仮面ライダー鎧武 問題点()wikiの問題点を語るスレ
何か気持ち悪い
ちゃんと謝罪したのか？
極アームズのデザインや設定の不自然さ
→織田信長の南蛮鎧を模したとされているが、 信長が実際にこれを戦で使ったとするソースが無い 。
→織田信長は 征夷大将軍になっていない。 変身音声の『大・大・大・大・大将軍』と矛盾する。
→フルーツバスケットがモチーフに取り入れられているが、 フルーツですらない ドングリやマツボックリ等格下ライダーの武器も使う。また、ドリアンは病院を含めた公共施設では 持ち込みを禁止している国もある。
これとか読んだ時なんか変な笑い出たわ
うわあ…。管理人が虚淵に嫉妬を拗らせているのは知っているけど、
とにかく叩きたいんです！というのが文面から滲み出てﾜﾛﾀ。
ワロタ これネタでやってるんじゃないのか...
割とよく聞く話だけど嫉妬してるってソースどこから来たんだ？
あぁ、外伝レビューで『手負いの女性をインベスがいる場所に放置するのはどうなんでしょう。
ヒロインが「どうせ死ぬならここで」的な事を言ったとかなら解りますが、
タカトラは自分が怪我をさせたヒロインを、救急車も呼ばずに置き去りにしました。
酷い話ですね。』とか書かれていたのはマジでひいたが。
会話の主旨の変遷や矛盾、情報伝達の齟齬などを論理的に並べるだけのところかと思ってた
アレは不完全で恣意的に選択されてアンチスレまとめとも呼べないものになってる
一話から丁寧にアンチスレをまとめればあのwikiよりはまともな読み物が出来るだろう
演劇論や作劇論などを引用して超展開を指摘するならともかく
「自分の常識から外れるからダメ」としか読めない主観的な記述のほうが目立つ
かと言って問題点wikiの記述を書き直すほどの情熱は既にない
あんな駄作をリピートしながら十時間以上かけて見直すなんて苦行は今さらゴメンだ
アンチスレの人達って
「鎧武の悪い点を考えていくと大体虚淵(ニトロ)・武部に集約される」
↓
「虚淵(ニトロ)・武部の鎧武における罪状を語り、叩く」
↓
「虚淵(ニトロ)・武部の鎧武における罪状が他作品にも見られた場合にも叩く」
↓
「虚淵(ニトロ)・武部の関わっている作品を叩く」
って精神構造してんだな やっとはっきりしてすっきりした
『鎧武の擁護派は別にバカにしても問題ない（意訳）』みたいなコメントまであるし。正直こんな人にドライブやプリキュアを絶賛されてもうれしくもなんともない。
http://www.amazon.co.jp/review/R17PRWZPZD59Y7/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B00Q9NOJL8#wasThisHelpful
円盤買ってまでアンチするのにはちょっと引くわ
どうせ見る前からマイナス点なのに
あいつは円盤買ってないよ
発売前からルールを無視してレビュー()書き込んでる
アンチwikiを率先して糞にすることで他のマトモに語れるアンチがwikiを作ることを防ぎ
「こんなwikiを作るなんて鎧武アンチは頭悪い」と刷り込みたい社員の工作かと思いきや
マジモンの狂アンチであったか
アマゾンで購入済みって出てんだよね
ﾏｼﾞﾋｸﾜｰ
pixivとかTwitterとか見た感じちゃんとそれ相応の努力はしてるみたいだけど･･･…
正直、あの性格を改善しなきゃ難しいだろうな。悪い人じゃないんだろうけどさ。
「それを子供番組を言い訳にしている人にも言ってあげてください」って返してたり、なんか自分の非を意地でも認めない性格みたいだし。ある意味では芸術家向きかもな。
「虚淵信者→daybreak」の感情は同じような物ということか。
鎧武を意地でも仮面ライダーとは認めない気概が感じ取れたな。正直、カッコよかった。
サガラ「強いものが生き残るのが進化」
コウタ「(インベスに対して)勝ち残った俺の言うこと聞きやがれ奴隷共」
ウルトラマンXのルイちゃん「弱くても皆それぞれの生き方をしている
強ければ良いなんて子供みたいだよ！」
個人的にwikiで酷いと思ったのは、「街を出ればすぐに解決できる話だったのに、それをしないで初瀬がインベス化したのは展開が強引」って④指摘はどうかと思った。
ただのフリーターがそんな簡単に夜逃げできるわけねーだろと。
あとレビューで「コウタは裕也を面白半分で試し切りして殺した」ってコメントが酷いなとは思った。
「さすがにそれはないだろ」って返信も全員正論ぶった屁理屈で論破（）してるし。
読んで気になった所を書くと、
紘太がビャッコインベスを切りまくった等、
内容が所謂「神の視点」からの結果論で「最善の行動を取らせないかったからこれは駄目な作品だ」と言っている様な所が気になります。
前の投稿への返答(返答日時: 2014/09/14 19:37:09:JST )
DayBreakさんのコメント:
＞最善の行動を取らせないかったからこれは駄目な作品だ
追い払うだけで十分な野良犬を死ぬまで切り続けるのは論理的に最悪、人としても最低の行動でしょう。
最適の行動を取らせたら、面白味がなくなるでしょうが、逆もまた然りです。
ビャッコ斬殺を筆頭に、１年通して、短絡的な行動を取って自滅、その責任を他人にてばかりと、
成長もしてないみたいですしね
眼前まで迫って来て牙を剥いてる狼や虎を「追い払えば良い野良犬」と呼ぶのは私には無理なので、あなたの価値観が私には理解できないだけでした
返信ありがとうございました。
前の投稿への返答(返答日時: 2014/09/21 19:17:49:JST )
DayBreakさんのコメント:
性能では圧倒してましたし、戦力差は普通の人と野良犬位だと思います。
しかも、こちらは戦力差よりも、武器を繋げてすげえとか面白半分に殺した事を問題視しているのですが、
論点をずらして誤魔化したいんですか？
擁護したければ、誤魔化すより、良いところを具体的に伝える努力をしたらどうでしょう。
見る側はどうせユウヤなんだろ後半その事実を知ってショックを受けるんだろと思ってても紘汰にしてみたらただの怪人
信者もアンチもアニオタが大勢混じってるからだよ。
電王の時は腐がマジ面倒だった。
いや、信者はともかくアンチは逆に特撮にかなり詳しい奴らばかりだと思うぞ。例の管理人なんかマイナーな『シルバー仮面』
とか、初代ライダーのレビューまで書いてるし。自分がずっと好きだったシリーズに素人（特撮に関して）が踏み込んできたのが気に入らなかったんじゃないか？
自演気持ち悪いよ早く消えてね
24 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2015/08/13(木) 21:53:33.27 ID:kZT1O+O00
３日目の『東ホール ヌ44b』です。わすれずに
というかどの特撮脚本家も最初は素人だしそんなの当たり前だと思うんだけどなぁ
そりゃなかには虚淵だからって理由で叩いてる奴も逆に擁護してる奴もいるだろうけど
基本的には出来てきたものが酷いからだよ
平成昭和大戦他の春の惨殺映画が良作に見えて
ガイムを貶しながらそこら中で執拗に持ち上げまくる
東映の内部事情を考察した寒いSSも書き散らす
はっきり言いたい異常者オブ異常者だろと
136 ：名無しより愛をこめて：2015/08/17(月) 16:08:51.53 ID:mXr2T9Pk0
そういやコミケで例のアンチを見た。思ったより痩せてたな。なんかムスーッとしてた。
あ、視聴率と映画の結果見たら、子供は見てないから大丈夫か。
悔しいか？
ボンクラw
問題点wikiと管理人さんへの指摘が、具体的で量も多ければ悔しい気持ちになるかもね。
けどこのアンチ(wikiの管理人)は度を越した叩き方な上に叩いてる内容も見当違いなばかりか本スレにまで乗り込んできて荒らしたり自分の漫画宣伝してきたりするから不快
そういえばドライブの最終回に映画限定キャラ（ルパン）が出るらしいけど、
鎧武と違って評価するんだろうな。
そういうのが増えるのはイヤだな。
コウタが面白半分でゆうやを殺したのも、タカトラが瀕死のヒロインを見捨てたのも事実なのに発狂して反論してるバカは何なの？
そもそも火のない所に煙は立たないんだよ。誤解を招く表現をした制作サイドに問題があるの分かる？
ま、しょせん「アーマードライダーガイム」なんだよ。仮面ライダーじゃない。
どっちも登場人物の評価を下げるには十分すぎるシーンだと思うけど。
そんな言い方はこんな駄作を真面目に考察してくれているDayBreakさんに失礼だろ。
それとも信者からの回し者？
あ、本人？
と思ったらこのIDじゃ鎧武アンチ的発言はあんまりしてなかったわｗ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1390535457/92
これだけだった
わざわざアンチスレどころか本スレにまで乗り込んで自分の落書き宣伝に来た時は流石に引いた
そんなどうでもいいところにまで噛みつくのは狂犬
と思っている
マジか。ちなみに、どんなの？
2個目なんて失笑物だけどな
24 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2015/08/13(木) 21:53:33.27 ID:kZT1O+O00
３日目の『東ホール ヌ44b』です。わすれずに
29 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2015/08/13(木) 22:13:08.86 ID:kZT1O+O00
一ファンとして才能ある絵師さんを応援するのは当然のことでしょう？
ましてやこんな脚本家モドキが余で脚光を浴びてるのにあんなに特撮に対して真摯になっている人が埋もれていくのはもったいないとは思わないんですか？
・なにか一定のものに異常な嫌悪感をしめす
・他者の意見、妥協案に折り合いをつけることなく、主張を曲げない
・一見、論理的に会話を組み立てているようで、すべて屁理屈
・一つ一つの意見が長く回りくどい
・他人からは割と賛同を得られている
・一応、批判するからには相応の努力（漫画の練習など）をしている
８８
当人が忌み嫌っているウロブチのキャラの特徴をよく兼ね備えてる。（箇条書きマジックっぽいけど）
そんな難しいことじゃないだろ。この人のファンでブログとかも読んでるけど、
『言っていることは基本的に全部正論だけど、一言多い』←これに尽きる。
あと問題点wikiだけど、すこしづつまともになってるみたいよ。
本スレ乗り込んで異常なまでにコピペ貼り付けて挙げ句の果てに自分の作品()宣伝するような奴のファンか...
ソース：http://lorumi0831.blog50.fc2.com/blog-entry-217.html
管理人はDayBreakと、「無手札な徒然ダイアリー」の二人。後者のほうが好感は持てる。
それよと、このスレのタイトルは「問題点について語る」だし、wikiの添削しないか？ とりあえず１話から。
クウガ、鎧武の1話に「迷子の少年に語りかけて励ますシーン」がある
虚淵氏のコメント「 シリーズを踏襲すべき儀式 」（『語ろう！555剣響鬼』の虚淵のインタビューより）
そのような伝統は平成ライダーシリーズに存在しない 。
さらに虚淵氏は平成ライダーシリーズを4作目の仮面ライダー555までしか通して見ていない
（小説トリッパー特別対談井上敏樹×虚淵 玄より）。
ので、「シリーズを踏襲すべき儀式」が存在したとして確認できない。
クウガ冒頭に似せることで第１期平成ライダーの作風を踏襲していることを示そうとしたのかもしれないが、
クウガでは説得は全く通用せず結局お手玉の技で解決することで雄介の「優しいけどちょっと変わった人」という人柄を表していたが、鎧武では説得が通用してしまっており、根本的にシーンの意味が異なっている。
なお虚淵氏はこれを「オマージュ」であると語っている。
・紘汰のセリフ
「そっか、ママとはぐれちゃったか。うん、誰だって泣きたいほど辛い時ってのはある。
でもな、そんな時こそ負けちゃいけない。そういう勝負、ゲームだと思ってみなよ。
泣いちゃったら負けのゲーム。泣かない方法を見つけたら勝ちだ。
誰だってどんな時だって、戦うことはできるんだ。今君ができる事、何だと思う？」
→冗長で不自然なセリフ。泣いている迷子はこのような表現を最後まで聞いてくれるだろうか？
→迷子に 「どんな時だって、戦うことはできるんだ」 と話しかけるのは不自然
→46話「泣いていいんだ。それが俺の弱さだとしても…拒まない。俺は泣きながら進む！」と泣くことは肯定
・インベスゲーム
登場人物のセリフ
裕也「お前がいなくなってから、ストリートの様子もめっきり変わっちまった
阪東「今じゃみんな、 インベスゲームに夢中だね 」
裕也「もうチームの格付けなんて、どれだけロックシードを揃えているかで決まるようなもんだ」
紘汰「 俺は好きになれないよ 、あれ」
阪東「そうかね？ ゲームで競い合ってる分には、ケンカで怪我人が出る事もない。可愛いもんじゃないか」
紘汰「 十分危ないよ！ 大体、あのインベスって何なんだ？あんな錠前を作って流行らせたのは誰なんだよ？」
→ダンスチームの場所取りにかつてはケンカで怪我人が出ていた？
→紘汰はインベスゲームについて「好きになれない」「危ない」と発言する。以下で解説
→危険なゲームと知りながら周囲の仲間を止めようとしない。11話でインベスゲームがユグドラシル社により広められたことを知るまで、自身もインベスゲームに参加する。
→「好きになれない」と言いつつも、アーマードライダーへの 変身能力を得た後は乗り気 で、小動物サイズのインベスを倒している。
さらに 3話でインベスゲームで出た賞金で贅沢しようとする 。
・姉について
（ 死んだ両親の代わりに、姉ちゃんはずっと俺の面倒を見てくれてた 。でも、もう姉ちゃんに迷惑はかけられない。俺は早く一前の大人にならなきゃならないんだ。でも…）
→ 姉が34話でさらわれた後 、目の前のタワーに敵がいることを知っていながら、42話で姉が助かるまで放送時間約 2ヶ月放置します。
ヒロインが敵にさらわれた後、ようやく救出に動き出します。
→大人子供問題
→ 社会人である昌はユグドラシルの関連企業に勤めている という 設定 があるが、これが回収され同社主任の貴虎との関係が描写されたのは サブライター回である最終話のみ
→ユグドラシル社における彼女は結局何者だったのか？
始まりの女のセリフ
「 この先に踏み込めば、もう二度と後戻りはできない 。最後まで、戦い続ける事になる。世界を、己の色に染め上げるまで」
→ヒロインと瓜二つの謎の少女の発した意味深なセリフですが。その後43話で、このセリフは {ただの言い間違えと判明しました。
・始まりの女の行動
オレンジのロックシードをドライバーから外し、鎧武の手に握らせる
始まりの女が指差して、オレンジロックシードを無双セイバーにセット
→43話サガラ「時間の強制力は絶大だ。多分思いどおりの言葉を喋る事さえ難しいぜ」
→43話舞「みんなの運命を変える」といいつつ戦いのサポートをしているのはなぜ？時間の強制力は言語以外の動作には影響ないのか？
→時間の強制力、別ページにて解説
・衝撃の変身…
本作品の目玉である アームズチェンジ だが、実際の一話はほどの 予告編で煽っていた時 ほどのインパクトはなく、誇大広告と言える。
・ライダー戦国時代とは何か
鎧武、および斬月の使用する武器『無双セイバー』のデザインが旧日本軍の『試製拳銃付軍刀』に類似している。
当然、 戦国時代にこんな武器は存在しない。明らかに時代錯誤である。
3で洋風、4話で中華風のライダーが登場する。 何故統一性を持たせないのか 。
→当初のキャッチコピー 「ライダー戦国時代」 が破綻してしまっている。
→この点に関しては「当初は和風ライダーのみを出す予定が、和風鎧のみではバリエーションに乏しくなるため範囲を広げた」旨の証言が番組初期からインタビューでなされている。
多数の勢力が競い合う状況を「○○戦国時代」と表現すること自体は誤りではないが当初のキャッチコピーに引きずられたと思しき描写も多く、第二クール以降は2～3勢力にまとまって争う構図にシフトしていき、計画性のなさが窺える。
ただ、クウガのシーンは「迷子の子を元気づける」が重要であって、シーンの意味が違っててもいいんじゃないか？
それと、「予告で煽っていたほどインパクトはなく」←これ、いらなくね？
そりゃそうだよな、1年間も苦痛に耐えて自分の嫌いな番組を見続けたんだから
>>86
俺もコミケで見たが、別に痩せてなかったような気が……極度にデブってわけでもないが、どちらかというと太めの中肉中背って感じだったぞ。
どっちにしたって無理だろうなー
こんな性格でクリエイターになんてなれんでしょ
絵や漫画もアラサーまで続けてアレだもん
【物語】
今回も、設定補足がメインとなります。
戦極博士の「デカい事をやってやる」的な野望が弱く感じられたのも、
本編と同じです。
敵のカルト集団は、組織と言うか、ほとんど洗脳の個人経営で、
あまり怪しい集団的な魅力は無かったと思います。
役者さんたちが、昔の姿と今の姿で演じ分けていた所は良かったと思います。
髪型は、役者の青木さんリアルで髪切ったんでしょうか？
【バトルシーン】
『メロン』では、スイカのガトリング砲が活躍していましたので、
今回のレイピア形態にも期待していました。
しかし、実際には折角のレイピアがほとんど活かせないまま、
ゲネシスデュークになってしまい、残念でした。
最後のゲネシス勢そろい踏みは、シチュ的にも必要性が低かったですし、
レモンが落ちてくるＣＧが『クウガ』時代並の荒さ。
「平成初期に立ち返る」ってこういうことなんでしょうか？
そういえば、シドが珍しく活躍していました。
『仮面ライダーナックル』
【物語】
えーと、これはトッキュウジャー世界の『仮面ライダー鎧武』の続編でしょうか。
一般人にインベスを仕向けたり、変身できない相手に変身して攻撃を仕掛ける奴じゃ、
他人を卑怯なんていえませんからね。
物語的には、ヒロインが要らなかったと思います。
(その予算でデュークのレモンＣＧか、ジンバーナックルの武器造形を直せば・・・)
脚本面でも、ペコとザックの友情とかに次巻を割いた方が良かったかと。
キャラクターは、「(トッキュウ世界の)カイトさんの意志を継ごうとするザック」と、
「名前だけ借りて好き放題暴れようとするネオバロン」の対比は良かったと思います。
【バトルシーン等】
ジンバーナックルは、ライダーデザイン自体は、和風っぽくて渋かったですし、
壊れたカイトのベルトの一部を使うと言うのも悪くなかったと思います。
ただ、武器の造形があまりにもショボかったのはマイナスです。
今回のレビューも購入者マークがついてたし。どっちにしろ、下手な信者より的確にレビューしてあって好感が持てる。
どこがどう気持ち悪いのかと聞かれてもパッとした答えは出せないから何とも言うつもりないけど
とりあえず読むと不快になる感じ
>>93
あれを下手じゃないなんていうのは鎧武ってそんなにおかしくないって言ってるのと同じだな
同人としても下層だよ、ピクシブででも28歳の絵師の絵を探してみるといい
「子供たちに仮面ライダーを返してあげて欲しい」ってレビューが前にあったし、本当はいい人なんだろうな。
これだけいくら探しても見つからないんだけど、どれ？エレ速のやつ？
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