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◆◆◆政治＋の雑談・批判要望・自治議論★４０◆◆◆
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【維新・丸山穂高】「戦争で北方領土取り返す」謝罪前に開き直り「何をダメだとおっしゃっているのかよくわからない」
- 1 ：2019/05/14 ～ 最終レス ：2019/05/23
- 北方４島の国後島から帰港した、ビザなし交流の訪問団に参加していた日本維新の会の丸山穂高衆議院議員（３５）が、ロシアから島を返還してもらう手段として「戦争」を持ち出す発言をしていた問題。元島民らから抗議を受け、批判が大きくなったことを受け、１３日東京・赤坂の議員宿舎で丸山氏は「不適切だった」と謝罪したが、簡単に許しちゃいけない。丸山氏は１３日夕の最初の会見では、こう開き直っていたのだ。
「戦争で取られたわけですから、取り返すということに対して賛成か反対か聞いた。別にそういう話があってもいいわけじゃないですか。何をダメだとおっしゃっているのかよくわからないです」
日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は１４日、丸山議員を除名する意向を示したが、議員辞職は免れない。維新の党としての責任も重大だ。
日刊ゲンダイ
19/05/14 14:50
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/253816
- 2 ：
- で、今は何がダメだったと思っているのか?
- 3 ：
- まったくだね
- 4 ：
- 維新は、上西といい、穂高といい
こんな奴ばかりしかいないよな
- 5 ：
- 侵略された領土奪回は
国連憲章51条による
個別的自衛権の行使として
当然肯定される。
最終的には戦争の覚悟なくして
厳しい国際関係を乗りきることはできない。
- 6 ：
- 日本の領土と認識してるのなら
自衛戦争って事で、合憲なんじゃね？違うのか？
- 7 ：
- 丸山君！ 待ちたまえ そんなかっこうで
- 8 ：
- 殴られたら殴り返せって友達が言うなら注意で済むとこだけど
学校の先生が言ったなら大問題。
自分の立場が分かってない人なんだね
- 9 ：
- 外野がとやかく言いすぎな気もするけどな
次の選挙でダメなら有権者が落とすだろう
- 10 ：
- >>4
謝っちゃダメだよな。
- 11 ：
- 武力で占領されている島が一個あるけど
そっちはスルー？
- 12 ：
- 日本はバルチック艦隊を打ち破ったんだから、ロシアなんて「チョレ～～」だろ。
- 13 ：
- 敗戦濃厚の日本から力づくで奪ったのはロシヤのほうだろ？
返してくれと言って応じないなら取り返すまでだろ？
- 14 ：
- >>6
日本は国連憲章51条（個別的＆集団的自衛権の承認）を前提として
日本国憲法を制定し、国連に加盟したのだから、
領土奪回の自衛戦争は憲法89条→9条によって肯定される。
憲法の禁止した戦争は侵略戦争である。
- 15 ：
- 核武装もしてないのにロシアと戦争すんの？
- 16 ：
- いいけどさ
プーチンとかロシアの政治家に直に同じこと言えるの？
- 17 ：
- >>6
あってるぞ
- 18 ：
- 憲法改正して核武装するのが、ロシアというマフィア国家と交渉する最低ラインだからなｗ
マスゴミや芸能村は黙ってろや
- 19 ：
- 北方領土をトリモロスw
- 20 ：
- 丸山は
国際法上当然のことを言ったに過ぎない。
何が問題なのか？
- 21 ：
- >>11
そら、北方領土に関する集まりでのはなしだからな
- 22 ：
- 実際取り返す手段は戦争いがいあるの？アラスカ売ってくれるじだいじゃないし
- 23 ：
- さすが東大。頭いい！！！
- 24 ：
- ワイドショーで議論しないの？
- 25 ：
- まぁ和平交渉中のロシアに対して言うのもアレだけど
でも
究極的な外交判断（武力行為）ってのは、ちゃんと俺らも考えとかなきゃダメだと思うぞ
こんな若造の口に頼って言わせるような話ではない
- 26 ：
- こいつの任期はいつまでだ
税金の無駄遣いだな
1か月240万か・・・
- 27 ：
- >>8
全然違うやん。取られたもんを取り返すんだろ。武力使っても問題ないじゃん
なんでこんな当たり前のこと言って下ろされるんや
- 28 ：
- 態勢を企てる俳優が首相役でおかしいと言ったら風刺だと擁護され映画は配信、本当の知りたい疑問を投げかける議員が組織から除名って、日本っておかしいわ。
- 29 ：
- まず お前が自衛隊に入隊して訓練受けてこい
腕立て伏せ１回 懸垂1回もできない引きこもりのボケが。
- 30 ：
- 正論やんね
よく言った
- 31 ：
- 二度と酒を飲まないといっといて今回酒を飲んだことがいかんといってます。
- 32 ：
- >>29
ぼんくら世代に言われたくない。
- 33 ：
- >>14
これなら9条改正しなくてもいいなww
- 34 ：
- サイコかよｗ
- 35 ：
- 日本はポツダム宣言を受け入れたのであって、
『第2次大戦の全ての結果』とは、 ポツダム宣言受諾が全てである。
ポツダム宣言の署名には、 毛沢東（中国）やスターリン（旧ソ連）の署名はない。
したがって、共産中国やソ連と日本とは 戦争当事国ではなかったのである。
ロシアは、日ソは太平洋戦争（全アジア解放戦争）の戦争当事国ではなかった結果を認める必要がある。
ロシアの北方領土侵略は、
1946年4月まで有効であった日ソ中立条約違反であり、
日本は奪回する権利を有する。
- 36 ：
- >>33
世界は我が領土と認識している中華思想に
9条が取り組まれても無意味ってこと？
- 37 ：
- 維新はトカゲの尻尾切りに躍起だが、そもそも丸山議員を生んだのは維新の体質では？
吉村洋文などは、サンフランシスコと大阪市との関係を壊しておいて、反省の色など全くなく、府知事に当選してのうのうとしているしな。
こんなの政党とは言わん。ただの右翼団体じゃん。
- 38 ：
- 戦争には外交戦争も経済戦争もあります
- 39 ：
- 現在、世界最強国はロシア（オバマ時代に戦力削減しすぎた米国）
即使用可能核兵器（戦略核含む）保有数では米国の２０倍中国の５倍
このタコの言ってることはアメリカと戦争すると言ってるより愚か
- 40 ：
- 世はまさに戦国時代か
中世カモーンなのかね
- 41 ：
- これで謝ったら北方領土差し上げますって事じゃん。
- 42 ：
- >>36
「確立した国際法規』〔憲法98条）上の議論をしている。
「中華思想』は確立した国際法規ではない。
- 43 ：
- 議員辞職はするなよ！
- 44 ：
- 領土の記述をなくして、取り戻す気がない癖に文句だけ言いやがって
- 45 ：
- >>37
壊したのは、カルト朝鮮人に操られら他サンフランシスコ市であって、
吉村ではない。
- 46 ：
- 正論だとは思うけど、それを議員があの場で言っちゃいかんやろと。
今の日本が外交で北方を取り戻すのは無理なのはわかってる。
外交で解決するしたって、ここまで戦力差があると主導権はまず握れない。
向こうの言いなりになるしかない。そういう意味で外交に期待できないってわかるけど
今現在圧倒的弱者である日本側が挑発しちゃだめでしょ。
時間稼ぎをしつつまともな外交ができるくらい軍事力をつけないと。
そこからだよね、牽制入れるのは
- 47 ：
- もはや論外
政治家の資格ないよ
- 48 ：
- だからどうしてダメなんだと言い返されて、今度は左翼がしどろもどろ。
みんな、空気で、なんとなくで、適当にくちゃべっていただけなんだなあ。
- 49 ：
- ふーむ
まぁ、いいんじゃないか？
選挙に勝てればね
離党して超タカ派の新党を立ち上げればいいよ
憲法、自衛隊、マスコミ、世論、国連 and so on
考えただけで頭痛くなるな．．．
アンチとして一人は居てもいいかもしれないな
- 50 ：
- なんだこの馬鹿野郎議員はー。
- 51 ：
- 丸山は「正論」を言う政治家だ。
- 52 ：
- >>50
理由は？
- 53 ：
- こいつがクレムリンに乗り込んで竹槍で
ひと暴れして来れば認めてやる
銃声一発で終わるだろうけど
- 54 ：
- 北方領土を取り返すためロシアに宣戦布告
→北方領土が返ってくるどころか日本列島がまるごとロシア領にwww
プーチン「スパシーバ、マルヤマ」
- 55 ：
- 考え方がまるでここのネトウヨのレベルで驚いた
こいつは国会議員になっちゃアカンやつだ
- 56 ：
- 領土拡大に敏感な今の時代
武力で獲るしかないのは事実だけどな
ロシアや中国みたいに自国系住民を送り込んで扇動を起こしてから乗り込む
過去数千年もずっとやってきたやり方
- 57 ：
- 「北方領土返して」
「ならロシアになれ」
- 58 ：
- >>56
どちらも拒否権がある常任理事国かつ
核保有大国だから出来る
- 59 ：
- 日本人が住んでない状況で
戦争して取り戻せるはずがない
- 60 ：
- ★
政治いらんやんけ！ なんの為の政治家だよ。 クソが！ まじでRや！
★
- 61 ：
- アメリカ
「北方領土言うな！
ロシアは手強いんじゃ！
罷り間違って専用財布をロシアに取られたら困るんじゃ」
- 62 ：
- 代表に逆らうネトウヨいるのか？
維新・松井代表「丸山氏は議員辞職すべきだ」 党紀委員会で除名へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000039-mai-pol
- 63 ：
- 日本人→戦争怖いから平和的に話し合いで解決しようよ！
ロシア人→戦争怖いだろ？な？諦めろよ…
日本人→ぐっぐぐぐ
維新議員→現実的には戦争して取り返すか完全に諦めるかしかない(戦争の言葉を切りとられる)
これって現実を直視できないマスコミと日本人がいるのが根本的な問題でしょ…
- 64 ：
- 韓国
「独島への影響もあり
注視している」
- 65 ：
- >>63
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
- 66 ：
- 北方領土だけで済んで良かったんだよなぁ
本当は北海道の北半分まで旧ソ連が占領することで米と合意してたのに
終戦直後に米がやっぱダメだ、って合意破棄して北海道は助かった
あと英、ソ連、中による日本全土分割占領統治っていう計画もあったけど米が反対した
ほんと米さま様やで
- 67 ：
- >>66
そうそう
- 68 ：
- 日本は９条があるし、ほんとにただ単に大勢で占拠されたら、攻撃もできないし、されるまま占拠できる
- 69 ：
- 自分で酒飲んだら辞職するって言ってたんだから辞職しろよ
それとも、過去の事は言い逃れのために反省するふりだけしたんですってことか？
戦争がどうのこうのはどうでもいい
でも、国会議員が自分の言葉を裏切るようじゃ、いつか支持してくれた国民を裏切るのも間違いない
- 70 ：
- >>69
酒飲んだら辞職、と言ってたなら
そうするしかあるまい
- 71 ：
- でも本音として誰もが思ってることじゃないの？
あっちが返してくれないならまた戦争で取り返すしかないでしょ
口に出して言えないだけで
- 72 ：
- >>71
負けた時に
日本列島全部ロシア領になるリスクを掛ける価値はないかな
- 73 ：
- 日本の敗戦によって取られたわけでもない竹島すら、いまだに取り返せてない時点で
コイツの主張はナンセンス
要は日本政府に取り返す気がなかっただけ
取り返すために戦争が必要だとか、こじつけもいいとこ
あれやこれやで日本人を煽って、再軍国化したいだけだろうコイツは
- 74 ：
- >>66
北方領土侵攻を後押ししたのアメリカじゃん
いつまでたっても動かないソ連の尻を叩いたのはアメリカ
だからプーチンは強気
- 75 ：
- これ、酒宴でも録音してたって事は、共産党の専従が狙ってたんだねぇ‥多分
講演会とかで与党の閣僚の失言をキリトリする手法
維新の支持率が上がってきたから・・
実に共産党らしい卑怯で卑劣なやり方だねｗ
- 76 ：
- 日本全体ロシア領になりたければ
力量を考えず、北方領土を口実にロシアに宣戦布告すればいい
愛国者を騙る真の売国奴ならそうする。
- 77 ：
- >>71
それを隠して外交するのが政治家でしょ？
駆け引きできないのは無能すぎる
- 78 ：
- >>74
ソ連軍兵士の訓練したのはアメリカだしね
- 79 ：
- >>69
>>70
その後選挙が経ているから、もう酒飲んでもOKだってよ
https://twitter.com/jam9801/status/1128091391974756352
(deleted an unsolicited ad)
- 80 ：
- 北方領土を諦めるのであれば、今後一切ロシアとは関わらないことを決めて欲しい
というかもうそっちの方向で行くのがいいよ
ロシアが話し合いをしたといいうまでこちらから何も言わない聞かない関わらないでいいだろう
どこかでチャンスは巡ってくる
- 81 ：
- プーチン
「実は北方領土を奪取できたのは
アメリカの訓練のおかげなんだ。
いわばアメリカ公認のロシア領土だ。
悪いな、ヤーパン」
- 82 ：
- もともと維新とは水と油だろう
青にゃんはポンコツ過ぎるから自民の外で反グローバリズム保守の
国会議員が一人でも増えてほしいところ
ポイントを抑えて、まとめて伝える力があるからニュースの解説とか
インターネットで活動していくといいと思うよ
知識があって発信できる人が必要
まだまだ足りない
- 83 ：
- 元島民ら丸山議員に反発「国会議員の態度じゃない」
コップで机をバンバン（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000056-mai-soci
コップバンバン
- 84 ：
- >>58
たしかに
- 85 ：
- >>66
まじでそれ
- 86 ：
- >>83
酒乱の態度か
- 87 ：
- よりにもよって高齢の元島民に
しかも渡航先で酔っ払って絡んで言ってる時点で
議員として不適
除名とかではなく議員辞職だわ
- 88 ：
- >>82
国民新党は出てくるのが早すぎたかもな
今、反グローバリズム保守政党が出てくればそれなりに議席とれると思う
- 89 ：
- ネトウヨ、お前らも丸山を擁護しないと。
お前らも「ロシアと戦争しろ」と言ってただろ？ なんやね、この手のひらを返したような態度は？
- 90 ：
- ほんで何がどう駄目なん？
駄目だとして議員辞職せなあかん理由は？
- 91 ：
- 丸山さん、絶対にひくな。
日ソ不可侵条約破ったうえに、土地を奪われて、ラブロフに「戦争の結果だ、受け止めろ」とまで言われて政治家が黙っていていいわけがない。
今の日本人はアホばかりだから理解されなくても、本当の歴史が明らかになり、日本人がロシア人の蛮行を知れば
丸山さんが何も間違ったことは言っていないと理解される。
丸山さんはまだ若いんだ。糞じじい、糞ばばあが死んだ後で充分活躍できる。
北朝鮮だって日本人を拉致してたくせに、開き直って金をせびってきた。
昔は日本人は仲良くしなきゃと、食料・金を散財貢いだが、最近になっておかしいことに気づいた。
ロシアだっていずれそうなる。頑張ってくれ丸山さん。
- 92 ：
- 気違い老人は勇ましいなw
- 93 ：
- >>90
憲法違反
国際法違反
日ソ共同宣言では平和条約締結後に2島返してもらうという文書に日本は署名
擁護してる政府関係者ひとりもいない
- 94 ：
- 宝くじ当てて金持ち面してたヤツが、スッカラカンになった模様
これから人生長いな！WW
- 95 ：
- >>93
国際法を破ったらなんでダメなんですか？ソ連は破ったんですよね。
それとどこが憲法違反なんですか？
- 96 ：
- これだけネット環境が広がって無い時代ならこの程度の発言程度で除名とかの大騒ぎには
成らなかった。世間の空気を読み間違ったのは本人の勇み足なんだろうが。
- 97 ：
- >>95
憲法9条、99条違反
相手が破ったのを黙認して日本は共同宣言に署名した
維新の代表も議員辞職しろと言ってる
維新・松井代表「丸山氏は議員辞職すべきだ」 党紀委員会で除名へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000039-mai-pol
- 98 ：
- >>97
まず占領下での憲法改正がハーグ条約違反ですよね。
その弁明よろしく。
- 99 ：
- >>98
言ってる意味が分かりません
- 100 ：
- 長谷川豊「丸山議員の発言はテレ朝がこっそり録音して切り取って晒した」→デマ確定も謝罪せず
100～のスレッドの続きを読む
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