもんつけてきたんでしょ
それでスタッフが対応したけどおっさんがキレて劇団にクレームつけたからシャンテ側でのガードが無くなった

125 :
>>46
同じく爆竹の隣だった
顔見知りの会員でネガティヴさんだから隣だと辟易する
言葉遣いは丁寧なんだけどあの人私のこと嫌いみたいなんですだの挨拶しても無視されるんですだの知らんわ

126 :
>>124
あら、詳しいね関係者?

127 :
変なおっさんいるからね
ムラでもお稽古待ちして並んでたらわざとみたいに接近してぶつかってこようとしたり
わざわざよってきて文句言う的な感じ
嫌なら避けて行けばいいのに、まあ一種のかまってちゃんみたいなもんかね

128 :
なんで俺様が避けないといけないんだっていう何様感もあるんだろうね
偉そうに振る舞うが実は肝っ玉の小さいかわいそうな人
会員にもいるよねーそういう勘違いさん

129 :
>>118
花代請求は変だよ 余程のチケ難ならあり得るかもしれないけど
その人がいくら払っているのかなんて相手には分からないんだし

130 :
花代と称して利益載せてるとしか

131 :
>>116

注意したのは劇団?が雇った警備員だよ
シャンテの出入り口前にずーっと立ち止まってたおじさんに、通行の邪魔になるから避けてくださいって誘導したのに逆ギレして絡んできてらちが明かなくなった
それで劇場スタッフも出てきたりして、結構長時間揉めてた

劇場側でギャラリーしてて、警備員さんも気の毒に…と思った記憶…

それが休演日前で、休演日明けたらシャンテ側が使えなくなってた

132 :
>>126
ここでもずっと言われてるけど…

133 :
話題が出るたびに繰り返しているよね

134 :
あみって会できたの?来週初日だけど大丈夫?

135 :
何回も話題になるけど
上級生会の前を通らないように
あの階段は使うなとか指示した通りこルートで来いとか
下級生会のスタッフが会員を危険人物のように
見張ってるの見て怖くなった

会には継続して入るけど
こんなプレッシャーかけてくるなら会チケは
もう買わないことにしたわ

136 :
ああそう
その分他の会員にチケットがいくからいいんじゃないかな

137 :
それは仕方ないよ
会員がやらかしたら生徒がお叱り受けるんだから
スタッフの注意の程度にもよるけどね

138 :
職場だって上長デスクの目の前をショートカットするのが最短コースだとしても遠回りして末席側から移動しない?

139 :
プレッシャー感じるなら別に無理して買うことはないと思うけどそんな感じで社会でやっていけてる?大丈夫?

140 :
>>135
上司の前を気軽に通れないのと同じだよ
生徒が下級生が上級生の前を通る時に気を使うのと同じでファンも上下関係があるんだよ
それくらい大人なら分かるでしょ
人類皆平等とか思ってないよね?

141 :
海には上司もデスクもないから海行こうね

142 :
尾行したり顔や会話の盗撮とか怖っ

143 :
>>140
その説明は成る程そういうことかと
素直に理解できます、ありがとうございます

もう少し教えてください
その説だとファン歴20年の下級生会員より
初心者の上級生会員の方が上位ということに
なるわけですね?

144 :
>>135
あれ気持ち悪いよねw
会なしもそういうのあるらしい
お客様のおばさまも気持ち悪がってるよ

145 :
>>118
花代云々よりそもそもFCの取り次ぎチケを他人に譲ってもいい会あるんだね
それ知り合いがやってるとかじゃなくてネットで募ってる人がいるってこと?

146 :
>>143
140ではないけど、そりゃそうだよ

ヅカ歴何年だろうが「今入ってる会」の
生徒の序列が=会員の序列
昨日までトップ会にいようが今日から下級生会に入ったら
その生徒より上級生会の前を通ったりしてはならん

147 :
>>143
上下があるのはあくまで生徒間
ファンに上下があるわけではないよ

148 :
>>145
それ多分勝手に譲渡じゃない?普通は絶対禁止
会による、とか言うんだろうが

149 :
>>131
雨の中おっさんは傘さしてるからまだしも警備員さんはずぶ濡れで2時間だか3時間だか文句言われ続けてたんだっけ
それを普通の一般人っていうのはちょっと違うと思うけどね

150 :
≫146
≫147

教えてくださりありがとうございます
私はファン歴が浅くて理解が及んでなかったようです

ジェンヌ自身の学年による序列は分かりますが
ジェンヌがいない会チケ受け取り場で
なぜ序列が発生するのかが謎でした

151 :
>>143
ファンに上下は無いけど会に入ってる以上は会単位で動かなきゃいけないから下級生会の会員なら上級生会の前は通ってはダメ
生徒も会員も個人単位じゃなくて団体単位だからそういう縛りが気に入らないなら会に入らないかトップ会か上級生会に入るしかないね

152 :
>>150
あれだけ沢山の人が並ぶから、そういう暗黙の
ルールで
いきなり割り込んで来たり、平気で整列乱す人が
出てきたりするのを防ぐ長年の知恵というか
生徒=会員で序列厳しくした方が混乱しないから

153 :
>>150
>>150
アンカー覚えよ

154 :
>>153
すみません

155 :
大勢の人がいると必ず
「ちょっとなら別にいいじゃん」
「それくらい構わないでしょ」と
自分さえよければの行動をする人が出てくる
そうすると
「あの人がやってるなら私も」と次々
場を乱す奴が続出して収拾がつかなくなる
だから必要なのです

156 :
>>151
ダメって言われても通るわ
怒られるのは生徒、とか言う人いるけどまじくだらねー(笑)

157 :
>>156
こういう馬鹿がいるから会則が必要なんだな
守らないなら会になんか入らずギャラリーで自由にやりなよ
生徒にもスタッフにも迷惑すぎる

158 :
>>139
よくいるウザーなヅカ脳BBA

159 :
>>156
同じく

160 :
贔屓のことなんか好きじゃないチケット目当ての人はそういう感覚なんだろーねー

161 :
>>156
〇〇したら大変、〇〇したら贔屓に迷惑がかかる
本当に一々大袈裟でくだらないと思うわ
ただのファン活動を大変で重大な事にしてくだらない牽制をしあってる
所詮年増女たちのおままごとなのよ

162 :
マウント取りたがる年増女に限って、配席の文句を言い貢献会員アピールする。なぜなら全財産を会に捧げてるから。入出も茶会も身なりが貧相で痛々しく笑える。あとリアル生活で男運ないから会活動が必死すぎる。

163 :
>>161
海へ行きたいのね

164 :
普通に良識が身についていてる人にはなんでもないことで、ゴミはお持ち帰りくださいみたいなのと同じと思うよ

個人的にはウゼーウゼー言ってる人と入出で話題の変なおっさんとは同じレベルだと思ってる
マナーのできてない人はそれなりの扱いしかされないし、まともに扱ってもらえなくて不満が募っておかしな行動をとる、あのおっさんみたいに最終的には変なおばさんになっていくだけよ

165 :
>>156
本当に生徒が怒られるよ
上級生のファンは上級生と同じに生徒は思ってる
くだらねーのは、あなただよ

166 :
>>164
本当にそれ。ゴミ捨てマナーと同じ。

ジェンヌさん達の秩序は上下関係で成り立ってるという背景があり、かつ大勢の人が狭い場所で迅速に動くためのルールも必要。そんなに難しい話してないよね。

よっぽど嫌な言い方で注意されたのかもしれないけど、子供すぎるよ。

167 :
うーん、中の人たちのルールにも変なのあるし
細かい事をきちんとなぜダメなのかの理由も説明せず
怒られるのは生徒というザックリした言葉で
一方的に従わせるのも大人的ではないかなと思えてきた

168 :
何故って迷惑だから、邪魔になるからでは
上級生の列を横切るとか、そんなにやりたいものなの?

169 :
こういうのに限って自分が下級生ヲタに何かされたら
何ヲタが上級生のチケ出しの列横切っていったけど何なの?とか
上級生のガードの前通っていくとか何様なの?とか言い出す

170 :
>>167
だったら何でこんな事やるんですかってスタッフにでも聞いたら?
いちいち理由が分からないとやらない方が子供でしょ
見知らぬ人間同士が活動する上で秩序を保つ為に会則があるんだし宝塚の上下関係を理解出来ないなら会に入らない方がいい

171 :
しきたりに従いなさい

172 :
>>161
だから納得いかないなら会に入らなきゃいいでしょ
別に頼んでやってもらってる訳でもあるまいしギャラリーしてたらいいよ

あ、ギャラリーが文句言ってるのかw

173 :
月2の楽取次ぎ連絡、もう来てる?
今の時点で来てないのはお断りかな

174 :
秩序・しきたり
とても日本らしくて保守層が喜びそうな言葉ね

175 :
>>171
ゾフィ乙

176 :
そんなめんどくさがる程のルールでもないよな
ちょっと気を付けたら済む話じゃん
こんな決まり切ったルールすら守れないなんて生きるの大変そう

177 :
こんなことにいちいち難癖つけるエネルギーが謎

178 :
>>176
それw
そこまでルールでがんじがらめになってるわけでもないしちょっと気をつければ足りることなのにね

179 :
>>162
こんな下品な暴言吐いてる自分の方が幸せだってアピールしたいの?
結婚してなかろうとばばあだろうと宝塚で人生楽しんでるならいいじゃん
こんな所で暴言吐いてる方が惨めだと思う

180 :
会のマナーってそんなに複雑か?
社会人でもエレベーターでは下座はこことか、タクシーだとヒラはここに座るとか、宴会ではとかいろいろあるやん
いちいち添状に〇〇の候とか書くほうがよほどめんどい

181 :
普通の人だったら息するように出来ることでも
苦労しないと出来なかったり
反発するのがかっこいいみたいな人もいるから
出来ないから諦めて別の自分の出来ることから応援をしたり
退場して貰ったりするために規約での線引きは必要ぽいよね

182 :
そんなに複雑な事とは思わないけど
生徒や代表にとっては仕事でも一会員にしてみたら趣味だから
そこまで責任感ない人がいても普通かと
色々な意見があって当然だなと思って見てる

183 :
趣味でもなんでも人様に迷惑かけないの大事よ

184 :
自分さえ良ければいいって人は
ちょっとしたお互いの気遣いってやつすら理解できないのよね
さぞかし社会的に嫌われて孤立してるんだろうな
だからここで毒を吐くんでしょ

185 :
初心者には分かりにくい規則が多いのは確かだし
高圧的なスタッフがいるのも事実だわな
知らないうちにルール違反してしまわないように
説明がほしいだけじゃない?
ルールがあること自体に不満があるわけではないのでは

186 :
以前、毎回説明があってありがたいと書いたら
そんなもんいらねーよっていくつも安価ついたこともある
平行線だと思う
高圧的なスタッフって見たことないや

187 :
>>185
いやいや
>>156>>161を読んでごらんよ
こういう人達はルールがあることに不満がある訳ではない、なんてまともな人達じゃないから

こういう人のせいで以前にはなかったルールまで新たに出来る羽目になるんだわな

188 :
>>161
正直その通りでぐうの音も出なくてワロタw
応援してる子の組は緩いからうるさい人見ないけど前応援してた贔屓の組はガイジババアだらけ
おかしな宗教みたいな組だったな

189 :
応援してたヘタクソ下級生が新しく会立てしたけど、上級生会と同じ会費なのがムカつく
入らないわけないよねって感じの態度だしお茶飲みも行ってたから入ったけど

190 :
本当は縣の会に入りたかったのに
2週間前に入会したいとお手紙書いても返事無し

191 :
>>189
彩海?

192 :
>>190
2週間ならもう少し待てばいいのに

193 :
>>187
一部にエキセントリックな人がいるのは仕方ないけど
ほとんどの人はマナーに背くつもりはないと思うよ
少なくとも自分はそう
それで新規と古参の溝が深まるのは残念だよね

194 :
>>162 年増女と、若い水商売女の戦い

195 :
>>188
お疲れ

196 :
>>188
ジャニだってめちゃくちゃ厳しいしそれが出来なかったら収録とかいけないんだよ
宝塚の方がまだ良心的だよ
こんな簡単な事すら文句言うなら会活動に向いてないし辞めたら?

197 :
今そもそもそんな厳しいと思えないんだけどうちはゆるゆる組なんだろうか

198 :
別にそもそもの話の発端も
上級生会の前を通るな、あの通路を通るな等の
まったく厳しくもない内容で>>156みたいなのが出てきてレス伸びてるだけですよ

199 :
スタッフの苦労がしのばれる

200 :
電話出るの嫌って言って辞めてった新人思い出したわ
電話受は新人の仕事なのに

201 :
最近会立てた下手くそ下級生って誰?

202 :
東京公演、別箱公演している組以外は入待ち出待ちある。
ルールないと整理出来ないでしょう。
それに文句言うなら会には入るなて話だよね。

203 :
今回初めて会無しの下級生を応援してこうと決めました。
下級生会って上級生会と全然違いますか? 下級生会もお茶飲み会かチケット取次などはあるんでしょうか?
お花代とか渡したい場合も会が無いなら渡す必要がないんでしょうか?

204 :
>>203
チケ取り次ぎはだいたいあるよ
お花代は会なしだからこそ絶対渡すべき
チケ袋と千社札と出番表くれるから、そのお礼として多めに積まないと

205 :
れいこ会に入りたいんですが休演中でもチケット出ししてますか?声かけたいんですが

206 :
お断り連絡が前日夜に来るってほんとにあるんだね〜めちゃくちゃ冷めたわ

207 :
>>203
下級生を応援するのは上級生を応援するより労力もお金もかかる

チケット取り次ぎは会無しこそ花代やら差し入れは必須
該当ジェンヌにバッチリ顔と名前を記憶されるので入待ち出待ちもせっせと通わなくてならない
会無しだと待ち合わせするから上級生の会のように気ままに入り待ち出待ち出来ない

208 :
>>205
してます

209 :
会を辞めたい時、その旨を連絡するのとフェードアウトするならどちらがいいでしょうか?更新期限がまだしばらく先なので迷っています。

210 :
>>209
人数多いとこならチケット頼まないお茶会申し込まないでフェードアウト、事務手続き増える

211 :
>>209
フェードアウト一択
わざわざ辞めますなんて連絡して悪い印象残すことない
後々まで響く場合もあるから

212 :
>>131
楽でもないのに警備員がそんなところで注意なんかするかよ

なすりつけの宙スタ乙

213 :
>>210>>211
ありがとうございます、やっぱりフェードアウトですよね
別の会に入りたいので迷ってました

214 :
>>213
念のため
フェードアウトするなら次の会に入るのは今残ってる会期が満了してからね

215 :
>>213
すぐ別の会に入るなよ

216 :
>>212
え、今でもシャンテ前の歩道に立ち止まってると係員に注意されるよ!?

217 :
>>214>>215
わかりました。何公演か空けるようにします。

218 :
お隣歩きのジャンケンに負け続けて、とうとう一年が経った
お稽古も公演中も週一で行ってるのに当たらないって気合いが足りないのか
確かに、緊張して話せないし言いたいことなんてないから気持ちが弱いのかもしれないが、かといってジャンケンには参加したい複雑な気持ち…

219 :
入出とかお隣歩きとかそんなにしたいもんかな
この感覚だけはどうしても分からん

220 :
入出はしたいけどお隣歩きはしたくない派です

221 :
それは人それぞれで優劣はないし、わからないならわからないでいいのでは
どちらかを否定し始めるなら問題だけど
自分は新公時代から会員だから入出は生徒のためになる&自分も楽しいものだと思って楽しんできたよ
ただ、お隣歩きは苦手だけど出来ないのも辛いんだよな

222 :
>>216
それはシャンテの警備員
開演前にもヅカの待ち合わせで入口塞がれて営業妨害されないよう散らしてる

223 :
>>222
それはその場にいた人じゃないと分からないのでは?
楽じゃなくても劇場の警備員は出待ちの時はいるんだし

224 :
ID変わってるかもだけど131です

私が見たのは 劇場かシャンテかはわからないけど間違いなく『警備員』が声かけ誘導してました
なので?表記にしたんだけどわかりづらかったですね

今でもシャンテ前だけじゃなく歩道に立ち止まってると注意をしているみたいですよ
サラリーマンとかが写真撮っててギャラリー側に回るように促されてるのをよく見かけます

225 :
質問なのですが、教えてください。

会で追加チケットを頼んで、代金は当日お支払いくださいと言われました。
ただ、席がS席になるのかA席になるのかは当日まで分からないようなのですが、
その場合、代金をどのように準備したらいいでしょうか?
どの席になっても良いよう、数種類の金額を入れた封筒を準備しておくのが良いか、
その場で聞いたときに財布から現金を取り出して支払うのがよいのか、
どちらが良いのでしょうか?

226 :
数種類用意しておく

227 :
>>225
財布から出すのはあまり宜しくないので、3種類封筒を用意するのが親切かな?
会によっては前日までに席種を教えてくれるところもあるよ。

228 :
>>225
数種類用意
スマートに出せるよう封筒の柄変えるかボストイットつけて判別できるようにね

229 :
席種問わず一万円入りの封筒を準備しておけばいいよ
差額はお花代

230 :
>>225
席種の分だけ封筒とお金を用意して渡される時にその席の封筒を渡せばいいと思うよ
名前と金額と席種は忘れずに

231 :
ボストイット

232 :
チケ流でたまに
「会の取次ぎ 当日手渡し・席種は当日判明する為AやBでもご了承下さい」
というのがあるけど追加分なのか

233 :
いや、追加じゃなくても基本席種変更の可能性はあるよ
逆に追加でも席種が決まってる場合もある

234 :
封筒には 日付と開演時間 会員番号と名前
 席の値段とお花代とその合計金額
以上の七種類を記入しておくといいですの

235 :
席種未定で転売って
売る方も買う方もすごいな

236 :
>>235
ギリギリまで分かりませんって売ってる人は他にもいるよ
劇場渡しなんじゃない?

237 :
225です
お答えくださった皆さまありがとうございます。
お花代も添えて、数種類用意した封筒を準備しておこうと思います。
間違えないよう、ポストイットも付けておくことにします!
助かりましたー。

238 :
>>236

もちろん劇場渡しだろうし大勢いるからどうとかでなく
単純に席種不明で売買する人は度胸あるなぁって感想でしょ

239 :
>>238
高額だろうが手渡しだろうが引き換えてから受けとるんだから度胸も何もないでしょ
まぁ高額で売ったくせに良く悪びれもなく平気な顔して手渡し出来るなぁとは思うけど

240 :
代表不在で入り待ちで大量の差し入れもらったのに楽屋口に着いたら差し入れ全く持ってなかったのはなぜでしょうか?
スタンバイ場所から楽屋口までの間に誰かに渡したのでしょうか?
友人に写真を見せてもらったら差し入れ全く持ってなかったので疑問に思いました。

241 :
>>240
スレチでは?
もしや捨てたとでも思ってる?

242 :
>>240
スタッフはいたんじゃないの?

243 :
集合場所から去ったあと楽屋口までの道路脇の
空き地に差し入れ投げ込んで捨ててる姿
想像してワロタw

244 :
>>239
度胸あるってのは席種不明に対してだよ
S良席なら満足・Bなら大損価格だとしてその賭けに出られる度胸が

245 :
FCとなんの関係が?

246 :
>>243
豪快すぎてワロタ好き

247 :
大量になるぐらいの日なら
入れる袋ぐらいスタッフに連絡いってるだろうし
スタッフが回収したんじゃないの

248 :
当日席種に応じた価格払うんじゃない?
チケ難公演だったらアリかと。

249 :
短時間でなくなったので驚きと捨てたのかと心配になりました。

250 :
なんで捨てたと思ったんだろう
その辺に捨てたらマナー違反だし人としても最低だよね

251 :
FCに入会したく、開演5分前くらいまで声をかけるタイミングを待っていたのですが、ずらっと並ぶスタッフさんに圧倒されてビビってお声がけできませんでした…。
チケ出しの机の前に、複数スタッフの方がいるとき、どなたにお声がけしても大丈夫ですか?

252 :
手前で看板持ってるスタッフ

253 :
千秋楽取次されなかった時、自力チケで入ってもいいものなのかしら

254 :
月組って出待ちあった?

255 :
前日の夜にお断りされた公演がキャン待ち出てるのめっちゃモヤる

256 :
お断りとキャン待ち関係ないし

257 :
>>251
ちょっと離れた所にキャンセル待ちの列が出来ていたら開演5分前と言わずチケ出し途切れたタイミングで芸名かFC名を掲示しているスタに声かけてみて
いきなりチケ出しテーブルに突進しちゃ駄目だからね

258 :
>>255
バウ組乙

259 :
>>249
下級生なら一度寮に寄ってったんじゃないの?

260 :
>>256
そうなんだ。うちはお断りあった日にキャン待ち出たらお断りした人優先に声掛けするルールになってるから良心的なのかな

261 :
>>252
>>257
ご回答ありがとうございます。
チケ出しの列も途切れていて、キャンセル待ちもなさそうだったんですが、看板持たれたスタッフの方々で何かお話をされているようだったので、声をかけていいか分からず退散してしまいました…。
ご迷惑に思われたらどうしようと気になってしまい、勇気が出なかったのですが、改めて行ってみます!

262 :
キャン待ちと追加とは違うから
むしろキャン待ち無くてキャンセルを内輪で消費されるほうがモヤるでしょ

263 :
キャン待ちはキャンセルが出るかどうかわからないチケットなんだから
お断りされた公演でキャン待ちがあるのは普通
うちはお断りされた人だけがキャン待ち申し込める

264 :
全員対象でキャン待ちできて
希望者のお断りされた人から優先されるのが一番良心的

265 :
>>264 ほんとにそれ

266 :
キャン待ちメールあったその後に断られたから余計モヤるんであって…

267 :
キャン待ちって別にチケットあるわけじゃないからなんでもやるかわからない

268 :
追加あるのにお断りならもやるけどキャン待ちなら別に

269 :
>>267
キャン待ちはどういう時に発生するの?
トップ会のキャンセルが出るかもよー
じゃ各会に下ろす感じ?

270 :
当日キャンセルとか当日ドタキャンだよ
どこも10分前までに取りに行くのがレールでしょ
当日待機してドタキャンあったらチケット回ってくるのさ

271 :
クリアポーチ02

オンライン売れ筋ランキング
5/26 22時

1位 みやるり   売り切れ
2位 みりお
3位 カレー
4位 だいもん
5位 礼
6位 紅
7位 真風
8位 咲
9位 キキ
10位 たまきち

272 :
OGだけどトップ会のキャン待ち、SSや一桁センターとか回ってきたよ

273 :
>>272
そりゃそうだわ

274 :
主演会は突発的なお客様用の良席チケを用意してるから、
事故がなければそれらはキャン待ちにまわる

275 :
>>248
>>232
チケ流は先払い

276 :
クリアポーチ02

オンライン売れ筋ランキング (全体順位)
5/26 22時53分

5位 みやるり   売り切れ
12位 みりお
41位 カレー
43位 だいもん
52位 礼
87位 紅
89位 真風
105位 咲
114位 キキ
135位 たまきち

277 :
>>266
キャン待ちで出されるチケットと、お断りになった会が持ってるチケットは別の種類だから
出どころも違うから、キャン待ちしても結局1枚も出なかったこともある
ってさっきから皆話してるのに

278 :
前日夜のキャンセル連絡で無ければもやるってこともなかったんじゃ?

じゃあキャンセル待ちでお願いしまーす!って食い下がるべきか悩むところだねー

279 :
キャン待ちに締め切りがあって
そのあとにお断りがあったならモヤるかもしれんが

280 :
前スレで書かれてた、雪1の新参スタッフで偉そうにしてるのって、26日の入りでお手紙もらうだいもんの横に立ってる青いバッグ持ってる人?なんか偉そうw

雪1のスタッフもほぼ入れ替わったね。お稽古の入り待ちでも昔は優しくて話しやすい人多かったよな。

281 :
>>190
今代表不在?でバタついてるからまだしばらくかかると思うよ

282 :
暑さで、入り中止になればいいのにな。と思ってしまう。贔屓には会いたいが、会の人が苦手。

283 :
>>282
会の人とつるまなければいいじゃない

284 :
つるむの面倒くさい
仕事と家庭で普段忙しいから、ヅカ活動は自由にやりたい

285 :
入りのあと観劇のあと出待ちの前とか、必要以上にずっと一緒にいたいわけじゃないな
友達作りに行ってるわけじゃないし

286 :
会活動は常にぼっち貫いてる。
塚友は別に居るし。

287 :
つるまなくても苦手になることもある
待ってる間に聞こえてしまうお喋りとか態度とかでなんとなく苦手になる
贔屓を貶したり、転売チケの話だったり、同組の別生徒と繋がってる話とか、そんな誰が聞いてるかわからない入出の場で堂々と話すのを聞いてると呆れて疲れ果てた
あまつさえ、つるんでる者同士で仲良いのはいいけど排他的なグループが多すぎて疲れる
挨拶だけして黙って贔屓待ってるけどさ、耳塞ぎたいよ

288 :
古株同士仲良いのはわかるけど間に新規がしゃがんでたら盛り上がるなよBBA

289 :
うるさくてスタッフ注意しろよと思うけど
会員上がりのスタッフだからお友達が騒いでいても大目に見たり
一緒に盛り上がってうるさいから更に苦手

290 :
>>284
別にぼっちで居れば?
そんな人たくさんいるでしょ
もしガード中に話しかけられても解散後はさようならって言ってさっさと帰ればいい

291 :
>>287
真剣に人の話を聞くからだよ
適度に聞き流すって事くらい出来るようにならないと生きていくの辛いよ
とりあえず盗み聞きは良くない

292 :
>>291
入出したことないの?
あんな狭いところで並んでるのに聞き流せる?
盗み聞きも何も大声で真後ろ真横目の前で1時間話し続けてるのに?
最悪な時は自分を飛び越えて会話されてるのに?
ボーッとして聞かないようにしてても無理なレベル
うちは大所帯というのもあるかもしれないけど

293 :
その状況で聞こえてくる会話を『盗み聞き』て
相手も聞かれてるのを想定して喋ってるし、そうじゃなければ、ただのばかだよね
想像力が欠け過ぎていて、なんと言ったら良いのかわからないけど>>291は色々と弱い方??

294 :
盗み聞きしたくなくても
声が大きいので勝手に聞こえてきてしまうのでは
違う音声があればスイッチオフ出来るど
それもないし

295 :
>>292
だったら入出止めればとしか
私もガードするけど嫌だなと思えば聞き流すし隣の人が話せそうなら話してるしなるべく気にしないようにしてるよ
話してる人に黙れなんて言えないんだから我慢するか入出辞めるしかない
自分を守る為に聞き流せばって言っただけ

296 :
>>293
盗み聞きって言葉は妥当ではなかったかも知れないけどそれくらいで色々弱いとかばかとか失礼すぎ
あなたみたいに失礼な言葉を平気で言うデリカシーの無い人間に言われたくないわ
自分も人を傷付けてる自覚ないの?

297 :
聞き流せる程度に普通に配慮してるこしょこしょ話ばかりの会なのかな
よかったねそんな会で

298 :
>>297
元贔屓の会もそうだけどそれなりに皆話してたよ
でも人が何話してても気にしないようにしてるからなぁ
例えうるさいなぁと思っても楽しそうなら仕方ないと諦めてる

299 :
それこそ、ここで書かれてる愚痴なんて聞き流せばいいのに
そういう会もあるのね、大変ねって
ID検索したらつぶやきでも噛みついてるし、たくさんのスレでやらかしてるからお察し

300 :
大所帯だったけど今日のここがかっこよかったとか
スカステのあの服はあの日だったとか
グラフでこのジェンヌが贔屓の話してくれてるから要チェックとか
そういう話してる人も多くて楽しかったよ
文句言ってる人も特定の人でいたけど聞き流されてたし
一番ひどかった人はある時退会させられたらうるさい人たちが大人しくなった

301 :
>>280 スタッフのプライドVS古株おばさんVS痛い若者の像がはっきりしてる

302 :
雪1の優しかったスタッフさん20世紀号の千秋楽で見た
もめて辞めたわけじゃなかったのかな

303 :
紅会古参のパーマメガネの人っていつも会員からすごい気使われてるけど何者?
そんな金落としてるの?

304 :
暑くて会服つけたくない

305 :
会服が紐のようだ
暑さ対策なのか

306 :
>>287
凄くよくわかるよ、似た状況にいるもので。
贔屓のことは好きなのに入り出が辛過ぎる。
自分を中心に全方位でヅカにまつわる下品な内容のおしゃべりを展開されるこの苦行…
そもそも入り出待ち中はおしゃべり禁止と改めて釘を刺されたはずなのにお構いなしなアホ常連達。
スタッフもファン上がりだから見て見ぬふり。
無視して聞き流せ、気にし過ぎだなんて次元はとうに超えてる。
そういう場合みんなはどう対処してますか?もう最近は足が遠のくようになった

307 :
>>295

ほんと、それ。
変に巻き込まれない様にするには、聞こえても聞き流すしかないよね。

308 :
ID変え乙

309 :
セクハラや痴漢されてもこの程度のこと我慢しろよ
って言ってる人みたい

310 :
キャン待ちの話題になってたけど、取次お断りの人からキャン待ち優先的に回すとかしないの?どちらにせよ前日お断りはつらすぎるな

311 :
>>309
見当違いの例えもいいとこ
入出で誰が話してても大して気にならないのに大袈裟

312 :
>>292
わかるー
聞きたくなくても耳に入ってくるもんね
関わりたくなくて黙ってると自分を間に挟んで話しだすしね
古参がかたまると、あの頃はこうだったとか昔語りしたり、贔屓のこと上から目線で話したりしてウンザリする
お前は贔屓の何なんだ!ってなる
黙って待ってられないの?

313 :
>>296
大声での会話が聞こえてくるだけの人に、ウエメセで「盗み聞きよくない」という注意をする事が
デリカシーのない、傷付ける行為だとわかってないから弱いっていうんだよ

314 :
贔屓を冷静に批判できるワタシみたいなおばちゃんよくいるよね
やかましいわ

315 :
>>309

入出とセクハラや痴漢を一緒にするのは違うと思う。

316 :
しかし会とパワハラモラハラは近いところにある気がする

317 :
しかしセクハラは遠いよ

318 :
うん

319 :
スタッフでファン上がりでも、感じのいいのとイラっとするのと色々いるわ

320 :
人が集まってるところで話すこと自体誰に聞かれても文句言えない
SNSで公開してるくせに読むなって言ってるよりもたち悪いわ

321 :
待ち時間が長い出はやめて、入りだけ行けばストレスは多少軽減するかもよ

322 :2019/05/28
>>321
それはあるね

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94期スレ 2
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