戦隊史上最弱のラスボス ドグラニオ・ヤーブン
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
前スレ
戦隊史上最弱のラスボス グランディーヌ一家https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1544361081/
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https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1539940274/
戦隊史上最弱のラスボス ドン・アルマゲ
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戦隊史上最弱のラスボス グランネジロス
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戦隊史上最弱のラスボス ファイヤースフィンクス
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス オーナー・ジニス
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戦隊史上最弱のラスボス キングメガス
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戦隊史上最弱のラスボス 大教授ビアス
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戦隊史上最弱のラスボス 牙鬼幻月
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戦隊史上最弱のラスボス カイザーブルドント
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戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
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戦隊史上最弱のラスボス 闇の皇帝ゼット
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戦隊史上最弱のラスボス 鉄の爪
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戦隊史上最弱のラスボス 邪悪なる意思
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス 総統タブー
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス バンドーラ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス デーボス
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戦隊史上最弱のラスボス カイ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 八手三郎（非公認）
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
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戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1311094035/
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1301313081/
戦隊史上最弱のラスボス 救世主ブラジラ
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1296949467/
戦隊史上最弱のラスボス 絶対神ン・マ
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1284375075/
戦隊史上最弱のラスボス？ 惑星のモンス・ドレイク
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1275634070/
戦隊史上最上のラスボス 超気力破壊神『大神龍』
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1271591689/
戦隊史上最弱のラスボス バルガイヤー
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戦隊史上最弱のラスボス ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1268443219/
戦隊史上最弱のラスボス 血祭ドウコク
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1265519563/
戦隊史上最弱(萌)のラスボス 帝王メギド
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス ネオクライシス
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス 全能の神
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス ネオラゴーン
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス ロン
http://tv11.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1171187210/
http://tv11.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？ 2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ 二戦目
http://tv7.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1076139916/
最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1043218145/
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1041084191/
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.sc/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.sc/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html
受けたダメージの大きさ、払った犠牲、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」という
無念度が大きいほど良い。いつもの必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
何度やっても同じだから、こうはならない。
②①の理由により、防御力ではなく特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと
通じないから他戦隊では倒せない、だから強い」という理由は認めない。それでは
公平な「戦闘能力」の比較にならない。
③同じく①の理由により、「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが
弱いのでは？ ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、
話が終わらない。あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。ファイブマンも
ネオラゴーンも死力を尽くして戦ったはずなので、それで充分。マックスマグマが
咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。
○.黒十字総統 ○.鉄の爪 ○.サタンエゴス ○.バンリキモンス －.バンリキ魔王 －.キングマグマー ○.全能の神
○.巨大タブー（総統タブー） ○.ファイヤースフィンクス －.グランギズモ ○.メギド ○.キングメガス －.ゴズマスター
－.ザ・デーモス －.リー・ケフレン －.リサールドグラー２世 －.デンシヅノー ○.ネオラゴーン －.暴魔城 ○.バルガイヤー
－.ラゲム ○.大サタン＆ドーラタロス ○.カイ ○.バンドーラ ○.ゴーマ１６世 －.妖怪大魔王 ○.ブルドント －.エグゾスSS
〇.グランネジロス 〇.地球魔獣 ○.ゼイハブ ○.グランディーヌ一家 ○.ネオクライシス －.センキ ○.邪悪なる意思
◎.デズモ ○.アブレラ ○.ン・マ ○.ガジャドム ○.ロン ○.ヨゴシマクリタイン ○.ドウコク ○.ブラジラ ○.アクドス
○.エンター ○デーボス ○闇の皇帝ゼット ○牙鬼幻月 ○オーナー・ジニス ◯ドン・アルマゲ ○ドグラニオ・ヤーブン
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン
血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス
Ｂ（かなり強い。戦隊の現有戦力、能力を出来るだけフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター、ドン・アルマゲ
Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら普通に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世 、ブルピー夫妻、救星主のブラジラ
Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、エージェントアブレラ、皇帝アクドスギル、牙鬼幻月
Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン
Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
グランディーヌ一家、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、グランネジロス
蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン
もし無理ならその次の誰かにアンカーを指定
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てる
とりあえず乙
前スレを1000まで完走させてからここを使い始めてください
前スレ
戦隊史上最弱のラスボス グランディーヌ一家
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1544361081/
って一文いれた方がいいような気がするんだ。
同意する
あんなジジイ俺でも蹴り飛ばせそうｗ
逆もまたしかり
作品そのもののの評価とは関係ない
たとえばマゼラン星人のミサイル（盗まれたウルトラアイの回）がラスボスだったらＳなのかね
マヤが返してくれなかったら地球滅びてたのでは
それでもうひとつ
奇跡ってのはどこまで含むんだ
たとえばダイレンジャー生身名乗りで玉が戻ってこなければ、
ゴーマの玉がくっついてどっかに行くこともなく
１６世が勝ってたと思うんだが
あれは３話とか前に起こった奇跡だから数えないってことでいいのか
それとも対ザイドス戦だから数えないのか
例えばダイレンジャーは劇中で敵の力と味方の力が常時拮抗し続けるようになっていると宣言されたレアな戦隊なので
ダイレンジャーが一度退場してもゴーマが残っている以上、天宝来来の玉が戻ってくるのは必然
ゴーマとダイレンジャーのパワーバランスが揃った時点で、大地動転の玉が天宝来来の玉と同時に消えて行くのも必然
そして時が流れて次の戦いを担う次世代達が新たな戦いを始めるのも必然
ここに奇跡はない
似たようなケースで、ドクターマンが心変わりして地球破壊爆弾を出現させなかったら
地球滅びてたので、Sはないにしろ単純な戦闘力でFにするのもおかしいんじゃないかという
疑問が定期的に起こってるね。
・悪の組織が地方で地球破壊計画を立ててたらたまたま旅行に来ていた戦隊が嗅ぎつける
・地球破壊爆弾をたまたま1秒前で停止させる
・人質から逃げ出せたガキが凶悪軍団の追っ手をかいくぐって戦隊に知らせる
作劇上の都合とはいえ特撮世界では日常的に起こってることは奇跡なのかなあ。
去年のラッキーのやつとかね・・・
それでいくとマジレンジャーやゴセイジャー各話の新呪文は
「そういうシステム」であって奇跡ではないわけだ
システムでの岩呪文出ても勝てなかったサイクロプス神なんかは結構強かったわけだね
ところでマージ・マジ・マジェンドってイレギュラー呪文なんだっけ？
天空聖界からDLできる呪文じゃないから、マジもんの奇跡って解釈？
ブラジラ倒した後の奴だからランク評価に影響しなかったという、色んな意味でレアな奇跡。
最終決戦特有の気合いも相まって完全態ドグラニオすら倒せてたんじゃないかと思う
両戦隊総動員で突破した回あるんだから、ドグラニオにだけ
「仮に全員揃っててもムリポ」って確信持つのは無理あると思うのよね
動き先読むコレクションも、鎖防御貫通する火力も戦隊側が保持してるんだし
勝てなかったかもしれないし勝てたかもしれない、の域は出ないと思うわ
コレクションを奪って弱体化させて倒す事が出来た
ドグラニオだけコレクション奪わなくても倒せると思うのはおかしい
ルパンレンジャーならできるんじゃね？感が…
「思う」だから証拠として弱いって話では？
まぁ別にドグラニオSでもいいけど。デーボスもついでにSにしといて。
・デストラがやられた後でも絶対に切れないと豪語するデストラ以上に硬いであろう鎖
・エックスエンペラースラッシュストライクを反射した鏡
・街を壊滅させる攻撃でも傷1つ付かないバリア
通常戦では通用する攻撃がない以上勝負にならない
ドグラニオの評価は巨大戦でビークルバーストマグナムが反射鏡＋バリア+鎖を突破できるかどうかじゃないかな
お話にならない
ドクターマンの場合は、実際に戦闘力がFなんじゃなくて
「メカに乗りこまないで戦った描写がない」だけだからなあ。
実際、おそらくドクターマンはメイスンやモンスターやファラより戦闘力高いだろうとは推定されている。
ただ「戦ったことがない」だけで、何の評価材料もない。
今手元に映像ないから俺は手を出せんが
同じ判断を下して戦ってないドクターマンはランクから省く判断が下されてても変ではなかったな
なんか色んなボスがいると言うランク表の字面が面白いから残ってただけとも言える
難度評価一本化して、あらゆる戦隊の選択と偶発は全て攻略に必須要素って評価方針で行くと
極端に低いボスも極端に高いボスもいない、ダンゴ状態ランクに再編されていくだろうしな
特別な出来事はあったが、それがどの程度必要だったかが分かりにくい。
十中八九それが無ければ負けていたとは思うが、千回くらい同じ状況が繰り替えされたら分からん。
まあ当の戦隊からはたまったもんじゃないのはおなじだけど。
何でＳとＡにＳＳとＡＡを加える。
ＳＳ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ絶対に勝てなかった。２度目は無い）
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ十中八九負けていた。 ２度目はほぼ無い）
ＡＡ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須）
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素がないと十中八九負ける） （上限 オーナー・ジニス）
Sランクには傷あるのに短気起こして最終決戦しかけたラゲムや
1000個目を地球に限定する必要なかったのに固執したバルガイヤー、
舐めプばっかりで殺せるときに殺しておかなかったの典型のロンなど、
采配ミスで負けてるやつらがいっぱいいるね。
その采配の弱さを「傷を治してから戦えば負けなかったからS」と擁護してるのが現状の流れか。
たしかにそういう采配ミスを逆に減点材料としたほうがいいと思う。
その観点だと正面対決で辛勝だったドウコクとかの方が上位に来そうだな。
ボスとて全能ではないし、未来はわからないものよ
いやまぁ自称全能の人もいるけどさ
「全員揃えばドグラニオ倒せそうだからＳはない」
結局どっちも推測だから決着つかない
素直に戦闘力が測れないケースのルールを決めるべき
・顔見せ時に警察を始末しなかった
・デストラをけしかけたのが戦隊の戦力が揃った最悪のタイミング
・勝ち色濃厚だったゴーシュのコレクションを没収した結果敗北
・快盗を金庫内に入れた結果コレクションを失う
と結構やらかしてるから残念なことになりそう
ある意味、戦隊すらどうでも良かったんだろう
千年(マイナス一歳)の人生で世を倦んでたんじゃないのかな
そしてその基準はどのボスに対しても平等に適用されるものでなければならない
ボスの一部が割を食うのはともかく、都合の良いところをあれはヨシこれはダメで切り取るのは論外
当たり前の話だな
急所ではない。中からの攻撃は効かないから
コグレの本さえ無ければ
ミスと言われるとちょっと…
何も考えずに入れたならどのみちただの失策
もっと言うと何でザミーゴそんなにドグラニオの金庫に入りたいの？っていう
そういう場所を作れるコレクションが残ってたらそっち使った可能性もある
というか実際ザミーゴさん出くわし経験者だし
そいつを金庫から出してくれない限りは中のコレクション破壊してイヤガラセに走るよね
何か中のコレクションを防御する仕組みがあるのかと思ったら皆無だったし
中に誰か入れる自体が自殺行為なのは本の有無に関係無い
ルパンレンジャーのラスボスをザミーゴ、パトレンジャーのラスボスをドグラニオとして取り扱ってはどうか？
ラスボスでいいだろ
実際、最終回前にそういう案は出てたな
受けたダメージの大きさ、払った犠牲、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」という
無念度が大きいほど良い。いつもの必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
何度やっても同じだから、こうはならない。
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊外の助力要素が攻略には必須）
「二人特攻してのダイヤルファイターアタックで確殺可能」という事実を戦隊のみ知っているのが厳しいな
何回やってもあれは避けられない
どこからを最終戦と見なすかにも依ると思うけれど、少なくともドグラニオの金庫内戦は確かにC～Dだと思う
ザミーゴ自身、戦闘力が意味を成さない即死攻撃以外は平均的なギャングラーだしね
これもあるから金庫閉じ込めはかなりの大ポカだった
あのおじいちゃん調子に乗るとまた簡単に金庫閉じ込めやらかしそう
本人にあまり大ポカがなかったと言っても、
「デーボスはとても有能で、カオスの失敗がなければキョウリュウジャーに勝ち目はなかった。流石デーボス。」というより、
「作戦とか人事とか大事なところがかなりカオス頼りだったから、敗退の責任もカオスが背負う羽目になっちゃった。」って感じなのが独特なところだ。仮にもデーボスが最高責任者なのに。
ヴァグラスやデーボス軍は良くも悪くも副官の存在がでかすぎたな。
＞そいつを金庫から出してくれない限り
＞金庫閉じ込め
それって、ルパンレンジャー3人を金庫に閉じ込めたことかな？
だって本編中のほとんどの期間で最高司令官はカオスだもん
デーボスは節目の決戦と最終決戦に顔出ししただけだし
この辺は九衛門と幻月の関係に似ているが
九衛門は正体バレるまでは下っ端幹部として振る舞ってたから
普通に幻月の方が首領のイメージが強い（影は薄いけど）
パトを戦隊外の助力要素としないなら分けて評価してる意味がない
でも代わりにビクトリーをパトに預けて自発的に戦力下げてるから……
過去の描写だとスーパーレッド単独で液状化なしのザミーゴに押してなかったっけ？
氷結銃の攻撃力が極端に高いので、ザミーゴ本人の戦闘力は勝敗にあまり関係ないのよね
氷結銃当てれば終わるし、当てられなければ一般怪人を倒せれば勝てる
防御力は無意味だが、銃をかわせる回避力と攻撃力だけあれば取り敢えず渡り合えるし、金庫を封じれば確殺
スーパールパンレッドが未来を見てから必殺技を撃つが近くにいたギャングラーを氷漬けにして自分の前に瞬間移動させて回避した
氷の銃を封じないと勝てないからパトレンから装備を借りてロック
初見はザミーゴも翻弄されたが
それが分かってれば持久戦に持ち込んでジリ貧に追い込める
「第1話で怪人と幹部を大量出撃させて数で押し潰せば余裕で勝てました」「大半のラスボスが戦力を逐次投入する愚策ばかり」みたいなオチになるだけなのでは？
ほぼ全員S確定になる
ボス単体の戦力にしないとダメでしょ
黒十字軍ってすごかったんだなあ。
ボス単体だとデンジマンからして判断しがたいし、
そこは今まで通り最終戦時の所持戦力としておいた方が良いと思う
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