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【ニキビ跡】サブシジョン治療２【傷痕】


1 ：2017/03/29 〜 最終レス ：2019/05/17
表面から削る従来のレーザー治療ではなく、皮下組織に直接針を挿入し、
高熱で瘢痕組織の癒着を焼き切り、ニキビ跡、傷痕、しわ等を治療する
手法サブシジョンについて情報交換していくスレッドです。
クリニック、機器、治療オプションなどの情報を交換して、有意義なスレにしましょう。

Ｑ サブシジョンとは？

Ａ　シワ・陥没の強いくぼみの原因である皮膚下深部との癒着を
切離します。スムースライナーを用いる事で深部を一旦綺麗に剥がし、
熱作用でシワ・陥没を改善することが可能です。
そのため、大きな面積で凹んだニキビ跡に対しても有効となります。
またほうれい線や目元の小じわなども、熱作用によって改善するのみではなく、
軽いたるみまで引き締めていきます。

2 ：
前スレが埋まったのでスレ立てしました
テンプレとかあれば貼ってください

3 ：
サブシ３

4 ：
柔肌おじさんウザイ

5 ：
こじまクリニック料金発表されましたね
http://ameblo.jp/drkojima/entry-12261226846.html

6 ：
イノジェクター単体はモニターじゃなきゃ辛いな

7 ：
柔肌おじさんってクレーターをちゃんと映して前後比較しないから何がどう変化したのかわからなくて参考にならんのよ
効果あります、治ってきましたって連呼してるだけだもん

8 ：
てかそうでも思わないと精神崩壊でもすんじゃね。なんか病んでそうだもんな
あと本人が思ってるより肌綺麗になってないから
ちゃんと現実受け入れようよ

9 ：
みんなスレたったこと気付いてない？？

10 ：
柔肌おじさんの肌は汚くないよ。
治療してるけどあのレベルまで改善すれば満足してやめるレベルだな。

11 ：
柔肌おじさんはわざわざ影にならないよう外出して、自撮りしてる時点でお察しでしょ
いつもクレーター部分はアップしないで顔全体を写してるし

12 ：
まあ柔肌おじさんが言うクレーターはどうせ治らんから、せめて肌質良くしてマシに見えるようにしようってのはわからんでもない

ただ大好きな顔見て見てって言わんばかりの自撮りは理解できない
ナルシストだろね

13 ：
柔肌の肌汚くないかな……影にならないようごまかし写真で見る人には汚くないように見えるだけじゃない

14 ：
だから皆で治療やめよう〜クレーターの苦しみから解放されよ

15 ：
こじま結構良心的な値段じゃん
効かないレーザー使わないところも好感があるわ
評価見ていこうかな
一番気になるのは下の名前書いてないから
どこのこじまかわからねえんだよな

16 ：
イノジェクター5月になったら受けてくるわ

17 ：
ピンクの人？
コメントしなくていいよ
あのブログかなりキモイ
中身もデザインもマジでなんか吐き気がする
ニキビ跡系で検索してると画像でどんどん新しいの出てくるから
マジで自重しろや

18 ：
あいつもしやゲイなんじゃね

19 ：
ピンクおじさんウケる何怒り狂ってるんだか…
自分の肌が綺麗になってるって自分で言うな。
ちゃんと写真撮ろうよwww
クレーターアップしてこいや
こめかみのクレーター髪で隠すの必死
こめかみから顎ラインまじでボゴってるぞ
頬にデケェ穴あいてるぞ
50近いジジィがキモい
　

20 ：
 >>19
張り付いて観察してる人？
ここに来なくていいよ
あんたの書き込みかなりキモイ
中身もデザインもマジでなんか吐き気がする
IDで検索してるとあんたの書き込みどんどん出てくるから
マジで自重しろや

21 ：
柔肌おじさんへ
嫌ならここ見るな

22 ：
確かに

23 ：
確かに

24 ：
コジマクリニック写真がいっぱい掲載されるようになってらしくなってきた
やっぱり写真があるとないとでは信憑性が全く違うね

25 ：
https://www.prime-journal.com/management-of-post-acne-scarring/
英語だけどわかりやすい

26 ：
へこみの原因はほとんど癒着でなくて組織の不足らしいから、
癒着を切って改善するというよりは針で刺激したときの浮腫とか血腫で盛り上がらせるみたいだ。
そうなると前スレで挙がってたsuctionというやつがやっぱり有効なのかな？

27 ：
ピンクの人マジでヤバイな

28 ：
針のとがったのでやったけどこれ意外とハードな治療だな
二週間以上たっても赤みが取れない部分がある
毛穴の広がりに対してやる人はやらない方が良い意味がない
やるならローリングスカーとか範囲の広いニキビ痕用だな
効果はどうだったか？
あるわけないじゃん

29 ：
>>27
もういいから、キチガイの話題だすなよ。お前もキチガイか？

30 ：
https://www.kojima-clinic.tokyo/free/prasma
プラズマ治療にはレガート２を使ってるみたい
この機器、他のクリニックではもっと安く使ってるね

31 ：
>>30
プラズマ自体やってるとこほとんどないような
例えばどこのクリニックか教えて

32 ：
>>31 http://www.toracli.com/legato.html

33 ：
レガード2で検索したら、みやたと名古屋のクリニックくらいしか出ない
どっちも症例数少なそう

34 ：
ＨＰできたぞ
つうかピザリアとほとんどやってることも変わらんのな

35 ：
一時的なのはわかってるけどヒアルロン酸注入すればマシに見えるもんかね
もう疲れたわ

36 ：
やってみりゃええやん
一回打っただけで叶姉妹みたくなんねーから
あんなもん何十回って打つ頻度あげたからああなったわけだろ
一回じゃあんなふうにならん

37 ：
イノジェクター、だめなら治療もやめる。
時間も金もかけすぎた、限界。
あとはアンチエイジングでたるみケアにシフトするつもり。

38 ：
ビザリアで複合プランで治療してきたけどやっぱり凸凹肌は変わらない。
いったい何の治療が良いんだろうか…悩む…フラクセルリペアの方が効果的なのか毎日鏡みて落ち込む

39 ：
>>38
何回やってだめだった？
後どういうニキビ跡にやったかおしえて

40 ：
スムースライナーはローリング型にはかなり効果ありましたよ

41 ：
凹凸肌がすべすべの普通肌にはなることはない。
ある程度までの凹凸が浅くなればそこがゴール。
悲しいがどこかで折り合いをつけないとね。
フラクセル系はやりすぎるとビニール肌になって本末転倒。

42 ：
コジマだよ開院しんたんだろ
誰かいったか？

43 ：
プラズマやスムースライナー、サブシ。
ビザリアで数回治療したが、効果的だったかは疑問。
しかし、他のクリニック行く選択肢もない現状。

44 ：
>>42
最近診療開始したばかりだよ。
ビザリアからの継続で、俺は来月予約とってる

>>41の言う通りで、クレーター肌がつるっつるの肌になることはないんだよね。
若干よくなってきてるかなって感じで。
ここまでやって駄目なら諦めるっていう自分の中のゴールをどこかで設定しないと、
いつまでも満足できないと思う。

45 ：
それより北朝鮮のミサイル日本に落ちねえかが心配だ

46 ：
こじまって結構若造なんだな
30代前半ぐらいか

47 ：
35とか36な気がする。前にブログで見たような。

48 ：
あまり効果無さそうな治療だよな。コジマの病院

49 ：
>>48
おすすめのクリニック教えて

50 ：
はみんこさんの新しい記事みたらかなり平らになってますね。やはり自分でやったほうがいいんですかね。あれだけ綺麗になってたら希望もてます。

51 ：
ファンデーション塗ってるがな
後ここの奴らってなんで自分で何もやらねーんだろ
サブシ単体なら2万ちょいでできるし
はみんこＴＣＡなんて1万以下だろ
自分で何もせずに効果気にする奴なんて一生何も変わらないよ
気になるならやるんだよ

52 ：
凸凹時代もファンデぬってますよ
すっぴん→ファンデじゃないだけマシですよ

53 ：
因みにわたしはセルフダーマはしてます。TCAは怖いです(＞＜)

54 ：
確かにセルフの方がまだ希望もてる気がしてきた。
コジマのとこの複合プラン
クレーターには効果なし。ちなみにビザリアで三回やったけど無駄金になった
頑固なクレーター肌には少し削り治療してから浅くなってきたたきに肌質ととのえる軽いプラズマ&注入系&フラクセルがいいと思う。

55 ：
医師でもないのに素人判断で自分の肌いじる気になれねーわ

小島先生のとこのブログの症例写真、だいぶ改善されてるように見えるけど、
何ヶ月おきに何回治療したbefore・afterなのか、もう少し具体的に書いて欲しいな

56 ：
コジマさんとこでこの前受けたから希望もちたいな。
効果ないって言ってる方は症例写真と比べてどのぐらいのレベルです？

57 ：
私もビザリアで３回ほどしましたが改善されませんでした。

58 ：
ビザリアではどんな治療をされてたんですか？

59 ：
複合プラン

60 ：
私はみやたさんレーザー１２回→セレブなクリニック５回
→小島さん５回位？
小島さん気に入ってますがレーザー類はしていません。
新クリニックもいい感じです。
メガもいったよ。

61 ：
そんだけやって凹みどうなったん？

62 ：
コジマさんのとこでTCAやった方がいたら良かったか教えて下さい。

63 ：
６０です。もとがひどいのと範囲が広いから、鼻とか鼻下が治療不足です。今は全体的な感じは毛穴のひどい人という感じ。

64 ：
みやたは良い病院だと思う

65 ：
日本語で聞いてるんだから日本語で答えろや
改善したか？してねえか？
はいどうぞ

66 ：
みやたの何が良いの？
症例写真もないし前スレでは評判悪かったが

67 ：
>>65
ところでお前は何の治療したんだ？
あと改善したかどうかも頼むわ

68 ：
みやたはどこどこの学会行った自慢と机上の理論くどくど書き連ねるばかりで
症例写真があるわけでもないし、何か説得力ないわ
HPも全然センスないし。私の長年の知識と経験ががどうたらこうたらって、
そればっかり
実際効果あんの？
ちなみに自分は元ビザリア患者だけど、やっぱり１回あたりの料金が高い・・・
でも、ただ何となくレーザー治療月１でだらだら続けてた時よりは、
同時に複数の施術してくれるから、ダウンタイムが引いた後はそれなりに少しは
良くなったかな？って気にはなれた

69 ：
６０です。改善はしています。個々のクリニックの感想は避けたいですが、度の病院も先生は好きでした。

70 ：
コジマ行った人いますか？
イノジェクター気になる。ダウンタイムも短くなってるし。

71 ：
イノジェクターやりました一週間程度赤い点々がある感じです。
効果は期待しない方がいいかと思います。
しばらくの間クレーター良くなった錯覚がおきます腫れのせいで…
それから今は
もとの肌に戻りショックがでかいです。

まぁ何より自分でやってみると言ってる意味がわかるかと思います

72 ：
結局ダーマ ＴCAが一番いいんだと思う

73 ：
過疎ったなあ
みんなあきらめたか

74 ：
そうとは限らないと思いますよ。
効果あるけど教える義理はない。効果あったからここ見る必要がない。とかかもだし

75 ：
それはない

76 ：
>>75
😁

77 ：
おーい
みんな生きてるかー

78 ：
>>77
みんなこじまスレに移ったよｗ

79 ：
かそっちゃったね・・・前からか。

80 ：
レーザーもサブシジョンもスムースライナーもしたが全く効果ないし、、、
最近韓国のコネストで陳整形外科のニキビ跡治療気になってるんだが、誰か行った人いないかね？

81 ：
韓国なら治せるかなと期待してるけど、
https://mobile.twitter.com/bsdnst
この人、相当韓国で治療してるけど治ってないし。
赤みと腫れがある状態で凹んでるんじゃ、
ダウンタウン後には元通りだと思うな。

82 ：
ぐぐったらレーザーかそれ
基本的にレーザーという名のものは絶対施術受けないようにしている
どれもこれもみんな効かないから


俺が思うにもうこのご時世
何か注入する以外顔の凹みが平常になることはありえないと思うよ

83 ：
韓国の治療の人、すごい顔赤いけど韓国でやるとあんなふうになるの？
興味あったけど怖くてできない。
それでも韓国で治療続けてるのは、何か理由があるのだろうか？
安くもないし、後遺症の赤みすごいし、凹みもはっきり残ったままだし。

84 ：
陳整形外科をブログで書いてる人いたよー??
https://ameblo.jp/osakaokayama?utm_source=gamp&utm_medium=ameba&utm_content=general__osakaokayama&utm_campaign=gamp_headerInfo
これで効果あれば気になる。

85 ：
赤い人あれだけ治療してるのに、凹みは残ったままだね。そんだけ凹み治療て難しいんだよ。最終的には培養表皮移植しかないのか？今までの治療が無駄になるのは惜しいけど。

86 ：
>>84
俺はそいつのブログ知ってるよ
前にも韓国でレーザーだかなんか受けて記事書いてたけど消したね

とりあえず今はネットで陳整形外科のステマが始まってるから
少なくとも
半年後一年後にこいつに顔の状態アップしてもらって
凹みが戻ってなければ陳整形外科の施術も考えることにするわ

すぐに飛びつくのは辞めたほうが良い
受けている人が少ないから

87 ：
陳整形て怪しすぎるよ
多分ニキビの陥没箇所に針でグリグリして、そこに溶けないヒアルロン酸をいれて平らに仕上げてるんだと思う。
その治療が陥没修正に有効なら価値はあるけど、ボッタクリすぎる。
でもたった一回で２日のダウンタイムでニキビ跡治るなら高くてもいいのかもとも思う。

88 ：
ビザリアでモニターした事あるけど、あのモニター写真治療2回目、3回目受ける前に麻酔クリーム塗って終わった後に、麻酔クリームの腫れで肌が滑らかになった時に写真とってるからあれは無しだなw卑怯すぎw
だから受けた経験したから分かるけど複合治療6回したけど効果無かったわ。

89 ：
ニキビ跡専門病院で六回も治療しても効果無いんだ。写真は修正しなくても、麻酔で張った肌を写真で使ってるのもズルイな。担当した先生は魔女とか書かれてる女医さん？総院長のオッサン？

90 ：
コジマ先生がいた時に3回と今の女医3回ですよー。
モニターでしたのはコジマ先生の時です。
まじどちらも効果なし。
金と時間の無駄だったわ。

91 ：
>>88
マジかよ

ちっちゃいニキビ跡ひとつも変化なし？
1回15万だろ
100万じゃん
ふざけてるなぁ手口が

92 ：
凹みにサブシジョンもレーザーも効果ないなら注入系で目立たなくするしかないね、、、

93 ：
韓国で治療してるTwitterの人、陳整形とか試してくんないかな〜。１回ぽっきりで治るらしいよ。

94 ：
Twitter見てみた。二年ぐらい韓国で治療してて年中赤い顔でいるみたいだね。
はじめの頃の画像といまの差が無いのが悲しい現実。ビザリアみたいに６回通ってても治らないし、Twitterの人みたいに毎回クリニック変えても治らないし。ニキビ跡はいまの医療じゃ治せないのが現実なのかも。じゃ、どうすりゃいいんだ？てなるよな

95 ：
右頬を２年前に培養表皮した者だけど、三ヶ月耐えればまともな皮フになったから大成功
今年はついに左頬やる予定。その間も左頬にサブシしたり、フラクセルリペア試みたけど無意味だったので結局培養表皮をやることにした。
12月予定なんで２月までひどい状態やり過ごせば、春には汚い凸凹肌ともお別れできる予定。

96 ：
どこで培養やったん？

97 ：
以前東京で、培養表皮やってたところあったが、今やってないよね？

98 ：
右頬も培養表皮やる前は、サイトン、エコ２、イントラセルなどを複数回やり80万円近く使ってきたが結局両頬ともほぼ変わらず
両頬やるのは怖すぎたのと費用が間に合わず片頬施術したけど、結果大成功。
約半年後には右頬だけ普通の肌のヒトレベルになったので、懲りずに左頬だけリペア、サブシなんかを受けてきたがやはり変化なし。２年ぶりに左頬やるとカウンセリングと施術の予約した。
めちゃくちゃ時間掛って、ムダしたけどこれでいいんだと思ってる。先生にやるなら両頬やりなさいと言われてたけど、自分としては片頬づつで良かったと思ってる。片頬だけガーゼで隠す生活だと不自然さが微妙に少ないと思ってるから。　

99 ：
東京つったらＲＤしかないよな？
いくらかかっって
どのぐらいの凹みが目立たなくなったん？

100 ：
三ヶ月は引きこもり生活続くし、生易しい治療ではないけど、片頬づつだったのが楽だったかも。左側向いて寝ることできたしガーゼで隠してるのも片頬だと言い訳しやすい。
やって良かったとしか言えない。普通肌ぐらいのレベルになったし、いまは左側だけニキビ跡あってバランスおかしい。


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