【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン30.1
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」単行本全3巻発売中
（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン30
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1409149111/
関連スレ
原書版スレ（未翻訳の本に関わる話はこちらでして下さい。 本スレでのネタバレ厳禁）
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン原書スレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1396583504/
ドラマスレ（原作未読の方が多く集うスレです。 薀 蓄 は 迷 惑 ！！ ネ タ バ レ 厳 禁 ！！）
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】19
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1418460789/
【HBOネタバレ】ゲーム・オブ・スローンズ part4（現地放映の最新版についてのスレッド）
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1407197691/
翻訳関連の愚痴・議論（文芸書籍サロン。ID出ます）
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1329138630/
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム 特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki
ttp://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/
アメリカでのフィギュア
ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm
FAQ（先人に感謝）
Q:英語版での刊行状況は？ A:5部まで(2011)
Q:6部はいつ出るの？ A:英語版は2015年には出ません
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初予定から大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。 本伝開始より90年前の話。『伝説は永遠に』に収録
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（旧文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼たちの戦旗（旧文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上ジョン、下デーナリス
王狼たちの戦旗（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー＆文庫版）：上ジェイム、下サーセイ
竜との舞踏（ハードカバー）：１デナーリス、２ブラン ３ジョン
なお、上記は一部を除き推定。
・七王国の玉座でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴァリス。
・ジョンの両親はリアナとレイガー。生き証人はハウランド・リード。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクス（アレラス）は砂蛇四女（スラレア）。
・4部序章の錬金術師はジャクェン・フ=ガー。
833 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2008/09/22(月) 07:25:16
今回の騒動があってから既刊分の原書と邦訳を照らしあわせる作業をしてみた。
その途中でちょっとわかったことが一つあるんだが・・
ヨモギギクって知ってるかな。漢字で蓬菊と書く。
シリーズ内では堕胎薬『月の茶』の原料として何度か名前が挙がる。
この花は実際に強い毒性があり、子宮への影響も大きいので
中世まで堕胎薬として使われてきた。しかし傷つけられた子宮は
未熟児を産む可能性が高くなってしまい、母胎への悪影響も無視できない。
日本では聞きなれない名前だが、英語圏では娘の名前に付けるくらいにはメジャーな花のようだ。
ヨモギギク。英名はtansy。
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page
氷と炎の歌 原文と翻訳の比較@ ウィキ
http://www59.atwiki.jp/novicefromthefareast/
※追加の推測※
・デナーリスの聞いた予言の西から昇り東に沈む太陽とはクェンティン
・ジョン・スノウは生きてる
・ブライエニーは〈石の心〉の命令でジェイミーを罠に誘い出した
ウェスタロス人は避寒地確保のため夏諸島に進撃すべし
https://www.youtube.com/watch?v=uV9QyQvzebA スペイン語
次の巻出るまで暇じゃないの？
大好き）の試合の対戦前煽りフィルム
ニヤリと出来るよ
http://www.nfl.com/videos/movie-trailers/0ap3000000455375/Ice-Bowl-II-Cowboys-vs-Packers
ここまでネタにするってことは、アメリカ本国じゃドラマはヒット作ってことなんじゃろか？
主演陣のギャラが鰻登りになるレベル
でも日本ではさっぱりなんだよね
文庫も大き目の本屋じゃないと置いてすらいねえし
面白いのに
TBS地上波
TBS地上波は既に人気が出た後
TBSのおかげで人気が拡大
人気が出たかどうかだろ
現在の世界各国のゲーム・オブ・スローンの人気が基準だろ
原作本がベストセラー1位に何週もなるくらいの
日本ではツインピークスは当時そこまで人気出てないわ
このタイトルがすごくいや
A Clash of Kingsっていう題名で、地政学マルチの
日本語版でたらやってみたいけど、日本じゃ売れんのだろうな…
>現在の世界各国のゲーム・オブ・スローンの人気が基準だろ
>>12の何処にそんな一文があるんだ？
クラッシュオブキングスとかヴァイキングとか下克上とかは
英語を日本語に直してやってる人がいるので、ある程度は需要があるとおもうぜ
ターガリエン王家の血を引く者以外は０.１刻みでしかスレ立てできないことになったの？
前スレが途中で落ちたからかな
・影が王のように見えた という描写
・ティリオンは王に付けられる名前
・タイウィンからの毛嫌い
・タイゥイン「お前なんて息子じゃない」 （売り言葉的なセリフじゃなかったのか
・山ほど水飲んだのに白病にならない。コニントンはすぐ感染したのに（ターガリエンは病気にならんらしい
でも 五部のバリスタン視点のエイリスのジョアンナへの執心への描写ないと全く予想できん
でもまぁなぜタイウィンが自分の息子として育てたのかってのが謎なんだが
あと予言でエイゴンは偽のドランゴと暗示されてたけど、ティリオンは普通に獅子と暗示されてたからなぁ
偽の獅子とかなら オオ？って感じだったんだが
エイゴンじゃなくてティリオンがドラゴンを駆る１人になるってのが面白い
次スレは32で立てればいいでしょ
って言ってるんだよね
これでティリオンがラニスターでなくターガリエンの血を引いている＝タイウィンが実の親ではない
って事になると、ジェイミーェ……実の血縁でありながらお前……ってなってしまう
ようやくタイウィンクラスの人物になれそう
タイウィンは歴代の王の手の中でも１、２を争う能力だから
サーセイはマイナスにしかならんだろ
そういやドラマ版のサーセイ裸行脚シーンはえらい金掛けて撮ったらしいが
サーセイはおっしゃる通り、マイナスにしかならんｗ
DVDリリースされてる分までしか見てないが、原作のストックもう殆ど残ってないじゃないかｗ
サーセイが性転換したらきっとメイスタイレルになると思ふ。
→ドラマの脚本を優先して書く
→原作がお留守に
という悲劇？が進行中
だがそれでも原作は遅れる
収拾を付けるのは難しい
完結するにこうした事はないが、御大が死ぬまでキリの良いとこまでは進めて欲しい
とかになるんですね！といいたくなるんだよなあ
という第一部の始まりからすると、当初の構想からは
だいぶ話がズレてるんだろうねぇ
ありがとう。そうなのかあ。
海外事情知らないので申し訳ない。
DVDがレンタル屋にあれば借りてみるかな。
①サイン会その他
②劇場の経営
③執筆
④NFL観戦(シーズン中だけ）
売れるほど海外へのサイン会などへの招待が増えて
ただで行けるのに断るのはもったいないという考えらしい
マーティン自身、その辺期待してたりして。
ウェスタロスの新たな王になるのが読者の多数派を
満足させる結末だろうか
すがすがしいほど読者層の期待を無視してる
マーティンが長生きできる要素は皆無だし
真剣に作品を書く気力も薄いだろ
第６部が出るか出ないかでマーティン死去で、マーティンの遺言で書き継ぎ禁止で完結しないでしょ
ドラマスタッフには先の展開を話してるというし
寝たきりになったら寝不足で赤い目をしながら肌はますます白くなり
赤い樹液のような点滴を受けつつも
口述筆記でも作品を仕上げるかもしれないじゃないか
ドラマと原作はすでに差異が出てきてるでしょ
マーティンの年齢が66歳
画像を見てもらえれば分かるがド肥満
肥満体型の人の寿命は10～15年ほど短いと言われている
アメリカ人の平均寿命は78～79歳
事故死などを抜かした自然死や病死の年齢はもうちょい高いだろうが82歳くらいとして
82－15＝67歳
俺はマーティンが今日明日死んでも全く驚かない
ちなみに時の車輪の作者ロバート・ジョーダンはマーティンと同じような体型で難病も患っているという話だったが
58歳の若さで死んでいる
長く生きても、あと5年とか10年ってとこだろうが
どんどん作品を書くペースは落ちてるから、あと1作出るか出ないかで終わりだと思う
ブックメーカーがオッズ出すなら
第6部が発売しない 1.7倍
第6部が発売して終わる 1.8倍
完結する 20倍
くらいのオッズになるんじゃね？
父親の書斎に20何巻までしかなくてねー。
読み始めるとこれが面白いんだ！オラワクワクすっぞ！てな感じ。
で、続きは続きは！どこに収めているの？と尋ねたら・・・その物語はそこで終わってるんだ、と。
そんなわけないよ！と自分で続きを買って30巻を超えたあたりで何か違和感を感じるも、
それでも読み進めてふっと気がついた。
・・・うん、確かに終わってた。色々な意味で。
ttp://images5.fanpop.com/image/photos/30600000/asoiaf-a-song-of-ice-and-fire-30606486-951-1543.jpg
ウェスタロス観光案内（上北部、下南部）
奴隷商人湾であれだけ現地人に失望と軽蔑を抱いたダニーがいざ本国に戻ったら、果たして幻滅するだけで済むのだろうか
作者が生死の境をさまよってこれはやばいと思って一気に書き上げた例もあるから
マーティンも一度入院でもしたら気が変わるかもしれんな
ターガリエンが病気にならないというのが本当なら物凄い勢いで子孫が増えているはずなのに実際には絶滅寸前だよね
子供ができにくいというような副作用があるんだろうか
ティリオンもシェイとやりまくったのにとうとう妊娠させられなかった
ジェイミー＆サーセイが子宝に恵まれたのとは対照的だ
なんで ジョアンナは月の茶を飲まなかったのかという謎が出てくる
ところで、2015年中には六部出版されないって既にアナウンスされてるの？
In January 2014, Martin’s UK publisher, Jane Johnson, declared on Twitter
that the book would "certainly" not be published before 2015.
In September 2014 she stated that the book will not be released in 2015, and
in January 2015 she confirmed this by saying that "it's not in our 2015 publishing
schedule as it stands".
また一年手ぐすね引いて待たなきゃならんか
次巻では、ぜひともフレイボルトン鉄人を血祭りにあげてもらいたいものだ
ついでに勇敢組の最後の残党にも
このシリーズみたいに
「一癖二癖ある魅力的な人物による権謀術数戦乱絵巻」
してる小説って他におすすめありますか？
歴史小説とかになってしまうのだろうか……
特に北方謙三著の三国志は、漢（おとこ）達が生きて死んでいく物語
ただ、三国志を読むのが初めてというのならお奨め出来ない
別に初見お断りな内容というわけではなく、この三国志はあくまでも北方三国志であって
世間一般的なイメージの三国志とはちょっとばかり毛色が異なるから
氷と炎の歌みたいなのを期待してるなら、お勧めはできないな
結局、三国志や水滸伝の登場人物を借りて
北方の大好きな男の死にざまを延々と書いてるだけだから
自分はそういうのも好きだから読んでるけど
読み返すと新たな複線に気がついてニヤニヤ出来たりするし
今は銀河帝国三部作とはいわないんだな
北方三国志もマヴァール年代記も大好です……！
ファウンデーション三部作と双調平家物語、
そしてグイン最初の方に挑戦してみます！
興味を惹かれる物語を、それがまだ続きが膨大にあることが分かっているのに途中で読み止めるのは辛い
だが、読み続けていけばいくほど更に辛くなっていくだけだから
横山光輝の漫画も面白いんだよな、吉川を底本にしてると思うけど、より長いし
漫画だからこそ出来る表現もあるし。
ファウンデーションは３部作だけ読んで面白かったで終わらせられれば幸せかなww
３０年後に書かれた続編と前編、続編を理解するためには避けて通れないロボット
４部作、アシモフ死後に出た連作３部作その他諸々を読むと３部作で終わらせてれば
と思う事になる・・・
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
ちょっと氷と炎テイストなものになっていたかな
悪人はあくまで悪人、善人はあくまで善人ってところが氷と炎とは違うけど
中世ヨーロッパが舞台だから風俗とか食べ物とかは近い
手を出しかねてたら、すっかり頭から消えてしまってた
ただ自分はラインハルトとヤンが嫌いなので読み返せないが
この後どうすんの展開にするのがマーティン翁
善人ほど悲惨な目にあうとか
やけにメリサンドルとイグリットの相似性、赤い髪と何も知らないのねという台詞が強調されているんだけど
これはメリサンドルがイグリットの運命をなぞるという伏線なのではないか？
つまりジョンを助けた後心を通わせるも互いの信念の違いから悲劇的な別離と死を迎えるという
要するにどういう事かと言うと、ジョンは死なない
・ネッドの遺体（というか）骨をウィンターフェルに運んでいった沈黙の尼僧の行方
・ロブが（文中から推測するに）ジョンをスタークの嫡出子として認め、自身の当面の後継者とした
書類の行方
北の騒乱が落ち着いた時にスタークの生き残りの元をネッドの遺骨を携えて訪れて、そこでリアナのさいごのしふぇおぱｆｊ
なんの答にもなってないが、その2つは同じ場所、というか同一の人物が持ち歩いてるんじゃないかな
ようはその尼ってことになるか
マーチン爺のことは死ぬ死ぬいいやがって
ひでえな
やってる人いる？
スレチじゃね
マーチンには長生きしてもらいたいよ・・・
でも、ジョンのそばにはメリさんがおるけど、先生のそばに紅の祭司はおらんやん・・・
ミストボーンシリーズだと骨が大変に重要だが氷と炎もそうなるのか
骨に意味があるなんて伏線はないし
>>95 治療の分野ならメリさんよりモクォッロの方が欲しい
あるとすればネッドがジョンに時期が来たら伝えたかった事、ジョンの出自をメリサンドルの力で
聞き出すという可能性かね
王国弱体は彼の目的にかなってるし
ただヴァリスがロバートを守り続けた意味がわからん
ヴァリスが小指の目的は検討もつかない、みたいなこと言ってるからそれはないだろう
ロバートを座らせ続けたのは、それこそ王国弱体のためだろうけど
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