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■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 168■■■
山本弘スレッド:令和初年7/21〜
巽孝之・小谷真理
- 1 :2014/04/26 〜 最終レス :2015/04/19
- 過去スレ
巽孝之
http://mimizun.com/log/2ch/sf/952695268/
★小谷真理 vs 山形浩生・SF村裁判戦争の顛末★
http://mimizun.com/log/2ch/sf/1009486971/
巽孝之って心の狭い基地害ってほんと?
http://www.logsoku.com/r/sf/1066581212/
大森望日本SF作家クラブ入会問題
http://news.senahideaki.com/article/384310771.html
- 2 :
- 今回はやりすぎたな。
今回つうか、積もり積もって……か。
- 3 :
- 下手すると日本SF大賞そのものが終わりかねない勢い
- 4 :
- ここが藤田直哉スレ?
- 5 :
- あることないこと都合のいいように言い立てて
友達をだぶらかすのが得意
しょせん表看板の評論だってその程度のもの
- 6 :
- >>1にmimizunとかlogsokuを貼るなよ
- 7 :
- 巽と小谷は
「騒ぎを大きくしたのは大森と藤田。我々は被害者!」
まあこんな近未来が見える。
- 8 :
- こいつらのかかわった騒ぎが泥臭すぎて全然SFらしさがない
イメージ毀損すぎる
- 9 :
- 何で表に出てこないの?
三田での査定に響くから?
- 10 :
- 巽孝之が「日本変流文学」という本をかいたために褒められた笙野頼子が本気にしてしまい、狂ってしまったという事件を引き起こしてる
この本はいわゆるスリップストリームという概念を輸入して日本の作家に当てはめたもので「純文学とSFの融合」とかを称揚するたぐいの
軽い頭から生まれてしまった本だった
内容(「BOOK」データベースより)
サイボーグ化した日本文学、その未来を幻視する。現実と幻想、前衛と大衆、純文学とSF…既成境界を侵犯し、世界水準の作品を産
み続ける現在日本文学。アメリカ文学のエッジを追究する批評家が被虐的創造力、混成主体、エキゾティシズム等の概念装置を武器に
、「変流文学」の傑作群を解剖、「スリップストリーム・ジャパン」の行方を探る。著者初の日本文学論。
信じた笙野頼子が書いた作品群は今や失笑するしかないが
だいにっほん、おんたこめいわく史
だいにっほん、ろんちくおげれつ記
だいにっほん、ろりりべしんでけ録
猫ダンジョン荒神
S倉迷妄通信
- 11 :
- 私怨で動く人を在籍させ続けたクラブの責任だな。
SFメディアの発展を担う組織であるならば、今回のクラブ側の決定は
後退という他ない。
- 12 :
- 芦辺 拓 @ashibetaku
池澤春菜さん@haluna7のSF作家クラブ入会に関しては「同時代SFをろくに読んでない作家某(僕じゃないですよ)より池澤嬢に年間ベストの投票権を」
との声に接し、当時の新井素子会長に会員招請を進言したのが万分の一でも影響したのなら、芦辺もまれにいいことをするとほめてほしいところだ
SFをろくに読んでないクラブ会員の公表はよ
- 13 :
- 作家クラブなんだから別にSFを読んでなくてもいいじゃん
- 14 :
- 作家クラブなんだから作家じゃない奴がまじってる時点でおかしい
そして作家じゃない夫婦が権力ふるいまくってる時点で狂ってる
- 15 :
- 名前は作家クラブだけど創立時から翻訳家や評論家もいたから別におかしくはない
- 16 :
- クズな派閥闘争や権力振りかざしたムラ社会政治に、錦の御旗フェミニズムを振りかざすのがばかばかしくて痛すぎる
フェミニズム陣営からそりゃ違うという声が上がらないのが不思議なくらい
水田何たらといい勝負
これが日本のフェミの後進性だな
- 17 :
- 真相のあらまし
日本SF作家クラブの事務局員である小谷真理・巽孝之夫婦(別姓)が昔の個人的遺恨*をたてに
関係者であったと噂される大森望のクラブへの入会を熱弁をふるって断固拒否した。
小谷真理(事務局員)は第三者の噂により「テクハラ事件」に大森望が関与していると思い込んでおり(真相不明)、
日本SF作家クラブの事務局員の立場でありながら個人的な遺恨を職務と混同し
大森望の日本SF作家クラブ加入を夫の巽孝之(同じく事務局員)と共に、
過去、大森望の入会事案が検討されるたびに強硬に反対し続けた。
*昔の遺恨「テクハラ事件」とは?
小谷真理が山形浩生の「小谷真理の著作は、パートナーの巽孝之が代筆している」との評論に対し
謝罪と賠償を求め訴訟を起こした事件。俗に「テクハラ事件」と呼ばれている。
- 18 :
- 小谷「大森が首謀者!奴に違いない」
【情報ソースは?】
小谷「友成純一」
瀬名「大森さんは何も加担してないよ!」
【情報ソースは?】
瀬名「友成純一」
(´・_・`)
- 19 :
- 問題の根にあるのは、ジェンダーではなく
「言った言わない」の低次元水掛け論。
- 20 :
- テクハラ事件もそもそもはサークルの飲み会で悪口言ったってレベルの話だからな
それを山形が、お互い評論家としてそれなりの地位を築いているにも関わらず
名誉毀損&性差別交じりの文章で公表したんで裁判沙汰にされただけ
まあ、こうやって問題を矮小化すること自体がテクハラだって論法も成り立つけど
テクハラに対する批判なら公開されるテクストでなされるべきだと思うね
内輪の会議でこそこそやって会則により詳細は明かせませんなんてのは
文筆家のやり方ではない
- 21 :
- フェミとバカは使いよう
- 22 :
- 根っこから腐ってるなwww
- 23 :
- それより確実に私物化されているSF評論賞を誰か何とかしてくれ
- 24 :
- SF評論賞は中止になったよ
- 25 :
- 中止になっても今までの受賞者は一生子分扱い。
従わないやつは敵扱い。
- 26 :
- 嫌いなやつは入れないとか、気に入らないから辞めるなんてのは星時代からかわってないな。
- 27 :
- つまり大森に政治的な文章を見ぬかれて批判されたのが今でも悔しくて
嫌がらせを続けてるのが巽孝之とい結論だね
「小谷真理への援護射撃を意図して書かれたであろうウィリス作品解説の「この短編こそ、ポスト・フェミニストSFを高らかに宣
言するものだから」という断定的な一節は、はからずも、男性原理に支配されたSF史観を典型的に露呈する」(小説奇想天外1989年10号
- 28 :
- 友成純一はギャグみたいな人だから言ってることはほとんど嘘だと思ったほうがいいのに
鬼畜基地外小説を書いていた非人間であることが売りの友成を信じるほうが頭が悪い
- 29 :
- 巽負債が友成純一の言を信用するとか
そもおかしいな
- 30 :
- 都合のいいように記憶を変えてしまう人いるんだよ
- 31 :
- テクハラ事件における小谷の基本的な姿勢は支持する
としている高野でさえも今回のこれは完全に肯定できないみたいだしな
私怨で業界外にまで醜聞をさらけだしちゃったのはもう取り返しつかないよ
仲良し親睦クラブに戻ってひっそりしているべきでは
- 32 :
- 大森望SF作家クラブ入会拒否問題
■入会反対の理由として挙げられた大森望による小谷真理への「セクハラ」とは替え歌のこと。大森が「作った」とされる。その内容
http://www.law.co.jp/cases/ocj.htm
>(「山口さんちのつとむくん」のメロディーで:)
>C”さんちのA,
>このごろすこーし変よー
>どーしたのーかーなー?
>日本のコスプレ論じても
>エヴァンゲリオン語っても
>いつも言うこたお・な・じ
>「それはね,Rされてるのよ!」
>つまんねーなー
■大森本人は作成を否定
http://news.senahideaki.com/article/383854699.html
http://news.senahideaki.com/article/384310771.html
>事務局内のおおむねの評価は、B氏の異議申し立て文の内容は多くが伝聞に基づくものであり客観的な評価が困難であるというものだった。
>大森氏から訊いたところでは、確かにその宴会には参加したが、替え歌をつくった人々とは席が離れており、替え歌づくりにはまったく関与していなかったとのことであった。
- 33 :
- ■大森望と小谷真理の夫・巽孝之との確執
http://news.senahideaki.com/article/383854699.html
>私の印象では、A氏はかつてある文章によって大森氏にプライドを傷つけられたと強く感じ、大森氏を嫌うようになった。
>時が経ってもその態度を覆すことは、後のご自身のプライドが許さなかった、ということだと思っている。
>若いころの大森氏がやんちゃで、問題のある発言をしていたことは事実のようであり、そのことはご本人もいまは反省されているようだ。
(瀬名秀明 2013年の終わりに際して(その2) )
■確執の原因と思われる大森望が単行本で削った巽孝之批判
http://togetter.com/li/600937
>そして、このような小谷真理のしたたかな政治学は、皮肉にも、巽孝之をさえ裏切っている。
>小谷真理への援護射撃を意図して書かれたであろうウィリス作品解説の「この短編こそ、ポスト・フェミニストSFを高らかに宣言するものだから
(「小説奇想天外」1989年10号 連載「海外SF問題相談室」)
- 34 :
- フェミや左翼の方が根本的にたちの悪い権力志向・権威主義だってことが、
また証明されたに過ぎない……。
悪心を以て悪を為すより善果を信じて悪を為す方が、
よっぽど悪い結果をもたらす。
これは近現代史の最大の教訓なりよ。
- 35 :
- なんでこの流れで左翼とかいう単語が出てくるんですかねえ…
- 36 :
- 出てこない方がおかしいっしょ
- 37 :
- どこでも出てくる国士ちゃま
- 38 :
- レッテル貼って安穏。だから左翼はサヨクになった
フェミもまた……
- 39 :
- レッテル貼りを始めたのは>>34じゃん
- 40 :
- 左翼が左翼なのはレッテルでもなんでも無いだろ
- 41 :
- 「SFはサヨクの最後の隠れ家である」ってかw
- 42 :
- 藤田と同じ限界研でSF作家クラブ会員の岡和田晃とかが主催してる研究会でメンバーに在日の人が居て、
在日の市民団体と共同で活動してたり、なんてのはblogで読んだけど別に左翼というわけじゃないみたいだしな
- 43 :
- 藤田が左翼かどうかなんて誰か問題にしてるの?w
- 44 :
- 藤田は日教組教師に恨みがあるみたいだからどっちかというとウヨ
もしかしたらフェミババアも嫌いだったかもしれない
- 45 :
- 藤田は東が脱会したから逆に居残ってプロレス演出してるんだよ。
文系の党派闘争はサヨクのお得意芸。
- 46 :
- なんだ、ただのキチガイネトウヨか。
10年前のパラダイスが忘れられない老害2ちゃんねらーはとっととRよ。
- 47 :
- なにやら内情にお詳しいようですが、なんのことやら。
楽園を夢見て内輪もめの挙げ句潰えてく、これまた左翼。
- 48 :
- > 楽園を夢見て内輪もめの挙げ句潰えてく、これまた左翼。
ここ1ヵ月ぐらいのひろゆきの醜態は左翼だったのかwwwww
- 49 :
- 必要条件と十分条件の分別も出来ない文系サヨクであった
- 50 :
- 危険な話題になったんで、話そらしに来たな
- 51 :
- つーかいくらなんでも質が、、
- 52 :
- SFはいつから老害思想集団の暗鬱かつ陰湿な養老クラブになったのか
- 53 :
- 次は自演認定か
- 54 :
- この夫婦って
えせえふゴロなの?
- 55 :
- どちらかという思想家の傾向が強いように推察されます
- 56 :
- いーや
巽はアメリカ留学してフランスの電波哲学を文芸評論ツールとしてつかうことを覚えて帰って来たお坊ちゃま
ただの評論家だよ。賞味期限切れのね。嫁は自称日本初コスプレイヤーということだけが自慢の腐れフェミニスト
- 57 :
- ほらほら、次スレはこっちでちゅよーw
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1398689044/l50
- 58 :
- 思想家傾向が強い上に
名誉毀損の裁判で勝訴してるから、味をしめたのだろう
何か言われたら裁判をちらつかせたり
そういう力押しな態度を、某氏はマッチョと揶揄したのかな
- 59 :
- 裁判を起こすのは当然の権利だが
それが他者の目に、どう映るのかは別
- 60 :
- だーから思想家じゃないって
思想家のいってることを援用しているだけで
それもアメリカ人のやり方を真似てるだけだから
- 61 :
- 勘違い日本人の典型例
- 62 :
- 京都大学の若島正先生は巽がアヴァン・ポップの代表としてしばらくはしゃいでいたトマス・ピンチョンを完全に否定していました
「アヴァン・ポップなるものになんの関心も持てない」
若島正(京大教授)曰く
「数学から文学に移ってから驚いたのは、周りの連中の頭が悪いこと
だった。数学をやっていたときは周りのみんなが天才にみえたし、実際に
すごいやつもいた。しかし、文学研究ではそんなやつにめぐり合ったことがない」
日本一頭のいい文学者の名言ですby「乱視読者の新冒険」より
- 63 :
- 巽って、あちこちでコケにされてるのなぁ
読み難く、印象に残らないテキストばかり書いてるし
- 64 :
- 仲良し親睦クラブ
でも揶揄されたら女性差別として訴えます
親睦とはなんだったのか
- 65 :
- 野阿梓が昔「政治的にもっとも正しいSFパネル・ディスカッション」という小谷真理が出てくる小説を書いてましたね
- 66 :
- 評論家に絶対に逆らってはいけない作家クラブwwwwwwww
- 67 :
- 大森氏がきちんと反論したのは評価する。
- 68 :
- >>64
イヤミ言うってのは相手に「仲良くやる気ありませんから」って表現だよw
2ちゃんねるなら言い放題だけどリアルじゃ決裂するさね^^
- 69 :
- >>67
どっかに書いたの?
- 70 :
- こんな糞みたいな連中がデカいツラしてるSF小説業界って終わってるな
そりゃあ皆ラノベに行くわwwwww
- 71 :
- 356 名前:なまえないよぉ〜:2014/04/29(火) 10:21:07.71 ID:Z5Kjq1si
大森が小谷真理をおちょくった替え歌の作者でそれが理由でクラブに入れないというのなら
巽と小谷は第三者が見れる場で客観的証拠を提示して大森に謝罪を求め大森にはそれに対しての反論弁明を認める
という風にすればいいのに欠席裁判、密室裁判みたいな方法で入会を拒絶し続ける以上
巽と小谷はろくな証拠も無しに大森を拒絶していると思われても仕方ないな
360 名前:なまえないよぉ〜:2014/04/29(火) 10:48:22.85 ID:USHGpf5Q
>>356
・高野史緒のブログによると、大森の入会拒否は「テクハラ事件」に関与していると小谷側が主張したため
http://takanodiary.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/sf-8cb5.html
・大森は明確に関与を否定している
https://twitter.com/nzm/status/460812842656989184
・件の「テクハラ事件」の裁判記録を見ても大森が関与しているなんてことは出てこない
http://www.law.co.jp/cases/ocj.htm
・瀬名秀明前会長の聞き取りによれば、小谷側が大森の関与を信じたのは友成純一から聞いたからとのことだが、
当の友成はそのことを否定しており証言として信頼に足るものではない
http://news.senahideaki.com/article/383854699.html
http://news.senahideaki.com/article/384310771.html
これだけ否定材料がそろってる以上、証明責任は小谷側にあるわな
- 72 :
- おれは独創的なアイデアを拾ってくれるところに行く。
今のところ、
SF編集者は、独創的なアイデアは嫌いつつも、まだ新しさを求めている気配がある。
ラノベでは、独創性など敵視され、皆無だ。
純文学はどうなのか知らないが、ラノベに幻想をもつのはやめた方がいい。
- 73 :
- きちんと反論って
ツイッターで自己弁護してるだけじゃん
- 74 :
- >>73
害悪でしかないフェミババアを無条件で擁護してるやつよりマシじゃね
- 75 :
- キチガイ反フェミ野郎もイラネ
- 76 :
- 小谷のベタベタした感じが嫌い過ぎる
- 77 :
- ラノベは極端なほど商売に特化してるから…
テキスト版より
アニメになってから見る方が自然な摂取方法
- 78 :
- いやいやアニメだけでいいだろ
そのアニメもクソの山だけど
- 79 :
- とはいえSFは全く金にならんしな
- 80 :
- 巽の文章はその売れない中の、更に売れない類のだよ?
- 81 :
- あんまり変なこと書くと、IP開示請求されて、名誉毀損で訴えられるよ
- 82 :
- http://togetter.com/li/500300
アンナ・カヴァン批評を巡るやりとり
牧真司氏の評論に、フェミニズムSF評論で知られる小谷真理氏が意見した顛末
@ShindyMonkey @orionaveugle あの不愉快な事件以来 、十数年ぶりに名指しされたので一応記しますが、
貴殿が「むなしい」と斬り捨てた「これらの作品をフェミ〜手軽な文芸批評の練習問題のようなものだ」とは誰の何を指しているのか固有名をあげ具体的に示してください。
KotaniMari
2013-05-06 23:56:08
どうご説明しても、テクハラ、男根主義、脊髄反応的スルーだ――と撥ねつけられてしまうのでは、コミュニケーションが成りたちません。
攻撃的にならず、相手を「オマエはこういうヤツだ」と決めつけず、話しあうことはできないのでしょうか。 @KotaniMari @orionaveugle
ShindyMonkey
2013-05-08 22:08:11
- 83 :
- 巽と小谷が一緒のスレタイになってるあたり危険が危ないね
- 84 :
- >>82
このやりとりは始めて知ったけど、小谷真理、酷過ぎるだろ!
こんなの擁護してるやつお里が知れるわ
- 85 :
- まきしんとも犬猿なんだな
SFセミナーにいた気がするけど、いまはもう来てないのかな
- 86 :
- 凄い言いがかりwwwwwwww
- 87 :
- まあマッチョとか男性原理とか言われる由縁だな
- 88 :
- 見えないチンポが生えてるのな
- 89 :
- 岡和田さんは、フェミズムにRされた存在なのかな
まあ引き上げてもらった新人だから仕方ないのだろうけど
- 90 :
- >>81
一読者としての感想だよ
誰に向けて書いてるのか分からない類のテキストなんで
自分向け、か?
- 91 :
- 大森に対してテクハラとかセクハラとかいう風評を流している連中こそ訴訟になったら名誉毀損で負けるよ
(大森は訴訟好きキャラじゃないけど)
- 92 :
- >>85
SFセミナーにはずっと来てるんだなこれが
自分たちを被害者だと思ってるのか
いまでもSFセミナーを自分たちの領分だと思ってるらしい
- 93 :
- >>82
これ怖すぎるな。
数十年前の事で大森を許さないのも、こういう性格の人だと思えばわからんでもない。
- 94 :
- >>82
ババア、キチガイすぎワロタ
- 95 :
- >>82
逆に、こんな事いう人のシンパがいるというのが不思議だな。
- 96 :
- >>82
例の替え歌を地で行ってるな
こんな貧相なのにフェミを背負われたら
この世の女性全部の不幸だろうよ
- 97 :
- 巽はSF評論賞で子飼い事務員を増やした。
小谷は運動員みたいなもん。SFと無関係だろ。
- 98 :
- 藤田とか限界研の連中って、笠井の子分じゃないの?とか思ってたら喰い取られてたのか
- 99 :
- >>92
SFセミナーで一番偉い人の牧眞二に喧嘩売って
セミナーに来るとかどんだけ厚顔無恥なんだよwwwwwwwww
- 100 :
- あ〜あ〜やんなっちゃうな
あ〜あ〜おどろいた
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